Собственно прочел я тут вчера работу К.Юнга "Борьба с тенью", где он подробно описывал коллективное бессознательное немцев перед 1й и 2й мировыми войнами. По его мнению это было коллективным психозом целого народа. Собственно как и охота на ведьм, революции 1917-18годов и прочее.
Тема дисскуссионна, и особенно интересно мнение участника с ником psihiatr, каковы причины этих психозов?
и вообще имеет ли место этот фактор в истории?
Это отсутствие истинной веры в Бога.
отсутствие истинной веры в Бога.Гм...истинная вера это как ни странно тоже разновидность эээ...пограничного состояния
Но! Потеря веры как фактор катаклизма приведшей к войне принимается, как потеря ориентиров мировоззрения
тоже разновидность эээ...пограничного состоянияда какое там пограничное-в полный рост.
дезерт иглВейсманизьм-морганизьм. )))
коллективное бессознательное
дезерт иглМихаил, рассуждайте лучше про юриспруденцию. Термин "пограничное состояние"-это из оперы, которую Кьеркегор написал, и к теории Юнга не имеет никакого отношения. Равно и к тому смыслу, котрый Вы пытаетесь в него вложить.
истинная вера это как ни странно тоже разновидность эээ...пограничного состояния
дезерт иглкакова причина последнего психоза народонаселения городов РФ под названием "кризис"?
... каковы причины этих психозов?
какие существуют методы и способы торможения, ускорения, купирования психозов?
реклама - навязанный психоз?
PsihiatrКак тема? собственно труды многих историков говорят о нарушениях не отдельного индивида, а именно народов.
какова причина последнего психоза народонаселения городов РФ под названием "кризис"?А это кстати тоже хороший вопрос! на мой взгляд нынешняя разруха как раз не в клозетах, а в головах
Бонк
какова причина последнего психоза народонаселения городов РФ под названием "кризис"?
Окончание пролива нефтяного дождя вообще-то
теории ЮнгаСобственно, как я понял Юнга кризисы и войны, это прорыв бессознательного в сознательное. Гитлера он считал персонификацией Тени, т.е. низменных желаний человека
Есть у меня определённые опасения относительно психиатров и лиц, читающих их труды. 😛
TemkAНе замечал пролива нефтяного дождя конкретно над собой, ни даже пролива золотого дождя, а также окончания пролива - т.к. и начала пролива вообще не заметил.
Окончание пролива нефтяного дождя вообще-то
Так с какого бодуна возник психоз "кризис", да ещё массовый?
дезерт игл
А это кстати тоже хороший вопрос! на мой взгляд нынешняя разруха как раз не в клозетах, а в головах
http://tema.livejournal.com/2228485.html
Задумывалось и было:
Действия власти:
Действия граждан:
И никакого психоза особого. Просто привыкли жить в говне
опасения относительно психиатров и лиц, читающих их труды.У меня есть опасения лиц, читающих Охоту и рыболовство за 2010 год, 6лет подряд 😀
А если серьезно, то является ли эта теория научной, и занимается ли кто такими исследованиями сейчас? я потому и написал про мнение участника Psihiatr
в фундаментальном труде Гюстава Лебона "Психология народов и масс" феномен коллективного массового психоза толпы, автором изучен и описан крайне подробно и образно.
Гюстава Лебона "Психология народов и масс"Спасибо, обязательно прочитаю
TemkAя долго пытался понять
привыкли жить в говне
что толкает мелкую говноту
портить кракозябрами всё вокруг.
Придумалось только две версии.
1. внутри личинки пустота и говно, невыносимо смотреть на красивое и аккуратное вокруг себя. получает удовольствие от того, что мелко нагадил и не попался.
2. животные.
на мой взгляд нынешняя разруха как раз не в клозетах, а в головахстарина Лебон сей постулат так трактует;
"Счастье зависит очень мало от внешних обстоятельств, но очень много - от состояния нашей души. Мученики на своих кострах вероятно чувствовали себя гораздо счастливее, чем их палачи. Сторож на железной дороге, который ест беззаботно свою натертую чесноком корку хлеба, может быть бесконечно счастливее миллионера, осаждаемого заботами".
Бонк
Так в какого бодуна возник психоз "кризис", да ещё массовый?
Падение бюджетных доходов, ведущее к сокращению бюджетных расходов и всяких сворачиванию в широком смысле попильных прожектов, массовых гос.закупок, популистских зарплат и так далее
Падение курсовой стоимости валюты
+ санкции => невозможность сидеть и торговать всяким импортом
Вы новости вообще читаете ?
http://www.rbc.ru/economics/11/10/2015/5617d5a59a7947268ae2a278
Расходы на зарплаты учителей и врачей в 2016 году снизят на 34 млрд руб.
---------
http://www.rbc.ru/society/07/04/2016/57064e6a9a794736b1653117
Число тех, кто недоволен своей зарплатой, увеличилось до 75%, при этом 40% россиян зачастую не хватает денег до зарплаты. Об этом свидетельствуют данные опроса ФОМ
дезерт иглРаз теория представлена, то какая-нибудь наука ей непременно занимается и именно сейчас, чтобы закреплять успехи в совершенствовании пси-оружия. Вот, вы, к примеру, уверены, что сами решили ознакомиться с теорией массовых психозов и открыть дискуссию? 😛
...А если серьезно, то является ли эта теория научной, и занимается ли кто такими исследованиями сейчас? я потому и написал про мнение участника Psihiatr
дезерт иглТема действительно весьма диссертабельна ...
Как тема? собственно труды многих историков говорят о нарушениях не отдельного индивида, а именно народов.
При всём уважении к трудам Юнга, я не согласен с такими понятиями как "массовый психоз", "коллективное бессознательное".
Мне представляется, что механизмы приводящие к тому, что происходило в Германии, да и в России несколько другие, но в этой работе есть большое количество умных мыслей, с которыми я совершено согласен.
Вот Лебедев этот сейчас получает какие-то такие же заказы на остановки там какие-нибудь, шоб на целый город ?
Миномётчик
Есть у меня определённые опасения относительно психиатров и лиц, читающих их труды. 😛
Поделитесь .... ?
Мне представляется, что механизмы приводящие к тому, что происходило в Германии, да и в России несколько другие, но в этой работе есть большое количество умных мыслей, с которыми я совершено согласен.да, я в общем то тоже не отрицаю вклада Юнга в науку 😊, это было бы явно самонадеянно... а каковы эти механизмы на Ваш взгляд?
дезерт игл
А если серьезно, то является ли эта теория научной, и занимается ли кто такими исследованиями сейчас? я потому и написал про мнение участника Psihiatr
Не думаю, что это является научной теорией, скорее это интересная мысль учёного человека, коим несомненно является Юнг.
вы, к примеру, уверены, что сами решили ознакомиться с теорией массовых психозов и открыть дискуссию?Конечно нет, меня подвигли труды историков о "Великом страхе" 1789 года, накануне взятия Бастилии, когда глючила вся Франция, и "хлебный бунт" в Петрограде в феврале 1917, когда хлеба было завались, а паника поднялась
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1817783-4.html
не горит, но вроде Psihiatr хотел ответить почему психиатрия сотню лет находится в состоянии стагнации
дезерт иглБоюсь, что я сейчас не готов к написанию такой работы ...
а каковы эти механизмы на Ваш взгляд?
но попробую, чуть позже сформулировать и написать, некоторые мысли на эту тему.
интересная мысль учёного человека, коим несомненно является Юнг.Понятно, то есть одна из гипотиз.
подвигли труды историковВот кстати, не помню переводилась с английского или нет-Мэри Матосян, влияние ядов в истории, она там как раз писала о массовых отравлениях
Боюсь, что я сейчас не готов к написанию такой работы ...Был бы весьма признателен, ибо тоже хочу кое что написать за праздники
но попробую, чуть позже сформулировать и написать, некоторые мысли на эту тему.
+ прекращение кредитного бума
и как последний гвоздь в крышку гроба - прикрытие двух наиболее популярных и дешевых курортов
Соответственно всякая необязаловка типа ресторанов
http://www.rbc.ru/business/22/04/2016/5719efba9a79470f62c0cd64
или авторынка летит вниз стремительным домкратом
PsihiatrКак только договоримся об абсолютном эталонном определении нормальности человеческого разума. 😊 Пока же всё "от лукавого" и любого можно в психи оформить.
Поделитесь .... ?
дезерт игл
да, я в общем то тоже не отрицаю вклада Юнга в науку 😊, это было бы явно самонадеянно... а каковы эти механизмы на Ваш взгляд?
Для начала ответь, в чем, по-твоему, причины этих психозов, раз ты заговорил об этой теории.
всякая необязаловкаОткрою военную тайну, в России десятки миллионов народа живет без машин, и в качестве курорта юзают дачу 😊, им этот спад по хрен
дезерт игл
Конечно нет, меня подвигли труды историков о "Великом страхе" 1789 года, накануне взятия Бастилии, когда глючила вся Франция, и "хлебный бунт" в Петрограде в феврале 1917, когда хлеба было завались, а паника поднялась
Ну глючево ещё от того, что ты типа никак толком на ситуацию повлиять не можешь, а она становится какой-то неопределенной и начинается брожение соображений "чё там эти наши правители наверху решат"
Паника - нормально дело, тем более что гарантий, собственно, никаких
Например в валютным курсом
Бонкподтверждаю готовность продолжить, если это интересно ...
не горит, но вроде Psihiatr хотел ответить почему психиатрия сотню лет находится в состоянии стагнации
С моей, личной точки зрения, стагнация в психиатрии происходит из-за отсутствия адекватного инструмента для понимания процессов происходящих у человека особенно в том, что мы называем психической сферой или психикой, как угодно.
Под инструментом я понимаю, мышление, которое опять таки с моей точки зрения достаточно ограничено, при чём как физиологически так и философически, где философия наука (инструмент) о познании мира.
Просто в качестве примера, система причинно-следственных связей, как метод познания уже себя исчерпала и необходима другая ...
чем, по-твоему, причины этих психозовПричины? да разные...я бы выделил несколько
1) разрыв города и деревни. Не секрет, что по нынешней модели экономики, миллионы людей зависят от решения нескольких тысяч человек. Есстественно, зависимость своего будущего от других угнетает
2) Исторически(как сейчас не знаю), роль играли и массовые отравления-лечение сифилиса ртутью, эрготизм(отравление хлеба спорыньей), массовые эпидемии и неурожаи тоже не прибавляли разуму стабильности
дезерт игл
им этот спад по хрен
Ну так и ноют-то не они. Это тягловые
Да, полагаю что нытьё ещё в изрядной степени из-за набранных кредитов
Ранее их относительно легко обслживать позволял постоянный рост зарплат
дезерт иглПолагаю, что вашим сознанием манипулируют. Отсюда все "ваши" устремления, но когда меня станут спрашивать - "мы будем всё отрицать" (с). 😊
... меня подвигли труды историков о "Великом страхе" 1789 года, накануне взятия Бастилии, когда глючила вся Франция, и "хлебный бунт" в Петрограде в феврале 1917, когда хлеба было завались, а паника поднялась
глючево ещё от того, что ты типа никак толком на ситуацию повлиять не можешь,Я об этом выше написал.
3) Причина-психология толпы, толпа ищет лидера, и от личности лидера зависит умонастроение масс
Примеры-Аввакум породивший самосожжения, Гитлер доводивший толпу до истерики, Крестовые походы, и т.п.
С пенсией сейчас чехарда
Я так понимаю, что бабки за определенный период тупо просраны
Ими рефинанснули какие-то там олимпийские кредиты ВТБ, которые никто никогда никому не вернёт
Миномётчикк сожалению это не возможно.
Как только договоримся об абсолютном эталонном определении нормальности человеческого разума.
МиномётчикМожно и здесь всё зависит от порядочности исполнителя, ну и его интеллекта то же.
Пока же всё "от лукавого" и любого можно в психи оформить.
