Учительница первая моя... Или чему не учат в школе...

Тема навеяна муссируемой с утра на многих сайтах информацией про связь ученика и учительницы: https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/incidents/20160425/1419580723.html&lang=ru&lr=10830

Итак, что имеем?
28-летняя "училка" пригрела под бочком 15-летнего ученика. Мамка несовершеннолетнего обалдуя нашла в памяти мобильного телефона сынули интимные фотки. Пошла к директору школы и заложила парочку. Педагогу предложили уволиться, но, похоже, у людей в погонах небезосновательно могут возникнуть неудобные вопросы, а там и дело оформится...

Давайте без похабности и порнографии обсудим сложившуюся ситуацию.

С одной стороны, явный мезальянс - вполне состоявшаяся зрелая учительница и можно сказать сопляк, еще не достигший возраста согласия. Формально тут и закон не на стороне любовников. С другой стороны, парень, судя по фотографиям, вполне развит - небось, уже не первый год смотрит в интернете горячие сайты и передергивает на клубничку. И что лучше - иметь связь с нормальной (чистой) женщиной или предаваться порокам неизвестно с кем и как: то ли заниматься безобидным и неопасным самоудовлетворением, то ли в подвале с бомжихой или алкашкой, согласной лечь за бутылку спиртосодержащей жидкости, постигать ars amandi с довесками в виде всяческих ЗППП и нездоровой моральной атмосферы?
Еще одна проблема - это неравенство в гендерном плане. Представьте себе обратную ситуацию: 15-летняя ученица, пусть и достаточно развитая физически, имеет близкие отношения с 28-летним мужчиной, который работает учителем в ее школе. Понятное дело, мнение обывателей будет совершенно иным в данном случае. Эдакие "двойные стандарты"...
Любопытно, что оказывается одноклассники ученика знали о его романе с учительницей, пацан и сам регулярно хвастался своими подвигами.

В тему:


Достаточно известный фрагмент, даже для тех, кто не смотрит сериал.

Формально тут и закон не на стороне любовников. С другой стороны, парень, судя по фотографиям, вполне развит - небось, уже не первый год смотрит в интернете горячие сайты и передергивает на клубничку. И что лучше - иметь связь с нормальной (чистой) женщиной или предаваться порокам неизвестно с кем и как: то ли заниматься безобидным и неопасным самоудовлетворением, то ли в подвале с бомжихой или алкашкой, согласной лечь за бутылку спиртосодержащей жидкости, постигать ars amandi с довесками в виде всяческих ЗППП и нездоровой моральной атмосферы?

Замечу, что термины "педагог", "педофил" и "педераст" одного корня, и пришли к нам из древнегреческого языка. Во всех их присутствует один и тот же корень, означающий "подросток" 😀

Flerie
А она такая фея добра,помогла

,о чём думала ?

Если 28 летняя учительница моложава, то все нормально с точки зрения физиологии и психики, раньше и в 14 результативно детей женили, на Украине при СССР с 16 лет. А вот с точки зрения морали учебного заведения, так нельзя. А мамашка - дура, такие вопросы так не решают, где был папашка?

чём думала

Ergo, лубофф зла, ......

О сексе, о чем же еще? да и стоит у 15летнего лучше, небось сутками кувыркались

paradox
в царской россии был обычай- богатых сынков отцы водили к проституткам...

может быть -
богатые отцы водили сынков к проституткам 😛

может быть -богатые отцы водили сынков к проституткам

и в тему:
а что плохого в гипотетической 28-летней учительнице?
по моему - вполне себе интрижка

Отчислить по-тихому обоих, а дальше пущай бы граждане сами разбирались с правоохранителями и блюстителями. Без СМИ и народных экспертов. 😀

sergei_0987
А мамашка - дура, такие вопросы так не решают, где был папашка?

Зато теперь в Сизо посидит,подумает

дура, такие вопросы так не решают, где был папашка?

Отчислить по-тихому обоих,

Почему дура? С училки вытянет $ сейчас..она не дура, ей ребенок по х..

Как, у нас ведь не штаты?

чего позориться то с деньгами?

Ещё горничные есть, как вырядятся в чулки и передник и ну со шкафов пыль стирать, перед такой корявой даж сам Щварц не устоял.)))

общество, нравственность....кому было плохо от этой ситуации? пацану? - вряд ли. училке? - тоже самое. правильно было сказано выше:

лучше - иметь связь с нормальной (чистой) женщиной

предаваться порокам неизвестно с кем и как: то ли заниматься безобидным и неопасным самоудовлетворением, то ли в подвале с бомжихой или алкашкой, согласной лечь за бутылку спиртосодержащей жидкости, постигать ars amandi с довесками в виде всяческих ЗППП и нездоровой моральной атмосферы

Сначала заяву напишет, потом заберет.

Думаю лимон-два с училки стрясут

дезерт игл
Думаю лимон-два с училки стрясут

dmosip
Свою вину в содеянном женщина полностью признала.

dmosip
В отношении женщины возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.134 УК РФ (половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста) и ч.1 ст.135 УК РФ (развратные действия, совершенные в отношении лица, не достигшего шестнадцатилетнего возраста).

"Педофил, в отличие от педагога по настоящему любит детей". А педофил педагог таки вообще вне конкуренции.

За что? ( я в негодовании)

дезерт игл
Думаю лимон-два с училки стрясут

Вы смеётесь, какие там лимоны у училок с зарплатой в 20 тыс... А вообще - грустная тема! Может плохо совсем закончиться (балбеса, который хвастался подвигами, я не имею в виду).

вина в виде умысла?

Безмен
и в тему:
а что плохого в гипотетической 28-летней учительнице?
по моему - вполне себе интрижка

Как-то она уже несколько MILF

Судя по виду - знает что делает
На кой-то - открыто, ну и + трепливые дети

P.S.

Там на плече слчайно не татуха ?

смеётесь, какие там лимоны у училок с зарплатой в 20 тыс..

Насчет вышеупомянутых "двойных стандартов" морали и единообразия закона.
Наверное, все-таки тяжесть последствий развратных действий в отношении несовершеннолетних сильно варьируется от гендерной ситуации: одно дело, когда взрослая женщина обучает ласкам пылкого юношу, и совсем другой коленкор, когда матерый самец обольщает и втягивает в интим малолетнюю девицу?
Юридически, понятное дело, в данном случае закон един для всех и описание статей не делит потерпевших по половому признаку.
Но! Реально ли назвать юного любовника потерпевшим или пострадавшим от действий своей учительницы? 😀
Не по закону, понятное дело, а по жизни? Опыт интимной жизни приобрел, плотские удовольствия испытал. А физическую силу и психологическое давление вряд ли к нему применяла его великовозрастная воздыхательница 😀.
Понятное дело, про ситуацию со взрослым мужчиной, совратившим девочку школьного возраста, разговор будет совсем иным. Там, даже если все происходило по обоюдному согласию, последствия, как физиологические, так и эмоциональные, могут оказаться куда более негативными. Да и общественная мораль к последователям Свидригайлова и Гумберта относится намного нетерпимее.
Так вот, возвращаясь к юридической стороне дела. Вроде как строгость меры наказания зависит от тяжести последствий? Тут какие прогнозы, вопрос прежде всего к практикующим? 😀

дезерт игл
Угу, прямого

Ваши прогнозы по приговору ?

TemkA
Там на плече слчайно не татуха ?

дезерт игл
Думаю лимон-два с училки стрясут

Вы как-то в московских реалиях видимо обвитались
Тыщ 200-300 максимум можно было бы реально попробовать отжать

paradox
за что???

дезерт игл
Когда надо люди и кредиты берут и квартиры продают, и занимают у всех подряд,поверьте насмотрелся

Слишком много
Новая квартира во всяких таких - 1.5

De.N
общество, нравственность....кому было плохо от этой ситуации? пацану? - вряд ли. училке? - тоже самое. правильно было сказано выше:

А с другой стороны - зачем к MILF'ам пацана приучать ?
Образ где-то в это время как раз и формируется

TemkA
зачем к MILF'ам пацана приучать ?

тов.Берия
Левая голень, не?

Ну вряд ли с гряью стала бы выкладывать
Цвет платья
Т.е. она хочет их соблазнять

Ну да. Сексапильная штучка эта Ангелина.

TemkA
Образ где-то в это время как раз и формируется

De.N
,тем более в раннем возрасте. А мамаша реально дура. Радоваться надо было за сына, а она такоую х...ню подложила. Уберегла, бля....сейчас чадо получит в полном объёме оставшиеся варианты

Решение дурное, но не факт, что под угрозой оглашения она бы прекратила отношения

тов.Берия
Ну да. Сексапильная штучка эта Ангелина.

А учитывая гормональный фон детишек в этом возрасте...

тов.Берия
А физическую силу и психологическое давление вряд ли к нему применяла его великовозрастная воздыхательница 😀.

Повезло придурку в его 15 зрелую бабу иметь.Порол бы по тихому да меньше фотался глядишь и дальше бы об онанизме не думал.

тов.Берия
Вот и запала на юного...

Могу историю рассказать из первых рук
Жена в школе работала
Там в одном классе училась девочка. Ну чуть страшненькая и главное, что с ней вроде как никто не дружил, т.е. такой изгой. Лет 15 наверное, не знаю, т.е. это что-то типа 8-9 класс
И там пришла работать какая-то молодая учительница, видимо после института
Ну а бабы - они ж любопытные
Может было видно чего, может просто так
В общем коллега жены прошарилась по ВК у этой новой и обнаружила там, что она сидит в обмнимку с ученицей этой
Жена меня попросила посмотреть на ту фотку
Я сразу сказал, что здесь явно не приятельские отношения
Но, с учётом обстоятельств, прикинул, что лучше уж у кого-то чувства возникли и что если устроить скандал (а это нафиг не надо было никому), то как бы девка себе вены не резанула
Поэтому предложил забить и шум не поднимать
А потом эта новая из школы вроде как уволилась
Чем там дальше история закончилась я не в курсе, хотя, если попрошу вспомнить, как звали персонажей, то может чего на фоточках и видно будет

Вот как-то так

Если молодой женщине дадут реальный срок за любовь, ну или пускай даже секс, то в морду плюнуть такой власти за несправедливость. Да, закон, но неравноправие полов никто не отменял, как бы не пропагандировали обратное.

dmosip
"великовозрастная" в 28, вы серьезно ??

На фото - более чем MILF

sergei_0987
Если молодой женщине дадут реальный срок за любовь, ну или пускай даже секс, то в морду плюнуть такой власти за несправедливость. Да, закон, но неравноправие полов никто не отменял, как бы не пропагандировали обратное.

Ну вопрос тонкий, но я уверен, что войдя во вкус она бы не тормознула и 100%-но совратнула бы и следующего, и следующего...

paradox
в царской россии был обычай- богатых сынков отцы водили к проституткам...

вот и проипали царскую Россию, вместе с сынками и проститутками... лучше б работать сынков отдавали бохатые отцы...

По теме.
Если правильно написали СМИ - родители мальчугана узнали обо всём из переписки сынули и евойной учительницы в социальных сетях.
Т.е., снова и снова видим гопак на граблях... Просто ..... пи-и-и-и-ип ... друг с другом - этого персонажам недостаточно. Надо делать это прилюдно, у всех на виду. Ну, мальчонке-то это понятно, зачем. Понтаваться. А взрослой бабе-то что - мозгов нету совсем?

Кстати, не первая уже учительница, которую ловят на эксгибицыонизьме... И у всех практически бровки домиком - "не, а чо такова?"

Вот вспомнил, как мы, будучи уже в выпускном классе, себя вели 😊
Но это было "элитное" учебное заведение с конкурсом на поступление, а не обычная школа на микрорайне, куда стекаются все окрестные дети от отличника-ботаника до распоследнего гопника из неблагополучной семьи.
Так вот...
Заболела у нас одна учительница. И прислали на замену практикантку. Молоденькая, только выпускается, симпатичная. И наряд на ней вроде скромный, но явно завлекательный.
Она представляется нам, вернее, ее сначала представил нам завуч, дяденька уже в годах. Потом завуч выходит, и практикантка начинает общение с нами. Идет такой обмен информацией, поскольку она будет у нас три недели замещать заболевшую. И тут среди всей нейтральной болтовни Денис* выдает: "Вероника Евгеньевна*, а как с Вами познакомится поближе?"
Она (педагог все-таки!) легко парировала такой выпад, причем не повышая тона и не задевая личных струн. Тогда подключился еще один "молодой негодяй" (определение Эдуарда Лимонова): "Вероника Евгеньевна, а можно, пока Денис хочет познакомится поближе, вы мне свой телефончик дадите?". Она, не теряясь: "Хорошо, но домашнего у меня нет. Поэтому назову рабочий Х-ХХ-ХХ" (телефон учебной части 😀).
После звонка выходим из класса. Наш завуч спрашивает: "Как прошли занятия?". Староста класса отвечает: "Денис как всегда... А Серега вообще оборзел, телефон у Вероники спрашивал...". На что наш завуч (если поговорка "седина в бороду - бес в ребро" права, то он ходил с обширными переломами ребер 😀) заметил, что оба дерзких - молодцы, и что-то там тихо, чтобы идущие впереди девчонки не услышали, добавил про рукоблудие. В смысле, пока одни молодцы оттачивают приемы кобеляжа, другие молча завидуют, и все что им осталось - это то самое рукоблудие. 😀

* имена изменены

О, оказывается интервью раздаёт уже

-----------
https://life.ru/403718

- Алексей первый ко мне подошёл вместе с другом и начал спрашивать про татуировки. Потом попросил добавить в друзья в социальных сетях, мы начали переписываться. Лёша каждое утро приходил к моему дому, вместе ходили в школу, потом разминались, чтобы нас никто не видел. Чувства появились уже и у меня. У нас была интимная связь неоднократно, - сказала Ангелина.

После того, как о романе стало известно руководству школы, педагог уволилась по собственному желанию.

- В этой школе не учатся здоровые дети, а он на фоне остальных вполне нормальный, читает и пишет рэп. Он не ребёнок, он - юноша. Лёша планировал, что, когда ему исполнится 18 лет, мы будем вместе. У меня двое детей: 2 года и 6,5 лет. Он с ними нянчился и гулял, - сказала Ангелина.
-----------

Последнее обстоятельство может изменить расклады
Может и на условку получится выйти

Безмен
и в тему:
а что плохого в гипотетической 28-летней учительнице?
по моему - вполне себе интрижка

dmosip
"великовозрастная" в 28, вы серьезно ??

TemkA
На фото - более чем MILF

Pragmatik
По теме.
Если правильно написали СМИ - родители мальчугана узнали обо всём из переписки сынули и евойной учительницы в социальных сетях.
Т.е., снова и снова видим гопак на граблях... Просто ..... пи-и-и-и-ип ... друг с другом - этого персонажам недостаточно. Надо делать это прилюдно, у всех на виду. Ну, мальчонке-то это понятно, зачем. Понтаваться. А взрослой бабе-то что - мозгов нету совсем?

Подождите
Одно дело какие-то там лайки и подарочки-цветочки недвусмысленные публично - это зашквар. Они ж там всей школой сидят и всё видят
Другое дело, если влезли в личную переписку

Потому что нужно делать logout и иметь личный компьютер

Ваши прогнозы по приговору ?

TemkA
У меня двое детей: 2 года и 6,5 лет. Он с ними нянчился и гулял, - сказала Ангелина.

великовозрастная" в 28, вы серьезно ??

положа руку куда ее в таких случаях полагается, вы бы отказались эту мадаму повалять

тов.Берия
Ну да. Сексапильная штучка эта Ангелина.

тов.Берия
А может статься и так, что у нее тоже имеется свой образ первой любви? 😊
И ученик оказался похожим на тот самый образ?
Вот и запала на юного...

dmosip
Всегда считал что это как минимум ближе к 35..

Так она и выглядит...

dmosip
Вот положа руку куда ее в таких случаях полагается, вы бы отказались эту мадаму повалять ? Фигура вроде ничего, явно заводная и раскрепощенная..
Хотя вы может и нет, а школьника упрекать у которого ни шиша и такое само в руки валится. Хотя конечно тоже дура, могла и студента найти.

Я, допустим будучи свободным, возможно и нет
Потому как я в детстве ещё слышал что "Если красавица на х@й бросается - будь осторожен, триппер возможен"
А учитывая информацию о наличии двоих детей - это была бы явная попытка вляпать туда в качестве папы...

Будучи подростком - другое дело. Ну так я думаю, что в таком платье, с такими сиськами и намазанным ртом там все классы на неё фапали

У нас симпатичных училок в школе небыло
Равно как и одноклассниц толком

dmosip
"великовозрастная" в 28, вы серьезно ??

dmosip
Да у баб к тридцатнику самая ебл***сть (пардон муа) и просыпается,

dmosip
Мамаша - конченная идиотка, а бабу реально жалко, может ведь и всерьез загреметь с учетом резонанса..

