Сколько квадратных метров жилья на 1 человека необходимо?

Вопрос-голосование:
1. Сколько (минимум) квадратных метров жилья (на 1-го человека) необходимо для комфортного проживания семьи?
2. Имеете ли Вы данный минимум или живете в стесненных условиях?
3. Принимаете ли меры для расширения жилплощади или смирились с теснотой?

Мой ответ:
1. Минимум 12-20 кв.метров на человека + 18-30 кв.метров площади под хоз. и нежилые помещения. Итого: 30 кв.метров на одного человека.
2. Не имею, живу в стесненных условиях (около 10,2 кв.метров жилой площади на человека).
3. Меры принимаю, но их не хватает, (нет денег на завершение строительства домика из-за импотеки на квартиру). Исходя из финансового положения приходится смириться, т.к. при существующей ЗП очень велик шанс потерять даже это, а не то чтобы преувеличить площадь до минимально комфортной.

1) Не метров, 1 комната на 1 человека
2) Не имеем
3) Думаем над вопросом. Сильно дорого это в Москве

TemkA
Не метров, 1 комната на 1 человека

6 кв. метров достаточно для 1 комнаты для одного человека? Если да, Ваше решение - это только вопрос в возможности переноса перегородок.

Heccrbq: практически согласен, 18 квадратов жилой площади и минимум 18 хозяйственной. Хотя достижимо такое не всегда. Тоже не имею, но стремлюсь. Даже не знаю достигну ли...
TemkA: тоже момент интересный, можно даже по 6-и метровой комнатке на пару, с женой, а ребёнки в другой, но должна быть общая комната и про хоз.площадь требования никуда не уходят.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Heccrbq
6 кв. метров достаточно для 1 комнаты для одного человека?

6 метров - это говно-кухня. Комната - это метров 15 минимум, если маленькая

Я видел комфортный вариант у родственников жены. Там 5 или 6 комнат, метраж... чёрт его знает, ну допустим 150, кухня как большая комната
Но это не Москва и там, соответственно, был по московским меркам вменяемый ценник
Сейчас - не знаю, но к дауншифтингу в виде переезда ради комфорта мы не готовы

На квартирке несколько меньшего метража, но в доме, который мне нравился, у нас я видел ценник в 30 млн рублей...

samrat
TemkA: тоже момент интересный, можно даже по 6-и метровой комнатке на пару, с женой, а ребёнки в другой, но должна быть общая комната и про хоз.площадь требования никуда не уходят.

Комнаты - это комнаты. Вменяемой площади, с отдельными заходами из корридора, не закутки поделенные непонятно чем

были исследования- уж не помню когда и где- запомнил только что около 30 квадратов на человека. и в принципе- согласе с этим.

Heccrbq
Вопрос-голосование:
1. Сколько (минимум) квадратных метров жилья (на 1-го человека) необходимо для комфортного проживания семьи?
2. Имеете ли Вы данный минимум или живете в стесненных условиях?
3. Принимаете ли меры для расширения жилплощади или смирились с теснотой?

Товарищ вот с тоской вспомнил как с женой вдвоем жили в маленькой жилплощади и ок. А теперь в доме с тещей детьми и пять раз на день как в сьемной не выходит. То теща то дети.

У меня 70 жилой на каждого, плюс ещё 45 хозяйственной, на человека. Хватает.

1. Порядка 20 кв.м жилой + 10 нежилой = 30 кв.м. общей.
2. Не имею.
3. И мер не принимаю - нет денег.

1.порядка 20, но не больше 50.
2.Имею
3.Желаю и принимаю вполне действенные меры т.к. собираюсь раширяться в семейном плане 😛

Для прикола, есть товарищ, живет в квартире 1,5 тысячи квадратов вчетвером, говорит редко встречаемся 😀

ДМР считает, что 500 метров квартира хорошая.)))

Gets
Для прикола, есть товарищ, живет в квартире 1,5 тысячи квадратов вчетвером, говорит редко встречаемся

Два квадрата. Всякому хватит.

Студент, живу в общаге. Пятеро на комнату 15 м^2. Работать на квартиру-смысла нет.
Ну это так, для разнообразия вам

Ага, и еще для разнообразия- семье с двумя разнополыми детьми надо, получается 120 квадратов. Квартира такой площади, конечно, хорошо, но: КВАРТПЛАТА НЕ СМУЩАЕТ? А когда на пенсию выйдете? Свой дом, конечно, другое дело. Только руки не из жопы надо, бо вызывать спецов по каждому поводу дорого.

Heccrbq
Вопрос-голосование:
1. Сколько (минимум) квадратных метров жилья (на 1-го человека) необходимо для комфортного проживания семьи?
2. Имеете ли Вы данный минимум или живете в стесненных условиях?
3. Принимаете ли меры для расширения жилплощади или смирились с теснотой?

1. По метражу не считал, но согласен с тем, что нужно минимум каждому по комнате плюс одна общая.
Больше - было бы неплохо (гардеробные, кабинет, мастерская, игровая, кинозал, бильярдная и пр., в зависимости от профессий и хобби членов семьи).

Согласен с мнением, что нужна еще и площадь под хранение (либо в самих комнатах, либо отдельно).

