Не просто шестеркой, горшок выносить, а более высокого ранга -
доверенным лицом, телохранителем, собеседником, компаньоном,
советчиком, курьером, носильщиком и все прочее в одном флаконе?
Но в подчинении и услужении.
😛
Торус!
Не просто шестеркой, горшок выносить, а более высокого ранга -
доверенным лицом, телохранителем, собеседником, компаньоном,
советчиком, курьером, носильщиком и все прочее в одном флаконе?
Но в подчинении и услужении.😛
цена вопроса?
Торус!Миллионы людей за 15-18 т.р. в месяц находятся в подчинении и услужении. О чем речь? Немного большую ЗП с регулярным "на полшишечки" сочтут только за благодать.
в подчинении и услужении
Heccrbq
Миллионы людей за 15-18 т.р. в месяц находятся в подчинении и услужении.
Имеется в виду подчинение и услужение не фирме/работе/уставу, а персонально человеку.
Торус!А в чем принципиальное отличие? На "полшишечки" почаще?
Имеется в виду подчинение и услужение не фирме/работе/уставу, а персонально человеку
Торус!А Вы, Кац?
Смогли бы вы быть слугой?
В данных условиях, какие у меня сейчас, не, не стал-вспыльчив очень. )))
Послал бы хозяина нах через неделю.
Торус!Должон быть дюже уважаем,конкретно слугой
а персонально человеку.
tref7
А Вы, Кац?
А вот не надо вопросом на вопрос отвечать.
😉
Трофель
Должон быть дюже уважаем,конкретно слугой
Это да.
Вот например Меншиков - слуга Петра.
Доктор Ватсон - слуга Шерлока Холмса.
И т.д.
HeccrbqКакими то Вы понятиями скользкими оперируете в разговоре мужчин. ))
На "полшишечки" почаще?
Heccrbq
А в чем принципиальное отличие?
На работе подчиняешься букве контракта, а тут - капризам хозяина.
Это могут быть и не капризы в плохом смысле, но все равно должен
сделать что скажут, а сказать могут что угодно.
Торус!Это как в анекдоте. Оба сосут, только гаишник по букве контракта, а минетчица по капризам хозяина.
На работе подчиняешься букве контракта, а тут - капризам хозяина.
Это могут быть и не капризы в плохом смысле, но все равно должен
сделать что скажут, а сказать могут что угодно.
Торус!уже нет.
а более высокого ранга -
доверенным лицом, телохранителем, собеседником,
Торус!это уже совсем другой статус.
компаньоном
Торус!Торус, книжку перечитайте. Они просто квартиру по одному адресу снимали. У Холмса слуг не было.
Доктор Ватсон - слуга Шерлока Холмса.
Торус!Это я не отвечаю, просто Dfs должны пояснить своё отношение к данной теме. Кмк.
А вот не надо вопросом на вопрос отвечать.
те кого Вы представили были доверенными шестерками.
Кстати, а в каких организациях люди работают по букве контракта, а не по воле хозяина? Что-то я таких не знаю. Если в госорганизациях, что касается прав работников кладут на ТК, ГК и прочее?
И чтобы не лишится премии или не вылететь с рабочего места, сосать приходится всем, выполняя все прихоти хозяина по контракту или нет не важно, а не кто не хочет - за забор. Вот и все "буквы контракта".
Широкому классу честных людей должны дать экономическую свободу и не трогать их, не лезть в их бизнес (кроме криминального само собой), защищать их основные права. Право частной собственности и право на её защиту, и уж тем более право на защиту собственной жизни в т.ч. силой оружия - должно быть священным, только тогда начнет (не через одно десятилетие) что-то мало-мало развиваться, и у людей будет возможность вырваться из анального рабства. А сейчас выбор один - либо сосать впроголодь, либо умереть.
сосать приходится всеминтересная работа у Вас или это такое представление жизни?
сосать приходится всеминтересная работа у Вас или это такое представление жизни?аааа, так у Вас пол женский, тогда понял)))
Торус!
компаньономOriginally posted by Psihiatr:
это уже совсем другой статус.
Имеется в виду не совладелец с правом голоса, а кагбэ друг.
СудоплатовПересмотрите анекдот про гаишника, если непонятно.
интересная работа у Вас или это такое представление жизни?
В сети нашел про Михалкова. Наверно фейк.
интересная работа у Вас или это такое представление жизни?Пересмотрите анекдот про гаишника, если непонятно.Вы в этой парадигме живете? Удачи.
Странна тема.Все прислуживают,мало кто оплату берёт любовью.Например,работяги работают по договору(кабала) на своего хозяина,хозяин по законодательству служит кормом для собирателей подати и тд,эксплуатация человека человеком.Поменяли только обёртку на более привлекательную по времени и невольников послали самих себе хозяев искать,так сказать,искать своё место в жизни.
ну да знаток истории гришка чхартишвили
СудоплатовА в какой парадигме Вы предлагаете жить? Заняться аутотренигом?
Вы в этой парадигме живете? Удачи.
А в какой парадигме Вы предлагаете жить? Заняться аутотренигом?Я Вам ничего не предлагаю. Это личный выбор каждого. Лично я руководствуюсь принципом - служить я рад прислуживаться тошно. Ну а Вам то над самой за себя решать, как женщине - кому сосать кому нет.
Торус!Есть ряд особенностей в работе слуги(личного слуги типа Санчо Панса) которые должны нехило так сочетаться.
Имеется в виду подчинение и услужение не фирме/работе/уставу, а персонально человеку.
1. слуга должен иметь брезгливость на уровне сиделки за инвалидом.
2. Слуга должен уметь держать язык за зубами.
3. рабочий день слуги не нормирован.
4. Слуга должен отстаивать интересы хозяина в том числе и физически (это даже не охранник ЧОП который по инструкции действует, это Меньшиков которой ложится у входа в спальню государя с заряженными пистолетами).
5. и наконец нужно уметь быть преданным и демонстрировать преданность.
Разумеется это охренительно сложно. И такого чела хозяину найти весьма затруднительно. Посему Пётр Меньшикова и не убил, многих за меньшее закатал, а Меньшикова не тронул.
Я бы слугой быть не смог. Слишком сильно чувство личного интереса.