Schnapps
Порол бы по тихому да меньше фотался глядишь и дальше бы об онанизме не думал.

ебл***сть (пардон муа) не должно отменять мыслительного процесса.

sergei_0987
Если молодой женщине дадут реальный срок за любовь, ну или пускай даже секс, то в морду плюнуть такой власти за несправедливость. Да, закон, но неравноправие полов никто не отменял, как бы не пропагандировали обратное.

Кто мешал делать вот всё то же самое - но ТИХО? Нет, мальчонку с мордочкой наетой распирало ЧСВ, почти 30-летнюю бабу - вообще непонятно, что у неё на уме...

А виноват, конечно же, лично Путин... Это он положил этого сосунка мордатенького на эту бабу, тоже не щуплую... и лично ВВП заставил эту сладкую парочку ПРИЛЮДНО в соцсетях лялякать... Ну да, кто ж ещо-то виноват, только ВВП...

Pragmatik
Но оказалось - взрослая - это только физиологически. Морально - это ужоснах.

А я вот, поинтересовавшись вопросом, считаю, что молодые девки идут в школу в том числе ловить внимание и чтобы на них фапали массово
Эта решила процесс продолжить несколько дальше. Неудачно

Schnapps
Порол бы по тихому да меньше фотался глядишь и дальше бы об онанизме не думал.

Кстати, тут ссылку дали.

https://life.ru/t/новости/403718/uchitielnitsa_iz_volzhskogho_rasskazala_o_svoiei_intimnoi_sviazi_s_vosmiklassnikom

Вы посмотрите, камрады, на стрижечку дамы. Вопросы ещё есть?

Кстати, по фотографии и видео - чисто внешнее никак не 28 лет, а 35-38. Плюс - стрижка. Плюс - татуировка. Причем, опять же - татуировна такая, чтоб все видели, т.е., НАПОКАЗ. Всё напоказ.

Pragmatik
Вспомните себя лет в 15. Девки в возрасте 18-20 - это уже взрослые здоровенные кобылищщи. А уж "деточка" под 30 - взрослая тётка

возраста наоборот были, я лично категорически против, не дело, а тут не пойму кому мешали.

dmosip
Вот положа руку куда ее в таких случаях полагается, вы бы отказались эту мадаму повалять ? Фигура вроде ничего, явно заводная и раскрепощенная..
Хотя вы может и нет, а школьника упрекать у которого ни шиша и такое само в руки валится. Хотя конечно тоже дура, могла и студента найти.

Статьи 134,135 УК относятся к статьям публичного обвинения, это значит, что для возбуждения дела необязательно заявление и дело не подлежит прекращению в связи с примирением.
Существует еще возможность прекращения дела в соотв. со ст 76 УК, если преступление совершено впервые и лицо примирились и загладило вред.
Также есть возможность избежать наказания, если она выйдет за него замуж.
Если дело все-таки дойдет до суда, наказание будет по минимуму и не связанное с лишением свободы.

dmosip
Ну четверть века считай прошло, но помню, 16-22, возраст был не в мою пользу, ровестницы тогда просто поскромнее были как-то..
А что вполне взрослая тетка, да еще без особенных мозгов - тут спорить трудно.

Я бы вот так сказал. Какать - это нормальный процесс. Сесть покакать уединённо - это нормально. А посреди городской площади?
Вздрочнуть - это нормально... если в одиночестве.. А сделать это прилюдно?

Секс - это нормально... даже если это 15-летний ученик школы для не совсем здоровых детей и великовозрастная баба... Но вот выставлять это напоказ - это нонсенс. Это должна бы понимать даже просто 28-летняя взрослая баба.. А если эта баба ещё и ПЕДАГОГ... Но тут увы - какая страна, такие и педагоги...

dmosip
Если бы возраста наоборот были, я лично категорически против, не дело, а тут не пойму кому мешали.

дезерт игл
Золотые слова Юрий Венедиктович!
а вот интересно, как бы отнеслись посетители МРа к тому, что я например переспал бы с 15летней?

Кстати, читал, что одна известная ныне актриса вроде бы жила со Шнуром с 15-летнего возраста (по сведениям аж их Википедии). Но, ЕМНИП, в то время в УК РФ был порог в 14 лет для этогосамого

дело все-таки дойдет до суда, наказание будет по минимуму и не связанное с лишением свободы.

У меня у одного Ганза глючит?

Pragmatik
У меня у одного Ганза глючит?

Если вы про пропадающие сообщения - то нет, не у одного
Я вчера отпсал ночью
Может озадачились

а вот интересно, как бы отнеслись посетители МРа к тому, что я например переспал бы с 15летней?

Вспоминается как от подобной милфы в школе отбрыкивался, и в голову бы не пришло, а огреб от семьи школы и партии. Суки до сих пор обидно.
Но тогда ровесницы были не как сейчас.
Соцсети в мобилах и постарше бабам крышу рвут, иллюзия всех проявлений жизни
Юридически там такое сложное дело, что года не хватит со всеми экспертизами, а там и забудут

medved 73
ты главное никому не рассказывай 😊 😊 😊

Спросили бы, что по современным меркам канает за отмазку в таких случаях
Про цифры он чё-то загибает, хотя там параллельно можно наверное и на вымогаловку разговоров интересных записать и в итоге ценник снизить

главное никому не рассказывай

Люблю этот ресурс

TemkA

Люблю этот ресурс

Да, отлично

У граждан в целом позитивный настрой, я смотрю
Ну правда у специфических 😊

P.S. Psihiatr'у линк не дам

TemkA
А учитывая информацию о наличии двоих детей - это была бы явная попытка вляпать туда в качестве папы...

Поколение Social Media

Пишут, что не у старших вела, начальных классов учительница

Тут вроде помладше выглядит

paradox
в царской россии был обычай- богатых сынков отцы водили к проституткам...

не просто водили а и гувернантку приставляли в обязаность которой входило и обучение сексу, ап чем тут говорить по согласию значит и ладно

А кто-нибудь обратил внимание на вот это?

Мамка нашла в памяти мобильного телефона сынули

Какого *** она свое ***** совала куда не надо?

посты ссука проподают как из ружа

sergei_0987
мамашка - дура

Единственная однозначно правильная оценка в теме.

Какого *** она свое ***** совала куда не надо?

Торус!
А кто-нибудь обратил внимание на вот это?

Какого *** она свое ***** совала куда не надо?

Вот вчера читал:

------------
Выяснилось, что больше половины детей в России (58%) скрывают свои нежелательные для родителей активности в Сети. Причем если в 8-10 лет так поступают 45% опрошенных, то среди 14-16-летних таких пользователей целых 65%. Некоторые родители замечают, что дети что-то скрывают, но крайне редко узнают, когда они утаивают что-то действительно серьезное. Согласно исследованию, почти в 92% случаях подростки успешно скрывают потенциально опасные активности, например, просмотр неподходящего по возрасту контента, общение с опасными незнакомцами или участие в онлайн-травле.

Дети не только часто умалчивают о том, что делают в Сети, но и принимают определенные меры, чтобы родители не узнали об этом. Так делает примерно каждый третий ребенок в России. Наиболее популярны следующие способы: выход в Сеть в отсутствие родителей дома (18%), установка на устройство пароля (16%), удаление истории посещений в браузере (10%). Кроме того, 22% детей применяют средства, которые позволяют им заходить в Сеть анонимно, а 14% - специальные программы, которые помогают скрыть используемые приложения.
------------

Пароль ставил на телефон ?
Нет ? Подставил пассию

Классика....

Бонк

Единственная однозначно правильная оценка в теме.

--------------------
Нашумевшая история о любви 15-летнего ученика и 28-летней учительницы обрастает новыми подробностями. 'Комсомолке' удалось пообщаться с семьей подростка. Чтобы скрыть от 38-летней мамы Натальи роман с женщиной, школьник выдумал, будто встречается с одноклассницей.

- Он чаще стал отпрашиваться гулять. Обычно оставлял записки, когда будет. Я думала, что со сверстницей, поэтому и не переживала, - вспоминает Наталья.

Когда восьмиклассник стал врать, ссориться с родными, забросил учебу, все объяснили переходным возрастом.

- Однажды сын ушел, оставив дома телефон. Это было 'шестое чувство'. Я решила залезть и посмотреть. Знаете, первая любовь и все такое. Мало ли. Я увидела фотографии, где мой мальчик целуется с взрослой женщиной, пишет ей слова любви, - говорит мама.

На заднем фоне знакомое постельное белье, обои, которые клеили не так давно:

- Но я не сразу поняла, что это у нас дома и мой сын спит с учительницей, - признается родительница. Хотя когда увидела возраст, обомлела.

Все выяснилось в тот день, когда восьмиклассник ушел из дома и сильно задержался, а записки не оставил. Наталья решила позвонить знакомому учителю и узнать, а не работает ли Ангелина в их школе.
У меня закралось подозрение, что эта женщина - педагог. Потому что на фотках, которые я нашла, виден учительский стол, тетрадки и все такое. Представляете мой шок? Они приходили к нам домой, пока я была на смене. И мой трехлетний ребенок, который оставался с сыном, был всему свидетелем, - возмущается родительница.

Сам Алексей отмалчивается. Была ли это большая любовь или юношеское развлечение, он рассказывать не хочет. Но мама встревает: эта его первая любовь.

- С девушками сын до этого не встречался. Он и в кино один ходил.

Единственное, чего хочет сейчас мать - оградить развратную учительницу от других детей.

- Если сейчас ничего не случится, она пойдет в детский сад и там что-нибудь подобное произойдет. В переписке я прочитала, что первый интим происходил в подъезде какой-то многоэтажки. Вот на что она способна!

И не только. Секс с подростком был и дома у самой учительницы, пока ее маленькие дети спали. Матери Ангелина сказала, что Алексею 20 лет.

- Как можно настолько не управлять своими желаниями? Мои дети ни разу не видели, как я целуюсь. Мне кажется, она себя ненормально ведет в своем возрасте. То ли ее заводило, что она у моего сына первая.

В придачу ко всему, учительница познакомила избранника со своими детьми.

- Благо, сейчас наши отношения в семье налаживаются, когда эта женщина исчезла из нашей жизни, - говорит Наталья.

Виновница скандала оправдываться не стала и бросила трубку. Она уверена в своей правоте. Такого же мнения ее поклонники: сторонники Ангелины создали в соцсетях несколько групп в поддержку учительницы.
--------------------

Ей бы сейчас объявить что она беременна от этого "мальчика" (кабан такой реальный). Мальцу надо на ней жениться. После неё остальные девки будут слабым отражением, пародией. Малец будет маяться, нихера толком семьи не сложится у него, всё будет через жопу.

Дура не то что сексовалась, дура то что попалась

Через день - два все участники событий наверняка появятся в быдлоцирке Малахова. "Смотрите на 1 канале!"

Гы
Юридически там такое сложное дело, что года не хватит со всеми экспертизами

Если верить словам самой училки в СМИ - это коррекционная школа. Всем понятно, что это?
Самой училке - 28 лет. 2 детей. При этом - работать пошла не в МГИМО и не в МГУ, а в коррекционную. школу. А там зарплаты - бюджетней некуда.

Ну и где тут сложное дело?

Просто страна уже скатилась в яму. У нас в соседнем раёне тоже вот так молодую учителку поймали. НЕ учительницу, а именно учителку. Она свои фривольные фотки в соцсетях выкладывала.. в бельишке, во фривольных позах, с ногами нараспашку... А когда её опознали по фоткам и грянул скандал - лна искренне недоумевала в интервью - мол, ачётакова, гениталии-то не демонстрировались..

De.N
Через день - два все участники событий наверняка появятся в быдлоцирке Малахова. "Смотрите на 1 канале!"

И ценник у сраной училки взлетит до небес, ну или мужа найдет... или папика...

Да нормально все раздули проблему уже давно порапринижать планку возраста согласия В Японии вот 13 лет возраст согласия и ни че маньяки по улицам не носятся нет тысяч изнасилованных школьниц Да и посмотреть приятно на любую японскую школьницу

-----------
- Вовочка, помнишь свою первую учительницу?
- даааа, англичанка классе в восьмом...
-----------

дезерт игл
Золотые слова Юрий Венедиктович!
а вот интересно, как бы отнеслись посетители МРа к тому, что я например переспал бы с 15летней?

Так сейчас такие 15и летние побольше вашего знают, порой пробы ставить негде

О, незамазанные фоточки

В платьишке значит и в заведение ходила

К татухам я смотрю там и пирсинг добавился
Отличная учительница для началки
А красный цвет так просто настраивает на усвоение материала

К подбору кадров есть вопросы в общем

Торус!
А кто-нибудь обратил внимание на вот это?

Какого *** она свое ***** совала куда не надо?

А телефоны паролить надо.

На лбу прычси але побои? 😀

Ivan_Medvedev
На лбу прычси але побои? 😀

Прыщи

Судя по синячкам под глазами дети не шибко дают спать
А вот в самих глазах - лёгкое маньячество

А чувачок вполне жеребцовый, не дрищ

Я б сказал, что можно уже и в армию

Нормальная девка, в пятнадцать её отодрал бы с большим удовольствием. Да и щас можно 😀

Андрей Владивосток
Нормальная девка, в пятнадцать её отодрал бы с большим удовольствием. Да и щас можно 😀

фу фу фу прыщи...

дезерт игл
Золотые слова Юрий Венедиктович!
а вот интересно, как бы отнеслись посетители МРа к тому, что я например переспал бы с 15летней?

Если бы спал-не одобрили,
а если сексом занялся-молодец...

Ivan_Medvedev
На лбу прычси але побои?

TemkA
Прыщи

фу фу фу прыщи...

тов.Берия
Так это она молодого пихаря завела, чтобы от прыщей избавиться! 😀

Присуньте кто сколько может на лечение от прыщей.

сейчас такие 15и летние побольше вашего знают, порой пробы ставить негде

Ну как такой теме не отметиться?
Мать пихаря дура завистливая.
Пихарь - идиот. Будет теперь мазоли зарабатывать на руках и причинном месте.
Училка - идиотка клиническая с явной чесоткой в причинном-же месте. Фанатка селфи и соцсетей. Ее лечить нужно от сетевой зависимости.
Пихались бы тихо-мирно и всем хорошо было бы. Нет! Нужно задокументировать свои "успехи".
Теперь, когда дело получило широкий резонанс все сестры получат по серьгам.
Училка, теперь отоспится. Даже если высосет условный срок, детей у нее заберут. Правильно, по большому счету. Оставаться с такой медийно-знаменитой мамашей, проще в петлю.
Для училки лучше было бы присесть лет на 5, пока все не уляжется, не забудится.
Пихарь прославился чуть меньше, но и свое грызло засветил. Жизни ему теперь от сверстников не будет. Его загнобят. За селфи, за соцсети, за то что за училка не впрягся.
Завистливой мамашке перепадет вся "благодарность" сына. Она в петлю полезет.
В общем, всем будет ЗАШИБИСЬ!

HighMan
В общем, всем будет ЗАШИБИСЬ!

Вы чё-то прям по углам всё расставили, пятёру прям рекомендуете как пачку успокоительного из аптеки...

HighMan
Жизни ему теперь от сверстников не будет. Его загнобят. За селфи, за соцсети, за то что за училка не впрягся.

Пихарь - идиот. Будет теперь мазоли зарабатывать на руках и причинном месте.

почти аноним
это заразно?

блин, а кто их знает?
хотите проверить?
я пас..

paradox
пихарь теперь у ровесниц нарасхват будет.
всем ясно, что он то опытный.

да кому он нужен...

да кому он нужен...

да кому он нужен...

училка на мой вкус страшна как вся моя жизнь

avkie

да кому он нужен...

paradox
половине одноклассниц.

Неплохо бы посмотреть на приоритеты нынешних школьниц. 15-летние упитанные мальчики.Ю не умежющие держать язык за зубами, никому не нужны. Там совсем другие ценности котируются.

Кстати. именно как "пихарь" - он нах никому не сдался... То. что подошло одной бабе, у которой просто никого нет из нормальных мужиков - это "богатство" нах не нужно тем, у кого мужик есть.
Ну а считать 15-летнего ученика коррекционной школы таким уж мачо - это даже не смешно...

мордатенький. не умный -

своеобразную бабу,

летние упитанные мальчики.Ю не умежющие держать язык за зубами, никому не нужны

avkie
Так сейчас такие 15и летние побольше вашего знают, порой пробы ставить негде

Это не значит, что в этом деле они прям уж выше облаков.

paradox
в царской россии был обычай- богатых сынков отцы водили к проституткам...