2. Сейчас хватает. Проблема в другом - чем больше квартира, тем сложнее ее отремонтировать (и по деньгам, и по выбору времени).
Имеем опыт и стесненного проживания, и это не особенно напрягает - жена до свадьбы жила в общаге, я - в каюте на корабле, потом вчетвером в комнате в коммуналке. Важно лишь выделить каждому свой уголок.

3. Лишняя площадь не помешает. Пойдут внуки. Плюс - это вложение, и может приносить доходна старости лет. Но пока на это нет денег.

1 30 метров жилая + технические на человека
2 ну не то что бы стеснен но хотел бы земельный участок чуть побольше Живу ну почти в 700 метрах а вот земли свободной всего 4 сотки
3 Нет предпринимать не буду так как в этом доме хороший вид на море
( правда только из двух комнат )

Heccrbq
Вопрос-голосование:
1. Сколько (минимум) квадратных метров жилья (на 1-го человека) необходимо для комфортного проживания семьи?
2. Имеете ли Вы данный минимум или живете в стесненных условиях?
3. Принимаете ли меры для расширения жилплощади или смирились с теснотой?

минимум или норма?
минимум для именно комфортного проживания он тоже сильно разный.
если семья из одного человека- то минимум метров 30, а норма 40.
если на двух то минимум 40, норма 50-65.
а если семья из 4х, то минимум 60-70, норма 100.
чем больше семья. тем меньше метров на одного необходимо.
2. имею.
3 предпринимаю.
больше нормы тоже не излишество, а увеличение комфорта, который тоже сильно растяжим.
если говорить об удовлетворении полного комфорта, то одному 60, двум 100, четырем 120-150.
и все равно чем больше, тем лучше

Комната - это метров 15 минимум, если маленькая

paradox

и все равно чем больше, тем лучше

Это миф, главное не размер - любая женщина вам подтвердит...

любая женщина вам подтвердит...

у каждого должна быть своя спальня 😊
И еще на всех:
Гостинная
Кухня
Технические (мастерская, гардеробная, баскетная*, туалет, ванная, энергоблок)

В сумме 150 м^2 на двоих

Гараж и вольер Собаку - отдельно 😊

*
Замарав штвны малиной
Иль прорвав их назади
Их снимать не смей в гостинной
А в баскетную пройди

К. Прутков

сумме 150 м^2 на двоих

И еще на всех:
Гостинная
Кухня
Технические (мастерская, гардеробная, баскетная*, туалет, ванная, энергоблок)
В сумме 150 м^2 на двоих

и комната для гостей

а ещё бильярдная и спортзал..

п-ф
и комната для гостей

п-ф
ну по хорошему мейби. исчо и патио на крыше.

Бассейн забыли. И крытый теннисный корт.
(Открытые, само собой, тоже - но уже во дворе, или на крыше пентхауса).
Причал и ангар для яхты.

Немного с другой стороны.
Чтобы молодая семья охотно заводила детей - нужен некоторый избыток жилой площади.
А то все жалуются что Россия вымирает.

dima-314
Чтобы молодая семья охотно заводила детей - нужен некоторый избыток жилой площади.

Совершенно верно. Причем детям нужны отдельные комнаты.

У каждого (включая детей) должна быть своя комната.
Это мое ИМХО.
Имею.

И что? Тир в подвале никому таки не нужен?
По одному направлению на каждого члена семьи, ну, и для гостей, чтоб залпом...
Ганза уже не та 😞

бо хата с патио на крыше скажем так не фантастика

топик начался с комфортного минимума

это был только один из трех вопросов.

п-ф
не занимайтесь децким онанизмом. бо хата с патио на крыше скажем так не фантастика. по крайней мере гденить в прибалтике. при цене ниже мем ваша сталинка

Так вроде подразумевается комфортное проживание...вам будет в Прибалтике комфортно 😊 ?

п-ф
бо хата с патио на крыше скажем так не фантастика. по крайней мере гденить в прибалтике. при цене ниже мем ваша сталинка

вам предлагают эмигрировать..

п-ф
хата с патио на крыше скажем так не фантастика. по крайней мере гденить в прибалтике. при цене ниже мем ваша сталинка

HARON
Так вроде подразумевается комфортное проживание...вам будет в Прибалтике комфортно ?

HARON

Так вроде подразумевается комфортное проживание...вам будет в Прибалтике комфортно 😊 ?

ну для особоодаренных - Калининградская область это тоже вроде прибалтика. есличо.
во вторых - конкретно ф Литве комфортно. гденить в друскининкае или тракае
в третьих - у меня свои понятия о комфорте. к примеру штоп не шкерицца во время епли. и не заморачиваца услышат крики или нет. а для этого много метроф не нать. достаточно отдельной хаты.

Nick Brake
Предлагаете купить в Прибалтике хату с патио, разобрать и перевезти ее в Питер? 😛

вам йа предлагаю всегда думать прежде чем стучать по клаве

п-ф
вам йа предлагаю всегда думать прежде чем стучать по клаве

paradox
вам предлагают эмигрировать..

Нунах... 😞

Я вообще-то в Прибалтике родился. В Таллине.
Спустя 30 лет побывал там - взглянуть на места своего рождения...
Ничо так, симпатичненько.
Будь история после 91 года другой - глядишь, и переехал бы на старости лет пожить на родину. 😛

Ну формула жилья давно выведена - количество комнат должно на одну превышать число проживающих - грубо говоря - семье из 4 человек нужна 5-ти комнатная квартира .
По размерам кухни - если проживать в одно лицо - 12 метров кухня - вполне достаточно - двоим впритык.
Нормально когда кухня 18 метров - можно и обед жене готовить и мужу чаю попить .
У моего друга - квартира 3-х комнатная и кухня 18 метров - для двоих - оптимальное жильё .