пенсией сейчас чехардаДавайте не будем уходить в экономику, а останемся в рамках темы.
Вам, кстати, не избежать разбора примера 404
Там целая страна уже как пару лет в психозе
Сейчас он заключается во всяческом придумывании оправданий и фантомов для того, чтобы не признавать объективную реальность
Пока причин я насчитал три...я умышленно отставил гипотезы Абсентиса о спорынье, Чижевского о солнечной активности, и Юнга о прорыве в массы коллективного бессознательного в виде Тени и Анимы, как недоказанные
дезерт иглкстати по теме: в любой психиатрической больнице всегда есть несколько человек с психозом, но массовых психозов не наблюдается.
в рамках темы.
а паника и психоз это совсем разные состояния.
избежать разбора примера 404Там есть свои причины весьма интересные, но я бы не хотел чтобы эту тему закрыли, она несколько глубже политики на мой взгляд
Там целая страна уже как пару лет в психозе
TemkAЕсли поинтересоваться "теорией управляемого хаоса", то жить становиться ещё интереснее. 😀
С пенсией сейчас чехарда
Я так понимаю, что бабки за определенный период тупо просраны
Ими рефинанснули какие-то там олимпийские кредиты ВТБ, которые никто никогда никому не вернёт
массовых психозов не наблюдается.Этот термин не удачный, но используемый историками. Я пока не знаю как его точно сформулировать
не считаю химические факторы в лице всяческих спорынь и пр. ртутей основополагающими в изменении мировоззрения индивидуума.
Сам был свидетелем и участником неоднократных массовых перековок в короткий срок вчерашних вольнодумствующих гражданских с либеральным мировоззрением в ортодоксальных и фанатичных ревнителей существующего государственного режима. Вспоминаем армейскую учебку. Сделать из человека зверя легко, и наименее затратно это делать как раз через "коллективное бессознательное"
PsihiatrЯ бы поставил во главе мотивацию. Что-то же побуждает одних людей идти в психиатрию врачами, а других - пациентами. 😊
Можно и здесь всё зависит от порядочности исполнителя, ну и его интеллекта то же.
гипотезыХотя их авторы проделали большую работу, и истина в их умозаключениях конечно есть, хоть и частично
Миномётчик
Если поинтересоваться "теорией управляемого хаоса", то жить становиться ещё интереснее. 😀
Ну будете ходить с заумным видом, толкать про это, но в реальности ничего не знать
Или паранойю заработаете какую
не считаю химические факторы в лице всяческих спорынь и пр. ртутей основополагающими в изменении мировоззрения индивидуума.Тут я кстати с историками тоже не согласен, это может быть лишь толчком, а вот что вылезает от этого толчка на свет это гораздо более интересный вопрос...
Миномётчики не забудем про людей, которые это успешно совмещают ...
Что-то же побуждает одних людей идти в психиатрию врачами, а других - пациентами.
свет это гораздо более интересный вопрос...Ну вот пример, ну допился кто то до белой горячки, ну видит чертей..а почему собственно именно чертей, а не младенцев или пингвинов? сама природа галлюцинаций схожая у разных людей совпадает и ведь хороший вопрос почему?
дезерт игл
это может быть лишь толчком, а вот что вылезает от этого толчка
Вот оно и вылезает.
Из толчка.
😀
дезерт игл
а почему собственно именно чертей
Историческая культурно/религиозная традиция.
Видит что положено видеть.
Было бы положено кроликов видеть - видел бы кроликов.
Хотя их и так видят...
😊
Или почему в 30х в Германии, люди бредили образом "белокурой бестией"
дезерт игл
Или почему в 30х в Германии, люди бредили образом "белокурой бестией"
А тут бредят широкоплечим бородатым в шеломе и с мечом на 50 кг.
культурно/религиозная традиция.Вот о том и речь...значит зерно истины в общечеловеческих архетипах имеет место быть
бредят широкоплечим бородатым в шеломе и с мечом на 50 кг.угу, причем эти образы явно старше тех, кто о них говорит
дезерт игл
Ну вот пример, ну допился кто то до белой горячки, ну видит чертей..а почему собственно именно чертей, а не младенцев или пингвинов? сама природа галлюцинаций схожая у разных людей совпадает и ведь хороший вопрос почему?
Действительно хорошее наблюдение, да сюжеты галлюцинаций достаточно стандартны, но при разных заболеваниях сюжеты разные ..., так же как и бредовые переживания и от так называемых социо-культуральных отличий не зависят.
TemkAТе, кто про это правильно "толкали" мало жили. Паранойя в России? Эт врят ли. (с) 😊 А. Круз уже изложил теорию выживания в ганзейском ключе. Всё будет хорошо.
Ну будете ходить с заумным видом, толкать про это, но в реальности ничего не знать. Или паранойю заработаете какую.
дезерт игл
Там есть свои причины весьма интересные, но я бы не хотел чтобы эту тему закрыли, она несколько глубже политики на мой взгляд
Сообщение пропало, попробую ещё раз
Неопределенность нонче компенсируется заливом в глаза и уши из СМИ, а если это делать с нужной степенью накала, то всё превращается в зомбирование
Посмотрите вот эти два ролика
Отключитесь от политики
Слушайте что и с какой интонацией говорит ведущая и корреспондент:
Сейчас наверное там пожиже, но думаю, что они всегда готовы снова втопить педаль в пол
но при разных заболеваниях сюжеты разные ..., так же как и бредовые переживания и от так называемых социо-культуральных отличий не зависят.Хм...ко мне приходили преследуемые правительством, масонами, Минздравом, блоком НАТО 😊, в основе их представлений, все таки центральная идея это могущественная, неперсонифицированная организация
Миномётчик
А. Круз уже изложил теорию выживания в ганзейском ключе. Всё будет хорошо.
Вы просто скажите прямо: мы объект или субъект
Это или напряжет или обнадёжит 😊
Хотя оба варианта будут скорее всего иллюзией, но просто аргументированной
PsihiatrПомним, конечно. Кто-то же должен двигать и популяризировать психиатрию. Труды писать и читать. 😛
...и не забудем про людей, которые это успешно совмещают ...
PsihiatrСобственно я думаю Вы прекрасно знаете гражданку К. которая много лет пытается сменить диагноз сыну с ..... на родовую травму...МСЭ Москвы, НИИ Психиатрии, Минздрав, ПКБ им. Алексеева, все подвергались ее атаке
TemkAВсё относительно. (с) Зависит от того, кем вы себя предпочитаете считать. Под любую позицию можно подвести аргументы и искать истину. 😊
Вы просто скажите прямо: мы объект или субъект
Это или напряжет или обнадёжит 😊 Хотя оба варианта будут скорее всего иллюзией, но просто аргументированной
. Круз уже изложил теорию выживания в ганзейском ключе. Всё будет хорошо.А сама готовность и ожидание БП не паранойяльна?
Миномётчики не только психиатрию, как говорил мой учитель: "если бы не наши больные, человечество погибло бы от собственной глупости."
Кто-то же должен двигать и популяризировать психиатрию. Труды писать и читать.
дезерт иглтакой сюжет более характерен для паранойи.
Хм...ко мне приходили преследуемые правительством, масонами, Минздравом, блоком НАТО , в основе их представлений, все таки центральная идея это могущественная, неперсонифицированная организация
дезерт иглкроме меня, я не знаю её.
все подвергались ее атаке
кроме меня, я не знаю её.Вам повезло, уж поверьте 😊, до меня она добралась
Естественно, но мотив преследователя таки единый...впрочем я непрофессионал, и мои рассуждения могут быть эээ..спекулятивными
такой сюжет более характерен для паранойи.
дезерт иглВ России это и есть "нормальная жизнь". Когда запас автономности имеется от недели и до года. Паранойя начинается когда запас истощается, а перспективы становятся "просто замечательными". Меня порой терзают вопросы вменяемости представителей руководящего состава, но это не мешает следовать верным курсом. 😛
А сама готовность и ожидание БП не паранойяльна?
России это и есть "нормальная жизнь". Когда запас автономности имеется от недели и до года.Запас, запасу рознь
дезерт иглСеанс НЛП и мы дискутируем со специалистом в вопросе "роли массовых психозов в истории человечества". 😊
...до меня она добралась
дезерт иглНе у всех есть "Росрезерв", но в холодильнике и в кладовке наверняка что-то есть.
Запас, запасу рознь
Сеанс НЛП и мы дискутируем со специалистом в вопросе "роли массовых психозов в истории человечества".Гм..ну хотите познакомлю? предупреждаю даже самые крутые инеттролли рядом с ней, малые дети. Вы плохо представляете себе этот типаж...
дезерт иглУ меня в подъезде, на первом этаже, обитает "типаж" 38 лет. Признали не опасным, но наблюдают и лечат. Пережил своего лечившего врача. По его ходатайствам типажу квартиру от государства дали, пенсион назначили. Квартиру типаж сдаёт, а обитает у нас, в квартире на первом этаже. С матерью и братом. Прилипчивый до жути. Несёт околёсную на разные темы, но ни разу ничего не вещал про политику, что интересно. Помимо него много недообследованных попадается, но с ними проще. Даме помогли? 😊
Гм..ну хотите познакомлю? предупреждаю даже самые крутые инеттролли рядом с ней, малые дети. Вы плохо представляете себе этот типаж...
Сеанс НЛП и мы дискутируем со специалистом в вопросеРазговорить можно любого человека, безо всякого НЛП...корни ее проблем например лежат в детстве, и в отношениях с мужчинами. Вообще, у многих людей мотором по жизни являются взаимоотношения. Я знаю женщину, которую выгнали из богатой семьи, сейчас она сама имеет миллионы, но по сути так и продолжает доказывать давно умершему отцу свою состоятельность...как видим этот старый конфликт, выступает мотором в ее бизнесе.
Да и про Вас, Минометчик наверняка можно многое сказать..ведь инеттроллинг и насмешки тоже своего рода маска, не так ли? 😛
По утверждению кореша-психолога, с коим плотно охочусь, психозы и пр. скорбные на голову расстройства в большинстве случаев проистекают от половых дисфункций; инпотенций иль гипертрофированного вожделения и иных прочих извращений. Попросту, ежели у человека непорядок в трусах, стопудово и непорядок с головой.
Даме чем смог, помог...корни ее проблем в ней самой, а тут я уже бессилен...собственно корни многих проблем моих клиентов, в них самих, и в их отношении к жизни...имхо, но это имхо обдуманно годами наблюдений
плотно охочусь, психозы и пр. скорбные на голову расстройства в большинстве случаев проистекают от половых дисфункцийЭто т.з. Фрейда, она излишне однобока на мой взгляд...
имхо обдуманно годами наблюденийЧестно говоря, давно хочется написать в виде статьи несколько ярких примеров из жизни моих клиентов, когда именно их сознание подталкивало их к неправильным действиям..но не возьмусь, не моя это область. Могу вон psihiatr-у скинуть как фактологический материал, если ему интересно
А по мне здравого человека от потенциального психопата разделяет принцип здорового скептицизма во взгляде на окружающий мир и концепция разумной достаточности.
vladdrakonох, уж эти психологи ...
По утверждению кореша-психолога,
дезерт иглБлагодарю покорно, но своего хватает, да и не писатель я вовсе, так наблюдатель ...
Могу вон psihiatr-у скинуть как фактологический материал, если ему интересно
vladdrakonага и разумного эгоизма.
принцип здорового скептицизма во взгляде на окружающий мир и концепция разумной достаточности.
[QUOTE]эти психологи ...[/QUO
😊
Благодарю покорно, но своего хватает, да и не писатель я вовсе, так наблюдатель ...Я тоже, но последнее время гложет мысль описать парочку интересных случаев...да та же миллионерша переведшая то, что когда то назвали комплексом Электры в созидательное русло
дезерт иглВас не только разговорили, но и сподвигли к изучению вопроса. Мотивировали к поиску и общению. Если развивать эту сюжетную линию, то можно простенький детективчик сочинить, с привлечением Фрейда и Юнга. В жизни все носят маски и лишь иногда - противогазы. В сети я отдыхаю от серости и однообразия жизни. Поиски истины всегда забавляют и неизменно ведут к насмешкам, так как дискутируем мы по вопросу в котором ни разу не являемся экспертами. 😛 Последнее время подумываю вообще инет покинуть. Мало полезной информации.