Вспоминается шедевр кинематографа - фильм "Малена", с великолепной Моникой Белуччи, где папаша водил сынка в бордель невзирая на бомбёжки, да и "Чтец" тоже почти в темку... А в принципе - вполне себе житейская история, чего бы там раздувать. Но милоновы, малаховы и иже с ними - на страже нравственности, радостно потирают лапки!

дезерт игл
Ты не видел, а я наблюдал как психи создают хоть и своеобразные но очень прочные союзы...пример у него шизофрения, у нее маниакально-депрессивный психоз. Живут уже 12 лет.

дезерт игл
На каждого своя найдется

Миш, так я ж не против. Я просто говорю про то, что ничего там такого вот завидного нету, как хотят это представить некоторые камрады...

Мне б такую училку.... в 15 лет. Правда в голове перекосы могли остаться, и женился бы в 15 лет. Тогда нафиг такие фантазии.

Как понимаю, обличающим и навешивающим ярлыки симпатичная учительница в свое время не дала... Печально. А у меня в вузе такая краля была, эх....! Подкатывать не стал, т.к что потом с ней делать? Я, взрослый женатый дядька и молодая соска. Но после диплома коробку конфет принес, на том и всё.

Как понимаю, обличающим и навешивающим ярлыки симпатичная учительница в свое время не дала... Печально.

узнать у кого еще было - не сознаются, партизаны.

Ну да, сделал дело- сиди тихо 😀. Первый раз, это глубоко личное, по- моему. Негоже трындеть об это на форуме.

Первый раз, это глубоко личное, по- моему.

Flerie
Каждый раз это личное

Нет, чем дальше, тем циничнее.
А что такое коррекционная школа?

для детей с отклонениями в развитии

типа длинного йуха и мощных бицепсов не по возрасту.

Pragmatik
просто не могла себе НОРМАЛЬНОГО мужика найти

Flerie
Каждый раз это личное,разве нет?

Увы, выросло не одно поколение, для кого это уже не личное.

vl.gavrilov
28 лет с двумя прицепами ?? а какого она могла себе НОРМАЛЬНОГО мужика найти, который бы под такое подписался ?

Но проблема, походу, внутри, в Богатом Внутреннем Мире.

vl.gavrilov
нашла что нашла, плюс как минимум условку и то если повезет, делато-то возбудили и не отрицала

mura-nsk
А что такое коррекционная школа?

https://yandex.ru/search/?text=коррекционная%20школа&clid=2236987&banerid=0401040057&win=224

Pragmatik
Смотря что Вы имеете в виду под "подписался". Если разговор про "найти мужика", т.е., для целей шпили-мили, то тут количество детей роли не играет. Хоть 15. Ибо дети сидят дома (в яслях, в детсаду, у мамы, у соседки), а шпили-мили происходит здесь и сейчас.

Генералисимус Сталин
Да и посмотреть приятно на любую японскую школьницу

Nick Brake
С точки зрения мужика - всегда есть риск, что такая баба этим не ограничится, и будет пытаться его на себе женить.
И хоть парткомов сейчас уже нет - но оно ему надо, лишние проблемы?

TemkA
О, незамазанные фоточки

Моя классная руководительница, в которую я был платонически влюблен где-то с 5 класса (она сначала была в нашей же школе старшей пионервожатой, а уже потом классной), была симпатичнее (и стройнее). 😊
Что-то в стиле Натальи Варлей...

Pragmatik
Увы, выросло не одно поколение, для кого это уже не личное.

Nick Brake
Что-то в стиле Натальи Варлей...

TemkA
Однажды сын ушел, оставив дома телефон. Я решила залезть и посмотреть.

А по *балу?

Сука эта мамаша.
Раз уж влезла и узнала, так радоваться надо, что сын не дрочит,
а занимается взрослым мужским делом со зрелой молодой женщиной.
Нет, *****, надо все всем обосрать, без этого никак.
Я понимаю, было бы сыну 11 лет - это да, это чистый разврат.
А тут уже почти лось, самое время повышать разряд.
Кароче тварь она.

tref7
Так какого мы тут обсуждаем?

Nick Brake
С точки зрения мужика - всегда есть риск, что такая баба этим не ограничится, и будет пытаться его на себе женить.
И хоть парткомов сейчас уже нет - но оно ему надо, лишние проблемы?

Люди дебилы. Своего счастья в упор не видят.
Пусть едут в какую-нибудь чечению, где их распишут законно.
После этого никто их за жопку укусить не сможет.

Торус!
А по *балу?

Сука эта мамаша.
Раз уж влезла и узнала, так радоваться надо, что сын не дрочит,
а занимается взрослым мужским делом со зрелой молодой женщиной.

Ога, оуенный позитив для мамы школьника... Просто обоссацца, какие весёлые перспективы...

И таки да - где там ЗРЕЛАЯ молодая женщина? Такая же инфантилка, только в 28 лет. Не могла элементарно понять, что с ТАКИМИ "хвостами" в виде фоток и переписки в соцсетях ей УК РФ корячится за милую душу... И это - зрелая женщина?

Кстати, а в САСШ ей бы дали скока та такие дела? Это вопросик для поборников здоровова секаса с малолетними...

И, резюмируя всё вышесказанное, нельзя не отметить тот научный факт, что новые молодые поколения живут гораздо более яркой и насыщенной положительными эмоциями жизнью, чем жили мы, вот, к примеру, в 964-м году. В те времена далёкие, теперь почти былинные, наша первая учительница - Елена Дмитриевна, использовала в своей педагогической практике совсем другие приёмы - лупила непослушных и невнимательных длинной указкой или деревянной линейкой. Ещё она любила устраивать такие мини-судебные процессы, когда весь класс тянул кверху ручонки и выкладывал все гадости, какие только были известны про "обвиняемого" - там подрался, там окно разбил из рогатки и т.д. Бывал я на той скамье... А что вы хотите, на дворе цвёл махровым цветом дремучий совок!

harwester
И, резюмируя всё вышесказанное, нельзя не отметить тот научный факт, что новые молодые поколения живут гораздо более яркой и насыщенной положительными эмоциями жизнью, чем жили мы, вот, к примеру, в 964-м году.

Что, в СССР никто не трахался, особенно в простых рабочих посёлках и городках? Да запросто. Или кто-то забыл, как всем кварталом знали, сколько берёт Валька или Светка "за это дело"? Кто трояк, кто пятёрку, а кто и червонец.
Просто раньше Уголовный кодекс шуток не понимал, а сейчас хоть обшутися...

Только вот в школы абы кого не брали. А учительницу с выбритыми висками и татухой нельзя было себе представить даже в детской колонии...

http://www.mk.ru/social/2016/04/25/volgogradskaya-uchitelnica-sovrativshaya-uchenika-otlichalas-epatazhnym-povedeniem.html

Pragmatik
Ой ли?

Что, в СССР никто не трахался, особенно в простых рабочих посёлках и городках? Да запросто. Или кто-то забыл, как всем кварталом знали, сколько берёт Валька или Светка "за это дело"? Кто трояк, кто пятёрку, а кто и червонец.
Просто раньее Уголовный кодекс шуток не понимал, а сейчас хоть обшутися...

Только вот в школы абы кого не брали. А учительницу с выбритыми висками и татухой нельзя было себе представить даже в детской колонии...

Ну это всего лишь один частный случай, для контраста.
😊

Первый раз, это глубоко личное, по- моему.

Первый раз, это глубоко личное, по- моему.

"это мое личное, а ты не хвастайся". тьфу на вас.

Андрей Владивосток
26-4-2016 16:10 Как понимаю, обличающим и навешивающим ярлыки симпатичная учительница в свое время не дала... Печально. .

Мать абсолютно правильно поступила.
Кто из кричащих здесь про "дуру мать" хотел бы своему сыну подобную жену?

хотел бы своему сыну подобную жену?

когда прошу высказаться для статистики - все языки засунули и сидят "это мое личное, а ты не хвастайся". тьфу на вас.

mura-nsk
Мать абсолютно правильно поступила.
Кто из кричащих здесь про "дуру мать" хотел бы своему сыну подобную жену?

Ymka
Мне б такую училку.... в 15 лет. Правда в голове перекосы могли остаться, и женился бы в 15 лет. Тогда нафиг такие фантазии.

Ну я уже высказывал соображение, что у училки в том числе и на это был рассчёт. И вот это уже повод для мамы деятельность сию немедленно обрубить

почти аноним
тут где-то фамилии проскакивали?
ведете себя как дети. одни эмоции.
сперва в крик "все пропало, кругом педофилы". когда прошу высказаться для статистики - все языки засунули и сидят "это мое личное, а ты не хвастайся". тьфу на вас.

mura-nsk
Мать абсолютно правильно поступила.
Кто из кричащих здесь про "дуру мать" хотел бы своему сыну подобную жену?

Бонк
Чем подобная жена плоха?

Бонк
А если для этого "специфического" парня это лучший вариант в жизни?

Бонк
Не забывайте - он из коррекционной школы.
А если бы он был откровенный даун - что бы вы сказали?

Бонк
Чем подобная жена плоха?

Потому что я хрен поверю, что взрослые, адекватные люди, отцы семейств, будут рассуждать в подобном тоне: пусть бы трахались, совершенно не понимая, что это - не любовь, а юношеский спермотоксикоз, который наверняка закончится "внезапной" беременностью и женитьбой на шлюхе.
Ибо учительница эта ничем не лучше тех девчёнок из подъездов, которых здесь все так боятся.
И эта юношеская влюблённость пойдёт через пару недель семейной жизни, но поздно будет.

А если бы он был откровенный даун - что бы вы сказали?

полковник1
не скажите, пихарь себе карьеру сделал в школе, а училка на мой вкус страшна как вся моя жизнь

всегда считал, что от того что перетрахал кого попало, цена не возрастает.
так же как и девки, которая спит с кем попало цена не повышается.
этим пожет гордиться только человек с больным мозгом.

paradox
половине одноклассниц.

ответил выше.повторю и вам: гордиться этим может только человек с больным мозгом.

Торус!
Кароче тварь она.

"онажемать"!!! а "онжеребенок"

жеребенок.

А Вам пардон на хрена!?? может еще и спецтему в МРе открыть "я сегодня потрахался/потрахалась, выкладываю фото?"

вот, между прочим, без обид: вы приравниваете упоминания событий давних лет и текущие события с подробностями. профессиональная деформация.

Если честно, коллега - в инете человек вычисляется на раз.

а вот тех, кого я упоминал - интересно было-бы получить в личку их данные.

Да всё то же самое и сказали бы. Становись совершеннолетним и полностью дееспособным - и женись на ком хош.

да, кстати: моя соседняя тема дала огромный материал для наших медицинских сотрудников. Спасибо всем отписавшимся 😊
особенно тем, кто растащил по интернету. 😊

mura-nsk
Потому что я хрен поверю, что взрослые, адекватные люди, отцы семейств, будут рассуждать в подобном тоне: пусть бы трахались, совершенно не понимая, что это - не любовь, а юношеский спермотоксикоз, который наверняка закончится "внезапной" беременностью и женитьбой на шлюхе.
Ибо учительница эта ничем не лучше тех девчёнок из подъездов, которых здесь все так боятся.
И эта юношеская влюблённость пойдёт через пару недель семейной жизни, но поздно будет.

Я бы не стал так категорично утверждать...
Во- первых - любовь штука такая забавная, и имеет особенность тем , что она есть. Т.е. от любви могут всякие чудеса люди учинять и если Вы действительно взрослый человек - наверняка видали примеры. А вот так уверять, что тут любви нету - извините, со стороны никак не определить. Это точно могут сказать только сами "участники события" , и то не всегда.
Второе - Вы беретесь утверждать, что знаете, чем это закончилось бы в случае продолжения отношений - а откуда? Из опыта семейной жизни? Щассс. См. пункт 1 - ничего там не определить и как пошли б события - только предполагать.
Третье - заочно называть ЛЮБУЮ женщину шлюхой - ну по крайней мере некорректно, по максимуму - подловато. Ибо Вы там не были и "свечку не держали".
Четвертое - когда пройдет "юношеская влюбленность" - тоже неизвестно, у меня вот есть пример моих одноклассников - поженились сразу после школы и сейчас более 35 лет в браке. Все очень индивидуально.

Это не к оправданию или осуждению "училки" - просто для объективности.

у меня вот есть пример моих одноклассников - поженились сразу после школы и сейчас более 35 лет в браке. Все очень индивидуально.

заочно называть ЛЮБУЮ женщину шлюхой

Puschistik
Усыпить и родить здорового.

не гуманно

Pragmatik

Недаром же интимные отношения и называются интимными, что это не для шырокой публики.

не гуманно

всю жизнь заботится о инвалиде у которого нет никаких перспектив в жизни это гуманно? Зато себе на голову можно напялить венец мученика.

Puschistik
А всю жизнь заботится о инвалиде у которого нет никаких перспектив в жизни это гуманно? Зато себе на голову можно напялить венец мученика.

он тоже жить хочет как и вы.

училке - медаль!!!
мамаша учекничка - долпоепка

Прохожий

Третье - заочно называть ЛЮБУЮ женщину шлюхой - ну по крайней мере некорректно, по максимуму - подловато. Ибо Вы там не были и "свечку не держали".
Четвертое - когда пройдет "юношеская влюбленность" - тоже неизвестно, у меня вот есть пример моих одноклассников - поженились сразу после школы и сейчас более 35 лет в браке.

А Вы не счииаете её шлюхой?
По-честному-то?
Примеры, подобные приведённым Вами у меня тоже есть, но там совершенно другое дело: пара одного возраста и одной ну, социальной, что ли, уж не знаю как назвать различие м\у учительницей и учеником, группы.
И примите во внимание позор, доставшийся матери ученика в обсуждаемом случае.
Стыдиться и краснеть на родительских собраниях из-за слабой на передок шлюхи, Вы бы этого хотели?

Туристег
училке - медаль!!!
мамаша учекничка - долпоепка

Здесь, как бы, взрослые люди собрались поговорить.
Вы приходите тогда, когда вам мама руки под одеялом разрешит держать. Хотя бы.

Бонк

Чем подобная жена плоха?

У Вас возраст в профайле не указан, и я понимаю, почему. В Ваши 16 лет, с Вашим юношеским максимализмом и мнением "Мама ничего не понимает" подобное заявление про жену вполне простительно. Главное ведь не семейная жизнь, главное - чтобы было кому засадить.
Это, если что, Ваша точка зрения в кратком изложении.
А я, как человек взрослый, и имеющий двух дочерей скажу Вам на будущее, что родители в семейных вопросах всегда правы, в 100% случаев.
Они и умнее и опытнее, что бы там их детям не казалось.

mura-nsk

А Вы не счииаете её шлюхой?
По-честному-то?
Примеры, подобные приведённым Вами у меня тоже есть, но там совершенно другое дело: пара одного возраста и одной ну, социальной, что ли, уж не знаю как назвать различие м\у учительницей и учеником, группы.
И примите во внимание позор, доставшийся матери ученика в обсуждаемом случае.

По честному - нет, не считаю. Я вообще не считаю ни одну женщину шлюхой. Почему? А потому, что мне никто не давал права определять - шлюха данная женщина или нет. Я могу как угодно относится к конкретной женщине, но шлюхой ее никогда не назову - этим я унижу в первую очередь самого себя (вот такая вот моя гордыня...).
И вообще - о данном деле все мы знаем из ...публикаций. Ну еще чуток из соцсетей. А вот человека за этим нет. В инете - все в масках, Вы тоже, кстати, как бы не уверяли, что Вы именно такой как вот тут представились (это не переход на личности, это просто констатация факта и относится не только к вам, а ко всем). За ником - то, кем человек желает представляться, когда из желания казаться лучше или хуже чем на самом деле, когда вообще для приколу, а не то, чем он является на самом деле. Так что информации из инета я привык не доверять - редко тут человек выглядит так же, как в жизни.
"позор матери"? Хмм. Во-первых - она сама его и организовала. Во-вторых - Вы опять-таки не знаете лично мать этого парня, может ведь оказаться, что все это ей доставляет удовольствие - наконец-то всероссийская слава ( к примеру, вопли скорби тоже могут быть результатом талантливого режиссера). Так что вся эта история - газетная, что там на самом деле и вообще "был ли мальчик" 😊 - еще неизвестно. Зато шумиха и грязные трусы на веревке - публика это любит.
И в третьих - а в чем позор-то? Никто там никого не принуждал к сексу. Да, нарушен Закон, в этом смысле получилось "не очень"(хотя о моральной травме пацана тут говорить сложно 😊, скорее - моральное удовлетворение).Но закон есть закон. И все.

Андрей Владивосток
Бонку под полтинник, у него взрослые дети.

Эт , знаю, но рассуждает он просто п*здец, как мальчишка озабоченный.