Никогда не советуйте другому то, чего не пробовали сами. Ок?

п-ф
что йа не пробовал сам?

Думать.

Maksim V
Ну формула жилья давно выведена - количество комнат должно на одну превышать число проживающих - грубо говоря - семье из 4 человек нужна 5-ти комнатная квартира .

п-ф

ну для особоодаренных - Калининградская область это тоже вроде прибалтика. есличо.
во вторых - конкретно ф Литве комфортно. гденить в друскининкае или тракае
в третьих - у меня свои понятия о комфорте. к примеру штоп не шкерицца во время епли. и не заморачиваца услышат крики или нет. а для этого много метроф не нать. достаточно отдельной хаты.

Не путайте туризм с эмиграцией. Менталитет пальцем не раздавишь.

paradox
вам предлагают эмигрировать..

Нет, не предлагаю. Более того - найду и доводы, и нужные слова, чтобы убедить отказаться от подобной затеи.

Не путайте туризм с эмиграцией. Менталитет пальцем не раздавишь.

1 по комнате на рыло
2 более чем хватает
3 а нахуа собстна

Если семья стандартная, 4 человека, то пока дети не выросли квартира трешка, метров 65-70, лоджия и балкон обязательны.
Этого достаточно для комфортного проживания.

sergei_0987
Если семья стандартная, 4 человека, то пока дети не выросли квартира трешка, метров 65-70, лоджия и балкон обязательны.
Этого достаточно для комфортного проживания.

И какой "комфорт" будет четверым в трешке (где всего ДВЕ комнаты+ гостинная)?
Например у меня дети разнополые, как их "разместить" в ОДНОЙ комнате ?

живем в 4-х комнатной с женой
младшая дочка только вылупилась, много места не занимает
когда старшая дочь поругается с моей бывшей женой - приходит жить ко мне
места всем хватает, расширяться и не думаю
понемногу квартиру привожу к комфортному виду

понемногу квартиру привожу к комфортному виду

мелко мыслишь!
соседку снизу посадил на 4 года
теперь надо перекрытие прорубать.....

Чтобы молодая семья охотно заводила детей - нужен некоторый избыток жилой площади.

Например у меня дети разнополые, как их "разместить" в ОДНОЙ комнате ?

50 квадратов- за глаза

Наум

И какой "комфорт" будет четверым в трешке (где всего ДВЕ комнаты+ гостинная)?
Например у меня дети разнополые, как их "разместить" в ОДНОЙ комнате ?

Вот по этой причине идея трёхкомнатной квартиры при рождении второго ребёнка смотрелась дурацкой.Например,зачем делать раздельно кухню и гостиную,если можно сделать большую и удобную кухню?Куда девать разнополых детей в трёхкомнатной?Некуда,жизнь в проходной комнате в мирное время надо приравнивать к насилию.

Куда девать разнополых детей в трёхкомнатной?

paradox
я в такой вырос.

paradox
у папы с мамой своя изолированная, у меня с старшей сестрой своя изолированная, а на ночь меня в проходную гостинную.

у папы с мамой своя изолированная, у меня с старшей сестрой своя изолированная

до этого все четверо в 14 квадратах в коммуналке

Originally posted:
1. Сколько (минимум) квадратных метров жилья (на 1-го человека) необходимо для комфортного проживания семьи?
2. Имеете ли Вы данный минимум или живете в стесненных условиях?
3. Принимаете ли меры для расширения жилплощади или смирились с теснотой?

1. Отдельная комната на человека 15-20 кв.м. + просторная кухня + желательно, общая комната 20+ кв.м.
2. Нет.
3. Принимаю.

Pavel_A

1. Отдельная комната на человека 15-20 кв.м. + просторная кухня + желательно, общая комната 20+ кв.м.
2. Нет.
3. Принимаю.

Все пишут - просторная кухня. Вы там на ней танцуете? Три-пять квадрата за глаза.

HARON
Все пишут - просторная кухня. Вы там на ней танцуете? Три-пять квадрата за глаза.

Aleksandr.M
Просторная кухня-это кухня с гостиной,не менее 30 квадратов,и на посиделки,и с детками поиграть,и поужинать по случаю вечера семейством.То есть,если что,то и на танцы.

Я подобное и подразумевал. У вас такая кухня? И как, удобно?

HARON
Все пишут - просторная кухня. Вы там на ней танцуете? Три-пять квадрата за глаза.

HARON
У вас такая кухня? И как, удобно?

Pavel_A
Это кухня совмещенная со столовой, что бы семье хватило места где покушать, не толкаясь задницами. Ещё лучше, если можно совместить кухню с гостинной, но это не меньше 30 кв.м. нужно.

У вас такая? Удобно?

Aleksandr.M
Только в проекте согласована на 33 метра+прихожая 12.Но пользовался подобной,удобно.

Не путайте туризм с эмиграцией 😊 ...расскажете, как поживете.

HARON
У вас такая? Удобно?

HARON
.расскажете, как поживете.

если бы жил один - хватило бы студии в 20 метров
диван, телек на стене, гардеробная система, барный стол с буком поверху, тумбочка прикроватная с презиками 😊
больше ничего холостяку и нинада

Aleksandr.M
А что именно рассказать?Я жил в доме с такой кухней,спрашивайте.

