Подскажите по гире пожалуйста

дезерт игл

Собственно купил гирю на 16кг, подскажите где с ней нормальные упражнения глянуть в сети?

Супрадин


дезерт игл

Спасибо, но мне для рук 😀

zhogl

К Мнкузну, на "Спорт". Он главный по гирям.
http://forum.guns.ru/forummessage/88/1035626.html
КМК, невелика наука. Рывок, толчок, жим, чемоданная тяга.

дезерт игл

невелика наука. Рывок, толчок, жим, чемоданная тяга
дак собственно из ганзейского раздела ножевого боя ребята посоветовали взять именно гирю, для увеличения силы удара. Короче говоря, обычных базовые сойдут я так понял

zhogl

, для увеличения силы удара.
Помните: гири не поднимают. Ими машут. К Мнкунзу.

дезерт игл

Помните: гири не поднимают. Ими машут. К Мнкунзу.
понял

TemkA

zhogl
Помните: гири не поднимают. Ими машут. К Мнкунзу.

У нас пара тёлок в зале на физре этими гирьками перекидывались друг с другом... Поменьше наверное, конечно, но тем не менее...

дезерт игл

тёлок в зале на физре этими гирьками перекидывались друг с другом... Поменьше наверное, конечно
вряд ли пудовкой 😀 а 5кг почему нет? Я 5кг гантелей свободно жонглирую 😛

Puschistik

У нас пара тёлок в зале на физре этими гирьками перекидывались друг с другом..
Не ну это перебор. Травмоопасно. Для такого дела мы пользовали маленькую "грушу" на 20кг.

olegich

Puschistik
Для такого дела мы пользовали маленькую "грушу" на 20кг.

или мешок с песком,(по модному - sandbag), бесшумно и безопасно для окружающей среды в отличии от чугуниевой гири

Bolool

Вообще для силы удара тренер на боксе заставлял делать обычные удары, но с гантелями в руках. Главное руки выпрямлять, а не себя бить 😀

дезерт игл

для силы удара тренер на боксе заставлял делать обычные удары, но с гантелями в руках
знаю, советское изобретение, реально работающее кстати. Попробовал кстати дожать до груди(на бицепс) уже раз 20 получается, спасибо за советы!

дезерт игл

бесшумно и безопасно для окружающей среды в отличии от чугуниевой
говорю ж игрался я так, ничего не роняется и квартиру не сломал

Сергей2010

Собственно купил гирю на 16кг
Это не снаряд...это хня,даже тренироваться не пойдет.К тому же нужна пара.

дезерт игл

это хня,даже тренироваться не пойдет.К тому же нужна пара
а мне тока брюхо убрать не более, Шварцем не стану

Шниперсон

Сразу пару ей докупить. Обязательно.

Сергей2010

дезерт игл
а мне тока брюхо убрать не более, Шварцем не стану

Гирей брюхо...сомнительно.Бег,приседания с отягощениями,качалка пресс-спина.

Шниперсон

Сергей2010
Гирей брюхо...сомнительно.
Не сомневайтесь. Кубики появятся сами.

Pragmatik

дезерт игл
Собственно купил гирю на 16кг, подскажите где с ней нормальные упражнения глянуть в сети?
Миша, если у тебя большой "минус", то тебе противопоказано!!!!!
Хочешь заниматься, возьми гантельки не очень тяжелые, килограммов 3-4-5-7-8, вот с ними и занимайся. В идеале - разборные гантели до 10 кг. Получается вес от 1-1,5 кг до 10. Т.е., реально можешь программу занятий на два-три года вперёд составить.
Для этого поищи, есть шикарная книга "Гантельная гимнастика".

Мне такая от отца досталась. По молодости лет занимался по ней. Истинно говорю - дельная книга! 😊

дезерт игл
дак собственно из ганзейского раздела ножевого боя ребята посоветовали взять именно гирю, для увеличения силы удара. Короче говоря, обычных базовые сойдут я так понял
Когда ещё не было никакого ножевого боя, но зато были дельные серьёзные секции бокса, а потом и рукопахи, то ни разу не слышал, чтоб для силы удара советовали пользовать гири. И не то что не слышал, но и не видел на тренировках. Зато в немалом количестве наблюдал использование резиновых жгутов. И боксёры, и лыжники, и другие спортсмены использовали. А вот гирь не наблюдал.