Прохожий
она сама его и организовала.

Прохожий
давал права определять - шлюха данная

Прохожий
И в третьих - а в чем позор-то?

mura-nsk
Ещё как даёт-то!
Совокупность внешнего вида и поведения, шлюха и есть.
Вы так рассуждаете потому, что это, к счастью, не Ваш сын.
Уж поверьте, тогда Вы повели бы себя совсем по-другому.

Откуда я знаю, как повел бы себя в подобной ситуации? И откуда Вы можете быть уверенным, что я поступлю именно так а не этак 😊? Нет, тут столько факторов, что... предполагать что-то - проще погоду за пол-года предсказывать с точностью до 1 градуса.
Ну а насчет "совокупности улик" 😊 - Ваше право ДЛЯ СЕБЯ считать их достаточными, для меня - это пустой набор символов. Нет, уж судить о ком-то по "внешним признакам" - последнее дело, ошибка практически гарантирована, "кошачий тест" и то надежнее будет...

p.s. У меня взрослый сын, не женат.

mura-nsk
Она спасала своего сына, а то, что пресса и инет раздули из этой ситуации это, к сожалению, беда.
В советское время сунули бы училке "волчий билет" и выслали подальше из города, все бы было счастливы. Никакой шумихи.

А надо ли было сына спасать? И будет ли сын благодарен матери, что она его так "спасла"? Ой как не факт. В результате спасательной операции такой вполне могут быть последствия настолько тяжкие, что сама причина окажется несущественной.

Ну, ну,ну...по вашему меня в детстве усыплять надо было? или со скалы?

mura-nsk
Сплетни и шопот за спиной. Этого мало?
Да и для нормального человека подобная ситуация с ЕГО сыном - очень сильный стресс.

Ну дык это считать "позором" ? Великолепно. "Деревня" в чистом виде - "А вот Ванька с рыжей прошел - позор! Почему позор? Дык рыжая же!"Вы уверены, что сплетен не будет , если не будет причины? Я не уверен, видал не раз. Все зависит от окружения.В данном случае на мой взгляд важно только одно - нарушен Закон. Ну вот есть статья и все - нравится или нет, а исполнять надо. А остальное - второстепенно и внутреннее дело семьи пацана.

mura-nsk
А Вы не счииаете её шлюхой?
По-честному-то?

дезерт игл
А Вам пардон на хрена!?? может еще и спецтему в МРе открыть "я сегодня потрахался/потрахалась, выкладываю фото?"

Создание подобной темы вызовет рекорд по ее посещаемости 😊 ...Все обязательно заглянут, чтобы обличить и пригвоздить со всей строгостью морали.

Puschistik
Михаил, у вас разве синдром Дауна?

А с синдромом Дауна надо усыплять? Вы серьезно? Ничего хорошего в синдроме Дауна нет, но во-первых - он диагностируется сейчас на ранних стадиях развития плода и мать может прервать беременность, а во-вторых - люди с синдромом Дауна (не все, но ведь формы разные) могут вполне работать и обслуживать себя самостоятельно. Понятно , что с ограничениями, но тем не менее...

он тоже жить хочет как и вы.

Puschistik
Все хотят жить. Но все хотят жить здоровыми, богатыми и счастливыми. В том числе его родители. Им что теперь на себе крест поставить?

Это тот выбор, который не имеет правильного решения.

Прохожий

А надо ли было сына спасать? И будет ли сын благодарен матери, что она его так "спасла"? Ой как не факт. В результате спасательной операции такой вполне могут быть последствия настолько тяжкие, что сама причина окажется несущественной.

Ещё раз повторю: в вопросах семейной жизни родители всегда правы, как люди более умные и опытные.

Прохожий

Ну дык это считать "позором" ? Великолепно. "Деревня" в чистом виде - "А вот Ванька с рыжей прошел - позор! Почему позор? Дык рыжая же!"Вы уверены, что сплетен не будет , если не будет причины? Я не уверен, видал не раз. Все зависит от окружения.В данном случае на мой взгляд важно только одно - нарушен Закон. Ну вот есть статья и все - нравится или нет, а исполнять надо. А остальное - второстепенно и внутреннее дело семьи пацана.

Это называется " социум", и Вы и я в нём живём и считаемся с тем, что о нас думают и говорят.

Кстати, а почему в соседнем "Женском разговоре" никто до сих пор тему не создал ? С другой так сказать стороны поинтересоваться - дамы, вы бы как к такому отнеслись, со стороны мамы, со стороны учительницы ?

А с синдромом Дауна надо усыплять? Вы серьезно? Ничего хорошего в синдроме Дауна нет, но во-первых - он диагностируется сейчас на ранних стадиях развития плода и мать может прервать беременность, а во-вторых - люди с синдромом Дауна (не все, но ведь формы разные) могут вполне работать и обслуживать себя самостоятельно. Понятно , что с ограничениями, но тем не менее...

mura-nsk

Это называется " социум", и Вы и я в нём живём и считается с тем, что о нас думают и говорят.

Или живем и не считаемся с тем, что "думают и говорят" - выбор каждого свой. "Что скажут соседи?" - вам такое знакомо? А если это касается Вашей семьи - Вы всегда поступаете так , как "говорят соседи"?
Так что "социум" - это всего-лишь определение, а уж как в нем находится - дело индивидуальное ( а не общественное 😊)

Вообще это дело родителей, жить ребёнку или нет.

Уголовный кодекс считает иначе. если родился - все, мнение родителей никого не интересует. Правильно это или нет - не знаю, как писал выше - этот выбор не имеет правильного ответа.
А насчет "отбраковки ненужных людей" мысли у Вас как бы помягче, не очень правильные - и УК противоречат и доктор Менгеле аплодирует стоя... Не очень это выглядит, право, с любой точки зрения. Возьметесь сами освобождать людей от обузы? надеюсь, что нет. Вот поэтому такие вопросы и не имеют ответа.

Это тот выбор, который не имеет правильного решения.

Уголовный кодекс считает иначе.

А насчет "отбраковки ненужных людей" мысли у Вас как бы помягче, не очень правильные

Прохожий
А с синдромом Дауна надо усыплять? Вы серьезно? Ничего хорошего в синдроме Дауна нет, но во-первых - он диагностируется сейчас на ранних стадиях развития плода и мать может прервать беременность,

vl.gavrilov
почему в соседнем "Женском разговоре" никто до сих пор тему не создал ? С другой так сказать стороны поинтересоваться - дамы, вы бы как к такому отнеслись, со стороны мамы, со стороны учительницы ?

Прохожий
А насчет "отбраковки ненужных людей" мысли у Вас как бы помягче, не очень правильные - и УК противоречат и доктор Менгеле аплодирует стоя... Не очень это выглядит, право, с любой точки зрения. Возьметесь сами освобождать людей от обузы? надеюсь, что нет.

Михаил, у вас разве синдром Дауна?

Кстати в роддоме матери предлагали меня оставить, типа плохое зрение намучаетесь с ним. Она послала их нах

И моей маме тоже, когда я родился недоношенным, врачи (советские врачи) говорили что я теперь не выживу. Однако стучу же по клавиатуре 😊

А по теме - училка дура потому что изначально этого делать было нельзя. Не понимаю восторга некоторых идиотов в теме 😛 Ладно бы просто баба с молодым парнем заигралась, так училка же.
Да и если бы просто баба была - в 15 лет-то, могла бы подождать до 16-летия хотя бы. А вообще в таком возрасте полезнее на учёбе сосредоточиться, а ещё, если в таком возрасте такие отношения начались - нету ли риска что пацан выше этих отношений теперь уже ничего не поимеет? Ни семьи, ни любви.

Пипец начали за секс мальчика с девочкой закончили синдромом Дауна дааааа...ГАНЗа не та....

Генералисимус Сталин
Пипец начали за секс мальчика с девочкой закончили синдромом Дауна дааааа...ГАНЗа не та....

А шо вам не нравится ?
Прокурорша так и будет давить на "воспользовалась умственной отсталостью потерпевшего"

у прокурорши самой умственная отсталость конечно если это не эта Прокурорша

Сталин, Вы, видимо, хотели вставить активную ссыль. С некоторых пор один кондом сделал это в МР невозможным. Для облегчения цензуры.

Андрей Владивосток
Бонку под полтинник, у него взрослые дети.

Побольше. И уже есть унучек. 😊

Моя мама знавала ситуацию и похлеще обсуждаемой.
Так вот разговорились с женщиной близкого ей возраста (бальзаковского) из соседнего дома. Та коляску катала, а лицо не весёлое. Видно была необходимость кому-то душу излить. Вот с моей матерью и поделилась.

В общем, женщина сильно немолодая, а катает в коляске грудничка.
Поздний ребёнок? Так она вроде без мужа. Только дочка. Не помню, лет 13, 15. Принесла в подоле...

Так вот когда заметно стало дочка маме и призналась.
А та была мудрая женщина. Может жизнь била.
Подумала - не стала шум поднимать. Дочку до родов "в деревню" как бы отправила, чтобы не светилась с пузом.

Та нормально родила. Где-то "в деревне". И мальчика записали... на маму девочки. Т.е. не внуком, а сыном мамы и братом девочки...
Как-то мама смогла устроить так. Стала воспитывать внука как сына.
Даже вроде лактация у неё началась... не буду врать.

В общем что девка малая родила мальчика никто не знал. Вот только соседке выговорилась и всё. Мать потом эту историю в пример привела, лет пятнадцать прошло...

Вот такие чудеса на свете бывают.

Так что полгода, меньше года до 16 лет - это формальная чухня, стукнуло бы "мальцу" 16, и все доводы "законников" испарились бы как лёгкий утренний туман в лучах света.

Не всё в нашей жизни однозначно. Особенно в делах сердечных и семейных.

TemkA
будет давить на "воспользовалась умственной отсталостью потерпевшего"

А вот мама "мальчика" из коррекционной школы... с ней-то всё нормально?
Чего у неё ребёнок коррекционный?
Может что наследственное, про это не пишут.
А может "пьяное зачатие" какое...
Колись мама коррекционного ребёнка, как он такой получился, и чем ты по молодости занималась?

почти аноним
а кому он нужен такой - коррекционный. В коррекционную школу за просто так не попадают.

почти аноним
Теперь два ребенка - двое детей учительницы стали сиротами. И кому от этого стало лучше?

Я вот не стал бы сажать эту мадаму. Вот честно. Ну не заработала она именно на нары, в моём понимании. Но! Вместо этого - пожизненное лишение права работать с детьми, тем более учителем, чтоб она на пушечный выстрел приближаться к чужим детям не могла в качестве учительницы.

Pragmatik
чтоб она на пушечный выстрел приближаться к чужим детям не могла в качестве учительницы.

Ну будет пикапить возле школы 😛

Бонк
Училку шлюхой на ровном месте объявили.
А где документальные подтверждения?
У неё двое здоровых детей (иное не объявлялось), значит как женщина здорова.

А причём тут дети и последующая интенсивность половой жизни ?
Кто и где приписал даме её повышенность ?
Вот разодета и разрисована - да. На охоте

Лучше спросите где отец(отцы?) двоих детей

TemkA
Ну будет пикапить возле школы 😛

Коррекционные школы I, II, III, IV, V, VI, VII и VIII видов.
Каких детей в них обучают?

Если родители сами поняли или врачи и другие специалисты установили, что ребенок имеет особенности в развитии, нужно как можно раньше найти подходящее учебное заведение.

Существуют так называемые начальные школы-детские сады компенсирующего вида, где малыши, имеющие особенности в развитии, сначала просто находятся в саду и социально адаптируются в обществе других малышей, а потом пребывание в садике плавно переходит к обучению в начальной школе. Потом, в зависимости о того, как ребенок справляется с программой, он поступает в 1-й или сразу во 2-й класс коррекционной школы.

Особенностей в развитии так много и они такие непохожие, что 'особые дети' подчас не вписываются в 'трафарет' того или иного диагноза.
И главная проблема их обучения состоит как раз в том, что все ребятишки абсолютно разные и непохожие, и каждый - со своими странностями и проблемами здоровья.

И все же специалисты установили основные проблемы в развитии или диагнозы, которые обозначаются такими аббревиатурами:

ДЦП - детский церебральный паралич;

ЗПР - задержка психического развития;

ЗРР - задержка речевого развития;

ММД - минимальная мозговая дисфункция;

ОДА - опорно-двигательный аппарат;

ОНР - общее недоразвитие речи;

РДА - ранний детский аутизм;

СДВГ - синдром дефицита внимания с гиперактивностью;

ОВЗ - ограниченные возможности здоровья.

Как видите, из всего вышеперечисленного здесь разве что ДЦП, ММД и проблемы с опорно-двигательным аппаратом являются конкретными медицинскими диагнозами. В остальном же названия детских особенностей, странностей и проблем весьма и весьма условны.

Специальные (коррекционные) школы I, II, III, IV, V, VI, VII и VIII видов.

В специальных (коррекционных) общеобразовательных школах I вида обучаются дети-инвалиды по слуху, слабослышащие и глухие.

В школах II вида учатся глухонемые дети.

Школы III-IV вида предназначены для слепых и слабовидящих детей.

Школы V вида принимают в свои стены учеников с нарушениями речи, в частности заикающихся детей.

Школы VI вида созданы для детей, имеющих проблемы в физическом и психическом развитии. Порой такие школы функционируют при неврологических и психиатрических больницах.
Основной их контингент - дети с разными формами детского церебрального паралича (ДЦП), спинномозговыми и черепно-мозговыми травмами.

Школы VII вида для детей с СДВГ и ЗПР.

Школы VII вида занимаются коррекция дислексии у детей. Алексия - это отсутствие речи и полная неспособность к усвоению речи, а дислексия - это частичное специфическое расстройство овладения чтением, обусловленное нарушением высших психических функций.

И, наконец, в специальных (коррекционных) общеобразовательных школах VIII вида обучают умственно отсталых детей, главная цель этих учебных учреждений - научить детей читать, считать и писать и ориентироваться в социально-бытовых условиях.
При школах VIII вида имеются столярные, слесарные, швейные или переплетные мастерские, где ученики в стенах школы получают профессию, позволяющую заработать на хлеб.
Путь к высшему образованию для них закрыт, по окончании школы они получаю лишь справку о том, что прослушали программу десятилетки.

http://www.molnet.ru/mos/ru/school/o_34761

Возле коррекционной школы какого типа будет пикапить? 😊

tref7
Эти отношения вообще не для публики. Даже не для тесной компании. Никогда и никому не рассказывал и не рассказываю про эту сферу моей жизни.

Прохожий
И вообще - о данном деле все мы знаем из ...публикаций. Ну еще чуток из соцсетей. А вот человека за этим нет. В инете - все в масках, Вы тоже, кстати, как бы не уверяли, что Вы именно такой как вот тут представились (это не переход на личности, это просто констатация факта и относится не только к вам, а ко всем). За ником - то, кем человек желает представляться, когда из желания казаться лучше или хуже чем на самом деле, когда вообще для приколу, а не то, чем он является на самом деле. Так что информации из инета я привык не доверять - редко тут человек выглядит так же, как в жизни.

А если человек сам противопоставляет себя социуму - логично ждать, что и социум отреагирует аналогично.

mura-nsk
Совокупность внешнего вида и поведения,

Вот и я про то же - вот эта совокупность очень многое может сказать про человека.

Прохожий

Откуда я знаю, как повел бы себя в подобной ситуации? И откуда Вы можете быть уверенным, что я поступлю именно так а не этак 😊? Нет, тут столько факторов, что... предполагать что-то - проще погоду за пол-года предсказывать с точностью до 1 градуса.
Ну а насчет "совокупности улик" 😊 - Ваше право ДЛЯ СЕБЯ считать их достаточными, для меня - это пустой набор символов. Нет, уж судить о ком-то по "внешним признакам" - последнее дело, ошибка практически гарантирована, "кошачий тест" и то надежнее будет...

p.s. У меня взрослый сын, не женат.

С одной стороны - я понимаю то, что Вы хотите сказать. Но! ИМХО, Вы упускаете одну деталь. И эта деталь очень важная.
Если кто-то что-то делает НАПОКАЗ, причем - ДЕМОНСТРАТИВНО НАПОКАЗ - то, кмк, это даёт право остальным точно так же демонстративно высказывать своё мнение по этому поводу и в адрес этого человека.

Как уже говорили, да трахались бы тихо - нахрен бы никому не нужны были! Более того - никто бы и не узнал. Но одна все в соцсетях выкладывала, другой фоткал на телефон и даже пароля на нём не имел. Теперь это стало ОБЩЕДОСТЫПНЫМ. Ну и кто виноват - мама школьника? Да с фига ли?