Спрашиваю: запах, шум, суета?

Васёк
если бы жил один - хватило бы студии в 20 метров
диван, телек на стене, гардеробная система, барный стол с буком поверху, тумбочка прикроватная с презиками
больше ничего холостяку и нинада

HARON
Спрашиваю: запах, шум, суета?

Aleksandr.M
И запах,и шум,это же не спальня,суета в 30 квадратах не мешала,только если гости более десятка-пятнадцати человек.Скажу более,ещё и печка до кучи 😊

Вот поэтому я и делал, пусть небольшую, но отдельную кухню - там хранится утварь для готовки и продукты, там жарят и парят, но там не сидят, не едят и гостей не принимают. Посиделки на кухне...часом не советская традиция 😊 ?

HARON
Вот поэтому я и делал, пусть небольшую, но отдельную кухню - там хранится утварь для готовки и продукты, там жарят и парят, но там не сидят, не едят и гостей не принимают.

HARON
Посиделки на кухне...часом не советская традиция ?

В этом случае гостиная будет не 30 квм,а минус метры кухни и стена.Не хочу.А разувать проект ради кухни типа ну ещё пяток метров не стану.

HARON
ужин готовит, вытяжка гудит, на сковороде шкворчит, поварешками стучит,

Но по мне важен вид из окна, свет в окна.
В недостаточно освещенном солнчным светом помещении я до завтра не проснусь.
А так придает бодрость.
Можете спорить.
Вид из окна тоже вдохновение можно сказать на ратные дела.
Иначе по-моему когда упирается вид в окна соседей и бетонные заборы- это какая то добровольная колония строгого режима за ваши деньги.
Так что за красоту можно и потерпеть метраж какой есть.
Серединка всегда хорошо.
Не мало, ни много.

HARON
Просто у многих розовые представления о такой комбинации - кухня-гостинная. А это бардак, шум, вонь, суета. Садишься весь в белом вечером посмотреть решающий матч, пиво откупорил...а хозяйка ужин готовит, вытяжка гудит, на сковороде шкворчит, поварешками стучит, под ногами дети путаются...в прокуренном баре и то комфортнее.

HARON
А вот совмещённый санузел - наоборот удобнее, зачем унитаз выносили в отдельный пенал - непонятно.

Иван Сваты
Можете спорить.
Вид из окна тоже вдохновение можно сказать на ратные дела.

Nick Brake
Удобно, когда их два: один совмещенный, и туалет отдельно.
Иначе утром кому-то придется срать на глазах у других членов семьи, которые чистят зубы/бреются/принимают душ.

До такого ещё не дошло. Конечно, два санузла удобнее, да и в проекте их два, но не делал - все стоит денег. А коли разгоняться, так по санузлу к каждой спальне, причём не банальный толчок, а весь ассортимент, а детям - с детскими размерами.
Я жене полу-серьёзно предлагал раздельные спальни делать, сообщающиеся через санузел - ходили бы в гости друг к другу, как в юности...не оценила 😞 .

Nick Brake

Удобно, когда их два: один совмещенный, и туалет отдельно.

Aleksandr.M
Удобно когда два совмещённых

Откуда вас таких смешных только достают.
С 3 детьми хоть один теоретеГ тут есть? ну а с 4?

Вы еще бля померяйтесь сколько прислуги необходимо.
Ну там -- хватает ли одного садовника и дворецкого с водителем или может им помощников надо?

Вы еще бля померяйтесь сколько прислуги необходимо.

С 3 детьми хоть один теоретеГ тут есть?

Dan41
Откуда вас таких смешных только достают.
С 3 детьми хоть один теоретеГ тут есть? ну а с 4?

Dan41
С 3 детьми хоть один теоретеГ тут есть? ну а с 4?

1.Если как гласит предание завести в дом козу а по прошествии пары недель - выгнать на двор,какое то время домочадцы будут упиваться домашним простором.
То есть все относительно и люди разные и страны и время и привычки.
Думаю в городе метров 30 общей на человека достаточно.За городом пусть будет 40 жилой максимум а то топить станет накладно плюс хотя бы 20 технической неотапливаемой.
2. Имею но все равно тесно.Хочется затащить домой токарный станок но понимаю что будет тесно. 😊
3.До сих пор принимал если предлагали.Пока смирился.

понятно, что нормальный человек хочет домик метров 400-600 и участок с гектар

Ещё лучше, если можно совместить кухню с гостинной, но это не меньше 30 кв.м. нужно.

Удобно, когда их два: один совмещенный, и туалет отдельно.

HARON

Все пишут - просторная кухня. Вы там на ней танцуете? Три-пять квадрата за глаза.

я сейчас строю дачу и как дом для постоянного проживания если вдруг.
кухня изолирована. сесть там негде
чисто для готовки- 8.9 метра и ничего лишнего
как готовить на трех квадратах комфортно, я не представляю.
готовлю сам много и с удовольствием

paradox
как готовить на трех квадратах комфортно, я не представляю.

paradox
чисто для готовки- 8.9 метра и ничего лишнего

Так что лучше гостиная с кухней в 30,чем 25 гостиная и 5 кухня,

Пару месяцев прожил на 8 м^2 общей площади с кухней в шкафу. Совсем не устал 😊 Это отель такой был.
Впрочем, разговор о семейной жизни.