К сожалению, немало секций ножевого боя это самодеятельность.

дезерт игл

противопоказано
да мне уж и жить давно противопоказанно 😛

Pragmatik

дезерт игл
да мне уж и жить давно противопоказанно 😛
Большие весА, тем более используемые "рывками" - это не для тебя. Малые веса, без рывков - можно и массу накачать, и рельеф сделать. Просто надо подобрать программу занятий соответствующую.
Гиря не твоё. Те же отжимания тебе дадут больше.

КМ

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4667219

http://www.twirpx.com/file/233926/

Кливленд

А чего не гантели?

Просто Серый

Жать стаканом надо 24 кг.хоттябы уже в двацать лет а если 32 кг., то уже совсем рисспект и уважуха. Дальше уже жена и дети, идут жать надо сто двести тысяч рублей, ну и стаканом грамм двести.)))

дезерт игл

Большие весА, тем более используемые "рывками" - это не для
ну, значит буду бицепс качать...
чего не гантели
есть, решил гирю попробовать

LAVERON

16 кг гирей все упражнения можно делать.

1)Жим вверх стоя попеременно руками.
2)Бицепс-попеременное сгибание рук-можно.
3)Трицепс-с упором локтем в стенку.
4)Полувер(лежа на горизонтальной скамье-опускание назад на глубоком вдохе).
5)Предплечия,с упором руки на колено.
6)Трапецию-можно,держа её за спиной(особенно при длинных руках,или при широкой рукоятке гири).
7)Плечи-обратное предыдущему-подъём спереди туловища.
8)Попеременное поднятие с наклоном туловища в сторону(бока)стоя.
9)Пресс-стоя-вращения туловища-по часовой стрелке,и против с гирей на груди.
10)Спина-разгибания спины-стоя или лежа на доске с фикс.ногами.
11)Приседания-с гирей на плече(если держаться одной рукой за стенку,и приседать на одной ноге).
12)Икры-стоя на бруске одной ногой(держась рукой за стенку).

Как раз с 16 кг-самый раз,да и безопасно,а вот с полтора и двухпудовиками-особенно в определенном возрасте(не в 16-20,а вдвое попозднее)-часто при любых наклонах-спинка-то того-тю-тю...на сдвиг идёт...большие гири поэтому в возрасте-вредны,нагрузка на суставы у пудовика-отпимальная опять-же,более-плохо кончается обычно 😞(((.


zhogl

Pragmatik
Когда ещё не было никакого ножевого боя, но зато были дельные серьёзные секции бокса, а потом и рукопахи, то ни разу не слышал, чтоб для силы удара советовали пользовать гири. И не то что не слышал, но и не видел на тренировках. Зато в немалом количестве наблюдал использование резиновых жгутов. И боксёры, и лыжники, и другие спортсмены использовали. А вот гирь не наблюдал.
Резинки просто-напросто удобнее. Но там другой характер нагрузки, ближе к давительно-статическому. Темповую силу резинки прокачивают плохо.
Гири/гантели, используемые именно для "махания", во 1х, дают сильную нагрузку на быстрых движениях, и во 2х (особенно гири) дают специфическую и большую нагрузку на кисть - что дает основу для формирования тяжелого кулака.
Среди качков гиревики самые выносливые и координированные. А про оч тяжелый удар у гиревиков я много слышал от разных людей.
Боксеры не используют гири? Да они и штангу не юзают, а гантели - смешные.

Pragmatik

дезерт игл
ну, значит буду бицепс качать...
Гирей не прокачаешь.
Или гантели, или мини-штангу.