СудоплатовНу а куда же Вы денетесь когда Ваш хозяин (начальник) будет принуждать Вас делать всякие непотребства, какую-то сверхурочную неоплачиваемую работу и т.д. или просто каким-нибудь идиотизмом заниматься, угрожая лишением премии или увольнением, а Вам за кредит (или съемное жилье) платить нечем? Или от того что Вы этому не радуетесь или не осознаете *** в ж***е становиться меньше?
Лично я руководствуюсь принципом - служить я рад прислуживаться тошно.
Ну а куда же Вы денетесь когда Ваш хозяин (начальник) будет принуждать Вас делать всякие непотребства, какую-то сверхурочную неоплачиваемую работу и т.д. или просто каким-нибудь идиотизмом, угрожая лишением премии или увольнением, а Вам за кредит (или съемное жилье) платить нечем?милая леди, мне лет то уже много и разное в жизни бывало моей. Однако мне удавалось принципы свои отстаивать в разных ситуациях и с разными людьми. Поэтому не надо всех то одним аршином мерить - дурацкое это дело.
СудоплатовТогда профсоюзы были и какие-никакие соцгарантии. А сейчас ничего нет, даже пенсия по старости в перспективе обламывается. Крутые перцы (со своим мнением и гордостью) сейчас сидят без работы на шее у родителей-пенсионеров, либо детей/жен. Не все конечно, кто-то вешается, попадает в тюрьму или становится бомжом.
милая леди, мне лет то уже много и разное в жизни бывало моей. Однако мне удавалось принципы свои отстаивать в разных ситуациях и с разными людьми. Поэтому не надо всех то одним аршином мерить - дурацкое это дело.
Торус!Кагбэ друг, это ни разу ни слуга. Это кагбэ друг, совсем иная жизненная позиция.
Имеется в виду не совладелец с правом голоса, а кагбэ друг.
Aleksandr.MМногие не служат а работают.... Выполняют условия заключенного контракта за бабло.
Все прислуживают,мало кто оплату берёт любовью.Например,работяги работают по договору(кабала) на своего хозяина,хозяин по законодательству служит кормом для собирателей подати и тд,эксплуатация человека человеком.
Служат тоже многие. Выполняют условия присяги например.
Но слуги это иное, это служение в квадрате.
Тут не вкатывает "Служить бы рад, прислуживаться тошно". Именно прислуживать надо. А не исполнять служебный долг.
Торус!
Смогли бы вы быть слугой?
НЕТ.
OrИменно этого сейчас требуют большинство руководителей. Просто власти над людьми им мало. Им нравиться измываться над подчиненными, чтобы принуждать к прислуживанию. Кайфовать над безропотностью и сглатыванием любого самодурства. А куда денешься, если находишься в экономическом рабстве?
Именно прислуживать надо.
Тогда профсоюзы были и какие-никакие соцгарантии. А сейчас ничего нет, даже пенсия по старости в перспективе обламывается. Крутые перцы (со своим мнением и гордостью) сейчас сидят без работы на шее у родителей-пенсионеров, либо детей/жен. Не все конечно, кто-то вешается, попадает в тюрьму или становится бомжом.Вы себя то не оправдывайте. Я сейчас в расцвете сил и активно тружусь. Поэтому у каждого жизнь своя, пока с Божьей помощью у меня получается, но от тюрьмы и от сумы - ну думаю Вы знаете.)))
Именно этого сейчас требуют большинство руководителей. Просто власти над людьми им мало. Им нравиться измываться над подчиненными, чтобы принуждать к прислуживанию. Кайфовать над безропотностью и сглатыванием любого самодурства.Не везет Вам. У меня были другие командиры и начальники ))Только может они с Вами так потому, что Вы сглатывали и сосали?
HeccrbqНе готов ничего про это сказать. За всю мою работу никто от меня прислуживания не требовал.
Именно этого сейчас требуют большинство руководителей.
HeccrbqНи разу не находился, ничего не могу посоветовать.
А куда денешься, если находишься в экономическом рабстве?
Or,работяги работают по договору(кабала) на своего хозяина,и неважно как его называют,хозяин,начальник или босс.Который в свою очередь так же платит оброк,то есть служит контролируемой правилами кормушкой.Неважно как придали лоск трудовым отношениям,смысл тот же,только теперь сами себе должны хозяина искать.Ну и передвигаться разрешили в поисках места служения,масс народа стало достаточно для выбора.Многие не служат а работают
Например,кормлю двух деток и жену,поэтому я более зависим,чем до рождения деток.И при этом ещё и с моей работы кормятся хозяева-боссы,госаппарат и тд.Но не я с них кормлюсь,вывод очевиден.
Aleksandr.MИ тем не менее. я разделяю понятия работа, служба иприслуживание.
,работяги работают по договору(кабала) на своего хозяина,и неважно как его называют,хозяин,начальник или босс.Который в свою очередь так же платит оброк,то есть служит контролируемой правилами кормушкой.Неважно как придали лоск трудовым отношениям,смысл тот же,только теперь сами себе должны хозяина искать.
И дело не в "пищевой цепочке".
Работа это выполнение неких действий за плату. Что работяга работающий на хозяина. что подрядчик работающий на заказчика... все они работают по контракту. Уровень кобальности контракта это иной разговор. между юр.лицами такие кабальные условия бывают никакому токарю не снились.
Служба это исполнение служебного долга.
А прислуживание это исполнени хотелок определённого человека, не по контракту, не из служебного долга.
Так вот слуга как работник Э то максимум Бэримор (домашняя прислуга)
Слуга как служивый это максимум гридень.
А вот личный слуга на вроде Меньшекова. Это штучный товар.
Aleksandr.M
Странна тема.Все прислуживают,мало кто оплату берёт любовью.Например,работяги работают по договору(кабала)
кабала это работа на проценты взятого долга,
работа на хозяина это холопство,
два в одном кабальное холопство 😊
OrТы то можешь разделять,для этого и создаются всякие общественные иллюзии,подмена понятий.И тем не менее. я разделяю понятия работа, служба иприслуживание.
Aleksandr.MУ меня тоже двое детей и я тоже работаю на босса.
Например,кормлю двух деток и жену,поэтому я более зависим,чем до рождения деток.И при этом ещё и с моей работы кормятся хозяева-боссы,госаппарат и тд.Но не я с них кормлюсь,вывод очевиден.
Кто с кого кормиться вопрос сложный.
Представьте что вы на охоте... есть распорядитель охоты, а есть вы, тринадцатый слева загоняющий.
И вот всей толпой загнали вы стадо.
и распорядитель охоты поделил мясо. Вот это он с вас кормится или вы с него?