Разговорить можно любого человека, безо всякого НЛП...корни ее проблем например лежат в детстве, и в отношениях с мужчинами...Да и про Вас, Минометчик наверняка можно многое сказать..ведь инеттроллинг и насмешки тоже своего рода маска, не так ли? 😛
дезерт игл
Даме чем смог, помог...корни ее проблем в ней самой, а тут я уже бессилен...собственно корни многих проблем моих клиентов, в них самих, и в их отношении к жизни...имхо, но это имхо обдуманно годами наблюдений
Корни, не корни... это не повод, при возможности, всех остальных не заставить плясать под свою дудку
У некоторых выходит. Правда кончается плохо, но это не так важно
сети я отдыхаю от серости и однообразия жизни.И примеряете на себя ту роль, которую хотите...
как дискутируем мы по вопросу в котором ни разу не являемся экспертами.Шлиман откопал Трою из энтузиазма...
вообще инет покинуть. Мало полезной информации.Инет-инструмент. Я например книжки читаю в нем, функция доступа к научной литературе весьма полезна
это не повод, при возможности, всех остальных не заставить плясать под свою дудкуЯ не использую это им во вред, просто наблюдаю для себя из любопытства
Впрочем мой личный опыт, и наблюдения вряд ли интересен тут. Посему предлагаю вернуться к теме
дезерт иглРоли у нас давно расписаны. Важно хорошо играть. 😀 Шлимана проклинают все археологи. Ибо, варвар он в археологии. 😛 По теме отмечу, что психозу способствуют ряд внешних факторов и воздействий, направленных на разрушение целостности личности и акцентированность на чём-то определённом и побуждающим к нерациональным действиям. 😀
И примеряете на себя ту роль, которую хотите...
...В работе «Информационно-коммуникационное пространство современной России», вышедшей в Германии, В. В. Тепикин указывает: «Человека в современном информационном обществе продолжают активно формировать и направлять, так сказать „информировать“. И манипулирование позволяет погрузить аудиторию в состояние иллюзорности, ведь само активное информационное поле обладает способностью формировать сознание людей, подчиняя их тем, кто управляет процессом».Массовый психоз он такой. Массовый. 😊Манипуляция основывается на свойстве сознания, которое, как полагают исследователи, часто непроизвольно воспринимает информацию односторонне, основываясь на внутренних шаблонах, принимая иллюзию или внешнюю форму за сущность того или иного явления (Мамардашвили, М., 1990)...
Psihiatr
из-за отсутствия адекватного инструмента для понимания процессов.
А томограф с разрешением в один микрон не поможет?
собственно труды многих историков говорят о нарушениях не отдельного индивида, а именно народов."Миллионы мух не могут ошибаться"
APavelне поможет.
А томограф с разрешением в один микрон не поможет?
избежать разбора примера 404Не надо 404ую.
Там целая страна уже как пару лет в психозеТам есть свои причины весьма интересные, но я бы не хотел чтобы эту тему закрыли, она несколько глубже политики на мой взгляд
Страны Ближнего Востока с их цветными революциями, та же благополучная Ливия. Массовый управляемый психоз низвергнувший страну.
дезерт иглМихаил, да попробуйте Вы наконец эту спорынью. 😀 Не даёт Вам этот абсентис покоя, пиарите его непадецки. )))
я умышленно отставил гипотезы Абсентиса о спорынье
tref7
Михаил, рассуждайте лучше про юриспруденцию. Термин "пограничное состояние"-это из оперы, которую Кьеркегор написал, и к теории Юнга не имеет никакого отношения. Равно и к тому смыслу, котрый Вы пытаетесь в него вложить.
Он ещё и оперы писал?...
tref7Это совершенно официальный термин и лично я имею самое прямое отношение к пограничной психиатрии. Со всеми официальными бумажками.
Термин "пограничное состояние"-это из оперы, которую Кьеркегор написал, и к теории Юнга не имеет никакого отношения.
Со всеми официальными бумажками.в смысле-со справкой?
дезерт иглО начинаем прозревать. Начинаем догадываться, что биология рулит не только отдельными особями, но и группами особей, и даже довольно-таки крупными группами.
Собственно, как я понял Юнга кризисы и войны, это прорыв бессознательного в сознательное. Гитлера он считал персонификацией Тени, т.е. низменных желаний человека
дезерт иглСам то Юнг - бредятина-бредятиной, типа раннехристианских гностиков. Но область групповой психологии и психиатрии - вполне научная штука, и ею занимаются.
А если серьезно, то является ли эта теория научной, и занимается ли кто такими исследованиями сейчас?
БонкНасчет стагнации поподробнее, плз.
почему психиатрия сотню лет находится в состоянии стагнации
андрэВ смысле - с дипломами и сертификатами. Профайлы у всех в свободном доступе для всех.
в смысле-со справкой?
------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.
Но область групповой психологии и психиатрии - вполне научная штука, и ею занимаются.Гм..а где почитать?
МиномётчикНет, не любого. Есть совершенно четкие критерии. Их только надо уметь находить.
Как только договоримся об абсолютном эталонном определении нормальности человеческого разума. 😊 Пока же всё "от лукавого" и любого можно в психи оформить.
дезерт иглСам групповухой не интересуюсь, поэтому конкретные наводки дать не могу.
Гм..а где почитать?
Sobaka1970Оперу. 😀
Он ещё и оперы писал?.
zhoglСовершенно верно и ввёл его в оборот Кьеркегор в своей теории экзестенциализма, если мне не изменяет мой склероз.
Это совершенно официальный термин
ввёл его в оборот Кьеркегор в своей теории экзестенциализма, если мне не изменяет мой склероз.Садитесь, два
Пограни́чное состоя́ние; пограни́чный синдро́м; пограни́чный у́ровень (англ. borderline state) — относительно слабый уровень выраженности психического расстройства, не доходящий до уровня выраженной патологии. В отечественной традиции к пограничным относят состояния, начиная с психического здоровья, и заканчивая выраженной патологией[1]. В психоаналитической традиции термин у́же, и подразумевает под собой уровень развития организации личности более «нарушенный», чем невротический, но менее «нарушенный», чем психотический[2]. В этом значении термин «пограничное состояние» был введен в 1953 году Робертом Найтом
zhogl
Насчет стагнации поподробнее, плз.
плз. сходить по ссылке и почитать тему плз.
дезерт иглСадитесь кол. И завтра родителей в школу. 😀
был введен в 1953 году Робертом Найтом
"Согласно философии экзистенциализма, чтобы осознать себя как 'экзистенцию', человек должен оказаться в 'пограничной ситуации' - например, перед лицом смерти. В результате мир становится для человека 'интимно близким'. Истинным способом познания, способом проникновения в мир 'экзистенции' объявляется интуиция ('экзистенциальный опыт' у Марселя, 'понимание' у Хайдеггера, 'экзистенциальное озарение' у Ясперса), которая являет собой иррационалистически истолкованный феноменологический метод Гуссерля.
Значительное место в философии экзистенциализма занимает постановка и решение проблемы свободы, которая определяется как 'выбор' личностью одной из бесчисленных возможностей. Предметы и животные не обладают свободой, поскольку сразу обладают сущностью, эссенцией. Человек же постигает свою сущность в течение всей жизни и несёт ответственность за каждое совершённое им действие, не может объяснять свои ошибки 'обстоятельствами'. Таким образом, человек мыслится экзистенциалистами как строящий себя 'проект'. В конечном счёте, идеальная свобода человека - это свобода личности от общества".
А теории эти были разработаны ранее-в начале прошлого века.
Садитесь кол. И завтра родителей в школу.Причем тут это? термин я употребил в значении Найта, философия тут ни при чем
Согласно философии экзистенциализма,
дезерт иглПри том, что это изначально философский термин, который введён в оборот в экзестенциальной школе философии. А в психиатрии видимо подхватили. Но с медециной я не знаком даже шапочно, поэтому туда не лезу. Тем более в психиатрию. Больше мешать не буду. ))
Причем тут это?
теории эти были разработаны ранее-в начале прошлого века.Вы читать умеете? там написанно кем и для каких целей использован этот термин, кто и для чего его первым придумал, вопрос вообще десятый
zhoglПрежде всего, есть мотивация и если человека нужно признать ненормальным (психом), то его таки признают и под чёткие критерии подведут. Вы, как доктор с дипломом, не просветите: зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса общался и разные странные вопросы задавал, типа "...Работали ли Вы раньше по этой специальности?...", чтобы справку из ПНД для работодателя выдать? 😊
Нет, не любого. Есть совершенно четкие критерии. Их только надо уметь находить.
зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчасаЗаговор это, охотяться за Вами
МиномётчикВЫ хотите, что бы по одному вопросу вам рассказали о враче, который с вами беседовал?
зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса общался и разные странные вопросы задавал, типа "...Работали ли Вы раньше по этой специальности?...", чтобы справку из ПНД для работодателя выдать?
и что вы находите странного, в вопросе врача?
А вообще, врач психиатр задает вопросы, что бы понять с каким человеком беседует.
дезерт иглСовершенно не согласен.
Причина-психология толпы, толпа ищет лидера, и от личности лидера зависит умонастроение масс
Примеры-Аввакум породивший самосожжения, Гитлер доводивший толпу до истерики, Крестовые походы, и т.п.
Толпа хочет кое-чего определенного. То, что она не может выразить это словами и даже не имеет в мыслях НА ОСОЗНАВАЕМОМ УРОВНЕ - ничего не значит. Цель - есть, и она - совершенно конкретна.
А уже под эту цель подбирается лидер.
Кандидатов в лидеры - всегда в избытке, власть сладка. Выбирать - есть из кого.
Цель - есть, и она - совершенно конкретна.Самоубийства у раскольников-цель?
А уже под эту цель подбирается лидер.
дезерт иглТам теперь другой мозговед работает. 😛
Заговор это, охотяться за Вами
дезерт иглЧто в подсознании - то и в галлюцинациях. У имбецила и галлюцинации простенькие и незамысловатенькие.
Ну вот пример, ну допился кто то до белой горячки, ну видит чертей..а почему собственно именно чертей, а не младенцев или пингвинов? сама природа галлюцинаций схожая у разных людей совпадает и ведь хороший вопрос почему?
теперь другой мозговед работает.Отвлекают
Что в подсознанииТак откуда оно в подсознании то появилось?
vladdrakonГолимый фрейдизм. Отношения к реальности не имеет.
По утверждению кореша-психолога, с коим плотно охочусь, психозы и пр. скорбные на голову расстройства в большинстве случаев проистекают от половых дисфункций; инпотенций иль гипертрофированного вожделения и иных прочих извращений. Попросту, ежели у человека непорядок в трусах, стопудово и непорядок с головой.
Голимый фрейдизм. Отношения к реальности не имеет.Вы по теме то что имеете сказать?
PsihiatrУвы, но на тот момент я ещё не использовал современные средства записи переговоров и все вопросы тоже запоминать не стал. Странность отметил и далее следую по жизни. Полагал, что у ваших коллег какая методичка есть дабы выявить требуемые критерии. 😊 В следующий раз сам стану вопросы задавать. Начну, пожалуй, с вопроса: "Уверены ли вы, что соответствуете занимаемой должности на 100%?". 😀 Потом непременно поинтересуюсь: видит ли он время от времени золотистые проблески, бывает ли у него утренний стояк и т.п. 😀
ВЫ хотите, что бы по одному вопросу вам рассказали о враче, который с вами беседовал? и что вы находите странного, в вопросе врача? А вообще, врач психиатр задает вопросы, что бы понять с каким человеком беседует.