Pragmatik

zhogl
Резинки просто-напросто удобнее. Но там другой характер нагрузки, ближе к давительно-статическому. Темповую силу резинки прокачивают плохо.
Использовали ещё и разные блины от штанги, и гантели. А вот гирь нигде не встречал.


zhogl
Гири/гантели, используемые именно для "махания", во 1х, дают сильную нагрузку на быстрых движениях, и во 2х (особенно гири) дают специфическую и большую нагрузку на кисть - что дает основу для формирования тяжелого кулака.
Вот я и говорю - для махания. Только у ТС сильный "минус" по зрению, ему такие махания противопоказаны.

zhogl
Среди качков гиревики самые выносливые и координированные.
Извините, среди гиревиков настоящих качков не встречал. Это если под качком понимать именно прокаченного человека. Как правило гиревики - это "здоровые" ребята.
Во времена нашей юности, когда качались многие, то гирь в качестве инструмента для качания мышц не встречал. Или гантели, или штанги, или тренажёры.


zhogl
А про оч тяжелый удар у гиревиков я много слышал от разных людей.
Если посмотреть на настоящих гиревиков - это здоровые ребята, такие здоровые кабанчики. Но они не качки и не рукопашники в прямом смысле этого слова. Поэтому удар-то у них, у кабанов, сильный, да толку-то что? Против боксёра это бессмысленно, боксёр от удара "уйдёт и нанесёт пару своих. Только вот гиря не тренирует голову гиревика держать чужие удары. 😊

zhogl
Боксеры не используют гири? Да они и штангу не юзают, а гантели - смешные.
Ну не скажите! Блины от штанги - постоянно. Качаются штангами тоже. Именно если задача набирать мышечную массу.
Просто гантели хороши тем, что, в отличие от штанги, не "забивают" мышцы, позволяют делать много повторений упражнения, что для боксёров и прочих рукопашников очень даже полезно. Аналог - отжимания.
Кстати, не видели, как боксёры и рукопашники отжимаются с блинами от штанги на спине? 😊

А вот гири - они просто ни туда, ни сюда для рукопашника/боксёра.

LAVERON

А вот гири - они просто ни туда

😊)).

Наоборот-универсальная штуковина.
Не гниёт,не боится сырости,ни мороза.
Если чуть запылилась или заржавела-так подкрасить-раз плюнуть....

Pragmatik

LAVERON
😊)).

Наоборот-универсальная штуковина.
Не гниёт,не боится сырости,ни мороза.
Если чуть запылилась или заржавела-так подкрасить-раз плюнуть....

Это да! 😊 Можно ещё сверху как груз на капусту квашеную в бочку лОжить. Правда, гирю надо в целлофаниевый пакет полОжить, а то чугуний окисляется от рассола и портит вкусный продукт. 😊

botanik

Подъем с пола и над головой каждым пальцем по очереди. Или только мизинцем - здОрово хват развивает.

дезерт игл

интересное обсуждение

Просто Серый

Синяки впредлечиях гири наруках
Мышцы подрастают ох уж этот ах
А когда в прихожей бабы спотыкаются
Уж об эти гири чё там начинается)))

Просто Серый

У мужика дожна спина быть жопы шире
Не важно кто там виноват
Природа иль гантели-гири.)))

дезерт игл

прихожей бабы спотыкаютсяУж об эти гири чё там начинается
Предлагаете их глушить и того...? 😀 😀

Просто Серый

А вот у жэнщины наоборот
Все шире плеч должно седало,
Не важно как там чаще было
Ело брало иль преседало)))

Просто Серый

дезерт игл

Предлагаете их глушить и того..


Встречать в дверях проеме наккачанным голым торсом)))

vladdrakon

у меня две двухпудовки и одна полуторка. 32 для всего, от жимя стоя до разводки на доске и отжиманий. Кстати, отжиматься на гирях, используя их рукояти как упор, гораздо прикольнее, чем на кулаках от пола. Поширше их расставляешь и алга, просаживаешься вглубь меж ними и нагрузка на грудак сильнее. 24 на бицепс.
Занимаюсь на работе по утрам,называя это "зарядкой": разогреваюсь на турнике, отжиманиях на гирях и на кольцах, опосля играюся всяко разно с гирьками, потом на тряпке подтягиваюсь; у меня в укромном углу специально подвешенная достаточно высоко тряпка имеется, задача подпрыгнув впиться в нее пальцами и в любом неудобном положении не перехватываясь подтянуться макс. кол-во раз. Оченно хорошо хват вырабатывает. Комплекс с гирями у тов. Лаверона весьма грамотный, у меня примерно так же, тока я жим одновременно делаю.
Вот тока хреново одно что в офисе грушу подвесить некуда, оченно пользительно опосля железа ручки раскидать.
Но все одно брюхо имеется. Хотя кубики под славным слоем жирка таки присутствуют. 😊