А кроме заганющего есть еще егерь-следопыт, изготовитель охотинвнтаря и тьма других дармоедов.
(справочно я Капитал читал, посему заход про прибавочную стоимость прошу не делать)
Aleksandr.MВСё, на этом всё ясно. Оставляю вас дальше смотреть в пучину вод на всю глубину.
Ты то можешь разделять,для этого и создаются всякие общественные иллюзии,подмена понятий.
Obuhкабала это работа на проценты взятого долга,
работа на хозяина это холопство,
два в одном кабальное холопство 😊
Так ты и работаешь на долг,налоговый.не работаешь-вылетаешь из иллюзий общественного понятия благосостояния и морали..Исключений единичны,отшельники.
Работа на хозяина сейчас называется договорными обязательствами,смена понятий только в формулировке и оформлении,плюс сменился ассортимент продуктов.
OrСпасибо.Избавившись от иллюзий ещё на службе,многие вещи стали примитивнее и проще,снялись моральные заплёты и стал больше ценить истинные ценности.Такие как хорошая еда,не подверженная рекламе,своё жильё и детки с женой в нём,всё с Божьей помощью.Но,поскольку подвержен страстям,вынужден покупать оружие и иногда электронику.Это больше дань традициям в стаде человеческом.
Оставляю вас дальше смотреть в пучину вод на всю глубину.
И насчёт пучины спасибо,жить у моря мне и семейству понравилось.
Aleksandr.Mвы что то подобное сказали бы чтоль оптимизаторам налогооблажения из продавальщиков нацбогатств, посмеялись бы вместе потом 😊Так ты и работаешь на долг,налоговый.не работаешь-вылетаешь из иллюзий общественного понятия благосостояния и морали..Исключений единичны,отшельники.
Aleksandr.M
Работа на хозяина сейчас называется договорными обязательствами,смена понятий только в формулировке и оформлении,плюс сменился ассортимент продуктов.
ну не я же начал старыми понятиями оперировать, всего лишь уточнил, дабы понятней было кто где и что 😊
вы что то подобное сказали бы чтоль оптимизаторам налогооблажения из продавальщиков нацбогатств, посмеялись бы вместе потома Вы с кем нибудь из них лично что ли знакомы? Или просто классовая так сказать любовь? Из серии бедные - хорошие, богатые - плохие?
ObuhСреди моих друзей и собутыльников подобных нету,и не предвидится.вы что то подобное сказали бы чтоль оптимизаторам налогооблажения из продавальщиков нацбогатств, посмеялись бы вместе потом
ObuhТак и я просто уточнил.Хорошо что мы поняли друг друга. 😊
ну не я же начал старыми понятиями оперировать, всего лишь уточнил, дабы понятней было кто где и что
Судоплатов
а Вы с кем нибудь из них лично что ли знакомы? Или просто классовая так сказать любовь? Из серии бедные - хорошие, богатые - плохие?
вас какой ответ больше устроит? 😊
и на минуточку, это вы об'явили меня должником налоговой, обозвав в противном случае меня в лучшем случае отшельником, я вроде вам указал на некую группу лиц не считающих себя должными налоговой и не являющихся ни отшельниками ни бомжами 😊
сорри, это были не вы 😊
вас какой ответ больше устроит? и на минуточку, это вы об'явили меня должником налоговой, обозвав в противном случае меня в лучшем случае отшельником, я вроде вам указал на некую группу лиц не считающих себя должными налоговой и не являющихся ни отшельниками ни бомжамину вообще то это был не я.
Судоплатов
ну вообще то это был не я.
исправился 😊
Нет.Я слишком люблю свободу.
Schnapps
Нет.Я слишком люблю свободу.
Что бы быть свободным,сначала надо иметь надёжный источник достаточных доходов,получаемый за просто так,за то что живёшь,а не за проделанный труд(работу,узнайте происхождение слова раб).Потом надо вытравливать из себя раба,точнее то понятие,которое считается рабом.И только потом надо ходить и хвастаться этим. 😊
Тема прислуги... Яркий пример- слуги трёх мушкетёров. В огонь и в воду за господином. И по морде отхватить в порядке вещей. Я так не смогу. Офисное рабство... Прекрасно показано в фильмах про Фантоцци. Тоже не моё. Но с начальством больше помалкиваю.
Aleksandr.MЗолотая мечта раба... 😛
Что бы быть свободным,сначала надо иметь надёжный источник достаточных доходов,получаемый за просто так,за то что живёшь,а не за проделанный труд
Что бы быть свободным,сначала надо иметь надёжный источник достаточных доходов,получаемый за просто так,за то что живёшь,а не за проделанный трудвызывает недоумение вот это - за просто так? как это?
Халява, сэр! (с)
Nick BrakeИменно 😊 Сначала мечта раба,потом выдавливать раба 😊 потом по рабски этим хвастаться перед себе подобными 😊
Золотая мечта раба..
СудоплатовВот и ответ на вопрос о рабстве,работать всё равно надо,а это значит уже служить кому либо,исполняя обязанности за материальные блага,и не имеет значения,кто это,босс,шеф,начальник,хозяин,командир,сборщик податей...Список бесконечен.вызывает недоумение вот это - за просто так? как это?
Aleksandr.MВопрос на засыпку: Робинзон, живя на острове, на кого работал?
Вот и ответ на вопрос о рабстве,работать всё равно надо
Nick BrakeОн ни на кого,сам себе хозяин,слуга и раб.Только он хотел к обществу,служить ему,что и исполнил при первой же возможности.Есть более достойные примеры,отшельники.Но это статистическая погрешность даже в самой погрешности.
Вопрос на засыпку: Робинзон, живя на острове, на кого работал?
Aleksandr.MЧТД.
Он ни на кого,сам себе хозяин,слуга и раб
Aleksandr.MНе возражаю.
Есть более достойные примеры,отшельники.
Например, семья Лыковых.
То есть, человек может быть свободен, и при этом не получая денег (или иных материальных благ) на халяву, а работая на себя сам.
Иными словами, хочешь жить - работай. И не раб - а все равно добывай пропитание, строй жилище, занимайся охотой, разводи скот и т.д. - но главное, работай.
Nick BrakeИспокон веков свободный человек платил десятину с дохода на все общественные нужды, все остальное, 90% плодов его труда оставались у него.
Не возражаю.
Например, семья Лыковых.