дезерт иглЭто их главная ошибка. 😊
Отвлекают
МиномётчикВы о приписках? Лидеры по припискам строители, а не психиатры. Туфтологию изучать - идите в строительство, там матерьял побогаче. Правоохранители - тоже могут что-нибудь порассказать.
Прежде всего, есть мотивация и если человека нужно признать ненормальным (психом), то его таки признают и под чёткие критерии подведут. Вы, как доктор с дипломом, не просветите: зачем ваш коллега-мозговед крайний раз со мной полчаса общался и разные странные вопросы задавал, типа "...Работали ли Вы раньше по этой специальности?...", чтобы справку из ПНД для работодателя выдать? 😊
А если речь о действительно независимом и действительно экспертном мнении - таки очень определенные границы. "Очень определенные" - это в сравнении со всей остальной медициной, ессно.
30 мин? Всего-то? Ваш психиатр исключил только наиболее грубую психическую патологию.
Вы никогда у терапевтов не обследовались? Ну там кал на яйца глист, ЭКГ, УЗДГ, УЗИ, ИМКЛМН, ОПРСТ? Вы просто еще не догадываетесь, как долго можно обследоваться....
zhoglЯ о мозговедах, желающих кушать булку с маслом. Без пациентов такое нельзя реализовать. Отсюда и установлены мозговедами "очень определённые границы". Потому-то и стремятся они выяснить "как долго можно обследоваться". 😀 😀
Вы о приписках?...таки очень определенные границы...Вы просто еще не догадываетесь, как долго можно обследоваться....
дезерт иглНа каком-то этапе развития биомассы часть этой биомассы должна элиминироваться. Чисто биология, никакого фрейдизму.
Самоубийства у раскольников-цель?
Влечене к смерти дедушка Зигги называл "мортидо" и никак не объяснял - просто постулировал его, мортиды, существование. Но мы-то, вооруженные единственно правильной марксистско-ленинской биологией, знаем, что это всего лишь отмирание части биомассы.
дезерт иглА я до сих пор только комментовал Послания других членов-коллеспондентов.
Вы по теме то что имеете сказать?
Тема топика - психиатрия и психология крупных групп людей? Нэ?
Так тут, собсно, мало кто по теме и высказывался. Все норовят на личностный уровень опустить.
дезерт иглЕсли абстрагироваться от множества факторов, то религию можно признать одной из форм массового психоза. 😊
Самоубийства у раскольников-цель?
zhoglЛюбая человеческая группа состоит из личностей, а что там у нас утверждается о роли личности в истории? 😀
Все норовят на личностный уровень опустить.
членов-коллеспондентов.Все стесняются видимо...
Тема топика - психиатрия и психология крупных групп людей? Нэ?
Так тут, собсно, мало кто по теме и высказывался
МиномётчикТут фишка есть юридическая. Психиатрический и наркологический диагноз влечет за собой чувствительные правовые последствия. Психиатры с наркологами - тоже люди, и не любят геммора с судами и судьями. Поэтому и тянем с официальным установлением диагноза как только можем - до тех пор, пока буквально всем, включая дворников, все не станет совершенно бесспорно ясно.
Потому-то и стремятся они выяснить "как долго можно обследоваться".
Наркомана я увижу примерно на 10й минуте осмотра, убежусь в этом - примерно на 20й минуте. Но диагноз поставлю примерно года через два. И пусть меня считают тупым врачом - лишь бы судьи не допрашивали.
Знаете, какой самый развеселый вопрос любят задавать судьи? - "а на основании каких АНАЛИЗОВ вы установили диагноз?". У судей коллективное бессознательное такое: они не верят врачам, т.к. считают их поголовно вредителями и/или взяточниками, но твердо верят в анализы. Почему-то считается (это тоже коллективное бессознательное), что анализы объективны, т.е. их не человеческие руки делали и писали. Рептилоиды с анунахами, наверное.
Меня однажды так и подмывало сказать, что на основании анализа кала на яйца глист, с трудом сдержался. БГГ!!!!
дезерт иглТак мы же и вложили.
Так откуда оно в подсознании то появилось?
Во, во! А читали бы анализы... 😀
zhoglЭто от того, что они оперируют конкретными категориями и сроки назначают конкретные "от звонка до звонка". Остальное - от общения с людскими массами. 😊
...У судей коллективное бессознательное такое: они не верят врачам, т.к. считают их поголовно вредителями и/или взяточниками, но твердо верят в анализы...
Миномётчик
Если поинтересоваться "теорией управляемого хаоса", то жить становиться ещё интереснее. 😀
"Если на стене висит ружьё..."
По законам жанра далее в этой темке должны всплыть "окно Овертона", Кара-Мурза, "План Даллеса", Кургинян и "Концепция общественной безопасности".
дезерт игл
Собственно прочел я тут вчера работу К.Юнга "Борьба с тенью", где он подробно описывал коллективное бессознательное немцев перед 1й и 2й мировыми войнами. По его мнению это было коллективным психозом целого народа. Собственно как и охота на ведьм, революции 1917-18годов и прочее.
Если к психоаналитикам теплое отношение - то и Райха можно помянуть, "Психология масс и фашизм".
На мой взгляд все эти теории имеют скорее историческое значение. С тем же успехом можно про теплород почитать или там Лепешинскую про возникновение жизни.
zhogl
Сам то Юнг - бредятина-бредятиной, типа раннехристианских гностиков. Но область групповой психологии и психиатрии - вполне научная штука, и ею занимаются.
По поводу групповой психиатрии я некомпетентен. Групповая психотерапия есть, но тема точно не о ней.
Под термином "групповая психология" обычно понимают подотрасль социальной психологии, каковая подотрасль занимается небольшими группами людей.
Топикстартеру нужна скорее социальная психология в целом, нежели только групповая.
дезерт игл
Гм..а где почитать?
Любую толковую книжку по социальной психологии.
Рекомендую начать с книги "Общественное животное - введение в социальную психологию", Элиотта Аронсона.
Содержание в значительной степени пересекается с "Эпохой пропаганды" того же авторства - при особом желании можно начать и с неё.
По прочтению будет достаточная база (конформизм, групповое давление, ситуационное давление, когнитивный диссонанс, эксперименты Аша и Милгрэма и пр), а также понимание куда копать дальше, если будет такое желание.
Отдельного упоминания заслуживает также Зимбардо, с книгой "Эффект Люцифера".
Psihiatr
...стагнация в психиатрии...
Стагнация в психиатрии за прошедший век - подобна стагнации в авиакосмической отрасли за тот же период.
Топикстартеру нужна скорее социальная психология в целом, нежели только групповая.Топикстартеру интересно, стоит ли принимать ее во внимание при развитии исторического процесса, ибо ТС хочет написать статью психология и право, в смысле как те или иные мировоззрения народа влияли на ее правовую и политическую системы
дезерт игл
ТС хочет написать статью психология и право
Тогда не забудьте ещё "Ошибки, которые были сделаны. Но не мной".
Автор, вы будете смеяться, снова Аронсон и Ко.
Тогда не забудьте ещё "Ошибки, которые были сделаны. Но не мной".Ну, все ошибаются
Миномётчик
Есть у меня определённые опасения относительно психиатров и лиц, читающих их труды. 😛
плюс дохрена
дезерт иглНепременно нужно изучить опыт Gaius Iulius Caesar Augustus Germanicus . Непременно. 😊
... ибо ТС хочет написать статью психология и право, в смысле как те или иные мировоззрения народа влияли на ее правовую и политическую системы
KOSTYAв # 28 сообщении есть ссылка на мою тему: "Здоровый человек", можете поделиться, если есть желание и эту тему засорять не будем.
плюс дохрена
дезерт иглХорош энтузиаст...
Шлиман откопал Трою из энтузиазма...
разжирел на поставках в русскую армию низкосортной амуниции.
Где-то покопался, снёс несколько культурных слоёв.
Непонятно что нашёл.
всё что нашёл, увёз в Германию.
дезерт игл
Гм..а где почитать?
Я так думаю, что оно всё грифованное, что для практики
Программа Малахова "Пусть говорят" на Первом канале, суть инструмент зомбирования и накачивания массовым психозом населения. Это понятно всем.
Непонятно, для каких целей?
Апробация и тестирование нового массмедийного оружия? Как мыслите, мозговеды?
vladdrakonЦель всегда одна - власть. Желательно, чтобы абсолютная и чутка бессмертия. 😊
...Непонятно, для каких целей?...
Полагаете, властвовать массами с разжиженными мозгами легче?
Сомневаюсь, бо эта булькающая эмоциями брага может рвануть в любом направлении, что неприемлемо.
Не, тут какая то другая уловка.
vladdrakon
Программа Малахова "Пусть говорят" на Первом канале, суть инструмент зомбирования и накачивания массовым психозом населения. Это понятно всем.
Непонятно, для каких целей?
Апробация и тестирование нового массмедийного оружия?
классика:
When you're young, you look at television and think, There's a conspiracy. The networks have conspired to dumb us down. But when you get a little older, you realize that's not true. The networks are in business to give people exactly what they want. That's a far more depressing thought.
Conspiracy is optimistic! You can shoot the bastards! We can have a revolution! But the networks are really in business to give people what they want. It's the truth.
http://www.wired.com/1996/02/jobs-2
Не в любом, а в четко направленном.
Не бином Ньютона ни разу.
А на посконно-родном можна?
...В молодости ты смотришь телевизор и думаешь: Ну, это же заговор. Телеканалы нарочно пытаются нас отуплять. А потом ты немного взрослеешь, и начинаешь понимать, что всё на самом деле не так. Бизнес телеканалов - скармливать зрителю именно то, что он хочет увидеть. И это гораздо более удручающая мысль. Теория заговора на этом фоне оптимистична. Заговорщиков можно казнить! Можно устроить революцию! Но на самом-то деле людей кормят именно тем, что они сами желают хавать.
(c)Стив Джобс, перевод А. Носика
Стиб Джобс в молодости таки был прозорливее, ибо культура как и ненависть не прививается а насаждается и пипл у медийной кормушки жрет не то что ему нравится а то что ему задаст хозяин. Хозяину решать, какова пропорция хлеба и зрелищ.
Странно, что уже девятая страница и никто не вспомнил Кашпировского, Чумака и прочих. Там ведь во всесоюзном масштабе всех корчило у телевизоров.
Программа Малахова "Пусть говорят" на Первом канале, суть инструмент зомбирования и накачивания массовым психозом населения. Это понятно всем.Примерно для того же, как и при совке разговоры за снежного чела и НЛО.
Непонятно, для каких целей?
Существует прослойка, и весьма значительная, к-я имеет:
1. ослабленную функцию рационального осознания реальности
2. избыточность эмоциональной полусферы и, бывает, воли
Ввиду избыточности эмоций и воли - не считаться с ними нельзя. Это вполне реальная социальная сила. Ослабленность рационального осознавания приводит к тому, что эмоциональная продукция приобретает стойкую негативную окраску. Но этот негатив не имеет четкой направленности, и может перенаправляться. Враги стараются перенаправить его против государства (напр в форме всепропальства), государство наше родное старается либо перенаправить его против внешних врагов (сейчас этот момент практически не используется) либо слить на реальный, но совершенно обычный для любого общества негатив, раздув его до вселенских масштабов.
Эмоции должны перегореть а воля утомлена в безопасном для общества и государства направлении.
Поиски снежного человека, охота на НЛО,изучение ужоснаховой астрологии, срывание покровов с конспирологии и программа Малахова имеют целью как раз отреагирование и утомление.
------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.
zhogl
Поиски снежного человека, охота на НЛО,изучение ужоснаховой астрологии, срывание покровов с конспирологии и программа Малахова имеют целью как раз отреагирование и утомление.
Всё понял,акромя ужоснаховой астрологии!Это чё за зверь то такой? 😀
Ванга, Нострадамус, майя и т.п.