vladdrakon

Да, важно. Офисным гирям, ежели оне где нить в парадном живут, всенепременно должно быть окрашенным в насыщенный золотой цвет. Никакого вульгарного сурика и прочей чепухи в виде салатных оттенков. Тока благородное золото. Входящие посетители таращатся, поминают классических Шуру и Паниковского и настраиваются на оптимистический лад. Иные дажить поднять пытаются, выпучив глазки обратно ставят и понимают куда зашли и в случае чего, шутейных шуток шутить с ними тута не будут 😊

zhogl

Только у ТС сильный "минус" по зрению, ему такие махания противопоказаны.
Если действительно высокая миопия, да любая - все, звиздец, приехали. Низзя. Строго говоря - и серьезные гантели нельзя.
Миопия - профзаболевание у качков.
Так что, ТС, только калистеника.

zhogl

Извините, среди гиревиков настоящих качков не встречал. Это если под качком понимать именно прокаченного человека. Как правило гиревики - это "здоровые" ребята.
Качки - это все, кто накачивают силу. Строго говоря, сюда относятся и резинщики с калистенщиками.
Не слишком квадратные габариты гиревиков объясняются оч просто - неприменимостью в гиревом спорте стероидных анаболизаторов. Фишка гирь состоит в том, что целью является не разовая пиковая сила, и не объем мыш/массы, а силовая выносливость. Метандростенолон с ретаболилом убивают выносливость, любую, и силовую тоже. Единственная химия, к-я может быть применена - это энергетики, вроде креатина. Да и то, они действуют только в момент приема, как острый одноразовый допинг, наращивания выносливости не дают. Так что гиревики - это практически натуралы. Т.е. мускулатура у них именно такая, какая и д.б. при естественном ее развитии. А не чудеса фармакологии.
И гиревики - стройняги. Именно из-за ориентировки на силовую ВЫНОСЛИВОСТЬ. Сало сжигается на тренировках.

LAVERON

Т.е. мускулатура у них именно такая, какая и д.б. при естественном ее развитии. А не чудеса фармакологии.

А значит-и здоровье в норме?
Нет всякой там разбалансированности...ато сыпют и сыпют ,сыпют и сыпют в свой огранизьм неизвестно что....

botanik

zhogl
гиревики - это практически натуралы. Т.е. мускулатура у них именно такая, какая и д.б. при естественном ее развитии. А не чудеса фармакологии.
И гиревики - стройняги. Именно из-за ориентировки на силовую ВЫНОСЛИВОСТЬ. Сало сжигается на тренировках.

пример:

С виду хрупкая девчонка, а на деле монстр

дезерт игл

Если действительно высокая миопия, да любая - все, звиздец, приехали. Низзя. Строго говоря - и серьезные гантели нельзя.Миопия - профзаболевание у качков
в курсе. И поэтому я подхожу к делу чрезвычайно осторожно

LAVERON

С виду хрупкая девчонка, а на деле монстр

Да никакой она не монстр,она только техникой,там силы-вообще нет.
Это тоже самое,что на турнике мотаться по инерции-она по тому же принципу работает....но это ее не спасёт,у неё суставам пипец в сорок лет будет,она будет жрать таблетки пачками обезболивающие,или сопъётся(все артриты,артрозы-алкоголем заливают,это лучше,чем таблетки-на дольше хватает(на таблетках-7-8 лет живут,на алкоголе крепком-10-15).

botanik

LAVERON
Да никакой она не монстр,она только техникой,там силы-вообще нет.

Проверьте сами, сможете ли с "только техникой" стать хотя бы чемпионом раёна. А то она - неоднократный чемпион мира.

дезерт игл

хрупкая девчонка, а на деле монстр
Странно как то, от 16кг даже у девчонки должно же хоть что то нарасти было, а она совсем худая

Aleksandr.M

Почитаю,как раз две по 16 валяются без дела.

LAVERON

botanik

Проверьте сами, сможете ли с "только техникой" стать хотя бы чемпионом раёна. А то она - неоднократный чемпион мира.