То есть, человек может быть свободен, и при этом не получая денег (или иных материальных благ) на халяву, а работая на себя сам.
Иными словами, хочешь жить - работай. И не раб - а все равно добывай пропитание, строй жилище, занимайся охотой, разводи скот и т.д. - но главное, работай.
Сколько явных и скрытых налогов, пошлин, взносов, комиссий и прочих поборов вы сегодня платите со своего дохода?
Работать человеку надо, безусловно, но если если с результатов своего дохода он отдает более 10% на нужды общества, это уже грабеж и закабаление.
Испокон веков свободный человек платил десятину с дохода на все общественные нужды, все остальное, 90% плодов его труда оставались у него.хрень полная. Что это за дата - испокон веков? Когда это было и где?
Работать человеку надо, безусловно, но если если с результатов своего дохода он отдает более 10% на нужды общества, это уже грабеж и закабаление.Вы как нибудь подсчитайте количество налогов которые платите вы и количество которое платят предприятия, тогда вы поймёте что на ваши налоги можно купить только бумагу для принтера.
GuerreschiНЕТ.
да хули "нет". обслуга это серьезная работа с повышенными требованиями к "оператору". начиная от внешности, заканчивая, хз, самой способностью такскать служыть с покорностью в глазах. 99,9% из здесь пиздящих и близко не подпустят к такой работе.
Не возражаю.
Например, семья Лыковых.
Категорические возражения по поводу их свободы.
Их когда нашли с вертолета заметив геологи—то их никто более не спрашивал—вторглись к ним,заразы всякой им натащили(болезней ОРЗ),облагородить решили,на самом деле—фактически их уничтожили(развратили морально).
Их самих ошибка была в том,что они подпустили все остальных к себе—надо было—крестясь,проклятиями посылая гостей непрошенных—прогнать из—не запуская в свои пенаты вообще.
А как же знаменитое: служить бы рад, прислуживаться тошно?
avkieДля оправдания себя и не такое скажешь.Помдеж в дежурке тоже дежурному прислуживает,и что? 😊 А то что если разобраться,каждый из них делает своё дело.Не потянет наша планета шесть лярдов императоров,кто то их и кормить должен.
А как же знаменитое: служить бы рад, прислуживаться тошно?
Каждый раб мечтает не о своем освобождении от рабства, или товарищей, он мечтает стать хозяином. (С)
Их когда нашли с вертолета заметив геологи-то их никто более не спрашивал-вторглись к ним,заразы всякой им натащили(болезней ОРЗ),облагородить решили,на самом деле-фактически их уничтожили(развратили морально).хулэ их "искать", когда про них мало того что знали, так и на картах того времени была отмечена эта заимка. остальное на совести г-на Пескова.
Знали то может и знали,но до того момента не совались к ним,не навязывали свою заботу и все сопутствующее.
Знали то может и знали,но до того момента не совались к ним,не навязывали свою заботу и все сопутствующее.да заходили к ним теже геологи и геодезисты. а "забота" - см. выше. все вопросы к Пескову, который раздул "сенсацыю" на ровном месте.
Помдеж дежурному прислуживает- поражен. Я думал помогает ан нет. Прислуживает это как?
п-ф
да заходили к ним теже геологи и геодезисты. а "забота" - см. выше. все вопросы к Пескову, который раздул "сенсацыю" на ровном месте.
Откуда ту историю так подробно знаете?
Может—расскажите уж заодно,что бы понимать,что там было на самом деле?
Мы то все по слухам,да по слухам.....из прессы.
А вот доктор Борменталь по отн к проф. Преображенскому - кто? 😛
Вы как нибудь подсчитайте количество налогов которые платите вы и количество которое платят предприятия, тогда вы поймёте что на ваши налоги можно купить только бумагу для принтера.ну просто сказочник какой то,
скока акциза в табаке бухле и бензине?
в продуктовом магазине с каждой тысячи отдаете кремляди 120 рублей, уже пачка бумаги, скока раз за месяц в магаз за хлебом шастаете?
в промтоварном отделе с тысячи все 180 рублей,
добавьте еще навязанные услуги от родной партии и правительства и возрадуйтесь.
Ну да ну да. Все значит им. Кремляди. Ок ну а бюджетники и бюджетные услуги из чего оплачиваются?
смог бы конечно.
и был. и слугой и хозяином.
да же рабом и рабовладельцем, приходилось.
так вот что скажу, на судьбу кота Шредингера - да же интерес наблюдателя влияет.
в подобных отношениях так же.
еще не известно, порой, кто главнее, и кто кого копслеит.
ни когда ни на кого не работал.........и не планирую .даже в 90 е мои покровители с большого дома ...при встречах говорили что я хоть и хожу под ними но опасен прямых врагов..........наверное месяц бухали после того как я вышел на пенсию ...которую сам себе заработал и сам себе ее выплачиваю.................А люди на меня много людей и сейчас работает............прямо или косвенно............Не вижу ни чего в этом плохого
Ок ну а бюджетники и бюджетные услуги из чего оплачиваются?бюджетники ндс не платят? или бухло с куревом им нахаляву?
да
наверное месяц бухали после того как я вышел на пенсию ...которую сам себе заработал и сам себе ее выплачиваючё, удачно женился? 😊
п-фтак переживаете, как будто очередь выстраилась у вас хлеб отнять... 😊да хули "нет". обслуга это серьезная работа с повышенными требованиями к "оператору". начиная от внешности, заканчивая, хз, самой способностью такскать служыть с покорностью в глазах. 99,9% из здесь пиздящих и близко не подпустят к такой работе.
Торус!
Не просто шестеркой, горшок выносить, а более высокого ранга -
доверенным лицом, телохранителем, собеседником, компаньоном,
советчиком, курьером, носильщиком и все прочее в одном флаконе?
Но в подчинении и услужении.😛
Я, нет.
Obuhэто уже было позже....
чё, удачно женился?
так переживаете, как будто очередь выстраилась у вас хлеб отнять...не крошыте булку. вам полюбасу в конец этой очереди.
Генералисимус Сталин
ни когда ни на кого не работал.........и не планирую .даже в 90 е мои покровители с большого дома ...при встречах говорили что я хоть и хожу под ними но опасен прямых врагов
😀
более высокого ранга -все в куче, компаньоном и советчиком да, остальное нет. Я сам себе хозяин, и на этом строиться моя жизнь
доверенным лицом, телохранителем, собеседником, компаньоном,
советчиком, курьером, носильщиком и все прочее в одном флаконе?