Т.е., получаем такой вариант "а нас-то за что?" (С)
Т.е., когда всё выкладывали наружу на всеобщее обозрение - это было нормуль, это нравилось. А как оказалось, что остальные могут этому давать свои оценки - то сразу оказалось "а нас-то да что?" (С)

Вспоминается старый анекдот про баню, трусы и крест. Кто не желает в свой адрес чужих оценок - ограждает свою ЛИЧНУЮ жизнь. А кто выставляет её на всеобщее обозрение - получает то, что ищет. Известность. Только вот никто не обещал от этой известности розы-мимозы.

Не хочешь грязи - так не ходи там, где она есть.

Вспомнился старый анекдот:
- Фима, я ходила по Дерибасовской и меня там обозвали шлюхой!
- Сарочка, а шо ви ходите там, где вас все знают? (С)

Прохожий
А надо ли было сына спасать?

Прохожий
И будет ли сын благодарен матери, что она его так "спасла"? Ой как не факт.

Прохожий
В результате спасательной операции такой вполне могут быть последствия настолько тяжкие, что сама причина окажется несущественной.

Бывший
А по теме - училка дура потому что изначально этого делать было нельзя. Не понимаю восторга некоторых идиотов в теме 😛 Ладно бы просто баба с молодым парнем заигралась, так училка же.
Да и если бы просто баба была - в 15 лет-то, могла бы подождать до 16-летия хотя бы. А вообще в таком возрасте полезнее на учёбе сосредоточиться, а ещё, если в таком возрасте такие отношения начались - нету ли риска что пацан выше этих отношений теперь уже ничего не поимеет? Ни семьи, ни любви.

Генералисимус Сталин
у прокурорши самой умственная отсталость конечно если это не эта Прокурорша

Бонк
И, наконец, в специальных (коррекционных) общеобразовательных школах VIII вида обучают умственно отсталых детей, главная цель этих учебных учреждений - научить детей читать, считать и писать и ориентироваться в социально-бытовых условиях.
При школах VIII вида имеются столярные, слесарные, швейные или переплетные мастерские, где ученики в стенах школы получают профессию, позволяющую заработать на хлеб.
Путь к высшему образованию для них закрыт, по окончании школы они получаю лишь справку о том, что прослушали программу десятилетки.

Дама и ученик находились вот в этой, тип указан выше

http://volskosh8.edu.ru/

Посмотрел фото

Дети не полные дебилы, но чутка имеются:
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/dekada-zozh/dsc05621.jpg
(заодно мамашек зацените)

Очень инфантильные:
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/olimpiada-7-po-sotsialno-bytovoj-orientirovke/img_0877.jpg
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/viii-olimpiada-po-sotsialno-bytovoj-orientirovke/img_1734.jpg

Когда толпой, то заметно конечно становится, что коррекционная:
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/viii-olimpiada-po-sotsialno-bytovoj-orientirovke/img_1734.jpg

К постарше вроде в относительную кондицию приходят:
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/spartakiada/dsc00583.jpg
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/muzej-mvd/dsc01643.jpg
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/vypusk-2015/dscf0084.jpg

Если я правильно понял, то там классы по типа 10-12 человек и изрядный индивидуальный подход

TemkA
Дама и ученик находились вот в этой, тип указан выше
http://volskosh8.edu.ru/

Дети не полные дебилы, но чутка имеются:
http://volskosh8.edu.ru/images/phocagallery/dekada-zozh/dsc05621.jpg
(заодно мамашек зацените)

Вопрос: возможно ли обучение детей 7 вида и 8 вида в одном классе?

Ответ: Нет.
7 вид - это, по сути, обычная школьная программа с теми же учебниками, но с облегченными требованиями. Дети 7 вида и обычные школьники могут сидеть в одном классе.

А вот 8 вид - это отдельные программы, отдельный вид обучения.

7 вид к 9-му классу выравнивается с обычным классом и может идти в 10-й.

8 вид не предусматривает полное усвоение обычной школьной программы.
По сути, за 9 лет они осваивают программу 4-х классов обычной школы.

Теперь поняли, какое счастье этот "отелло"?

Мамашек заценили. В том числе и мамашку "отеллы".

Прохожий

А с синдромом Дауна надо усыплять? Вы серьезно? Ничего хорошего в синдроме Дауна нет, но во-первых - он диагностируется сейчас на ранних стадиях развития плода и мать может прервать беременность, а во-вторых - люди с синдромом Дауна (не все, но ведь формы разные) могут вполне работать и обслуживать себя самостоятельно. Понятно , что с ограничениями, но тем не менее...

по факту это не самое страшное заболевание.

Puschistik
Все хотят жить. Но все хотят жить здоровыми, богатыми и счастливыми. В том числе его родители. Им что теперь на себе крест поставить?

да поставить
потому что и больной ребеной - тоже хочет жить.
больше того, в отличии от здоровых детей - у них тяга к жизни и жизненной силы много больше.
они порой выдерживают такое, от чего взрослый загнется.

Puschistik
И не только с этим синдромом. Есть ещё множество противопоказаний к жизни. Вообще это дело родителей, жить ребёнку или нет. На сколько я знаю люди с синдромом Дауна неизлечимы,т.к. это генетическое заболевание, и нуждаются в пожизненном уходе.

есть заболевания, которые не диагностируют на ранних сроках, проявляются они потом.
даунов в России рождается около 3000чел ежегодно.
хотя читая темы в МР и некоторых участников - кажется что их много больше

Puschistik
Имеет,имеет.. Просто не нужно стесняться его озвучить..

Прохожий

Уголовный кодекс считает иначе. если родился - все, мнение родителей никого не интересует. Правильно это или нет - не знаю, как писал выше - этот выбор не имеет правильного ответа.
А насчет "отбраковки ненужных людей" мысли у Вас как бы помягче, не очень правильные - и УК противоречат и доктор Менгеле аплодирует стоя... Не очень это выглядит, право, с любой точки зрения. Возьметесь сами освобождать людей от обузы? надеюсь, что нет. Вот поэтому такие вопросы и не имеют ответа.

очевидно, чтобы понять что Прохожий прав, надо чтоб такой ребенок родился у Puschistik-а. а потом посмотрим, как Puschistik будет его усыплять.

дезерт игл
У меня зрение, инвалидность 2 группы

не одно и тоже что и даун. не находите?

Камрады, а есть среди нас хоть один специалист по спец.образованию? У меня жена этим занимается, так с её слов знаю, что не всё там просто, что бы вот так походя во всём разобраться. Проблемы в развитии могут быть очень разными.

avkie
сть заболевания, которые не диагностируют на ранних сроках, проявляются они потом.

что меняет? не знаю, но количество абортов по медицинским показаниям год от года растет.
синдром дауна легко диагностируется. а есть заболевания, которые не диагностируются.
легко об этом рассуджать со стороны, а если сам оказался в такой ситуации - рассуждать приется иначе.

tref7
А в чём разница?

Прерывание беременности и убийство родившегося ребенка - разные деяния и юридически и морально. Первое не влечет уголовного преследования, второе - обязательно уголовное дело. В моральном плане - личное дело каждого, но прерывание беременности многие не считают за убийство ребенка - тут до сих пор идет споры и церковников и медиков - с какого срока считать эмбрион человеком.

Pragmatik
Коллега, я б поспорил маненько.
Вы забыли про ВНЕШНИЙ ВИД. А ведь это - не просто отражение человекак. Это ещё и его ПОЗИЦИЯ. Когда человек выбревает виски и вот так ходит в социуме, делает пирсинг и татуировки НА ВИДНОМ МЕСТЕ - это ж не просто так, причОска такая или рисуночек на ноге. Это СИГНАЛ - сигнал обществу - вот я такая, и вертела я вас всех на болту...
Так что, тут, как раз, по фотографиям, которые человек сам делает и сам размещает в соцсетях - можно очень много порой сказать о человеке.
А если человек сам противопоставляет себя социуму - логично ждать, что и социум отреагирует аналогично.

Ну если уж о сигналах обществу 😊. Давно что-ли "стилягам" брюки резали? Вообще это очень скользская тема - где кончается личное пространство и где вызов обществу. Как писал выше - от "деревни" до "города" дистанция огромного размера. Так что говорить "а вот она противопоставила себя обществу надев красное платье" - вообще-то глупость, если не сказать хужей. Ссылаться на социум не надо - социуму до платья ... параллельно. Обычно самые возмущенные поведением вызывающе одетых женщин - страшные или старые женщины и мужики с явно видимыми комплексами по отношению к женщине ( помните поговорку - у кого что болит, тот о том и говорит) . А Вы о СИГНАЛАХ 😊 - этак прочтете сигнал на женщине и угодите в кутузку за приставание - для УК аргумент "а она так оделась, что не утерпел" смягчающим не является. 😊

Pragmatik
Но! ИМХО, Вы упускаете одну деталь. И эта деталь очень важная.
Если кто-то что-то делает НАПОКАЗ, причем - ДЕМОНСТРАТИВНО НАПОКАЗ - то, кмк, это даёт право остальным точно так же демонстративно высказывать своё мнение по этому поводу и в адрес этого человека.

Абсолютно ошибочное суждение. Какие-либо демонстративные действия ОДНОГО человека не дают НИКАКОГО права для ответных демонстративных действий другого. Ибо нигде такое право не записано и не зафиксировано. Простой пример - если кто-то назвал Вас "козлом" - это не дает Вам ПРАВО дать ему в морду. Т.е. в морду дать Вы конечно можете, но ПРАВА на это у вас нет - это будет всего-лишь Ваше ОТВЕТНОЕ ДЕЙСТВИЕ и равноценно оно действию, произведенным оппонентом или нет -суд решит 😛.
Так что пока в КОАПП не будет пункта "запрещается ношение женщинами короткого платья выше колена на ... см и ярких цветов" - все разговоры о "Напоказ" и "демонстративно" - достойны бабушек у подъезда 😊.

да поставить

очевидно, чтобы понять что Прохожий прав, надо чтоб такой ребенок родился у Puschistik-а. а потом посмотрим, как Puschistik будет его усыплять.

Puschistik
Надо что-бы у вас родился. Тогда у вас будет возможность положить жизнь на него, а потом когда умрёте он будет доживать свои дни в обоссаных штанах где нибудь в дурдоме или на улице. Потому что его выкинут из квартиры. В то время как его здоровые свестники будут заводить семьи, рожать детей, радоваться жизни, он будет жить хуже чем собака. Правда не долго,до первой зимы.. Вы этого хотите гуманист?

вообще то не вам меня учить.

а вы хотие убить своего ребенка? готовы сделать это своими руками?

с какого срока считать эмбрион человеком.

Puschistik, а сколько у вас детей? вы скрываете свой возраст, но смею предположить - у вас их нет.
а так же почти уверен, вы рассуждаете о том, чего никогда не испытывали и не знаете что это такое.

avkie
легко об этом рассуджать со стороны, а если сам оказался в такой ситуации - рассуждать приется иначе.

Прохожий
разные деяния и юридически и морально.

вообще то не вам меня учить.
а вы хотие убить своего ребенка? готовы сделать это своими руками?

ну вы же выше предлагали их убивать?
вам процитировать или сами найдете?
а кто доложен их убивать если не вы? вы хотите чтоб какой то палач это делал? нацисты-фашисты в лагерях? доктор менгеле может быть?
кто это должен делать то?

ну и телячья отбивная и ребенок - не одно и тоже.

то что они у вас здоровые - это очень хорошо. смотрите, не накликайте беду таким высказываниями. а то судьба-злодейка она такая шутница.\

вообще позвольте мне задать вам вопрос: вы тоже провели часть своей жизни в коррекционной школе?
по вашим высказываниям я не могу утверждать, что вы вполне здоровы умственно.

Puschistik, а сколько у вас детей? вы скрываете свой возраст, но смею предположить - у вас их нет.

Puschistik
Мы одногодки. Детей у меня двое. Если-бы родился инвалид или умственно отсталый которого невозможно вылечить, я от него отказался-бы однозначно. И если понадобилось,то и закопал-бы.

эээ такие как вы сжигали детей в концлагерях?
я вам повторно дам совет, не смотря на то что вас плохо учили в корр школе.
такими серьезными словами не накликайте себе беду. на себя ни на детей.
не дай бог конечно.
а то судьба порой очень неудачно шутит.

а вообще, я очень не уважаю мужчин, которые бла-бла-бла-теоретик.
тех, кто не знает о чем говорит.
ну как устрицы, которых вы не ели.
я предпочитаю общаться с теми, кто все таки их ел, или другими словами, с теми, кто говорит то, что испытал на себе. то с чем сталкивался реально, а не в теории.

Висиз Спартаааа!

а кто доложен их убивать если не вы?

Puschistik
Всегда есть люди готовые выполнить "грязную" работу. Кто-то чистит свинарники что-бы в соседнем магазине был свежий охлаждённый фарш. Кто-то моет покойников, сливает у них лимфу,сшивает дёсны, что-бы они хорошо выглядели. Кто-то сторожит заключённых сидящих в скотских условиях. И его не мучает совесть,что люди (ещё даже не осужденные!)спят на вшивых матрасах,рядом с туберкулёзниками, имеют не маленький шанс быть изнасилованными. То есть, вы такой моралист-чистоплюй. Пусть кто нибудь помоет пол, прочистит забившуюся канализацию, зарежет курицу.. кто нибудь только не я.. и я не знаю кто это может сделать..среди моих знакомых нет людей которые возьмутся за эту работу.. у меня другой круг общения.. Так что-ли?

продолжайте дальше: кто нибудь усыпит вашего ребенка. кто нибудь, только не вы.
но фишка в том, что я знаю кто будет это делать. это будут делать такие как вы. и вы сами тоже - вы морально готовы это делать. у вас уже сложились в голове соответсвующие убеждения.

точно так же как находятся ублюдки, которые устраиваются на работу коллекторами и прессуют и насилуют должников и их семьи, поджигает их детей. точно такие же люди жгли насиловаи и убивали в концлагерях. оправдывая себя тем, что им приказали.

у вас уже планка упала. вы готовы для этой работы.
вас заносит нехило. не гневите ни судьбу ни Создателя. наклийкате беду на свою голову.

продолжайте дальше:

НЕТ. должен ли я ответить почему?

эээ такие как вы сжигали детей в концлагерях?

такие как я, поступали прямо противоположно.

НЕТ

я знаю кто будет это делать. это будут делать такие как вы.

боюсь, что вам, Pushistik, никогда не понять чем же я отличаюсь.
хотя бы потому, что чистить канализации, забивать скот на бифштекс, и даже обмывать покойников - не тоже самое что вы, Пушистик, предлагаете делать с детьми. а вы, кажется, предлагаете их убивать
это не одна категория. не одного поля ягоды.
странно что вы это не поняли и все ровняете под одну гребенку.

боюсь, что вам, Pushistik, никогда не понять чем же я отличаюсь.

а вы, кажется, предлагаете их убивать

Уважаемый avkie, у меня сложилось такое ощущение от Вашего спора с Pushistik-ом, что Pushistik вас троллит. Это не делает ему чести, так как такими вещами не шутят (вы совершенно правы - не дай бог никому решать такой вопрос). Ну а по вопросу что делать с больными детьми , как писал выше, мое мнение -нет тут решения. НИКАКОГО нет. Ни так , ни этак - проблему все равно каждый будет решать в меру своей совести. И героизма в этом нет, хотя в некоторых вариантах и трусость и подлость часто имеет место быть. В общем - ситуация более похожа на падение метеорита - кого винить в этом и что делать...

Pushistik, вы рассуждаете аморально.

но как говорил Гендальф: Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты можешь вернуть им её? То-то же. Тогда не спеши осуждать и на смерть.

в третий раз говрою вам: не накликайте беду.

Прохожий
Уважаемый avkie, у меня сложилось такое ощущение от Вашего спора с Pushistik-ом, что Pushistik вас троллит.

просто он не знает обо мне то, что знаете вы.
и я не хочу об этом рассказывать.
но меня всегда "радовали" такие камрады. lis-biker, Temka, Tirgokot, pushistik, лефортовский.. имя им легион, ибо их много.
мораль, нравственность им не ведома. идеальный продукт либелаьной доктрины.

но мне всегда, очень очень интересно выведать, как же они думают. ведь так или наче, вся деятельность человека - это то, как сложились нейронные связи в голове. или не сложились. так уж получилось.

вспоиная маяковского "крошка сын к отцу пришел и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо..."

к сожалению, есть крохи, которые к отцу с этим вопросом не пришли.

мое мнение -нет тут решения. НИКАКОГО нет.

Puschistik
Всегда есть люди готовые выполнить "грязную" работу.

это печально.
ибо я убежден: нормальный человек, с нормальной психикой, нормальными и твердыми моральными и нравственными устоями никогда бы не пошел на такую работу, как скажем коллектор.
или палач.
или надзиратель.
и тому подобное.
к сожалению, в нашем обществе желаюшие поработать на таких работах найдется достаточно. еще очередь будет к рекрутерам.