Проверял уже в детстве,получается.
Техникой гиревым спортом заниматься можно только для медалей(и проблем с суставами потом).
________________________

Для наращивания массы,силы,или выносливости надо подбирать вес гантелей(и вообще отягощений любых)-по простому принципу-по принципу подбора такого веса,с которым возможно максимальное количество повторений:

1)Количество повторений в подходе- от 3 до 5-растёт сила.
2)Количество повторений в подходе -от 8 до 12-растёт масса.
3)Количество повторений в подходе -от 15 и более-растёт выносливость.

Для последнего пункта-есть исключения,например-количество повторений на предплечия,как и на икры-увеличивается в полтора-два раза минимум,ато и более,пресс-тоже,даже в два с половиной-три раза.

botanik

LAVERON
Проверял уже в детстве,получается.

Огласите титулы, пжалста.

Bolool

Прочитал тему, надо снова начать заниматься с двухпудовыми) для начала хоть с одной, эх, "где мои 17 лет?" 😊

Pragmatik

zhogl
Если действительно высокая миопия, да любая - все, звиздец, приехали. Низзя. Строго говоря - и серьезные гантели нельзя.
Именно поэтому я сразу и сказал, что брать небольшие наборные гантели, до 8-10 кг каждая. Для обычных занятий, для начала, как раз 4-5-6 кг. При этом 10 кг на каждой гантели даст возможность заниматься уже на очень хорошем любительском уровне. Т.е., как и говорил, это даст возможность распланировать занятия на несколько лет вперёд.
Сам так занимался.


дезерт игл

для начала хоть с одной, эх, "где мои 17 лет?"
Старость в 21 подкралась?

Сам так занимался
я тоже, уже перерос

Bolool

Старость в 21 подкралась?
Нет, дигл, стыдно просто. Форму растерял, занимался более-менее в том возрасте

Pragmatik

zhogl
Качки - это все, кто накачивают силу.
Нет. Качки - это те, кто КАЧАЕТСЯ. А это "объём" и "рельеф".
Поэтому и говорю - гиревики это просто здоровые крепкие ребята. А вот среди качков никогда не встречал тех, кто качался и накачался гирями.

zhogl
Строго говоря, сюда относятся и резинщики с калистенщиками.
Не знаю, кто это.


zhogl
Не слишком квадратные габариты гиревиков объясняются оч просто - неприменимостью в гиревом спорте стероидных анаболизаторов.
Ещё раз - не встречал ни одного по-настоящему ПРОКАЧЕННОГО гиревика. Да и самих гиревиков встречал человека полтора.
И в наше время стероидами баловались меньшинство. Остальные мешками жрали детское питание. На радость маме и продавщицам в магазинах. 😊

zhogl
Фишка гирь состоит в том, что целью является не разовая пиковая сила, и не объем мыш/массы, а силовая выносливость.
У нормального качка силовая выносливость куда выше. Ибо 3-4 тренировки в неделю по 1,5-2 часа - это кое-чего стОит. Гиревики, всё же, вот ТАК не занимаются.

zhogl
И гиревики - стройняги.
Тогда это не гиревики. Если раз в день браться за гирю - это не гиревик. Точно так же, как если раз в день пару раз подолбать мешок - это ещё не рукопашник.
Не встречал ни одного НАСТОЯЩЕГО стройнягу-гиревика. Те, кто гирей занимаются систематически - это довольно крепенькие ребята. Как правило, не очень высокого роста. Ибо те, кто имеет высокий рост, всё же или качаются "классически", или просто занимаются "физкультурой".


zhogl
Именно из-за ориентировки на силовую ВЫНОСЛИВОСТЬ. Сало сжигается на тренировках.
Ещё раз - не встречал тех, кто систематически занимается только гирей. А вот качков "классических" в наше время был каждый третий. Вот это действительно систематические тренировки "по науке".

Pragmatik

LAVERON
Да никакой она не монстр,она только техникой,там силы-вообще нет.
Это тоже самое,что на турнике мотаться по инерции-она по тому же принципу работает....но это ее не спасёт,у неё суставам пипец в сорок лет будет,она будет жрать таблетки пачками обезболивающие,или сопъётся(все артриты,артрозы-алкоголем заливают,это лучше,чем таблетки-на дольше хватает(на таблетках-7-8 лет живут,на алкоголе крепком-10-15).
Соглашусь.