Понял 😊
получается, банда Малахова суть стравливающий клапан избыточного эмоционального пара потенциальных невротиков и по итогу, действует во благо?
Весьма квалифицированное и логичное объяснение сего мерзкого телевизионного действа; Спасибо, камрад zhogl.
эмоционального пара потенциальных невротиков и по итогу, действует во благо?Ну да...это давно понятно
Одной из версий возникновения охоты на ведьм была сильное заражение спорыньей зерновых. А ЛСД - покруче телевизора или газет. Ну и как следствие охоты на ведьм - уничтожение кошаков, как пособников диавола, и массовое распространение крысюков - в дальнейшем благополучно переносящих чуму.
Кречет-М... начинает нравиться
...В молодости ты смотришь телевизор и думаешь: Ну, это же заговор. Телеканалы нарочно пытаются нас отуплять.А потом ты немного взрослеешь, и ...
Жалко что мою тему снесли, пока я эту читал. А ведь начальный посыл очень схож. Посему постану... к немцам во 2 мировую в самый раз
Предлагаю обратить внимание на то, что говорят люди. Какие объяснения дают...
А это главные герои ролика.
http://oficery.ru/content/о-нас
Люди с юмором судя по лозунгу.
И неслабым админ ресурсом судя по оснащению.
Это вам не стопхамы голимые.
Or
Жалко что мою тему снесли, пока я эту читал.
А знаешь, почему ее снесли?
😊
КаценеленбогенДаже не догадываюсь.
А знаешь, почему ее снесли?
Or
Даже не догадываюсь.
Да не гони.
😊
Подними мне веки.
А знаешь, почему ее снесли?потому что право на насилие в нашей стране принадлежит не только государству- увы.
paradoxО, зацените офицеров.
потому что
ИМХО, это оно.
О, зацените офицеров.давно.
но я заценил и форумных собратьев.
Обиженный настучал.неужели он?
Ну стук то был. Но удаление по инициативе модера, скорее всего.
Какие объяснения дают...ага
http://oficery.ru/content/о-насЛюди с юмором судя по лозунгу.И неслабым админ ресурсом судя по оснащению.очередные стопхамы
тот, который требовал у меня извинений.это кто?
Хорошо, что снесли тему с пропагандой педофилии.
Модератору - уважение!
Жаль, Ог, что ты сам этого не сделал.
Предлагаю не превращать эту тему в унструмент пропаганды.
Почему именно "этот" факт так тебя интересует, а не психоз либералов перед выборами, которые кричали еще до подсчета голосов "нас обманут!нас обязательно обманут, если мы не победим!"
Psihiatr
подтверждаю готовность продолжить, если это интересно ...С моей, личной точки зрения, стагнация в психиатрии происходит из-за отсутствия адекватного инструмента для понимания процессов происходящих у человека особенно в том, что мы называем психической сферой или психикой, как угодно.
Под инструментом я понимаю, мышление, которое опять таки с моей точки зрения достаточно ограничено, при чём как физиологически так и философически, где философия наука (инструмент) о познании мира.
Просто в качестве примера, система причинно-следственных связей, как метод познания уже себя исчерпала и необходима другая ...
Это как же я такую ветку пропустил?
А какие еще методы познания мира существуют кроме "условно-научного"?
Штурмовики закрывают "Антивоенный музей"А чего он такой обшарпанный был на вашей фото, на притон похожий а не на музей.
А, 33 год, боевики и рабочий, не мудрено, к власти пришла рабочая партия. А в стране 15 лет бардак и годюшник.
У нас тоже такое было и патрули рабочих в свободное время, позже ДНД, я его еще застал.
Хорошо когда народ и власть не чужие друг другу, и есть понимание необходимостей, не надо на все мероприятия гонять милицию, оплачивая разбухший штат из кармана трудящихся.
У нас такого пока нет, даже казалось бы крутые казаки, вставляли на место мозги всем известным дурочкам при помощи нагайки, явно без чувства самоуверенности. Может просто камеры стеснялись.
sergei_0987Да ну, как же нет? Вот же ж!
У нас такого пока нет
Где вы там видели офицеров России? Ну разве что некоторые в запасе. У офицеров не приветствуется участие в общественных движениях, у меня знакомого капитана связиста за это уволили, он байкером был.
И не музей, а выставку с сомнительными для нашей культуры фото. Я знаю несколько стран, вполне респектабельных в глазах мирового сообщества, где за такую выставку устроителей наверное бы убили. Без последствий. А тут люди протестуют, их право, демократия.
Шестой слева если смотреть явно внешним обликом самый типичный "офицер государства российского" а справа уж страшное дело похоже подразделение жандармов выстроилось.
Угу, некоторые горбятся, другие не знают куда руки деть, просто молодежь. Ну и ладно, тоже не плохо.
Где вы там видели офицеров России?Не волнуйтесь, их покажут именно в этом ракурсе (для идиотов даже подписали, что-бы не было сомнений кто это) и с фоточкой сверху обязательно сравнят на каком нибудь ток-шоу. На Западе наших офицеров давно не видели, могли уже подзабыть, а молодое поколение и так схавает.
Думаете это важно? Топот тараканов спать не мешает.
такую выставку устроителей наверное бы убиликакую "такую"? вы в курсе- какие именно фото там выставлялись?
я поинтересовался и был крайне удивлен.
какую "такую"? вы в курсе- какие именно фото там выставлялись?Да, конечно, в обход Торуса 😊
Ничего такого, просто в целом сомнительно. Отдельные фото даже вполне красивые и художественные. Но не надо такого по моему мнению, не навязываю конечно.
Ничего такого, просто в целом сомнительносомнительно не значит предрассудительно.
из тех фото, что были на выставке, я бы с РАДОСТЬЮ большинство попытался повторить со своими дочками- если б мастерства хватило.
тогда, в нужном возрасте, конечно.
Но не надо такого по моему мнению,уважаю. вам не надо и детям ни в коем случае не надо.
кому то- может быть надо?
на выставке, к моему удивлению, не было ни одного сомнительного фото- коих у автора, действительно, полно.
но только сомнительных, а не криминальных.
По моему, наверное неправильному мнению, обнаженка как вид искусства красива и уместна у вполне сформировавшихся девушек, а не пацанок как часто у автора. Поэтому и считаю что сомнительно.
Есть такое слово - растление.
Ну типа как в соседней теме. Все красиво и уместно.
Коллеги, тема заявлена ТС как "роль массовых психозов в истории человечества", прошу не надо снова про педофилию. В данном случае, фотографиями "Офицеров России" и "Офицеров Германии" я как бы намекаю про сходные состояния российского и немецкого обществ. Можем такскать, развитие психоза наблюдать непосредственно изнутри, очень надеюсь, что ошибаюсь.
Есть такое слово - растление.есть. и оно относится к малолеткам.
если сфотографированные остались девственными- растления нет.
очень надеюсь, что ошибаюсь.зря надеетесь.
А психоз тут при чем?
Разве что обе страны преодолели сумасшедшие трудности переходного периода. Вон какие дохлые и голодные боевики на фото. К 1940 они уже отъелись и из Михелей превратились в известных нам по 41 Гансов.
Конечно сходность наших культур в какой то степени имеет место быть. По той простой причине, что северо восток Германии включая Берлин, изначально славянский.
Конечно сходность наших культур в какой то степени имеет место быть.опасное заблуждение
parsecДумается не ошибаетесь есть оно...сходство. Именно это и является предметом данной темы и чуть шире моей снесенной темы. Наростающая в обществе истерия. Выливающаяся в усмотрение "злых умыслов" там где их по здравому размышлению быть не должно. Разврата там где присмотревшись он не обнаруживается. И все это в сопровождении активного действия и не просто самовольного но и тщательно оснащенного кем- то.
. В данном случае, фотографиями "Офицеров России" и "Офицеров Германии" я как бы намекаю про сходные состояния российского и немецкого обществ. Можем такскать, развитие психоза наблюдать непосредственно изнутри, очень надеюсь, что ошибаюсь.
Вот именно это и есть предмет темы. И если кто скажет что либеральные движения тут исключения тот будет не прав. Мальчики на чб фотках резались в кровь с коммунистами... которые от этих отличались только вектором. Но вклад в общую истерии и подготовку общества к резне был обоюдный.
Это имхо.
sergei_0987Хе, я таких бы зассал сильнее чем быков и девяностых. За плечами у этих щуплых парней фронт, голод и реально кровавая резанина в пивных и на улицах.
Вон какие дохлые и голодные боевики на фото
sergei_0987И что из этого следует? Развейте тему, пожалуйста! Не скромничайте, поделитесь сокровенным знанием. 😊
По той простой причине, что северо восток Германии включая Берлин, изначально славянский
Мальчики на чб фотках резались в кровь с коммунистами... которые от этих отличались только вектором. Но вклад в общую истерии и подготовку общества к резне был обоюдный.неправда.
А какие либо параллели, на которые вы намекаете, к сожалению не уместны.
Закрытие незаконных музеев и торговых точек Берлина по решению суда с привлечением к этому общественников от населения, не имеет ровным счетом никаких параллелей к молчаливому протесту неизвестной мне общественной организации под названием "офицеры России".
Тут параллель скорей с дружинниками времен СССР, которых пока вроде нет.
Тут параллель скорей с дружинниками времен СССР,неправда.
Развейте тему, пожалуйста!Разве вам это надо? Есть специализированные сайты, наши и немецкие, вам туда, если интересно, конечно.
Хе, я таких бы зассал сильнее чем быков и девяностых. За плечами у этих щуплых парней фронт, голод и реально кровавая резанина в пивных и на улицах.Да, пожалуй, самоуверенность заметна.
неправда.А с кем?
sergei_0987Ага. Очень, знаете ли, интересно послушать блудни о исконной общности русских(российских, если точнее) и немцев. 😊
Разве вам это надо?
А с кем?дружинники ссср соблюдали законы чуть больше, чем ангелы.
дружинники ссср соблюдали законы чуть больше, чем ангелыНу да, а боевики? Они охраняя вход в магазин, который наверное закрывает по решению суда полицейский, закон нарушают?
Вы же жили в Германии, немецкий порядок не миф. Вы считаете, что они просто хулиганы? В 1933?
Одна пожилая немецкая актриса давала видео интервью в гг. 70-х нашего века, и в числе прочего, ведущий у нее поинтересовался на предмет возникновения и становления нацизма в Германии. Она ответила, на мой взгляд достаточно предметно, что мол видела начало своими собственными глазами, по улице строем проходили молодые люди из штурмовых отрядов, а на тротуаре рядом споткнулась и упала пожилая женщина и вместо того чтобы ей помочь они дружно загоготали...видимо тогда с немецким обществом произошло что-то непоправимое добавила эта женщина.
Голод и унижение.
Именно это и является предметом данной темы и чуть шире моей снесенной темы. Наростающая в обществе истерия. Выливающаяся в усмотрение "злых умыслов" там где их по здравому размышлению быть не должно. Разврата там где присмотревшись он не обнаруживается. И все это в сопровождении активного действия и не просто самовольного но и тщательно оснащенного кем- то.именно, вопрос только в том, что тех кто их готовил, она в скорости захлестывала сама(1917,33,37,90е), несть им числа
И вообще интересна не столько конкретные фигуры, сколько общий механизм. Тем более, очередная истерия на планете идет прямо сейчас
Тем более, очередная истерия на планете идет прямо сейчасВы имеете ввиду против России? Всякие там подводные лодки, учения, самолеты, шпионы, агрессоры?
Я лично не понимаю зачем и кому эта глупость.
Вы имеете ввиду против России?не только. Еще против Ирана и Китая, прям толкают к новой Антанте/Оси...
лично не понимаю зачем и кому эта глупость.изначально НЕ глупость. Изначально(году к 2007) встал вопрос, что делать с планетой
1) Путь первый-возродить неоколониализм(в ином каком то виде), установить зоны влияния и расслабиться
2) Путь второй-устранять конкурентов, выбрали второй путь.