почти аноним
на самом деле - есть.
это предприятия-поселения несложного труда.
как слепые сейчас делают выключатели, лампочки и т.д., так и дауны могут шить спецодежду по готовой выкройке, по уже нарисованной линии сшивать на машинке, валять валенки, делать табуретки.

это чуть чуть лучше, чем то что предлагает Pushistik.
но не все могут выполнять даже такую работу.
что касательно даунов - на ютубе был ролик, где нашим работодателям задавали вопрос, приняли бы они на работу человека с синдромом дауна (а среди них полно "высокофункциональных"
ответ однозначет: нет. мы не поручим им даже элементарную работу.

хотя на мой кривой взгялд, такое люди были бы рады знать и чувствовать что они не беспомощны, а нужны и способны приносить пользу обществу.

это чуть чуть лучше, чем то что предлагает Pushistik.

это все не в нашей стране. а в какой то другой параллельной России

это все не в нашей стране. а в какой то другой параллельной России

а в нашей стране, таких предлагают убивать. соседня тема из топ-10. тут же в МР.

avkie

это печально.
ибо я убежден: нормальный человек, с нормальной психикой, нормальными и твердыми моральными и нравственными устоями никогда бы не пошел на такую работу, как скажем коллектор.
или палач.
или надзиратель.
и тому подобное.
к сожалению, в нашем обществе желаюшие поработать на таких работах найдется достаточно. еще очередь будет к рекрутерам.

Насчет надзирателя я с Вами не соглашусь - ну вот есть у нас в области зона (бывал там по работе), рядом поселок. Все рабочее население поселка работает в зоне, просто там нет работы другой. И надзирателями и поварами, нормальные люди, общался со многими... Не говоря уж о солдатиках конвоя , которых вообще никто не спрашивал, хотят они зеков конвоировать или нет - срочники... Впрочем среди надзирателей были сволочи, которым все это нравилось и было смыслом жизни.
Так что и тут не однозначно. Хотя Вы правы - найдутся всегда такие, кто пойдет на любое дело под гарантии непривлечения к ответственности за содеянное. Просто "много нас, на все хватает"(с) Жванецкий

Прохожий, это совсем другой случай. работать там, потому что другой работы нет. как и срочник - существо подневольное.

а если бы была другая работа? нормальный бы пошел на такую работу?
но в целом надзиратель все таки работает в рамках закона, применительно к заключенным (если конечно не превышает свои полномочия и не учиняет насилия и беспредела)
а коллектор - это ж совмес другое. он вполне мог бы найти другую работу, но нет. он выбрал ту, где его заставляют причнять насилие. у этого события даже есть термин: насилие по приказу
так же было и в концлагерях, не помню у кого читал.
но там находились люди, внутренне склонные к насилию и причинению боли и готовы были это делать. они шли на такую работу сознательно, их никто не заставлял. а свою совесть они успокаивали тем, что делали все это не по свему желанию, а по приказу.
такой феномен: насилие по приказу.

а коллектор - это ж совмес другое. он вполне мог бы найти другую работу, но нет. он выбрал ту, где его заставляют причнять насилие. у этого события даже есть термин: насилие по приказу

а если бы была другая работа? нормальный бы пошел на такую работу?

Puschistik
Пусть кто нибудь помоет пол, прочистит забившуюся канализацию, зарежет курицу.. кто нибудь только не я.. и я не знаю кто это может сделать..среди моих знакомых нет людей которые возьмутся за эту работу.. у меня другой круг общения.. Так что-ли?

avkie
НЕТ. должен ли я ответить почему?

Но дальше Вы пишете:

avkie
а если бы была другая работа? нормальный бы пошел на такую работу?

ЗЫ. Я не придерживаюсь чьей-либо стороны - Вашей или Пушистика, мне интересно понять обе позиции.

Ну а по вопросу что делать с больными детьми , как писал выше, мое мнение -нет тут решения. НИКАКОГО нет.

Puschistik
Нет ув. Прохожий, я не тролю avkie. Я выражаю своё мнение по поводу сложного и неоднозначного вопроса. Решение этой проблемы есть, нет свободы выбора, благодаря существующим правилам.Я же не призываю сделать усыпление обязательным. Законодательство создаёт тупиковую ситуацию и запрещает её разрешить. Есть социальный договор - государство устанавливает правила и обеспечивает их соблюдение в целях достижения максимального благополучия общества.Граждане наделяются правами и обязанностями. Граждане соблюдающие правила и выполняющие обязанности вправе требовать соблюдения их прав. Если государство устанавливает правила ухудшающие жизнь всего общества - то зачем нам такие правила и такое государство?

Хмм... Я понял Вашу мысль, надеюсь... Проблема вот в чем - правила, точнее - Закон потому и Закон, что его надо выполнять. При этом если Закон не соответствуют реалиям - Вы правы, его надо корректировать, а не отказываться.
Граждане вправе требовать соблюдения их прав? Конечно. Но вот какая штука - по Закону у родившегося ребенка тоже есть права, и первое - право на жизнь.( Ст.20 п.1 Конституции РФ)
И что делать? Отменять конституцию ? Но если изменить в отношении больных детей - почему бы не лишить права на жизнь рыжих, к примеру? Основные права человека - штука очень и очень сложная, никогда не догадаешься куда выведет отступление от них.Так что просто отказаться - не получится. Это раз. Второе - сейчас родители имеют полное право отказаться от ребенка в роддоме, даже от здорового. Тогда заботу о ребенке берет на себя государство. Плохо оно это сделает или хорошо - родителей волновать уже не должно, все, ребенок теперь государства, а не их.
Так что зачем убивать ? Проблема решена. Если совесть позволит родителям оставить больного ребенка на попечение государства - то вполне могут наслаждаться покоем и комфортом и не ухудшать условия своей жизни.

Если государство устанавливает правила ухудшающие жизнь всего общества - то зачем нам такие правила и такое государство?

Прохожий
Ну если уж о сигналах обществу 😊. Давно что-ли "стилягам" брюки резали?

Прохожий
Вообще это очень скользская тема - где кончается личное пространство и где вызов обществу. Как писал выше - от "деревни" до "города" дистанция огромного размера.

Прохожий
Так что говорить "а вот она противопоставила себя обществу надев красное платье" - вообще-то глупость, если не сказать хужей. Ссылаться на социум не надо - социуму до платья ... параллельно.

Как пишут СМИ, я ссылки давал, эта учителка после ВУЗа поработала в детсаду, но ушла. Пошла в официантки. Уже нормально, да, с дипломом учителя. Работала там лет 5, ЕМНИП. НУ и работала бы официанткой. Ан нет, пошла к детям!!! К детям! Ладно бы к солдатам-срочникам. Там бы её сразу бы поняли. 😊

ВОт эти вистриженные виски, пирсинг, тату - это и есть демонстрация обществу себя. Вот я такая и мне боль полОжыть на ваши моральные устои.

И самое скотское - что таких пускают работать с детьми. При "кговавой гэбне" её бы к детям не подпустили с такими манерами даже вколонии...

Прохожий
Обычно самые возмущенные поведением вызывающе одетых женщин - страшные или старые женщины и мужики с явно видимыми комплексами по отношению к женщине ( помните поговорку - у кого что болит, тот о том и говорит) .

Прохожий
А Вы о СИГНАЛАХ 😊 - этак прочтете сигнал на женщине и угодите в кутузку за приставание - для УК аргумент "а она так оделась, что не утерпел" смягчающим не является. 😊

Nick Brake
Если сами граждане в обществе не могут прийти к единому мнению даже по такому вопросу (что делать с детьми-инвалидами, или с неизлечимо больными стариками) - то как прикажете поступать государству? Чью позицию ему следует принять?

Государство-то уже эти проблемы давно решило. Выше описал второй вариант

Прохожий
Абсолютно ошибочное суждение.

Прохожий
Так что пока в КОАПП не будет пункта "запрещается ношение женщинами короткого платья выше колена на ... см и ярких цветов" - все разговоры о "Напоказ" и "демонстративно" - достойны бабушек у подъезда 😊.

Pragmatik
Я то время не застал.

Pragmatik
Я говорил про выбритые виски, про пирсинг напоказ, про татуху набитую на ноге тоже напоказ.
Понимаете, есть какие-то рамки.. Когда Ваня Охлобыстин был попом и вел себя ,как Ваня Охлобыстин - ну и правильно, что его с попОв немножечко турнули. Ибо или будь Охлобыстиным,Ю или попОм.
Так и тут. УЧИТЕЛЬ, ПЕДАГОГ - это не просто профессия. Это СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. Т.е. - это накладывает определённые ограничения.ю Не нравится - в мире мильён профессий.

Вы опять очень правильно отметили - это вопрос ШКОЛЬНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ, ибо это их обязанность следить за внешним видом сотрудников. Причем именно администрации, а не "возмущенной общественности".

Pragmatik
Видите ли. Выбритые виски, вкупе с татухой и пирсингом в носу - всё это в комплексе говорит о некотором объёме, извините, припизди и ипанутости... Потому что нормальная женщина ТАК себя не подаёт и не ведёт.

Ого. Вы знаете, что у нормальной женщины в голове? Вы гений! 😊 А если серьезно - внешний вид не может служить определением поведения. Даже форма солдата СС не означает ярого нациста - может просто человек со съемок кино идет(хотя по законодательству далеко теперь не уйдет - пропаганда-с 😊, раньше Тихонов за пивом ходил и ничего).

Pragmatik
"Наговариваете вы, Глеб Егорыч, на нашу семью. Грех это!" (С) ""Место встречи изменить нельзя").
Я этих всяких каждое лето вижу - с декольтями до пупа, лифшицами навыпуск и стрингами до подмышек. Но если кто одевается как наташа - меня это не касается. 😊

Воот. Вы наконец-то написали правильный алгоритм поведения - "МЕНЯ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ" . Видите, как просто, когда "на себя" примерить.

Pragmatik
Ещё раз - да носи хоть стринги поверх телогрейки. Я ничего не говорил про ПРАВО НОШЕНИЯ одежды. Я говорил про то, что по поведению, в т.ч. по тому ,как челвоек ВЫГЛЯДИТ, можно нередко сделать очень точные выводы о самом человеке.

"Встречают по одежке, провожают по уму" - знаете такую поговорку ? Делать выводы о поведении человека по одежде , если Вы не Шерлок Холмс, крайне ненадежно. Пример - идет мужик, 2 метра росту, руки в татуировках, борода , кожаная куртка и бандана, под глазом свежий синяк - кто это? Байкер -нет, это педиатр Василий Семенович, мой хороший знакомый, лучший врач на районе. Синяк? Он катер ремонтировал , увлекается - ключ сорвался . На работе он выглядит несколько по-другому, но татуировки, борода и синяк на месте 😊.

Прохожий
Ну вообще-то коллектор - существо несчастное и к насилию по приказу отношения не имеющее. По-Закону у него прав никаких, кроме как ходить за должником и канючить "Дай миллион, ну дааай" 😊.

Прохожий
Те коллекторы, что начинают применять насилие к должникам - вымирающий вид.

Прохожий
Так как должник тут же превращается в потерпевшего и та коллекторская контора , что послала дураков - уже должна ему, чтобы заяву забрал. должник нынче быстро учится (если зайца бить, то...) и с заявлением в прокуратуру бежит едва ли быстрее трамвая.У приставов и то больше вариантов воздействия на должника.

Прохожий
Ого. Вы знаете, что у нормальной женщины в голове? Вы гений!

Да, забыл сказать - я ж работаю с людями, иногда отбираю персонал для себя и иногда участвую в отборе его для компании. Поэтому некоторые навыки как бы есть. 😊

Прохожий
Просто вспомнил как пример "общественной нетерпимости" к внешнему виду.

Прохожий
Вы опять очень правильно отметили - это вопрос ШКОЛЬНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ, ибо это их обязанность следить за внешним видом сотрудников. Причем именно администрации, а не "возмущенной общественности".

Прохожий
Воот. Вы наконец-то написали правильный алгоритм поведения - "МЕНЯ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ" . Видите, как просто, когда "на себя" примерить.

Pragmatik
Говорю как юрист-практик - Вы очень сильно ошибаетесь! 😊
У приставов вариантов мало. И ИМЕННО ПОЭТОМУ и появляются всё новые и новые коллекторские конторы, действующие всё более отмороженно.

Мало вариантов у приставов? Это только если с должника нельзя взять даже пример. При наличии хоть какого-то имущества приставы прекрасно работают - Вы "как юрист" должны бы это знать. А если с должника нечего взять - тут и коллекторам делать нечего. Как писал выше - если коллекторы начинают заниматься криминалом - конторе труба. Кстати - все и всюду говорят - ой много, ой много криминала коллекторов... а на самом деле? 2 случая явного криминала по ТВ на всю Россию. Сомнительные ролики на ютубе ( а где дела уголовные?) и все?
Настоящие коллекторы сейчас давят на должников только морально - пугают по телефону, причем не с телефона конторы. И все. Особо альтернативно одаренные коллекторы начинают вешать транспаранты в подъезде должника и т.п. Но это неэффективно.
И что-то не заметил роста коллекторских контор , особенно сейчас, после принятия закона о коллекторах.

Pragmatik
Вот прихожу я на работу. Мне удобно в джынсах и футболке. А эти твари почтенные работодатели требуют костюм и галстук. Вот такая нетерпимость к внешнему виду. Да просто сцуки!!! Никакой терпимости!!!
))))))

Неудачный пример. Ваш внешний вид на работе регламентируется работодателем и должен быть отражен в трудовом договоре (дресс-код). А вот на улице если работодатель заявит, что ему не нравятся Ваши джинсы - Вы можете его игнорировать. Ну Вы же юрист, такие элементарные вещи... 😊

Прохожий
"Встречают по одежке, провожают по уму" - знаете такую поговорку ?

Прохожий
Делать выводы о поведении человека по одежде , если Вы не Шерлок Холмс, крайне ненадежно.

Прохожий
Пример - идет мужик, 2 метра росту, руки в татуировках, борода , кожаная куртка и бандана, под глазом свежий синяк - кто это?

Прохожий
Байкер -нет, это педиатр Василий Семенович, мой хороший знакомый, лучший врач на районе.

Вы поймите - в Вашем случае бандана и косуха снимается, синяк маскируется, надевается белый халат.
А если виски выстрижены и пирсинг в носу - то их не переоденешь, как ьелый халат.

ВОт такая разница, коллега! 😊)))

Прохожий
На работе он выглядит несколько по-другому, но татуировки, борода и синяк на месте 😊.

Понимаете, одно дело врач в бюджетной больнице. Там чорта лысого возьмут, лишь бы согласился на бюджетныю зарплату. А вот в элитных клиниках поцыенты РАЗБОРЧИВЫЕ. И такой банданоносец и татуировконосец и сам без пациентов останется, и клинике понтовой всю пафосность обгадит... Да кто ж ему это позволит? 😊))))

Прохожий

Неудачный пример. Ваш внешний вид на работе регламентируется работодателем и должен быть отражен в трудовом договоре (дресс-код). А вот на улице если работодатель заявит, что ему не нравятся Ваши джинсы - Вы можете его игнорировать. Ну Вы же юрист, такие элементарные вещи... 😊

Pragmatik
Не только администрации. А ещё и детей. Ибо редкий родитель захочет, чтоб его детей учили граждане с видом ипанашки. Ибо такой внешний вид, КАК ПРАВИЛО, соответствует внутреннему сождержанию. Вернее - наоборот. Внутреннее содержание выливается вот в такие внешние факторы.

Ну и в чем проблема? Я же писало выше - не устраивает внешний вид учительницы родителей - они имеют полное право написать жалобу директору школы или вообще в министерство образования, в ООН и Гаагский трибунал 😊. Но никто не дает им право высказывать мнение о "внутреннем содержании" согласно внешнему виду. Тем более, что внутри у всех все одинаково - печень, легкие, сердце, кишки...в общем ничем не отличается от заявителей.

Pragmatik
ТАк Вы поймите - есть варианты, когда меня это действительно не касается. Но если ТАКИЕ учительши будут учить наших детей - то меня это тоже касается. И Вас! Вот в этом и есть громадная разница, коллега!
По ком звонит колокол? По тебе. Вот ТАКИЕ "учителя" уже учат наших детей. Куда ж ниже падать обществу...

Понимаю Вас прекрасно. Но - см. ответ выше . жалобу на КОНКРЕТНОГО учителя могут подать ученики, их родители и...все. Так как это касается РАБОТЫ учителя. Бабушка Маня из Костромы тоже имеет право подать жалобу (право это у нее никто не отнимал), но вот рассматривать ее не будут, так как бабушка далеко и не имеет отношения к существу дела.