B8F761
Пару месяцев прожил на 8 м^2 общей площади с кухней в шкафу.

paradox

я сейчас строю дачу и как дом для постоянного проживания если вдруг.
кухня изолирована. сесть там негде
чисто для готовки- 8.9 метра и ничего лишнего
как готовить на трех квадратах комфортно, я не представляю.
готовлю сам много и с удовольствием

Я несколько утрировал...на кухне что нужно? Поверхность в линию или углом, плюс место для перемещения перед ней...скажем в линию, достаточно трёх метров: холодильник, плита, посудомойка, мойка, плюс всякие ящики - столешница при этом шириной 0,5 или 0,6, плюс столько же для перемещения перед ней.
У меня правда не три, а девять, сесть там можно - есть один табурет. Готовлю иногда тоже, могу на чайнике кнопку нажать 😊 .
А любителям квадратуры напомню, что при помещении в 30 квадратов, потолки нужны уже выше - на голову давить будут.

Почитал, и даже засомневался - правильная ли у меня кухня? Пошел, измерил нет, все правильно - 9,5 м2.
хватает места и готовить, и четверым -пятерым за стол сесть, если будет нужно (а обычно нас трое).
И телевизор смотреть (правда, для кого-то из сидящих за столом он оказывается за спиной, приходится оборачиваться).

Вот только мойка расположена неудобно, когда у нее один человек стоит - другим уже не подойти. Но при ремонте планируем ее передвинуть, сделаем в виде "полуострова", чтобы можно было подходить с двух сторон.

Раньше там даже диван стоял, можно было полежать после еды, либо размещали на ночь кого-то из гостей.

В доме кухня 19 метров, в квартире 9. В принципе комфортно и там и там. Все зависит от правильной расстановки всего .

Почитал, и даже засомневался - правильная ли у меня кухня? Пошел, измерил нет, все правильно - 9,5 м2. хватает места и готовить, и четверым -пятерым за стол сесть,

на кухне что нужно?

Heccrbq
Вопрос-голосование:
1. Сколько (минимум) квадратных метров жилья (на 1-го человека) необходимо для комфортного проживания семьи?
2. Имеете ли Вы данный минимум или живете в стесненных условиях?
3. Принимаете ли меры для расширения жилплощади или смирились с теснотой?

в трейлере как то несколько месяцев пожил,хорошо.

Дом 150 на двоих, мало места. Правильно мне тут мужики говорили - первый дом это так, на пробу.
Теперь пришло понимание, как всё нужно делать. Хватило бы силёнок и здоровья...

Aleksandr.M
.Некоторая проблема в том,что это остаётся кухней,присутствует копоть и поэтому только кухонная мебель,большой стол,стулья и телек(и то плоский на стену под потолок).
п.с.кому либо проблему копоти решить удалось?Мне фантазии не хватает.

у нас в другой квартире кухня совмещена с комнатой. нет ни проблем, ни "копоти". хотя конешно тема для двоих , и кучу жареного пиздопара на толпу не готовим.

HARON

Я жене полу-серьёзно предлагал раздельные спальни делать, сообщающиеся через санузел - ходили бы в гости друг к другу, как в юности...не оценила 😞 .

а у меня так и получилось, дочь уехала ну и автоматом жена в одной комнате я через десять метров в другой удобно чо, никто не вопит выруби телевизор я заснуть не могу, не кури за компом воняет сам себе хозяин

Наум
У меня двое, как и сказал выше, а у вас трое или четверо?

Со мной сейчас живет 4, в абсолютных цифрах -- 5, и 6й в проекте в след году если Бог даст, так что могу померяться пиписьками.

По теме хотелось бы поржать(зачеркнуто) обратить внимание что пока дети мелкие -- годиков до 6-8 -- похрен сколько их полов, даже и три. Они отлично могут спать в одной комнате хоть поперек кровати хоть валетом.
5 дней в неделю они в садике. 1-2 а бывает что и 3-4 пары выходных -- на даче, у бабушек-тетек, потом пионерлагеря летом (в 5-6 лет уже в полный рост заезжают на смену и имеют наглость требовать остаться на второй срок), и что по итогу -- нахера вам 30м2 на маленького ребенка? вы полы давно мыли в 6 комнатной квартире?
Потом -- с 15 уже нормальный подросток должен на себя примерять комнату в общаге или казарму, а девочка готовиться уходить жить к будущему мужу -- опять же, сами с тещей или родителями живете?

По нормальному надо 2 емкие спальни (на 14м2 легко делается 5-6 спальных мест и еще пару шкафов втыкается и 1-2 письменных стола), родительская спальня (можно совместить с гостинной), ну само собой гостинная (как по мне так в идеале совмещенная с кухней с разделом барной стойкой но это уж кому как нравится), 2 емких санузла, чтото типа кладовки или хозбытового помещения -- отлично делается из санузла с куском коридора, ну и запасная спальня для гостей.
На семью с 5-7 детьми для такого вполне достаточно сблокировать пару двухкомнатных квартир современной планировки квадратов 50-60 каждая, или частный дом но это уже у кого на что хватит денег.
Дом отнимает уйму времени на самом деле и прорву денег так как чешется постоянно чтото улучшить -- то ворота покрасить то построить чтото, по опыту проживания я честно говоря заепся и сейчас в свои почти 40 лет считаю что лучше я детей лишних пару раз на море свожу чем потрачу эти деньги на улучшательство жилищных условий.