Но в подчинении и услужении.
Генералисимус Сталин
мои покровители с большого дома
Аааааа, так ты стукачок, парнишка...
😀
п-ф
не крошыте булку. вам полюбасу в конец этой очереди.
безутешен и рыдаю 😊
Русич
А вот доктор Борменталь по отн к проф. Преображенскому - кто? 😛
Коллега.
А зина и дарья - служанки
Торус!
Не просто шестеркой,....
Смог бы, НО
Работодатель должен будет пройти весьма жесткий кастинг.
😊
Дживса и Вустера уже вспоминали?
Торус!
Доктор Ватсон - слуга Шерлока Холмса
Добровольный помощник и друг,а не слуга
Obuhбезутешен и рыдаю 😊
дык, а что вам исчо делать?
Дживса и Вустера уже вспоминали?у нас не англия. народец в общей массе ленивый и вороватый. поэтому и берут в прислугу талибоф. те не выепыаюцца и кастинги хозяевам не проводят.
avkieвот и я так думаю...на своем месте.
Коллега.
Русич
А вот доктор Борменталь по отн к проф. Преображенскому - кто? 😛
Есть еще один вопрос по тому произведению—а Шариков по отношению к Преображенскому—кто?
Подманил колбаской,затащил на стол операционный,исполосовал всего,сделал из него человека,а потом—когда захотел—то снова в собаку переделал! 😞((
Этож надо так над животинкой то издеваться!!! 😞(((.
Рабовладелец,этот с виду образрванный и культурный Преображенский.
Опять—же,чаяний народа и тяге к революциям не понимающий.
Опять—же,агитировал не читать советских газет,,,,
К стенке его,того проыессора,и его помощника—тоже!
А в расстрельную команду—Швондера со товарищи!
Вот и будет таки наконец порядок....
скока акциза в табаке бухле и бензине?А вас их заставляют покупать? А что на счёт улиц? Вы по ним бесплатно ходите, а их кто-то в асфальт закатал, фонари поставил, мосты построил.. А как быть с уборкой снега, ремонтом больниц, школ и прочего? Капитальным ремонтом, а не ежегодной побелкой-покраской? Если начать считать - можете не сомневаться, выяснится, что вы потребляете больше чем отдаёте.
А в расстрельную команду-Швондера со товарищи!на самом деле не смешно. Преображенский безусловно гавнюк.
Вот и будет таки наконец порядок....
и Швондер был смешон ровно до того момента. пока префектура не стала навязывать нашему дому ТСЖ. на общем собрании выяснилось, что для защиты интересоф ТСЖ/жыльцоф в доме, где более 50% площади в собственности города, нужен сильный, упертый и что не менее важно - честный управляющий. и при упоминании фамилии "Швондер" никто чот не смеялсо.
Puschistik
А вас их заставляют покупать? А что на счёт улиц? Вы по ним бесплатно ходите, а их кто-то в асфальт закатал, фонари поставил, мосты построил.. А как быть с уборкой снега, ремонтом больниц, школ и прочего? Капитальным ремонтом, а не ежегодной побелкой-покраской? Если начать считать - можете не сомневаться, выяснится, что вы потребляете больше чем отдаёте.
откройте уже бюджетный кодекс и не несите пургу.
Преображенский безусловно гавнюк.А мне он почему то импонирует...
Потому что кино было весьма умело снято.
У кого-то слугой быть не зазорно- например у Христа, Будды, Магомета, Св. Николая (нужное подчеркнуть\вставить), даже бесплатно. У кого-то-неприемлемо ни за какие деньги. Меру приемлемости каждый выбирает сам.
С другой стороны, при любом стечении обстоятельств, в силу внутренних качеств можно быть холопом или внутренне свободным человеком у любого хозяина и даже хозяйчика. Даже, если попал в рабство принудительно.
Труфальдино типа?
можно быть внутренне свободным человеком у любого хозяина и даже хозяйчика
Труфальдино—вообще не раб,он,наоборот—хваткий малый при хозяевах—тюфяках.
Двоих обслужил,бабосы от двоих получил.
Там еще и дети потом походу—от него будут у этих хозяев типа....
Потому что кино было весьма умело снято.Или может потому что, Швондеры и Шариковы прорвались?
андрей фон шефферРабом ессно не назовешь.Но всеж слуга..слуга-разводун этакий
не раб,он,наоборот-хваткий малый п
андрей фон шефферЯ просто не стал уточнять - что до их обнаружения.
Категорические возражения по поводу их свободы.Их когда нашли с вертолета заметив геологи-то их никто более не спрашивал-вторглись к ним,заразы всякой им натащили(болезней ОРЗ),облагородить решили,на самом деле-фактически их уничтожили(развратили морально).
Полагал, что это само собой разумеется.
nakss+b
Каждый раб мечтает не о своем освобождении от рабства, или товарищей, он мечтает стать хозяином. (С)
Не факт.
Есть рабы, вся мечта которых - это самому выбирать себе хозяина.
Такой просто не сможет быть хозяином даже самому себе, а не только другим. (Хотя помыкать кем-то ниже себя - сможет легко, и тоже может об этом мечтать).
И на всякий случай: быть хозяином кому-то и командовать кем-то - это не одно и то же.
Ну так и раб и подчиненный—разного поля ягоды вообще.
п-ф
Преображенский безусловно гавнюк.
OrСогласен.
Потому что кино было весьма умело снято.
андрей фон шеффер
Ну так и раб и подчиненный-разного поля ягоды вообще.
Совершенно верно.
А налогоплательщик - уже третья ягода.
Но кое-кто, похоже, эту разницу в упор не понимает.
СогласенОн мне и в оригинале импонирует, лучше умный говнюк, чем тупое быдло
OrПотому что кино было весьма умело снято.Евстигнеев великолепен. А так-то, профессор не является ни положительным героем, ни сугубо отрицательным. Он просто сторонник "раньшего" положения вещей, в котором ему было вполне комфортно и позволяло удовлетворять свой научный интерес, не особо задумываясь о последствиях. Барин-Франкенштейн. Борменталь, безусловно, не слуга, а ученик и соратник гениального учёного.
Я так понимаю исходя из вышеизложенного: Каждый сам для себя решает,
кто он - слуга или господин.
Тот же Михалков. Эта семья всегда будет поставлять ко двору "постельничих".