А сейчас истерия стала НЕконтролируемой, как в 10х и 30х годах
Наверное так, не разбираюсь в этом.
Но мне кажется, что у СССР были ровным счетом все те же проблемы, если не больше. Холодная война, шпиономания, боязнь ядерной войны, мелкие войны по всему миру, всевозможные эмбарго, У16 над Уралом сбили очевидно не в первом его полете, Европа и Турция забитые под завязку ЯО и т.д и т.п.
Только СМИ у нас об этом молчали, люди жили не тужили.
мне кажется, что у СССР были ровным счетом все те же проблемы, если не больше.далеко не те же...сейчас соперников больше
Веселое время наше, историческое, будет что рассказать внукам, если доживу
Интересно, когда же начнется решающий, критический период нынешних процессов. Хочется встретить его молодым и злым, не старым и больным
В то же время на Западе, периодически наступала самая настоящая истерия
дезерт игл
...
Ладно, ладно, не буду.
😊
далеко не те же...сейчас соперников большеВ принципе ЯО это выравнивает, вот и Корея понимает, что без ОМП страну быстро скушают живоглоты.
Ладно, ладно, не буду.ну, надоела эта тема правда...как пример истерии кстати.
то же время на Западе, периодически наступала самая настоящая истерияОхота на ведьм 50х? Или случай с Форрестолом?
Тренировки против ОМП в школах, рытье бункеров под своими домами, продажи средств защиты, оружия, самоубийства даже генералов НАТО ...
Это ж не кино, реальность такая была на Западе. Да и кино, соответствующие.
Это ж не кино, реальность такая была на Западеда оно и сейчас скоро будет
Наверное
потому и спрашивал - кому нужна эта глупость? Не проще ли успокоиться и жить скромно, но живыми исходя из реалей.
Не проще ли успокоиться и жить скромно, но живыми исходя изне а, локомотив уже неуправляемый. Смысл темы как раз в том, что мы выпускаем дьявола из бутылки осознанно, а вот запихнуть его обратно человечество не может. Более того эти темные силы начинают рулить планетой, вопрос один что это за силы? Коллективное бессознательное, психэпидемии? Болезни? Или что то еще?
Да нахаленок у нас тут на планете вырос за последние 20 лет, все пытается под себя грести, как ему удобно. Поймет, что не получается, успокоится и простит всем все. Кризис, мир труд май.
😊
Да нахаленок у нас тут на планете вырос за последние 20вот,вот
sergei_0987я не жил во времена боевиков
Ну да, а боевики? Они охраняя вход в магазин, который наверное закрывает по решению суда полицейский, закон нарушают?
Вы же жили в Германии, немецкий порядок не миф. Вы считаете, что они просто хулиганы? В 1933?
parsec
Коллеги, тема заявлена ТС как "роль массовых психозов в истории человечества", прошу не надо снова про педофилию. В данном случае, фотографиями "Офицеров России" и "Офицеров Германии" я как бы намекаю про сходные состояния российского и немецкого обществ. Можем такскать, развитие психоза наблюдать непосредственно изнутри, очень надеюсь, что ошибаюсь.
http://echo.msk.ru/news/1846116-echo.html Лидер организации 'Офицеры России' Антон Цветков внезапно признал, что никакого нарушения закона там нет.
вот оно и главное сходство- громим, на что сказали "фас", а не то, что не нравится.
paradox!
Вы же очевидно знаете национальные особенности ведения спора разными народами. Тут именно то на эхе. По моему мнению.
Не было или было нарушение закона в области искусства, мнение не эксперта никого не волнует. А потом должно быть решение суда, посыльный с предписанием о закрытии в течении 24 часов и только по истечению этого времени - нарушение закона, если мероприятие не прикрыли.
Поэтому ничего тут внезапного не произошло, кроме глупой заумности с эха 😊
Если православные вдруг начнут, воплощать в жизнь мнение своего лидера и борясь с обортами, будут не пускать в какую то спец клинику посетителей и обоссут ведущего инженера, вы их тоже погромщиками назовете?
Никто ж ничего не громил, ни тут, ни там на фото.
я не жил во времена боевиковЯ понимаю, но коль, выложивший фото, обошелся без документальных подробностей, то наверное несложно воссоздать ситуацию, зная в общих чертах немцев и Германию.
Вообще, Юнг свою концепцию у Бехтерева подсмотрел, тот с этим явлением и столкнулся раньше, и образование с опытом у него были не в пример лучше и богаче. "Психопандемия", то что происходило в РИ-СССР в первую четверть ХХ века Бехтерев называл именно так.
sergei_0987Если православные вдруг начнут, воплощать в жизнь мнение своего лидера и борясь с обортами, будут не пускать в какую то спец клинику посетителей и обоссут ведущего инженера, вы их тоже погромщиками назовете?
.
в общим -да.
погром это ж не только ломка мебели.
Ну, наверное тогда погром это не так уж и страшно для общества.
это не так уж и страшно для общества.все страшное начинается с безобидного.
Наверное.
Законы для общества, а не общество для закона.
Если существует реальный значимый запрос на изменение некого закона, то, возможно, закон/правоприменение по нему необходимо изменить
Во многих сообщениях наблюдаю голимую манипуляцию.
Возможно, это сознательные пропагандоны или же бессознательные белоленточники (б. - не способные косознанию причинно-следственных связей).
"После того" не означает "в следствии того".
Из того, что в гитлеровской германии преследовали и общественно неодобряли, например, сексуальных извращенцев не следует, что преследование и общественное неодобрение сексуальных извращенцев есть признак гитлеризма, а сами они (извращенцы) есть пример для подражания и обьект защиты от общественного неодобрения.
Из того, что в гитлеровской германии преследовали и общественно неодобряли, например, сексуальных извращенцев не следует, что преследование и общественное неодобрение сексуальных извращенцев есть признак гитлеризма,кстати- это правильно и многие забывают.
на немецком телевидении несколько лет назад была история, когда ведущая в сердцах сказала, что политика правительства фрг в отношении семьи и традиционных ценностей кошмарна и даже в нацисткой германии было намного лучше- и пипец, тетке выдали волчий билет... за пропаганду нацизма.
Законы для общества, а не общество для закона.Во!
Выбить на скрижалях!
за пропаганду нацизма.Грустно, ведь пропаганды ни капли.
Законы для общества, а не общество для закона.Не сработало.А сейчас даже идет во вред Человечеству.Мысль вы кстати сформулировали очень коряво.
Грустно, ведь пропаганды ни капли.Пропаганды может и нет.Но борьба идей явно присутствует.А где борьба там
неизбежны грязные приемы.
неизбежны грязные приемыОни от слабости позиции и вранья.
Не сработалоА мне нравится 😊
ведь пропаганды ни капли.нет.
но такое ж обидно слышать.
Но борьба идей явно присутствует.и не факт, что некоторые нынешние идеи всегда лучше нацизма.
А мне нравитсяТак это и есть главная проблема.Из которой Парадокс и делает вот такие выводы.И не сказать что он совсем не прав.
и не факт, что некоторые нынешние идеи всегда лучше нацизма.
Я уже пытался аргументировать именно это несколько страниц назад наверное этой темы, западная демократия ничуть не лучше, во многих ее проявлениях. Базис другой суть та же.
paradox
кстати- это правильно и многие забывают.
на немецком телевидении несколько лет назад была история, когда ведущая в сердцах сказала, что политика правительства фрг в отношении семьи и традиционных ценностей кошмарна и даже в нацисткой германии было намного лучше- и пипец, тетке выдали волчий билет... за пропаганду нацизма.
Это к чему?
драго
Не сработало.А сейчас даже идет во вред Человечеству.Мысль вы кстати сформулировали очень коряво.
Не удачная попытка реализации не является критерием ошибочности принципа.
Это к чему?это к тому, что вы абсолютно правы.
нацисты пропагандировали здоровый образ жизни, семейные ценности и строили дороги.
это совершенно не значит, что все, кто строит дороги и пропагандирует здоровье- нацист.
и даже не все, кто жжет книги или не любит цыган и евреев.
paradox
и не факт, что некоторые нынешние идеи всегда лучше нацизма.
Какие идеи "лучше", а какие "хуже" нацизма?
Какие идеи "лучше", а какие "хуже" нацизма?ну, я выше описал конкретный пример- идеи фрг по части семьи гораздо хуже нацистских про тоже самое.
paradox
ну, я выше описал конкретный пример- идеи фрг по части семьи гораздо хуже нацистских про тоже самое.
Да, согласен.
За и ключением ряда методов, практиковавшихся еще в третьей четверти прошлого столетия в странах скандинавии и израиле.
paradox
ведущая в сердцах сказала, что политика правительства фрг в отношении семьи
и традиционных ценностей кошмарна и даже в нацисткой германии было намного
лучше - и пипец, тетке выдали волчий билет... за пропаганду нацизма
Она заплатила частью своего благополучия за то, чтобы это прозвучало.
И оно таки прозвучало и распространилось.
Возможно, даже сработает в какой-то небольшой мере.
sergei_0987КНДР неважнецкий пример для иллюстрирования сего тезиса. Тут как раз в случае "скушания живоглотами" для народа было бы благо.
без ОМП страну быстро скушают живоглоты.
для народа было бы благо.не а, их бы продолжали держать за дешевую рабсилу, не выгодно СевКор поднимать никому
для народа было бы благо.Надо же, когда это вы успели опросить весь корейский народ?
Не удачная попытка реализации не является критерием ошибочности принципа.Баланс между теорией и практикой должен быть.
дезерт иглЕсли даже и так, то быть дешевой рабочей силой несравнимо лучше, чем быть рабочей силой бесплатной.
их бы продолжали держать за дешевую рабсилу
не выгодно СевКор поднимать никомуА подняли бы.
sergei_0987На данные вашего опроса ориентируюсь.
Надо же, когда это вы успели опросить весь корейский народ?
А подняли бы.А на хрена? Вы почитайте во сколько ФРГ объединение с ГДР встало сначала, при том что уровень жизни осси и весси до сих пор еще чуствуется. А тепеь подсчитайте уровень жизни Юга и Севера, и сколько надо ввалить бабла.
то быть дешевой рабочей силой несравнимо лучше, чем быть рабочей силой бесплатной.вы серьезно думаете что кого то интересуют проблемы корейцев?
дезерт иглПри нормальном госустройстве они и сами начнут жить гораздо лучше, чем сейчас. Или это не важно?
А на хрена?
А тепеь подсчитайте уровень жизни Юга и Севера,Если верить Сергею с цифрами, то северные корейцы живут замечательно и ни о чём другом и не мечтают. 😊
вы серьезно думаете что кого то интересуют проблемы корейцев?Кнонечно. И, в первую очередь, это интересует самих корейцев.
дезерт иглвы серьезно думаете, что проблемы страны, у которой есть ядерное оружие и средства доставки вот вообще никого не волнуют? Такая страна сама по себе - уже проблема для всех соседей.
вы серьезно думаете что кого то интересуют проблемы корейцев?
. И, в первую очередь, это интересует самих корейцев.и им серьёзно мешают.
Такая страна сама по себе - уже проблема для всех соседей.израиль? индия? пакистан?
paradoxДве первых-страны с вменяемым руководством, третья таки предполагает проблемы.
израиль? индия? пакистан?
израиль? индия? пакистан?Россия,Китай, США,Британия,Франция..
При нормальном госустройстве они и сами начнут жить гораздо лучше, чем сейчас. Или это не важно?Это не то что бы не важно.Это просто глупость.Самый страшный вид неправды-
полуправда.
Поясню по фотографиям с "Офицерами Германии".
Фото с музеем. Антивоенный музей был открыт в Берлине в 1924 году частным лицом, писателем Эрнстом Фридрихом. Должен был напоминать немцам об ужасах первой мировой с тем, чтобы больше никогда итд. Естественно, вызывал жгучий батхерт у нацистов. Нападения были неоднократно и до 33 года. После победы нацистов на выборах, Фридрих был арестован, а музей разгромлен. Именно этот момент на фото и отражен.