Прохожий

Мало вариантов у приставов? Это только если с должника нельзя взять даже пример. При наличии хоть какого-то имущества приставы прекрасно работают - Вы "как юрист" должны бы это знать.

Прохожий
А если с должника нечего взять - тут и коллекторам делать нечего.

Прохожий
Как писал выше - если коллекторы начинают заниматься криминалом - конторе труба.

Прохожий
Кстати - все и всюду говорят - ой много, ой много криминала коллекторов... а на самом деле? 2 случая явного криминала по ТВ на всю Россию. Сомнительные ролики на ютубе ( а где дела уголовные?) и все?
Настоящие коллекторы сейчас давят на должников только морально - пугают по телефону, причем не с телефона конторы. И все. Особо альтернативно одаренные коллекторы начинают вешать транспаранты в подъезде должника и т.п. Но это неэффективно.
И что-то не заметил роста коллекторских контор , особенно сейчас, после принятия закона о коллекторах.

Только, в отличие от травматики, у коллекторов сильны лоббистские возможности. Догадываетесь, почему? Деятельность выгодная.

Pragmatik
А вот в элитных клиниках поцыенты РАЗБОРЧИВЫЕ.

Прохожий
Ну и в чем проблема? Я же писало выше - не устраивает внешний вид учительницы родителей - они имеют полное право написать жалобу директору школы или вообще в министерство образования, в ООН и Гаагский трибунал .

Прохожий
Но никто не дает им право высказывать мнение о "внутреннем содержании" согласно внешнему виду. Тем более, что внутри у всех все одинаково - печень, легкие, сердце, кишки...в общем ничем не отличается от заявителей.

Э, нет, уважаемый!!! В том то и дело. Если ты ДЕМОНСТРАТИВНО демонстрируешь обществу свою ипанутость индивидуальность - будь готов к тому, что общество/социмум её оценит.
Не нравится? Так соблюдай правила того социкма, где находишься. Дома - ходи как хочешь и делай что хочешь (в рамках УК РФ, конечно). А вот на людях - не получится делать полностью то, что хочешь. Это СОЦИУМ!

Прохожий
Понимаю Вас прекрасно. Но - см. ответ выше . жалобу на КОНКРЕТНОГО учителя могут подать ученики, их родители и...все. Так как это касается РАБОТЫ учителя. Бабушка Маня из Костромы тоже имеет право подать жалобу (право это у нее никто не отнимал), но вот рассматривать ее не будут, так как бабушка далеко и не имеет отношения к существу дела.

Проблема вот в чем - правила, точнее - Закон потому и Закон, что его надо выполнять

И что делать? Отменять конституцию ?

Но если изменить в отношении больных детей - почему бы не лишить права на жизнь рыжих, к примеру?

Pragmatik
1) В трудовом договоре этого нет. И не будет. Но это всё оценивается на собеседовании. В том числе - это показывает АДЕКВАТНОСТЬ соискателя.
2) Попытки проигнорировать требования работодателя, причем, нормальные требования, приведут к потере рабочего места и получению работником статуса невменяемого и, возможно, ипанутого. 😊
3) Одежда меняется за пару минут. Выбритые виски и пирсинг в носу - нет. Про это и разговор.

1. Почему Вы думаете,что нет? Впрочем может регламентироваться внутренним документом организации. В моей конторе данный дресс-код утвержден головной конторой из Москвы. Хотя конечно наказать за несоблюдение трудновато - ст.192 ТК РФ, и наказанный всегда оспорит данное взыскание. Но начинать конфликт по этому поводу с администрацией не каждый захочет.
2. Вы путаете ПРИЕМ на работу и РАБОТАЮЩЕГО сотрудника. При приеме Вы имеете право отказать вообще потому, что не любите запах одеколона соискателя, а вот работающего сотрудника заставить что-то сделать с внешним видом - достаточно трудно. Сразу скажу - не надо рассказывать, как легко уволить кого угодно. Легко уволить того, кто не знает ТК, или накосячил. Я увольнял сотрудников (это моя работа тоже), знаю. Только ТК и нет другого пророка (если не хотите платить судебные издержки).
3. И чем Вам так не нравятся выбритые виски 😊? Вон Высоцкая вообще наголо побрилась, а еще телеведущая (сейчас правда уже отрасла чуток).
Пирсинг? Ну и что... Вообще тут не поднимался вопрос - а какой данная училка преподаватель? Может дети ее обожали ( без секса 😊), как преподавателя...Тогда внешний вид вторичен, по моему скромному мнению.

avkie
вспоиная маяковского "крошка сын к отцу пришел и спросила кроха, что такое хорошо и что такое плохо..."

к сожалению, есть крохи, которые к отцу с этим вопросом не пришли.

Прохожий
1. Почему Вы думаете,что нет?

Прохожий
Впрочем может регламентироваться внутренним документом организации.

Прохожий
В моей конторе данный дресс-код утвержден головной конторой из Москвы. Хотя конечно наказать за несоблюдение трудновато - ст.192 ТК РФ, и наказанный всегда оспорит данное взыскание. Но начинать конфликт по этому поводу с администрацией не каждый захочет.

Прохожий
2. Вы путаете ПРИЕМ на работу и РАБОТАЮЩЕГО сотрудника.

Прохожий
При приеме Вы имеете право отказать вообще потому, что не любите запах одеколона соискателя, а вот работающего сотрудника заставить что-то сделать с внешним видом - достаточно трудно.

Прохожий
Сразу скажу - не надо рассказывать, как легко уволить кого угодно. Легко уволить того, кто не знает ТК, или накосячил. Я увольнял сотрудников (это моя работа тоже), знаю. Только ТК и нет другого пророка (если не хотите платить судебные издержки).

Прохожий
3. И чем Вам так не нравятся выбритые виски 😊?

Прохожий
Вон Высоцкая вообще наголо побрилась, а еще телеведущая (сейчас правда уже отрасла чуток).

Это как бывшая гражданская жена Аршавина. Кому б она была нужна, если б была не бывшей гражданской женой Аршавина, а бывшей сожительницей дальнобойщика или токаря-расточника? Кто бы её и куда взял на ТВ? Уборщицей? А сейчас - телеведущяя, вон оно чё. 😊

Прохожий
Пирсинг? Ну и что...

Прохожий
Вообще тут не поднимался вопрос - а какой данная училка преподаватель?

Прохожий
Может дети ее обожали ( без секса 😊), как преподавателя...Тогда внешний вид вторичен, по моему скромному мнению.

Это как в семье геев мальчик вырастет тоже геем. Без вариантов.

Pragmatik
Да не должно быть такого!!! Сама СИСТЕМА должны НЕ ДОПУСКАТЬ таких вот "учительниц" до детей ЕЩЁ НА СТАДИИ ОТБОРА кандидата на должность. И в СССР это было! Хотя и там были свои пыльным мешком стукнутые учителя, но до ТАКОГО, как сейчас, в страшном сне никто не мог додуматься.
То, что Вы предлагаете - сначала допустить неадекватов до детей, а потом писать жалобы, чтоб их убрали. Это нонсенс!!!

Хмм. Вы невнимательны - писал же выше, на стадии приема на раьботу можно отбраковать ЛЮБОГО, хоть с пирсингом, хоть в очках и без объяснения причин.

Pragmatik

Ой ли? Т.е., если я пописаю прилюдно белым днём посреди площади - я, по Вашей методике, могу смело заявлять, что никто не имеет право меня обсуждать?
Э, нет, уважаемый!!! В том то и дело. Если ты ДЕМОНСТРАТИВНО демонстрируешь обществу свою ипанутость индивидуальность - будь готов к тому, что общество/социмум её оценит.
Не нравится? Так соблюдай правила того социкма, где находишься. Дома - ходи как хочешь и делай что хочешь (в рамках УК РФ, конечно). А вот на людях - не получится делать полностью то, что хочешь. Это СОЦИУМ!

По пунктам - если Вы пописаете прилюдно, Вам влепят штраф специально обученные люди. Впрочем сам факт мочеиспускания неподсуден, так что если сделаете это через штаны, то ничего не будет, но если штаны расстегнете - это нарушение общественного порядка.
Второе - Понятия "Социум" в законодательстве нет. И пожтоум требования соблюдать его правила - несколько некорректны.

Pragmatik

Вы похожи на жителя деревянного дома, у которого на другом конце дома возник пожар, а этот житель говорит - а это не моё дело, не у меня же горит, вот пусть жалобы пишут те, у кого горит. Вы не понимаете, коллега, что сейчас горит у других, а завтра коснётся Вас!
Дело в СИСТЕМЕ. Если СИСТЕМА сгнила, если она позволяет себе ТАКОЕ - то завтра это может коснуться Ваших детей. И всем будет пох. И будете Вы долбиться в стену. Это как аппендицит. Чуток подождал - и вот уже перитонит. И поздно пить боржоми.

У-у-у... Система говорите... Сильно, да. И громко. Особенно "коснутся Ваших детей"...да. Уже в ужасе собираю ружье, чтобы пристрелить кого с пирсингом - шутка. Нет, успокойтесь, это - не СИСТЕМА, это ЧАСТНОСТЬ. Просто фактик жареный, раздули журналисты. До системы тут еще как до антарктиды ползком. Пример с горящим домом - оригинально, но...не в тему.

Nick Brake
Но к такому педиатру ребенка не повел бы, если есть хоть малейший выбор.

Nick Brake
Не перевариваю носителей ни бород, ни наколок (если только последние не со срочной службы в ВМФ 😛).

Была у нас на одной работе дама с модной цветной наколкой. Сквозь блузку даже просвечивала. Потом с ней конфликтовали. У дамы оказалось своеобразное мЫшление и понимание мира. Как раз соответствующее наколке.
Вот оп чом и речь - ТАКОЙ внешний вид, как раз, и характеризхует людей, отражает их внутренний мир чуть меньше, чем полностью.

на стадии приема на раьботу можно отбраковать ЛЮБОГО, хоть с пирсингом, хоть в очках и без объяснения причин.

Puschistik
Нееет) Нельзя отказать в приёме на работу потому,что у человека пирсинг или причёска не та. Это запрещено.

Pragmatik
Потому что вижу и визирую такие договоры.

ну может это у Вас... У нас есть пункт о внешнем виде - "регламентируется внутренним документом организации"

Pragmatik
Чаще - устно. Любой регламентирующий документ - это хвост, за который можно потянуть. Поэтому куда выгоднее неписаные правила. Особенно если работодатель сам вот такой - "с выстриженными висками", ну, образно говоря.

Pragmatik

Про то и речь. У работодателя масса вариантов "создать условия".

Точно так же как и у работника полно прав согласно ТК.

Pragmatik
.

Ни в коем разе. Ничего не путаю. Просто говорю, что как отберёшь человека - так он потом тебе и поработает. И если он уже на собеседовании пришёл в неадеквате - то на рабочем месте он будет точно таким же. Ну и нахрен он тогда нужен?

Pragmatik
2) Сказать - не трудно. И результата добиться не трудно. И "создать условия" для непонятливых - как два пальца оп асфальт.
1) Вот чтобы не было необходимости что-то говорить - и отбирают нормальных людей ещё на стадии собеседования.

Отбор не означает хорошую работу сотрудника. Некоторые становятся "забавными" значительно позже собеседования.

Pragmatik

Уволить иногда просто, иногда нет. НО ВСЕГДА можно "создать условия", когда человек или сам уйдёт, или его можно будет уволить "по статье".

Да какие условия... Сейчас ТК так все прижал - только если прогул, тогда уволишь. А "за неисполнение" - щасс, попробуй докажи.

Pragmatik
Тем же, чем и кольцо в носу. Это ХАРАКТЕРИЗУЕТ человека. И ,как видим по данной теме - чуть менее, чем полностью. Т.е., носители таких вот "причОсок" по жизни оказываются полностью соответствующими своему внешнему виду.

Ну-ну... Встречал совершенно несоотвествующих, но Вам виднее - не стану спорить, все равно Вы останетесь при своем мнении.

Pragmatik
У неё муж Андрон Кончаловский. Режиссёр. А был бы слесарь-сантехник Петя Дурошлёпов - сидела бы бухгалштершей где0нить в ЖЭКе.
Это кк бывшая гражданская жена Аршавина. Кому б она была нужна, если б была не бывшей гражданской женой Аршавина, а бывшей сожительницей дальнобойщика или токаря-расточника? Кто бы её и куда взял на ТВ? Уборщицей?

Pragmatik

Ровно то же самое. Есть пирсинг - накуй от детей, на пушечный выстрел. Иди в официантки, иди в офис (правда, из офиса турнут и даже на работу не примут).

Ох... Ну сколько раз повторять, Вы же юрист - какие ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ акты запрещают работать в школе учительнице с выбритыми висками и пирсингом? Ась?

Pragmatik
Ну как же - не поднимался. Поднимался. Офигенный учитель. Научила 15 летнего мальчонку секасу. Мама мальчика в восторге.

это скандал, а не характеристика учителя. О том, насколько она справлялась со своими профессиональными обязанностями - не упоминается.

Pragmatik

Вы не правы! Во-первых - НОРМАЛЬНЫЙ преподаватель - это СОЦИАЛЬНАЯ профессия. Т.е., накладывает ряд ограничений. Не согласен - 3,14дуй от детей, чтоб близко не было. И в СССР это понимали хорошо. Что учителка с выбритыми висками выучит себе подобных...

Не у Вас точно что-то нехорошее в жизни связано с выбритыми висками, извините, если угадал... 😊 Ограничения накладываются Законодательством и Правилами внутреннего распорядка. Есть там пункт о выбритых висках? нет. Все. Остальное - на лавочке у подъезда с семечками обсуждение.

Pragmatik
Это как в семье геев мальчик вырастет тоже геем. Без вариантов.

Puschistik
Нееет) Нельзя отказать в приёме на работу потому,что у человека пирсинг или причёска не та. Это запрещено. Отказать можно только на основании того, что кандидат не соответствует профессиональным требованиям на претендуемую должность, а вот какие профтребования к этой должности, тут уже широкое поле для фантазий.

В принципе конечно запрет необоснованно отказывать соискателю в заключении трудового договора существовал и ранее - в статье 64 Трудового кодекса. При этом по требованию соискателя, получившего такой отказ, работодатель был обязан сообщить причину в письменной форме, однако сроки оговорены не были.Сейчас - по письменному требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования.

РИА Новости http://ria.ru/society/20150711/1125499112.html#ixzz478G3QPdW

Но причину всегда найти можно.

Прохожий
писал же выше, на стадии приема на раьботу можно отбраковать ЛЮБОГО, хоть с пирсингом, хоть в очках и без объяснения причин.

Прохожий
По пунктам - если Вы пописаете прилюдно, Вам влепят штраф специально обученные люди. Впрочем сам факт мочеиспускания неподсуден, так что если сделаете это через штаны, то ничего не будет, но если штаны расстегнете - это нарушение общественного порядка.

Прохожий
Второе - Понятия "Социум" в законодательстве нет. И пожтоум требования соблюдать его правила - несколько некорректны.

Прохожий

У-у-у... Система говорите... Сильно, да. И громко. Особенно "коснутся Ваших детей"...да. Уже в ужасе собираю ружье, чтобы пристрелить кого с пирсингом - шутка. Нет, успокойтесь, это - не СИСТЕМА, это ЧАСТНОСТЬ. Просто фактик жареный, раздули журналисты. До системы тут еще как до антарктиды ползком. Пример с горящим домом - оригинально, но...не в тему.

Частности, как раз, были в советских школах, когда могли просмотреть какого-нибуть ипанутого, который косил под нормального. А сейчас это именно что система. Слушаешь, что рассказывают дети про школу - волосы дыбом. Каких только реально ипанутых и даже швали не работает учителями... Это страшно, на самом деле. 😞(((

Puschistik
Когда законодателям нужно они прекрасно выделяют слои общества в отношении которых действуют те или иные правила. Разделение происходит по их возможностям и по их возможной пользе/вреду который они могут причинить обществу, а не влияющие на это признаки не учитываются. Никто ведь не возражает против ограничения прав на владение оружием для психически больных или отказ в выдаче водительских прав слепому. А например ограничить в правах на основании того, что ты рыжий или якут - нельзя. Если ребёнок излечим или родители готовы его принять таким то конечно пусть живёт. Другое дело, что жизнь не должна становится обязанностью. В зонах особенно там где сидят особики, в инструкциях прописано,что заключённый не должен иметь возможность совершить самоубийство и тем самым избежать наказания.. Он должен жить в аду.. Можно посмотреть на это ещё глубже. Например когда уже взрослый человек превращает в ад жизнь своих родителей. Употребляет наркотики, выносит из дома вещи, проигрывает в азартные игры, отнимает пенсию,бьёт их, выгоняет из дома.. Таких примеров тоже в достатке и законно с этим трудно что-то сделать. Совместное решение родителей о выведении его в положение "вне закона" тоже может облегчить им жизнь и внести порядок в общество. Процедуру прописать не сложно. Вряд-ли кто-то из родителей пойдёт на такое, но здесь больше важна сама возможность такой меры.