И это ни плохо и ни хорошо, это факт, который надо, просто, учитывать.
у нас не англия. народец в общей массе ленивый и вороватый. поэтому и берут в прислугу талибоф.Вот уж не думал, что соглашусь с Вами. Только называйте вещи своими именами, а то придумали- талибы...
Эта семья всегда будет поставлять ко двору "постельничих".Отдельные представители- прямо таки талантливые бздуны 😊
Только называйте вещи своими именами, а то придумали- талибы...йа и называю. их так давно кличут. оне, в вашей интерпритацыы - "вещи", вроде и не протиф. или вам больше по душе "чурки"?
Борменталь, безусловно, не слуга, а ученик и соратник гениального учёного.чот только логика подсказывает, что пан профессор в критическом случае свалил бы нах за бугор, в одно лицо и с чистым сердцем, а "соратника" и прислугу бросил бы на растерзание.
Каждый домысливает в меру своей испорченности.
ну или не домысливает, бо домысливать нечем
п-фи? че это меняет?
чот только логика подсказывает, что пан профессор в критическом случае свалил бы нах за бугор, в одно лицо и с чистым сердцем, а "соратника" и прислугу бросил бы на растерзание.
Борменталю ассистировать гению - была честь.
и он все понимал, его на параход не возьмут.
думаю - в стартовом посте ловушка)
вот ты - ассистент Ньютона-Лейбница, - а носки ты ему постираешь?
и? че это меняет?да ничо собсно. просто ремарка на личность профессора. то что он гений, и у него есть ученики , которым за щастье, это не вызывает озабоченности.
хз что вы так возбудились.
Gasar
думаю - в стартовом посте ловушка)
Никакой ловушки, я прям как палка от швабры и прозрачен как страз от сваровски.
😊
п-ф
чот только логика подсказывает, что пан профессор в критическом случае свалил бы нах за бугор, в одно лицо и с чистым сердцем, а "соратника" и прислугу бросил бы на растерзание.
Логика-логикой, но на этот вопрос есть ответ в первоисточнике, где Преображенский недвусмысленно говорит Борменталю, что в случае чего он его на растерзание не оставит. Преображенский хоть и не пример Человека и Гражданина, но в рамках своего мировосприятия, человек, безусловно, порядочный.
Ни Барменталь не тем более Ватсон в халуях не ходили........
Торос я понимаю темка Ваша и вы можете тереть Но зачем убирать свои фото я их так долго искал в сете Героев нужно знать в лицо Вы же еще тот затейник
Кливленд
В сети нашел про Михалкова. Наверно фейк.
Непонятно, откуда Чхартишвили это откопал, может и сфантазировал, но как все это вяжется с мэтровским стилем - вальяжно, по-барски, с апломбом "набздеть" в общественном месте!
недвусмысленно говоритслова к делу не подошьёшь (С)
человек, безусловно, порядочный.а полтинник для детей зажал
п-фДык ведь налоги заплатил.
полтинник для детей зажал
дык ну тыды ой. имеет право.
п-ф
а полтинник для детей зажал
Для каких нах детей???
😛ipec:
Обычное маргинальное вымогательство/попрошайничество/мошенничество.
На светофорах вон тоже детям каким-то собирают.
😊
И еще потроллить пыталась: "вам жалко полтинника?"
😀
п-ф
а полтинник для детей зажал
Ну, об этом вправе судить тот, кто сам жертвует. Причём всем подряд. И нищим на паперти, и по объявлениям "ребёнку на операцию".
Торус!Когда понято што с комнатой облом,то хоть че урвать..на благие-шансы выше.
И еще потроллить пыталась: "вам жалко полтинника?"
o.tukНу, об этом вправе судить тот, кто сам жертвует. Причём всем подряд. И нищим на паперти, и по объявлениям "ребёнку на операцию".
ну у меня есть кому и что "жертвовать". остатки старой гвардии можно сказать. последние кореша из безоблачного децтва. они тоже как дети.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015210/15210381.jpg] 
[/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015210/15210384.jpg] 
[/URL]
п-фНу Профессор Преображенский детям Германии тоже полтинник не дал
а полтинник для детей зажал
Всегда даю чаевые и никогда не даю милостыни
😀
Рабов не будет только в коммунистическом строе. Идеальное государство. Каждый человек (не работник) трудится на благо общества а не на дядю. Отсутствие деления на социальные классы, полное отсутствие денег. От каждого по способностям, каждому по потребностям.
Торус!
Не просто шестеркой, горшок выносить, а более высокого ранга -
доверенным лицом, телохранителем, собеседником, компаньоном,
советчиком, курьером, носильщиком и все прочее в одном флаконе?
Но в подчинении и услужении.😛
Увы,квалификации не хватит.
Опасаюсь подвести.Вдруг тараканы в башке как не так построютца?
Antonius 945
Рабов не будет только в коммунистическом строе. Идеальное государство. Каждый человек (не работник) трудится на благо общества а не на дядю. Отсутствие деления на социальные классы, полное отсутствие денег. От каждого по способностям, каждому по потребностям.
а человеческий фактор в сфере обслужывания куды денете?
п-ф
а полтинник для детей зажал
Я бы тоже зажал.
Сами наебли,сами пусть и кормят.
А все сказочки про голодающих где то там детей,это нахрен нищих,бог подаст.
А как вы кокосы с пальмы срываете?
Да никак,ветер дунет,оне сами падают.
А если ветра нет?
Ну,тогда неурожай.
п-фа человеческий фактор в сфере обслужывания куды денете?
Похоже,оппонент Стругацких перечитал.
Я бы тоже зажал.а не пох? да хоть на голове стойте.
Antonius 945
Рабов не будет только в коммунистическом строе. Идеальное государство.
Да, это Стругацкие. Узнаю:
Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов. Когда он останавливался, чтобы передохнуть и облизать губы, вступал тот, что с чернильницей. Он хвастался, будто только что отработал свои три часа перевозчиком на реке, не взял ни с кого ни копейки, потому что не знает, что такое деньги, а сейчас направляется под сень струй предаться стихосложению.
(С)
а человеческий фактор в сфере обслужывания куды денете?Вот грубо говоря отработал на заводе день (бесплатно), захотел колбаски с кефирчиком, зашёл в магазин где нет касс и кассиров взял и пошёл домой, сделал бутерброд, налил кефир, сел и включил ящик а он пшик и дым, выкинул его, поехал (бесплатно) на автобусе в магазин и забрал новый (бесплатно).