21 век на дворе, одни бабушки живут вдвоем в 3ке, вторые вдвоем в 4ке, прабабушка живет одна в 2ке, еще одна в своем доме в пригороде, плюс дачи -- сегодня в любой средней семье в фонде "наследственного жилья" бетонометров тьма, и 99% проблем с жильем теснотой и пр это бабские выдумки чтобы не рожать, а мужики как ишаки ведутся и гробят здоровье и годы жизни чтобы ненаглядной было чем перед подружками хвастать. А потом эта мразота наобщавшись с разведенками одноклассницами говорит "я с тобой перестала чуйствовать себя женщиной" пока ты ишачил по 16 часов в сутки без выходных и уебывает искать принца, но это уже соседняя тема ггг.

Спасибо за внимание.

ни "копоти".

paradox
чтоб копоть из кухни не шла в комнату, надо иметь хорошую естественную и вытяжную вентиляцию и небольшой порог на потолке между кухней и гостиной

Мне кажется нормально фунциклирующая вентиляция кухни стоит либо заоблачно, либо невозможна. А при совмещенной кухне-гостиной это очень критично.

Мне кажется нормально фунциклирующая вентиляция кухни стоит либо заоблачно

paradox
да бросьте.
все вполне гуманно- вытяжка над плитой, форточка в правильном месте, постоянная легкая тяга в противоположную сторону от гостиной и тот самый порог на крыше.

Ладно, напишу иначе. Я не видел ни у кого варианта адекватно работающей вентиляции кухни. Единственный вариант, что смог нафантазировать - нужен теплообменник и хорошо настроенный приход-уход. И конечно не вытяжка, ибо шумна.

HARON
Я ведь не настаиваю. Просто у многих розовые представления о такой комбинации - кухня-гостинная. А это бардак, шум, вонь, суета. Садишься весь в белом вечером посмотреть решающий матч, пиво откупорил...а хозяйка ужин готовит, вытяжка гудит, на сковороде шкворчит, поварешками стучит, под ногами дети путаются...в прокуренном баре и то комфортнее.

Aleksandr.M
п.с.кому либо проблему копоти решить удалось?Мне фантазии не хватает.

paradox
собственно, кухня отделена не полностью- она типа аппендицита у большой комнаты

paradox
в результате столешница прошла по двум с половиной стенкам и будет иметь полную длину по кромке у стены 7.5 метров, по передней кромке около 5.

Насчёт отделения кухни от гостиной - ХЕЗ.
Логика в разделении, безусловно, есть.
Но вот на практике имею ситуацию с гостиной, отделяемой от кухни раздвижными дверями, т.е. широкий проход между ними. И по факту один хрен, 90% застолий проходят в кухне, благо, что пока все желающие умещаются. Ну вот тупо лениво постоянно метаться между кухней и гостиной, таская в одну сторону тарелки со жратвой и бутылки и обратно мусор и грязную посуду. А так всё под рукой 😊.
Ситуации же с "коммуналкой", процитированной в начале этого поста - пока не удалось создать ни разу: семья всё же не коммуналка, если уж так хочется посмотреть что-то по ТВ именно во время приготовления второй половинкой ужина - ну можно в другую комнату уйти и даже там закрыться, если уж совсем мешаются все вокруг 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Я не видел ни у кого варианта адекватно работающей вентиляции кухни.

И конечно не вытяжка, ибо шумна.

paradox
вытяжка над плитой обязательна. даже в изолированной кухне.

Гостиная она на то и гостиная, что для гостей предназначена в основном .
А в описываемой ситуации какая-то коммуналка вырисовавется: один жилец бухает и телек смотрит, второй в это время готовит, плюс ещё чьи-то дети метаются

И куда нам нужно было пойти?

и нигде не замечал копоти.

Вот, для гостей. И я - гость. И вместо приятного просмотра с приятелем ответственного матча и ненапряжного трепа - провёл время в коммуналке...ни матча, ни пива, поговорить тоже не вышло, ещё и его дети мечутся

paradox
мы на северном стены скоблили просто

HARON
Вот, для гостей. И я - гость. И вместо приятного просмотра с приятелем ответственного матча и ненапряжного трепа - провёл время в коммуналке...ни матча, ни пива, поговорить тоже не вышло, ещё и его дети мечутся. И куда нам нужно было пойти?

Если Ваш приятель не умеет даже в своей семье согласовать время мероприятия (не спонтанного, а заранее спланированного) - тут сложно ему чем-либо помочь.

HARON
А пригласи в такую совмещенную кухню гостей, рассади за стол...и тут горячее надо подавать, все бурлит, вытяжка гудит, духовку открыл - столб пара, холодильник туда-сюда...
Не, у многих именно такие совмещённые кухни, допускаю, что я просто чего-то недопонимаю, я не отговариваю, просто предлагаю хорошенько все продумать.

Ну и опять же повторюсь про минусы отдельной гостиной как места посиделок: кто-то вместо того, чтобы сидеть и общаться с гостями, постоянно мечется от гостиной до кухни и обратно. Если у Вас есть прислуга или в этой ипостаси супруга мечется и её подобное устраивает - на здоровье. Но как бы не всеми подобный расклад приемлем.