тов.Берия

Вообще-то это отец как старший и более опытный сам должен начать с младых ногтей вкладывать в ребенка знания о добре и зле, не?
А если кроха начинает познавать основы (!) сам и ему приходится выспрашивать это у родителей... то "у меня для вас плохие новости!" 😞

Это маяковский.

Их вывод: гомосексуалистами чаще становятся дети, воспитанные в гетеросексуальных семьях.

Pragmatik
Борода - это нормально. Наколка - смотря какая

Это назавается "ВКЛЮЧИТЬ ЗАДНЮЮ"
совсем недавно вы утверждали что убивать всех бобльных, не дожидаясь перетонитов.
Вы даже не успели подумать о том, что неизлечимы они сейчас,

Прохожий
Хмм - значит выбритые виски Вас беспокоят только у тех, кто не относится к шоу-бизнесу?

avkie
Это маяковский.

Сейчас по первому обсуждают, можно посмотреть на мальчика.

Nick Brake
У такого предубеждения есть вполне рациональное объяснение, но для данной темы это будет оффтоп...

Psihiatr
можно посмотреть на мальчика.

Puschistik
Где это я писал чтобы "всех" и "обязательно"? Не надо додумывать то чего не было. Синдром Дауна неизлечим, ждать нечего.

Я и говорю, "включить задний ход", хорошо что не в задний проход.

Nick Brake
Если сами граждане в обществе не могут прийти к единому мнению даже по такому вопросу (что делать с детьми-инвалидами, или с неизлечимо больными стариками) - то как прикажете поступать государству? Чью позицию ему следует принять?

Есть опыт: программа уничтожения т-4, не беспокойтесь, исполнители найдутся. Pushistik вроде не против.

avkie
у вас уже планка упала. вы готовы для этой работы.
вас заносит нехило. не гневите ни судьбу ни Создателя. наклийкате беду на свою голову.

Вы скучны с этими карами небесными
Них#я не будет

И процесс конвеерный можно запустить очень просто
И персонал для него подобрать

Nick Brake
Полагаю, что это необходимо.
Иначе Ваша позиция непонятна.

Вы хотите знать?
Я эту историю рассказывать не хочу, у нее нет счастливого конца.

Возможно, как нибудь потом, когда немного уляжется. Хотя в этом я не уверен.

Но странные вы люди, и вы и Pushistik, да и все ваши единомышленники.
Поразительно, вы не умеете ЧИТАТЬ, не то что между строк, а по-моему совсем. Т.е. вы видите буквы, даже умеете собирать буквыбв слова, но не понимаете то, что я пишу, и в этой теме, и в соседней.
Я же на все ваши вопросы ответил. Если б вы умели ЧИТАТЬ вы бы все поняли.

Как так. Не знаю..

Puschistik
Родители им дали жизнь- и родители-же имеют право её забрать. И никто другой.

Вы этим тезисом странным сильно себе ограничиваете свободу действий...

Прохожий
В общем - ситуация более похожа на падение метеорита - кого винить в этом и что делать...

Вот это вы тоже зря. Право на рождение ребёнка только после прохождения тестов и конкурса. Существенно сократите масштабы проблемы.

TemkA

Вы скучны с этими карами небесными
Них#я не будет

И процесс конвеерный можно запустить очень просто
И персонал для него подобрать

Ок. Поживем, увидим.
А то я грешным делом вспоминаю голову берлиоза..не уверен, что вы знаете кто это.

avkie
Pushistik, вы рассуждаете аморально.

...

Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Вы напрасно вводите понятие "вины" и затем "суда". Они изрядно моралистичные

Вы этим тезисом странным сильно себе ограничиваете свободу действий...

Pushistik, вы рассуждаете аморально.

А всего-то надо было подождать Андрюху Малахова и вот он на всю страну излил ситуацию, баба-нимфоманка, не училка, а в продлёнке, дети не её, после администратора в кафе, чувак пару-слов с трудом, маман его ярко крашена блонда, там всё сложнее, походу.))))

avkie
Ок. Поживем, увидим.

Ну у вас просто как-то не хватает сил продолжить мысль не тему что будет, если в мой дом вдруг заглянет беда...

Temka,Вспоминая ваш поступок, мне почему то сильно похренна вас и ваш дом.
Ести у вас память коротка, то я все отлично помню.
Не знаю, почему я на такую мразь как вы все еще трачу время, буквы и зарядку планшета

avkie
Вы даже не успели подумать о тм, что неизлечимы они сейчас, а пройдет немого времени и кто знает, может и их будут лечить..

Вы в своей гумманистичности такую ересь несёте
Не будет их никто лечить
Изначально бракованная самовоспроизводящаяся структура
Там нечего лечить
Никаких наноботов, перелопачивающих всё тело и перестраивающих структуру не придумают в течении лет 200 точно

avkie
Temka,Вспоминая ваш поступок, мне почему то сильно похренна вас и ваш дом.

Не совсем понял что и с кем я сильно нехорошего успел сделать, но даже пафосно пыша каким-то гневом, додумать её всё же не можете

Такой ответ я и ожидал. Ну ниче. Главное чтоб я об этом не забыл. Ну а я не забуду, будьте спокойны. А мрази часто склонны забывать свои поступки. Это нормально.

TemkA

Вы в своей гумманистичности такую ересь несёте
Не будет их никто лечить
Изначально бракованная самовоспроизводящаяся структура
Там нечего лечить
Никаких наноботов, перелопачивающих всё тело и перестраивающих структуру не придумают в течении лет 200 точно

Пожалуйста, обсудите этот вопрос с Pushistik, согласуйте с ним ваши планы и действия.
Возможно, вам вместе удастся сочинить и реализовать новую програму т-4, вы с ним по моему подходите друг другу.
Будете вместе с ним уничтожать брак.
Тока осторожно, он вдруг заднюю врубил, я б такому не доверял...

Pragmatik
Тем же, чем и кольцо в носу. Это ХАРАКТЕРИЗУЕТ человека. Отражает его внутренний мир. И, как видим по данной теме - чуть менее, чем полностью. Т.е., носители таких вот "причОсок" по жизни оказываются полностью соответствующими своему внешнему виду.

https://life.ru/404388

Там уже имидж сменён и реквизит доставлен как минимум в бровь и вроде под нижней губой тоже что-то есть

avkie

Пожалуйста, обсудите этот вопрос с Pushistik, согласуйте с ним ваши планы и действия.

Он гуманный какой-то изрядно

Я чуть прозаичней смотрю на эти вещи

avkie
Возможно, вам вместе удастся сочинить и реализовать новую програму т-4, вы с ним по моему подходите друг другу.

На это нет заказа, это не будет поддержано внутри некого общества, т.к. обязательно коснётся его членов, извне будет дикий вой, ну а главное - не будет доведено до конца. Это лет на 100 должны быть эксперименты, без изменения курса

Поэтому такого рода взгляды нет смысла пропагандировать

Тока осторожно, он вдруг заднюю врубил, я б такому не доверял...

Прохожий
Так что говорить "а вот она противопоставила себя обществу надев красное платье" - вообще-то глупость, если не сказать хужей. Ссылаться на социум не надо - социуму до платья ... параллельно. Обычно самые возмущенные поведением вызывающе одетых женщин - страшные или старые женщины

С 1:14 😛

Puschistik
Я ещё раз спрашиваю где я "включил заднюю"?

Да это он нахамить пытается просто. Уже раза три сделал точно
Ну аргументов просто не осталось
А фактически вообще говоря обозвал вас пидарасом, только вуалировать пытается, шоб типа по формальным признакам его не забанили

Третью потрите. Иначе вытрут вас

TemkA
Третью потрите. Иначе вытрут вас

да там же просто ноги

Моё дело было посоветовать

TemkA
Моё дело было посоветовать

КаваЙные)

TemkA

На это нет заказа, это не будет поддержано внутри некого общества, т.к. обязательно коснётся его членов, извне будет дикий вой, ну а главное - не будет доведено до конца. Это лет на 100 должны быть эксперименты, без изменения курса

Поэтому такого рода взгляды нет смысла пропагандировать

заказ есть. вперед, неолибералы вам подскажут.

TemkA

Он гуманный какой-то изрядно

Я чуть прозаичней смотрю на эти вещи

Nick Brake
Вы не против того, чтобы убирать навоз, зарезать курицу. Потому что это хоть и грязно, но необходимо. И Вы не называете этих людей ненормальными за то, что они добровольно выбирают такую работу. Так?

грязная работа - не потому грязная, что на ней можно испачкать руки.
грязна та работа, где испачкаешь душу.

ненормальными на назвал за то, что есть личности в нагем разделе, которые готовы убивать неизлечимо больниых детей.
так же ненормальными я считаю и коллекторов, устраивающихся на "грязную" работу. зная что придется применять непопулярные меры к заемщикам.
но эти люди внутренне готовы принчиять боль и насилие. и свою совесть оправдают тем, что работали по приказу.

я правда не понятно объясняю, или вы не в состоянии вместить?

Puschistik
Я ещё раз спрашиваю где я "включил заднюю"?

а, т.е. все нормально? не включили? попрежнему настаиваете на своем. похвально. ну я рад за вас!
вы попрежнему готовы их убивать. спишитесь с темкой, он разрабатывает новую программу Т-4. вашиу услуги скоро понадобятся этому правительству.
вы, по-моему хотели их усыплять? или сразу головой об пол?

TemkA

Да это он нахамить пытается просто. Уже раза три сделал точно
Ну аргументов просто не осталось
А фактически вообще говоря обозвал вас пидарасом, только вуалировать пытается, шоб типа по формальным признакам его не забанили

фактически это сделали вы.

я же такого не говорил, это плод вашей буйной фантазии.

во первых, вам у же не раз говорил, не надо отвечать за меня. не надо мне приписывать то, что я не говорил.

научитесь хотя бы отвечать за себя

а что касаеться "обозвать вас" то пока что я обозвал именно вас мразью.
чуть выше.
вы же не поните почему, да?

Pragmatik
Российский опыт показывает, что их всё больше, а применяемые ими методы всё беспредельнее.

проблема не только в этом
проблема гораздо глубже. чуть выше я описал в чем именно она заключается.
насилие по приказу
эти люди сознательно выбирают себе такую работу (хотя полно другой работы) зная, что придется применять насилие к заемщику. они внутрненне готовы к этому насилию, это некая форма садизма что ли. голос своей совести они давно заглушиши, а елси и что то внутри у них ворочается - свои поступки они оправдают тем, что действовали не по своей воле, а по приказу начальства.
точно так же оправдывали свои престуцпления нацисты, сжигающие людей в печах.
хотя среди них были и более отмороженные случаи - те, которым ничего оправдывать не приходилось - они были убеждены в том, что делают правое дело.
применительно к контексту концлагерей и нацистов, сжигавших людей: одно дело - убивать по приказу, другое дело - убивать по убеждениям.

проблема, как видите, гораздо глубже.

Pragmatik
Вы не правы! Во-первых - НОРМАЛЬНЫЙ преподаватель - это СОЦИАЛЬНАЯ профессия. Т.е., накладывает ряд ограничений. Не согласен - 3,14дуй от детей, чтоб близко не было. И в СССР это понимали хорошо. Что учителка с выбритыми висками выучит себе подобных...

в целом, к словам Pragmatik-а добавить нечего. все правильно.

avkie

в целом, к словам Pragmatik-а добавить нечего. все правильно.

Ну как бы не очень-то можно ссылаться на опыт СССР 😊. Конечно , учитель в джинсах был вообще невозможен. Меня вот за приход в 10 классе в школу в джинсах ( да еще с американским флагом - купил в Питере на барахолке) вызывали на пропесочивание в комитет комсомола (вопрос ставился о постановке на учет в КГБ, ну пугали видать...правда джинсы я носить в школу не перестал, но флаг пришлось убрать).
Но где грань "приличного" и "не приличного" вида учителя? Как регламентировать? Типа " у нас так люди не одеваются"? Прилично учителю носить на пальце кольцо к примеру? Скажете прилично, да? А если кольцо с черепом? Иль еще с какой символикой "забавной"?
Нет, если уж внешний вид учителя так важен - Минобраз должен выпустить нормативный документ, иначе такое наворотят... К примеру - как Вы отнесетесь к требованию мусульман в классе Ваших детей , чтобы все девочки и учительницы приходили в хиджабах - даже не мусульманки, они ж неприлично выглядят для этого социума...

Прохожий

Нет, если уж внешний вид учителя так важен - Минобраз должен выпустить нормативный документ, иначе такое наворотят...

нормальный человек сам понимает что можно а что нет, его не надо ставить в рамки закона. так же он понимает, где, что и в какой обстановке уместно одевать.

К примеру - как Вы отнесетесь к требованию мусульман в классе Ваших детей , чтобы все девочки и учительницы приходили в хиджабах - даже не мусульманки, они ж неприлично выглядят для этого социума...

отнесусь очень просто: до тех пор пока Россия является светским государством, никаких религиозных требований в школе (и где либо вообще) быть не может.
поэтому мусульмане что либо требовать могут только у себя дома.
тоже требование касается и православных и других конфессий.

avkie
нормальный человек

avkie
а вы стуканите. молоточек дать или знаете где взять?
с вашими то моральными принципами - застучать ближнего своего - вообще не проблема.

Меня-то как раз всё устраивает

А вы в чашу капайте, капайте

Alexandr13
примеры будут?

да полно.
я уже это не раз объяснял.

он предлагает их просто убивать
а менгеле например бы помучал еще перед смертью.

Puschistik
В детстве мухам крылышки не отрывали?

Вы его тоже не мучьте. Просто скажите, что им нужны специальные условия для развития, жизни и воспитания, поэтому начиная с сегодняшнего дня он начинает отстёгивать половину своей зарплаты на все эти дела
И волонтёрская работа по воскресеньям, разумеется
Не со своими детьми гулять, а вот колясочки инвалидные катать

так вы и есть д-р.Менгеле. Вы же предлагаете их помучить перед смертью пару десятков лет

Puschistik
Ну так вы и есть д-р.Менгеле. Вы же предлагаете их помучить перед смертью пару десятков лет. Приятно издеваться над беспомощными? В детстве мухам крылышки не отрывали?
Вы даже не понимаете какое вы чудовище..

я уже говорил вам, что вы идиот?

а ну значит еще не успел...
ну это никогда не поздно сделать.

TemkA

Вы его тоже не мучьте. Просто скажите, что нужны специальные условия для развития, жизни и воспитания, поэтому начиная с сегодняшнего дня он начинает отстёгивать половину своей зарплаты на все эти дела

что за таблетки вы принимаете?
вы умнеете на глазах.
ох не дай бог сглазить.

нужны специальные условия для развития, жизни и воспитания,

Puschistik
Ну так вы и есть д-р.Менгеле. Вы же предлагаете их помучить перед смертью пару десятков лет. Приятно издеваться над беспомощными? В детстве мухам крылышки не отрывали?
Вы даже не понимаете какое вы чудовище..

они, как и вы хотят жить.
вы жить хотите?
а ваши дети хотят жить?
и они хотят.

боюсь вам это не понять, не понять до тех пор, пока вы не сталкнетесь с этим лично.

Прикрою ка я пока

avkie
нормальный человек сам понимает что можно а что нет, его не надо ставить в рамки закона. так же он понимает, где, что и в какой обстановке уместно одевать.

Эх... Где-ж из взять-то, нормальных... 😊
И каким образом проверить - нормально оделся человек или нет. Ведь такие штаны сейчас не носят! Или - а почему он в сером? Родину не любит?
Нет, надежды на "самосознательность" в таких вопросах мало. Или-или тут - или разрешать выбирать одежду самому и не приставать, что "не так одет" , или регламентировать форму одежды.

avkie
отнесусь очень просто: до тех пор пока Россия является светским государством, никаких религиозных требований в школе (и где либо вообще) быть не может.
поэтому мусульмане что либо требовать могут только у себя дома.
тоже требование касается и православных и других конфессий.

Вооот. А как же с нормальностью? Вы в первую очередь обратились по проблеме - к НОРМАТИВНЫМ документам, т.е. к Закону. А ведь по-социуму надо всем носить хиджаб, но не хочется же. Как отстоять свои права - только по Закону. Так что все рассуждения " у нас так принято" несущественны, пока критерии не закреплены Законом. Иначе правила будет устанавливать не правый, а более сильный.

они, как и вы хотят жить.