Antonius 945
Вот грубо говоря отработал на заводе день (бесплатно), захотел колбаски с кефирчиком, зашёл в магазин где нет касс и кассиров взял и пошёл домой, сделал бутерброд, налил кефир, сел и включил ящик а он пшик и дым, выкинул его, поехал (бесплатно) на автобусе в магазин и забрал новый (бесплатно).
Ну так это же коммунизм,тобишь фантастика.
Ну как это,зашел индивидуум в сельпо,и взял то,что бы с голоду не сдохнуть?
Будет такая халява,я икры красной наберу с хлебом,и чаю.
Кто нам будет чай поставлять?
Индусы вряд ли,а китайцев нахрен,у них чай паскудный.
Вот грубо говоря отработал на заводе день (бесплатно), захотел колбаски с кефирчиком, зану что такое "коммунизм" здесь большинство походу еще в школе проходило. в отличии от вас.
а во вторых - а если "грубо говоря" челу после завода захотелось не вашего лоховского "кефирчика" , а к примеру культурно отдохнуть в кабаке под мутон ротшильд с сырной тарелкой? ему это должны подать как "кефирчик" - бо халдей тоже на бесплатной работе или где? и потом - чел работяга, собсно имеет право ходить в кабак при коммунизьме. но за соседним столом профессор хочет слушать арфу ыопт, а трудящийся - сектор газа. как быть?
п-ф
ну что такое "коммунизм" здесь большинство походу еще в школе проходило. в отличии от вас.
а во вторых - а если "грубо говоря" челу после завода захотелось не вашего лоховского "кефирчика" , а к примеру культурно отдохнуть в кабаке под мутон ротшильд с сырной тарелкой? ему это должны подать как "кефирчик" - бо халдей тоже на бесплатной работе или где? и потом - чел работяга, собсно имеет право ходить в кабак при коммунизьме. но за соседним столом профессор хочет слушать арфу ыопт, а трудящийся - сектор газа. как быть?
Согласен полностью.
Хочется просто работать,и за работу получать адекватные денежки.
А уж в кабак,эт еще глянем,стоит ли ходить.
Я и сам неплохо готовлю.
Я и сам неплохо готовлю.да блин наверно захочецца что то кроме рисовой кашы с мясом, свинины на палке и рыбного супа с головешкой. сколько можно одно и тоже гавно готовить и жрать? захочецца чонить возвышенного или полезного.
п-ф
да блин наверно захочецца что то кроме рисовой кашы с мясом, свинины на палке и рыбного супа с головешкой. сколько можно одно и тоже гавно готовить и жрать? захочецца чонить возвышенного или полезного.
Так мне не трудно и что нибудь и "возвышенное" сготовить.
Уху,кстать,тоже уметь надо,да.
А так то я не против кабаков,только За.
Лишь бы готовили хорошо,да не паскудили.
Будет такая халява,я икры красной наберу с хлебом,и чаю.
Вот они мысли капитализма. Пока такие люди есть коммунизма не видать. Ну наберёте икры сегодня, ну завтра ещё, потом она надоест уже будете на неё как на хлеб смотреть.
ну что такое "коммунизм" здесь большинство походу еще в школе проходило. в отличии от вас.
Ну на личности не переходите. А с чего взяли что я не проходил. Немало о нём знаю, а что вы говорите так это те мелочи и предположения которые опять же строятся на въевшихся в народ генах капитализма. Глобальней нужно мыслить, глобальней.
п-ф
да блин наверно захочецца что то кроме рисовой кашы с мясом, свинины на палке и рыбного супа с головешкой. сколько можно одно и тоже гавно готовить и жрать? захочецца чонить возвышенного или полезного.
Свинина на палке,Вы уж извините,но задела.
Не так просто хрюшу пожарить на костре.
А ежли получится,то сожрут даже вертел,и в костре угольков не оставят.
Antonius 945Ну на личности не переходите. А с чего взяли что я не проходил. Немало о нём знаю, а что вы говорите так это те мелочи и предположения которые опять же строятся на въевшихся в народ генах капитализма. Глобальней нужно мыслить, глобальней.
Ну люблю я икру.
Любую.
Чёрную,красную,щучью,окуневую,судачью,язёвую,вот сазаньей сейчас закусываю.
Ваш коммунизм сможет вот такую мою потребность обеспечить?
Я то потружусь во славу КПСС,аж плеваться будете.А вот вы как?
Ответите взаимностью?
Так мне не трудно и что нибудь и "возвышенное" сготовить.ага. два раза. макароны с сыром из пальмового масла и отварные овощи с колбасой в майонезе.
Уху,кстать,тоже уметь надо,да.ну наверно . хз. главное водки налить и гововешкой помешать. это в натуре уметь надо.
А с чего взяли что я не проходил.это как минимум заметно. и потом - по возрасту не положено.
Немало о нём знаю, а что вы говорите так это те мелочи и предположения которые опять же строятся на въевшихся в народ генах капитализма. Глобальней нужно мыслить, глобальней.опа. "немало" это сколько? четыре семестра марксизма-ленинизма и два политэкономии? с зачетами и экзаменами. не?
Ответите взаимностью?
Икра только передовикам по карточкам и не ипёт.
михаил75Злые братья А и Б таки эту проблему решали просто. Были линии доставки и любое блюдо к Вашим услугам. Мы же про мир светлого будущего гутарим???
сможет вот такую мою потребность обеспечить?
михаил75Свинина на палке,Вы уж извините,но задела.
Не так просто хрюшу пожарить на костре.
А ежли получится,то сожрут даже вертел,и в костре угольков не оставят.
дык йа и говорю - в этой стране каша с мясом, свинина на палке и рыбий суп - это верх воображения и кулинарных способностей. ну исчо оливье и селедка под шубой.
это как минимум заметноПросто вы от этого очень далеки.
Просто вы от этого очень далеки.постучитесь головой ап клаву. еще расскажыте мне что такое "кирпич", истмат и марксистско-ленинская диалектика. отдыхайте уже.
Antonius 945Коммунизьм по карточкам?..Надоть много бумаги-там все передовики
Икра только передовикам по карточкам и не ипёт.