По сути я вполне соглашусь с удобством варианта раздельных помещений кухни и гостиной, но только если они грамотно расположены рядом, т.е. грубо говоря, проход от посадочного места в гостиной до холодильника в кухне не сильно дальше, чем в той же совмещённой кухне-гостиной. Ну и, разумеется, раздельный вариант потребует "лишней" площади - как минимум те самые 8-10м отдельной кухни, которые придётся "продублировать" в отдельной гостиной.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ну и опять же повторюсь про минусы отдельной гостиной как места посиделок: кто-то вместо того, чтобы сидеть и общаться с гостями, постоянно мечется от гостиной до кухни и обратно. Если у Вас есть прислуга или в этой ипостаси супруга мечется и её подобное устраивает - на здоровье. Но как бы не всеми подобный расклад приемлем.

Поэтому в определенных кругах (и в молодежных телесериалах, а также детективах) так популярны кухни-студии с барной стойкой, где по одну сторону хлопочет хозяин с коктейлями, а по другую - устроились гости, и все продолжают общаться без помех.

А вот дети - да, они в такой формат не вписываются.

Кстати, недавно всем семейством были в гостях у дочек (они живут в 4-комнатной "социальной" квартире, которая изначально проектировалась как малосемейное общежитие квартирного типа для нескольких человек, после детдома). В ней огромный холл, три санузла (один туалет, одна ванная, и один совмещенный), и большая кухня (можно было бы вполне разместить две плиты).
Кухню не мерял, но на глаз - метров 18-19.
Вот там реально много места (оно даже ими толком не используется, кухонная мебель самая простая).
Плюс выход на лоджию (ну, это в общем-то не диковинка).

Dan41

Со мной сейчас живет 4, в абсолютных цифрах -- 5, и 6й в проекте в след году если Бог даст, так что могу померяться пиписьками.

По теме хотелось бы поржать(зачеркнуто) обратить внимание что пока дети мелкие -- годиков до 6-8 -- похрен сколько их полов, даже и три. Они отлично могут спать в одной комнате хоть поперек кровати хоть валетом.
5 дней в неделю они в садике. 1-2 а бывает что и 3-4 пары выходных -- на даче,
Спасибо за внимание.

Пока мелкие-не вопрос,но они вырастают и от этого жильё само не появится.То есть,думать о расширении я начал уже сейчас,ибо потом само не решится, и поскольку лишних ста штук евриков у меня нет,приходится рассчитывать на свои силы,то есть потихоньку строить самому ,при помощи родни и друзей,сроки уже поджимают,лет 8 осталось.
п.с. жена тут ни при чём,она как раз таки считает что перекантуются как нибудь,и в проходной жить хорошо.Я сам против,совсем против,поэтому её желание не усматривается.Считаю,что если дам им шанс не снимать жильё,то даю им очень хороший билет в жизнь.У меня коллеги за плохонькие комнаты в старом деревянном доме по 150+евриков платят,цена равная стоимости учёбы.

Aleksandr.M

Пока мелкие-не вопрос,но они вырастают и от этого жильё само не появится.То есть,думать о расширении я начал уже сейчас,ибо потом само не решится, и поскольку лишних ста штук евриков у меня нет,приходится рассчитывать на свои силы,то есть потихоньку строить самому ,при помощи родни и друзей,сроки уже поджимают,лет 8 осталось.
п.с. жена тут ни при чём,она как раз таки считает что перекантуются как нибудь,и в проходной жить хорошо.Я сам против,совсем против,поэтому её желание не усматривается.Считаю,что если дам им шанс не снимать жильё,то даю им очень хороший билет в жизнь.У меня коллеги за плохонькие комнаты в старом деревянном доме по 150+евриков платят,цена равная стоимости учёбы.

Ну так разница между "мелкими" и "по тебе уже казарма плачет" 8-10 лет, а потом что -- жить с невесткой или зятем на одной территории?
Нах-нах, выросли -- пошли в люди, а то так можно договориться что хороший билет в жизнь стартует с виллы в Каннах и яхте на 40 метров, а без этого нечего и детей рожать, как многие нынче чешут в интернетах.

Практика общежития показывает что можно жить и выжить 4 взрослым людям на 12 кв. метрах (без учета площади части общего сортира, кухни и ванны).

Heccrbq
Практика общежития показывает что можно жить и выжить 4 взрослым людям на 12 кв. метрах (без учета площади части общего сортира, кухни и ванны).

" Выжить " в данном случае более правильное слово 😊

Dan41
Ну так разница между "мелкими" и "по тебе уже казарма плачет" 8-10 лет

Dan41
а потом что -- жить с невесткой или зятем на одной территории?

Heccrbq
Практика общежития показывает что можно жить и выжить 4 взрослым людям на 12 кв. метра

Aleksandr.M
Это решаемо если изначально внести в проект вариант отделения второго этажа от первого.

Ну вот тут таки поддержу Вашего оппонента - даже при полной изоляции по проходам (а также кухням и санузлам) одного этажа от другого, наличие двух совсем раздельных мест для проживания на мой взгляд таки лучше.

Под совсем раздельными подразумеваю не обязательно в противоположной точке земного шарика, но хотя бы на дистанции в пару сотен метров.

Разумеется, в случае сравнения "отдельный этаж в доме с родителями" против "съёмная комната в общаге" первый вариант интереснее почти для любого человека старше 20-25 лет, но ведь можно и другие пары сравнительные рассмотреть 😊.