Фото с магазином. Магазин американской сети Вулворт (в то время очень крутая сеть, наподобие нынешнего Волмарта) был заблокирован штурмовиками из-за евреев, которые там работали. Это была распространенная тактика нацистов. Руководство магазина, кстати, пошло на переговоры и согласилось уволить всех сотрудников евреев.
Две первых-страны с вменяемым руководством,это вы про страну, которая как минимум три раза напала на соседей?
и где критерий вменяемости?
При нормальном госустройстве они и сами начнут жить гораздо лучшечто есть нормальное госустройство?
вот вообще никого не волнуют? Такая страна сама по себе - уже проблема для всех соседей.никаких проблем нет, КНР, США и Россия кидают с барского стола гумпомощь и КНДР затыкается. В войне шансов у КНДР нет, и они сами это знают.
Две первых-страны с вменяемым руководством,КНДР тоже вменяема, все это мифы
vadja2
Кнонечно. И, в первую очередь, это интересует самих корейцев.
Да вот чета не хотят скакать, не хотят свою страну рушить. Не хотят жечь школы, ломать предприятия, ехать в другие страны холопами и проститутками.
Значит ко всему еще и не дураки, древняя культура у корейцев.
дезерт иглТам даже если её полностью в радиоактивный пепел стереть - при их уровне милитаризации с зачисткой пустошей придётся возиться еще крайне долго. Насколько могу судить, у них основная ставка - на партизанскую войну на своей территории, и Вьетнам там покажется лёгкой и ненапряжной прогулкой.
В войне шансов у КНДР нет, и они сами это знают.
Израиль милитаризован во всех отношениях куда как по меньшие уши. 10 лет обязательной военной службы - это не хрен собачий. Женщины тоже несколько лет служат, по полной.
T55MНет у них никакой своей страны. От слова совсем. Есть чисто феодальное образование-личная крепостническая вотчина ублюдочной династии товарисчей Кимов, а у людей-хрен чего.
свою страну
sergei_0987А их южные соседи безродные идиоты как один, культуры древней не имеют и все поголовно прозябают в нищете и в нищем же государстве в отличии от умных и чтящих древние традиции процветающих северян?
еще и не дураки, древняя культура у корейцев.
Странно только, как таким полудуркам удалось создать нормальное государство с приличным уровнем жизни населения, с серьёзной армией и мощнейшей промышленностью. Прямо парадокс какой-то...
А их южные соседия уже писал про южных соседей- как и почему они так разительно стали отличаться от северных.
все дело в умном диктаторе и его старых связях с японцами- шпионил он на них потому что.
А их южные соседи безродные идиоты как одинДа увы уже не корейцы, самобытную культуру почти потеряли, там НАТО поглумилось.
Странно только, как таким полудуркам удалось создать нормальное государствоИм что то удалось? Их просто оккупировали, заставили забыть о том кто они есть и принудили пахать от рассвета до заката как и японцев чуть раньше.
Вьетнам там покажется лёгкой и ненапряжной прогулкой.Вполне возможно, а еще они очень уважают порядок, прям как раньше немцы и щенков любят от туберкулеза раз в году.
при их уровне милитаризации с зачисткой пустошей придётся возиться еще крайне долгодумаю никто с зачисткой возиться не будет. Вообще при здравом размышлении с КНДР никто возиться не будет-взять с них нечего.
sergei_0987Да всё им удалось. Не без тягот, косяков и лишений по пути, но удалось решительно всё. У северных соседей, кроме лишений и косяков, нихрена больше не получилось, и реалиях сплошные тяготы...
Им что то удалось?
там НАТО поглумилось.никакого нато в юк никогда не было.
Им что то удалось?им действительно удалась реальная экономика.
и не мешай им снаружи- они бы давно ей с северной поделились.
Да всё им удалось. Не без тягот, косяков и лишений по пути, но удалось решительно всё. У северных соседей, кроме лишений и косяков, нихрена больше не получилось, и реалиях сплошные тяготы...
только вопрос почему- самый интересный.
дезерт иглкроме нескольких миллионов обученных головорезов при своём вооружении - да. нечего.
взять с них нечего.
Когда ровно так же было с Китаем, миллион китайских добровольцев оказался крупной картой в политике того региона. Правда, дипломаты там тогда только шептались, говорили пушки.
кроме нескольких миллионоврабочих рук.
которые хотят работать на юг- а юг очень хочет, чтоб они на него работали.
никакого нато в юк никогда не было.Ну да, это я по привычке, США=НАТО.
им действительно удалась реальная экономика.Западного плана, что многое поменяло в их жизни, об их желании этого спросить забыли.
кроме нескольких миллионов обученных головорезов при своём вооружении - да. нечего.кому они сдались? Своих ртов на ДВ хватает...
рабочих рук. которые хотят работать на юг- а юг очень хочет, чтоб они на него работали.а кого это на ДВ шибет? РФ США и КНР все устраивает, а проблемы индейцев шерифа...
sergei_0987Это, безусловно, чудовищно плохо?
Западного плана,
об их желании этого спросить забылиОга, живут через силу, мучатся страшно!
а кого это на ДВ шибет?шибет. кому нужна страна с населением под 80 лямов, с трудолюбивым населением и весьма умеренными государственными расходами- при этом с самыми современными технологиями?
на-нах такой конкурент.
мучатся страшно!ну, последний голодный бунт на юге был 1980.
Это, безусловно, чудовищно плохо?Каждому свое
Ога, живут через силу, мучатся страшно!не интересовался, наверняка как и у нас на форуме, полно скрежещущих зубами от недовольства 😊
наверняка как и у нас на форуме, полно скрежещущих зубами от недовольствав среднем корейцы очень позитивны.
дезерт иглВ том то и дело, что не сдались никому и хрен сдадутся. Будут драться до последнего, и скорее всего вражесского солдата на своей территории. или на его территории, смотря куда Ким укажет и скомандует "Фас!".
кому они сдались?
А еще они нам если не геополитические союзники, то уж точно не враги. И это радует.
в среднем корейцы очень позитивны.Да щедры и добры, я с ними почти год рядом работал не в РФ. Очень позитивные люди.
дезерт игл"США" и "всё устраивает" - это взаимоисключающие. Их там в принципе ничего не может устраивать, пока есть Китай, которому они должны несколько охуильярдов своих денег, и Северная Корея, которая на их мнение ложит свой маленький но крепкий. И потихоньку штампует средства доставки ядрён-батонов до соседнего материка.
РФ США и КНР все устраивает
смотря куда Ким укажет и скомандует "Фас!".да не скажет он никуда.
от него б отстали да позволили СП с югом мутить- он бы вообще стал пушистым
да не скажет он никудаименно
paradoxПоживём - увидим.
да не скажет он никуда
(Выживем - учтём)
sergei_0987Ничего нового, было уже. От "едем дас зайне" недалеко и до "арбайт махт фрай" и далее.
Каждому свое
Поживём - увидим.(Выживем - учтём)"блажен кто верует"
Поживём - увидим.кима чморят сознательно.
и так же сознательно не дают югу использовать дешевую рабсилу севера.
Ничего новогосо времен Платона, я тоже твержу, костяк культуры неизменен.
paradoxДаже жаль пацана-страданул ни за хрен по своеволию людоедского Запада.
кима чморят сознательно.
Ошельмовали гуманиста, оговорили. И папашку евойного, и дедунюшку. Злословы и клеветники, больше никак! Я вот лично люто негодую. Даже подумываю написать протестное письмо в посольство РК, пусть знают!
чморят сознательно. и так же сознательно не дают югу использовать дешевую рабсилу севераи правильно делают. Нам врагов и без Кореи хватает на ДВ
Ошельмовали гуманиста, оговорили. И папашку евойного, и дедунюшку. Злословы и клеветники, больше никак!ну, так или не так, но до 1965го года за рисом и личной безопасностью бежали таки с юга на север.
дезерт иглВот-вот. И пока есть Северная Корея - хрена там япошки развернутся кроме как в территориальных водах втихаря краба и рыбку добывать.
Нам врагов и без Кореи хватает на ДВ
Читаю и диву даюсь! Вы в самом деле в КНДР хоть какую-то перспективу видите?
Это сон разума! Бедных сев. корейцев пожалеть только.
Какое сравнение с Южной? Электроника во всём мире используется, автопром на первых позициях, зато в аргументах
paradoxВы лично что ль перебежки видели? Или сон такой был?
ну, так или не так, но до 1965го года за рисом и личной безопасностью бежали таки с юга на север
А это-
Такой бред ни в здравом уме, ни при твёрдой памяти
AllBiBek
пока есть Северная Корея - хрена там япошки развернутся кроме как в территориальных водах втихаря краба и рыбку
Да кто на этих вообще внимание обращает? Вбросы журналисты делают, что бы не забывали об нищем да гордом, де мол скажите спасибо что сами так не живёте))). Сравнили - Японию, Ю.Корею и кенедерэ))).
дезерт иглУчитывая реальных игроков на той территории, сев.кореей можно вообще пренебречь))).
Нам врагов и без Кореи хватает на ДВ
Вы в самом деле в КНДР хоть какую-то перспективу видите?Осталось уточнить что именно вы подразумеваете под перспективой. И пренебрегать страной научный и промышленный потенциал которой смог построить ЯО и ракеты сложно.
Теперь это проще сделать, чем раньше, но скажем США предпочитают покупать двигатели ракет, а не производить их. Слишком сложно и дорого.
А еще корейцы оружием торгуют, по крайней мере торговали раньше.
sergei_0987Так это только корейцы и говорят что ракеты их летают))). А как ни испытание, то не взлетает ни одна. Вы их армию-учения в роликах видели?
пренебрегать страной научный и промышленный потенциал которой смог построить ЯО и ракеты сложно.
Это же 50-е годы 20века!))).
Вон Пакистан и Иран тоже говорят что ЯО у них есть (хотя, сейчас возможно оно уже много у кого есть). А доставить его хотя бы на 100км от себя - проблема.
Так что предлагаю забить на Чен Ына)))с его армией (хотя народ реально жаль, ну то их карма). И чем не массовое их помешательство?!
sergei_0987
уточнить что именно вы подразумеваете под перспективой
Ага, так это вроде не сложно - хотя бы в первые 50 стран по благосостоянию населения попасть...Хотя бы один раз)))
sergei_0987
Теперь это проще сделать, чем раньше, но скажем США
Да, США контролирует что бы таких взрывотехников было как можно меньше в современном мире.
Вы их армию-учения в роликах виделиКто ж покажет свою армию, что б противник подготовился? Даже Россия, уверен не все показывает.
Ага, так это вроде не сложно - хотя бы в первые 50 стран по благосостоянию населения попастьНу это конечно не плохо, но не так уж и надо.
Да, США контролируетНе контролирует, сопливые для того, они покупают у нас ракетные двигатели, что в моем понимании нонсенс. Раньше что то брали и у наших соседей, пока у них отрасль не окочурилась.
Это я к тому, что создать свои ЯО и ракеты не каждому под силу, ну может пара десятков стран в мире потянет. Если денег хватит.
sergei_0987Ха-ха - бряцает и ещё как! Хороший понт дороже денег, и Чен Ынг и другие, все это понимают не преминут возможностью понтонуться.
Даже Россия, уверен не все показывает
sergei_0987Кому не надо? Вам? А мне надо. И многим другим думаю тоже.
но не так уж и надо
sergei_0987Ну да, покупают, так они дешевле аналогов. Но и свои то есть, смотря для какой дальности и назначения ракета лететь будет. Их ведь много разных типов))). А контролирует МАГАТЭ как раз, где сша указывает кого именно контролировать и санкционировать).