доверенным лицом, телохранителем, собеседником, компаньоном, советчиком, курьером, носильщиком и все прочее в одном флаконе? Но в подчинении и услужении.Все это слишком разные "должности" для одного флакона. Телохранитель должен быть профессионалом, а не курьером или собеседником. Ну а тратить время доверенного лица, советника и компаньена на "услужение" это вообще бред. Если говорить о "холуйских" должностях (при работе на частное лицо) то сейчас все это вроде на уровне обычных трудовых отношений, где границы служения устанавливаются в зависимости от хотелок хозяина, оплаты и самоуважения "слуги". Сам бы пошел на такую работу только в очень непростой ситуации.
А все разговоры про современные формы "рабства" в виде ипотеки имхо не в тему.
Коммунизм подразумевает общество человеков совершенных. Как минимум, высокоморальных. Если все будут с удовольствием и благотворно трудится, то на всех хватит и икры, и прочих пурляля с лапиздронами. Потому как "ефремовское" коммунистическое общество это, в идеале, ещё и высокие технологии производства. К тому же вполне уместен принцип разумной достаточности и сбалансированного питания- не жрите икру килограммами, а, к примеру, по 200-300г. на лицо в месяц будет вполне достаточно. 😛
Коммунизм подразумевает общество человеков совершенных. Как минимум, высокоморальных.да эт понятно. но все таки как сюда запихнуть сферу обслужывания? гавно сиравно кому то придёцца выгребать. и потом - способности у всех разные.
да эт понятно. но все таки как сюда запихнуть сферу обслужывания?
А при коммунизме сферы обслуживания не будет! ... - При коммунизме вся работа будет творческая. Вместо банщика будет стоять автомат, ложишься - он тебя веником отхерачил, и порядок.
Вместо банщика будет стоять автомат, ложишься - он тебя веником отхерачил, и порядок.а веники кто будет делать?
При коммунизме вся работа будет творческая.см. выше. вопрос про гавно. при творческой работе сиравно срать надоть.
см. выше. вопрос про гавно. при творческой работе сиравно срать надоть.Коммунизм, он в т.ч. начинается с осознания того, что всякий труд почётен и необходим. К примеру, я в нынешнем своём состоянии согласен разгребать гуано за очень хорошие деньги. При коммунизме я соглашусь на эту работу даже не задумываясь.
и потом - способности у всех разные.будет система тестов, выявляющая сильные стороны человека и соответствующе направляя.
o.tukЖили-были в одном городишке два ассенизатора - отец и сын. Канализации у них там не было, а просто ямы с этим самым. И они это самое вычерпывали ведром и заливали в свою бочку, причем отец, как более опытный специалист, спускался в яму, а сын сверху подавал ему ведро. И вот однажды сын это ведро не удержал и обрушил обратно на батю. Ну, батя утерся, посмотрел на него снизу вверх и сказал ему с горечью: 'Чучело ты, - говорит, - огородное, тундра! Никакого толка в тебе не видно. Так всю жизнь наверху и проторчишь. 😀
К примеру, я в нынешнем своём состоянии согласен разгребать гуано за очень хорошие деньги. При коммунизме я соглашусь на эту работу даже не задумываясь.
o.tukДобровольный поход в поряде а направление на разгреб говна большинству прейдется непонраву 😊
соответствующе направляя.
При коммунизме я соглашусь на эту работу даже не задумываясь.ок. у вас такие способности. но других так скать способности более наукоемкие. получицца уравниловка. уже проходили. не получилось.
будет система тестов,вау. сами придумали, аль научил кто? чот от вашего самопала фашызмом отдает. ну или дискриминацыей.
во вторых - дык мож вас тогда и не отправят гавно грести. в смысле ваше - "соглашусь не задумываясь" никто и не спросит. тест - и отправят к примеру в сибирь убирать снег. или жмура лабать. чужые ботинки чистить. их, ботинки, не отменят. млять, опять хрень какая то....
Коммунизм, он в т.ч. начинается с осознания того, что всякий труд почётен и необходим.мейби. но для одного "почетен и необходим" в сортире, а у другого в консерватории. опять неувязочка....
п-фДа ладно, коммунизм-утопия. Все это прекрасно понимают. ))
мейби. но для одного "почетен и необходим" в сортире, а у другого в консерватории. опять неувязочка....
Хороший коммунизм в Граде обреченном был описан. Сегодня ты мусорщик, завтра следак в полиции, послезавтра-журналист. И никому не обидно.
мейби. но для одного "почетен и необходим" в сортире, а у другого в консерватории. опять неувязочка....ну так кто на что сгодился или там кто на что учился.
Кто чьё гавно чистить будет это последний вопрос, в крайнем случае по очереди, дело не в говне а в развитости индивидуума, его совершенстве и идеальности.
п-фУчёному и работяге по-коммунистически договориться и послушать Сектор. "Я шары себе вкатил. вазелин туда внедрил... И всё под чудные звуки струн арфы. Вот он-настоящий коммунизм. 😀
. но за соседним столом профессор хочет слушать арфу ыопт, а трудящийся - сектор газа. как быть?
Antonius 945
А при коммунизме сферы обслуживания не будет! ... - При коммунизме вся работа будет творческая. Вместо банщика будет стоять автомат, ложишься - он тебя веником отхерачил, и порядок.
и что проституции тоже не будет???? ложишься и тебя тоже автомат ..отхерячет?? ну или ты его ..в зависимости от заказа????
Ну так роботов же наделают,оне и будут ассенизаторами.
Полевой синтезатор "Мидас" опять же,эт чтоб икру с коньяком из опилок делать.
Недавно перечитал "Трудно быть богом".
Блин,неужто мы такими наивными были?
Antonius 945
Кто чьё гавно чистить будет это последний вопрос, в крайнем случае по очереди, дело не в говне а в развитости индивидуума, его совершенстве и идеальности.
вы с вениками сначала разберитесь, а потом уже за высокии материи. что значит "по очереди"? сегодня говночист, а завтра полостные операцыы гавенными руками? и нах такой коммунизм нать?
внедрил... И всё под чудные звуки струн арфы. Вот он-настоящий коммунизм.колхоз млин. для арфы свою музыку пишуть. на ней "мурку" не слабать. руки не успевают. пробовали уже в 90е.
п-ф
колхоз млин. для арфы свою музыку пишуть. на ней "мурку" не слабать. руки не успевают. пробовали уже в 90е.
Если правильно мотивировать,то весь Сектор Газа и Гражданскую Оборону на арфу переложуть.Да хоть на губную гармошку,блин.
Мотивация,блин.
А то,тайга,топор,сосна.