Простой пример мелких бытовых неудобств.

Я искренне сомневаюсь, что у Вас с детьми будут ПОЛНОСТЬЮ совпадать музыкальные или кино вкусы. И также сомневаюсь в идеальной звукоизоляции этажей. Соответственно, когда Вы или они будете смотреть\слушать то, что нравится - другому может оказаться неудобно, если, конечно, не в наушниках сидеть.

И это не говоря уже про, например, сильно разные стили жизни: молодёжь будет регулярно кучковаться и тусоваться, возможно, по ночам, это нормально и естественно. А, грубо говоря, родителям-пенсионерам это будет явно мешать.

В итоге вроде и жильё будет, но радости от этого будет немного - по сути получится обычный многоквартирный дом со всеми его проблемами, только квартир будет две, а не одна. Ну таунхаус такой 😊

ЗЫ. На мой взгляд всё же у ЛЮБОГО индивидуального жилья должен быть ОДИН хозяин. Именно он решает, как и что тут будет делаться. А вот помочь ему в выборе или реализации мечт - конечно, можно, если он не против. Но ХОЗЯИН всё равно один, он принимает окончательное решение и он же за него потом отвечает. В Вашем случае, похоже, что хозяином будете таки по-прежнему Вы, соответственно, детям придётся или подлаживаться под Ваши требования и нормы жизни, или (если уж совсем достанет такой контроль) съезжать нафик.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
даже при полной изоляции по проходам (а также кухням и санузлам) одного этажа от другого, наличие двух совсем раздельных мест для проживания на мой взгляд таки лучше.

Ignat
Я искренне сомневаюсь, что у Вас с детьми будут ПОЛНОСТЬЮ совпадать музыкальные или кино вкусы.

Ignat
И также сомневаюсь в идеальной звукоизоляции этажей.

Ignat
На мой взгляд всё же у ЛЮБОГО индивидуального жилья должен быть ОДИН хозяин.

Желание дать детям отдельное жильё дело, несомненно, благородное, но часто приводит к полному непониманию между поколениями. Тут даже не важно, кто виноват, взрослые и повзрослевшие люди много чего разного имеют, даже если все вменяемые. Например знаю случай, где взрослый сын и мать делили дачу временного проживания исключительно по сезонам, она летом, он зимой. Или второй - большой дом с идеей поделить на два с семьёй из 4х человек, не вместил одного из детей

Сейчас выходит 40 метров общей площади на одного, ну или 20 метров жилой на каждого. Это достаточно.

Для полного счастья на троих наверно хорошо метров 150. На четверых 200
Но это хотелки,не более того

Замечу про 200 на четверых - как это убирать-то?

Aleksandr.M
Во первых я хозяин,во вторых у богатых свои желания,у меня свои,я не настолько богат,что бы докупать детям землю и троить дома.А пока сами построят им так же где то надо жить,на что то землю покупать,у меня свой участок под застройку появился,когда мне было за 30,и не думаю что они станут исключением.

Я просто к тому, чтобы подумать заранее, не станет ли этот второй этаж "для детей" чемоданом без ручки, который и тащить неудобно и бросить жалко. Т.е. будет ли он реально нужен Вам, если по каким-то причинам дети там жить не станут, ибо их мнение может не совпадать с Вашими планами. Про техническую возможность объединения\разъединения - помню уже, писали ранее, но помимо объединения будет и вопрос площади: вдвое большая площадь будет ли нужна?!

APavel
Замечу про 200 на четверых - как это убирать-то?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Я просто к тому, чтобы подумать заранее, не станет ли этот второй этаж "для детей" чемоданом без ручки, который и тащить неудобно и бросить жалко. Т.е. будет ли он реально нужен Вам, если по каким-то причинам дети там жить не станут, ибо их мнение может не совпадать с Вашими планами.

Ignat
но помимо объединения будет и вопрос площади: вдвое большая площадь будет ли нужна?!

Aleksandr.M
Во первых,второй этаж они будут достраивать сами,не понадобится-мой первый мне и останется,монолитное перекрытие под эту опцию и делалось.

Aleksandr.M
Никогда не встречал заброшенных/забытых пенсионеров в доме,где можно и мяса пожарить и на веранде посидеть а потом ещё и есть где остаться в гостях,я вон у своих остаться в гостях с внуками не могу по причине отсутствия комнаты лишней.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
отличный вариант: захотят - достроят, не захотят - не будет второго этажа.

Aleksandr.M
[QUOTE]Dan41
Ну так разница между "мелкими" и "по тебе уже казарма плачет" 8-10 лет

Поделитесь в подробностях какая у вас практика и что вы посоветуете нормальному русскому мужику который растит 4-6-8 детей в случаях если у него нет возможности каждому выделить по 50м2 как тут некоторые альтернативщики ваяют?
"10 лет неудобств" ради своих сыновей и дочек вытерпеть не можете?

посоветуете нормальному русскому мужику который растит 4-6-8 детей

Наум
Всеж больше 3 детей это редкость в современных русских семьях.
В такой ситуации конечно каждому комнату не выделить.

Это и не обязательно.

Наличие жилья дает свободу в выборе жизненного пути ?
А как же приключения ? И саморазвитие личности ? Заработай на дом, джип,бизнес "Игра очень веселая",и где то экстремальная

псху73
Заработай на дом

20 лет дохера,пятилетки хватит