Не контролирует, сопливые для того, они покупают у нас ракетные двигатели,
Я услышал ваше мнение, спасибо, мое осталось прежним 😊
Корея не великая держава, конечно, но и не пустое место, как многие и многие страны.
sergei_0987Да она вообще не о чём)))
Корея не великая держава, конечно, но и не пустое
Guten MorgenНи о чем была Вавилония. Если до сих пор не лезут непосредственно в - значит, что-то не так. Очкуют.
Да она вообще не о чём)))
Учитывая реальных игроков на той территории, сев.кореей можно вообще пренебречь))).можно. ДО объединения Корей, которое РФ опасно
zhogl
Ни о чем была Вавилония. Если до сих пор не лезут непосредственно в - значит, что-то не так. Очкуют.
Вам про неуловимого Джо анекдот знаком)))?
Что за "Вавилония"?
дезерт иглОй, да что только РФ не опасно...
которое РФ опасно
Guten Morgen
Вы лично что ль перебежки видели? Или сон такой был?
А это-
Такой бред ни в здравом уме, ни при твёрдой памяти
не надо так откровенно демонстрировать свою необразованность.
. ДО объединения Корей, которое РФ опасноне собирается там никто объединяться.
все, чего они хотят- вместе работать и вместе зарабатывать.
Guten Morgenне подскажите, как давно?
Какое сравнение с Южной? Электроника во всём мире используется, автопром на первых позициях,
и какой методой?
Так это только корейцы и говорят что ракеты их летают))). А как ни испытание, то не взлетает ни одна.Да-да) После каждого пуска у США и япошек понос случается и визг стоит на весь мир..
PuschistikЕсли у вас сосед внезапно начнёт из ружья палить под забором не опоноситесь от неожиданности?))).
Да-да) После каждого пуска у США и япоше
Вообще смотрю тут любители Чен Ына собрались, прям коллективно-бессознательно за него агитируют))) Не буду им мешать.
А вы и не мешали.
скажем США предпочитают покупать двигатели ракет, а не производить их. Слишком сложно и дорого.
Явный пример патриотического мифотворчества.
Явный пример патриотического мифотворчества.Патриотического? не уверен, я бы предпочел, что бы их не продавали штатам, они хорошие, самим сгодятся. Они их последнее время с запасом покупали, похоже скоро ругаться по серьезному начнем.
А там, глядишь и свои делать научатся. Или у Китайцев покупать будут 😊
как давно?недавно.
хендю ещё и судов больше всех в мире строит- если что не больше всех в мире вместе взятых.
только из тех, кто в этом топике ЮК хвалит, никто не хочет знать- как это получилось и почему.
paradoxКак-как, демократия+рыночная экономика! Кураторы сами знаете кто))).
кто в этом топике ЮК хвалит, никто не хочет знать- как это получилось и почему.
ЗЫ. И армия у ЮК в десятку сильнейших входит!!!
А вот СК наоборот - яркий пример коллективного психоза и какой-то безнадёжности и вечного депресняка. Никому не нужная страна с её народонаселением. Вьетнам и тот "в люди" выбился, а эти - не о чём.
никто не хочет знать- как это получилось и почему.А зачем?Нахрен нам это знать?Итак понятно что строит потому что покупали.
А скока народу убили при этом неинтересно.Ненужные подробности.
А скока народу убили при этом неинтересно.Ненужные подробности.)))
если б ещё только эти ненужные подробности...
Как-как, демократия+рыночная экономика!фантазер вы, однако.
вам имя Пак Джон Хи вообще ничего не говорит, видимо.
итак, на самом деле- военный переворот, запрет на политическую деятельность, пятилетка индустриализации и 19 лет диктатуры.
и ещё нерыночное вмешательство в деятельность бизнеса, контроль норм прибылей и направлений её расходования и наконец, идея "чучхе"
(север её нагло спёр потом просто)
если б ещё только эти ненужные подробности...Cовершенно ненужные.Долгие годы размышлений 😀 привели меня к мысли что
совершенно без разницы-капитализм,коммунизм,чучхе,короли,президенты,думы и
советы старейшин.Все зависит от людей.Все остальное-мелочь.
paradox
вам имя Пак Джон Хи вообще ничего не говорит, видимо
Чего перетирать - кто, чего, как? Кто 100% знает как там было? Важен результат - "Здесь и Сейчас"! ИмХо эта доктрина важна, успехи и достижения сейчас. А всё остальное - фуфель))). что было раньше - каждый по разному трактует, завтра - вообще может не быть...И вообще, мне на тех корейцев - наср. Как и на японцев и прочих. Больше как-то своя судьба интересует, вкупе с коллективным-безсознательным))).
Кто знает как там было?ну, я знаю.
в отличии от вас.
регулярно туда езжу, имею там друзей и бизнес-партнеров.
Важен результат - "Здесь и Сейчас"!так это вообще не про корею. у них как раз была доктрина "светлого будущего"
Чего перетирать - кто, чего, как?воинствующее невежество на марше.
Капец... Где, в Сев.Кор. бизнес партнёры?
А светлое будущее не стало ли настоящим благополучным?
Я ещё в школе учил про "тигров азиатских" ЮК одна из них - это одна из стран экономического рывка!
Чего заладили: невежество-невежество? Езжайте в СК и получайте там кайф от их "чучхе". Достали уже...
Где, в Сев.Кор. бизнес партнёры?при чем тут северная? я вам пытаюсь про южную рассказать, о которой вы чушь несете.
Послушайте мистер, я вам намекаю, не надо на мою личность капать, я не хамло, но вы уже настохорошели. Лесом.
Guten Morgen
Послушайте мистер, я вам намекаю, не надо на мою личность капать, я не хамло, но вы уже настохорошели. Лесом.
перестаньте ерунду про хорошую страну (ЭТО- ЮЖНАЯ КОРЕЯ!) писать- я перестану макать вас носом в ваше невежество.
оно и в самом деле меня подзаиппало.
Хватит уже, горячие финские парни
еще не массовый?) это я так отметился на почитать)
еще не массовый?) это я так отметился на почитать)Уже массовый, с примерами 😀 😀 😀
Gets
еще не массовый?) это я так отметился на почитать)
Вы еще пропустили недавно убитую оду "В защиту педофилов и рекламной пошлятины от рассерженных обывателей" за авторством Ог.
T55MТак то не массовый, а индивидуальный протест. Массовый - это у тех кто в одинаковой форме))).
пропустили недавно убитую оду "В защиту педофилов и рекламной пошлятины от рассерженных обывателей" за авторством О
Мне уже давно понятно - "Мнение большинства, как правило, ошибочно!" Ибо, ибо...
Занятно за персонажами наблюдать, как то: парадокс, типа друг гения))). и полстопятый-почти танко))).
Один думает что "макает" или "..ся", другой семи пядей во лбу достиг являясь "челове-паук-патриот".
Смешно от анахронизьмофф.
интересное видео для ознакомления
и по психозу, имеет ли он чисто психологическую картину, или химики мутят?
Западные политики по примеру Гитлера массово применяют наркотические вещества
подробнее: http://www.worldandwe.com/ru/page/zapadnye_politiki_po_primeru_gitlera_massovo_primenyayut_narkoticheskie_veschestva.html#ixzz4Lmfr7n5Q
Автор: Argyl Terner, Canada
Смешно от анахронизьмофф.но грустно от агрессивного невежества.
paradoxА вот кстати! Есть ли какие либо данные по количеству жертв политических репрессий в ЮК? Сколько было посажено, казнено, убито при разгоне волнений? Такая информация в ЮК доступна?
регулярно туда езжу, имею там друзей и бизнес-партнеров
"Статья представляет собой переработанный и дополненный доклад, прочитанный Йоханнесом Фридом при награждении медалью имени Гаусса Брауншвейгского научного общества 8 мая 2015 года.
Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, вспомните!
- Что?
- Не получается? Но ведь у нас всех есть память. Давайте еще раз: пожалуйста, вспомните!
- Нет, все-таки не выходит [1].
Итак, мы введены в тему: без 'подсказки' мы вспомнить не можем. Призыв, 'пожалуйста, вспомните!', как бы бессмысленно он ни прозвучал, выявляет главное. Нашей памяти, чтобы она была активирована, требуются установки, целеуказание. .."
http://gefter.ru/archive/19510
Getsсэр, являясь пьяным идеологическим противником. (не в коей мере не отождествлять с т55м)в корне не согласен с вами.
"Статья представляет собой переработанный и дополненный доклад, прочитанный Йоханнесом Фридом при награждении медалью имени Гаусса Брауншвейгского научного общества 8 мая 2015 года.
Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, вспомните!
- Что?
- Не получается? Но ведь у нас всех есть память. Давайте еще раз: пожалуйста, вспомните!
- Нет, все-таки не выходит [1].Итак, мы введены в тему: без 'подсказки' мы вспомнить не можем. Призыв, 'пожалуйста, вспомните!', как бы бессмысленно он ни прозвучал, выявляет главное. Нашей памяти, чтобы она была активирована, требуются установки, целеуказание. .."
http://gefter.ru/archive/19510
вСпомните это не параметр.
давайте осмысливать реально, что бывало и что реадьно было.
в ступер
нынешкшнее тв водит меня.... раза три редактировал..... что отпечатолось.#358\P.M. Ц
всего страниц: 4 : 1 2 3 4быстрый ответ
Для цитирования надо
нажать на эту ссылку.
Or😀 ну под бутылочку я тоже люблю поразглагольствовать, по пунктам давай 😛
сэр, являясь пьяным идеологическим противником. (не в коей мере не отождествлять с т55м)в корне не согласен с вами.
Gets
"Статья представляет собой переработанный и дополненный доклад, прочитанный Йоханнесом Фридом при награждении медалью имени Гаусса Брауншвейгского научного общества 8 мая 2015 года.Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, вспомните!
- Что?
- Не получается? Но ведь у нас всех есть память. Давайте еще раз: пожалуйста, вспомните!
- Нет, все-таки не выходит [1].Итак, мы введены в тему: без 'подсказки' мы вспомнить не можем. Призыв, 'пожалуйста, вспомните!', как бы бессмысленно он ни прозвучал, выявляет главное. Нашей памяти, чтобы она была активирована, требуются установки, целеуказание. .."
http://gefter.ru/archive/19510
рекомендую Хокинза, "Об интеллекте", ну и Метцингера, "Эго - тоннель"
Getsпопробуем.
ну под бутылочку я тоже люблю поразглагольствовать, по пунктам давай
правда уже с бодуна 😊
OrЗапросто. На призыв вспомнить я вспоминаю запросто. У меня всё получается. Другое дело что без критериев я вспоминаю то что считаю важным (сиречь задаю критерии сам). И вспоминаю про то где мой телефон, паспорт и пр.
Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, вспомните!
- Что?
- Не получается? Но ведь у нас всех есть память. Давайте еще раз: пожалуйста, вспомните!
- Нет, все-таки не выходи
И всё выходит.
Призыва "вспомнните" достаточно. он отрабатывается ровно в той степени конкретности которую имеет.
Getsможем. Потому что подсказки нужны тогда когда мы должны вспомнить то, что нужно подсказывающему. Если подсказок нет мы вспоминаем что-то своё.
Итак, мы введены в тему: без 'подсказки' мы вспомнить не можем.
GetsПамяти да, сознанию нет. Сознание само восполнит недостающее "целеуказание" и извлечёт из памяти.
Призыв, 'пожалуйста, вспомните!', как бы бессмысленно он ни прозвучал, выявляет главное. Нашей памяти, чтобы она была активирована, требуются установки, целеуказание. .."
Но главное что никакой неопределённости нет.
Вот аналогия с анкетой.
Если в анкете незаполнено поле. То она может быть не принята компьютером.
Но можно создать ПО которое будет осуществлять "самозаполнение" полей. тогда 100% анкет будут приняты в обработку. ПО просто дорисует нужное.
Так и с призывом "вспомните", это анкета с незаполненными полями. Наше сознание без проблем осуществляет самозаполнение полей.
соглашусь с Ог, очень редко бывает состояние "отсутствие сигналов" у человека.