Девочки, тягающие гири - это такой же нонсенс, как девочки, играющие в футбол. Только в футбол - это просто дурь, а гиревой спорт и девочки - это уже отсутствие головы на плечах. А потом лет через 10 будут слёзы "помогите, не могу родить, что делать, караул". Ну а в 35-40 - как Вы и сказали - проблемы со здоровьем и запоздалое прозрение - "ну нахрена я была в молодости такой неумной?"

Главное - кому будет нужен этот неоднократный чемпион мира, который (-ая) в свои 25-28 не сможет нормально забеременеть и родить и будет иметь кабанообразную фигуру и проблемы со здоровьем. И запоздалое прозрение, что нахрен это чемпионство мира того не стоило.

LAVERON

Что касается качков-то гири-они в довесок к штанге.
Хотя,если задаться целью изначально-то можно и гирями точно такую же нагрузку дать.
Бывают гири,кстати-не только полпудовые,и полутора,а и двух,и трехпудовые,и три с половиною,и четырех-даже....и более бывали.
____________________
Большой плюс гирь-это возможность не привязываться к залу.
Большой минус гирь-это то,что мало тех,кто занимается ими чисто сам и для себя(сейчас народ другой-понтовки в зале,общение и вся подобная байда им важнее,собственно-результатов(хотя это всегда было-понтовиков-всегда хватало).

дезерт игл

Ещё раз - не встречал ни одного по-настоящему ПРОКАЧЕННОГО гиревика
Вес гирь статичен, и не растет. Ну и плюс нормально прокаченны обычно химики

кто имеет высокий рост, всё же или качаются "классически",
я с высоким, высокому ее тягать просто неудобно

vladdrakon

надо снова начать заниматься с двухпудовыми
32 серьёзный вес и поспешности не терпит: не разогретым двухпудовку лучше не хватать, потянуть мышцу как здрасти.
У маво кореша рассверленная и залитая внутри свинцом пудовка, итого 50. Он ей тешится и вроде не жаловался - а тут заехал ко мне на работу, потрындели за жизнь, ну и по уходу он хвать одну из двухпудовок, и с ухмылочкой типо, чёж ты доселе такой позор легкий держишь и на нормальный вес не перейдешь, походя жиманул с пяток раз гирьку.. А ручка то хрусь - и порыв связки предплечья. С месяц или более перебинтованный ходил. А казалось бы, рука к полтиннику привыкшая, что ей те два пуда? Так что сдуру...

дезерт игл

Лаверону-не хочу в зал, лень

Bolool

потянуть мышцу как здрасти
Так и есть, проверено 😊 спина страдает в первую очередь

Pragmatik

LAVERON
Что касается качков-то гири-они в довесок к штанге.
Хотя,если задаться целью изначально-то можно и гирями точно такую же нагрузку дать.
Как уже говорил, не видел СЕРЬЁЗНЫХ качков с гирями.
Гиря - крайне негибкий инструмент. Гантели можно варьировать с точностью 1-1,5 кг. То, что надо. Нужна работа на силу - вес увеличиваем. Нужен рельеф - вес уменьшаем, увеличиваем количество повторений в подходе.
Гиря такой гибкостью не отличается от слова вообще.

А уж кидать её дома - это надо или на первом этаже жить, или в сталинском доме. Ибо если сорвётся - а она хоть раз да сорвётся... Ну, вы понели. 😊))))

LAVERON
Бывают гири,кстати-не только полпудовые,и полутора,а и двух,и трехпудовые,и три с половиною,и четырех-даже....и более бывали.
А нафига они такие? Для серьёзного кача - не то. 16 на одну руку - это уже много.
Недаром многие упражнения со штангой делаются с голым грифом или с минимальными весАми. Качать по одной руке - это нонсенс. Надо сразу обе. Но даже с пудовыми гирями - это уже 32 кг. Многовато.
Те же гантельки на 6-8-10 кг - самое то.


LAVERON
Большой плюс гирь-это возможность не привязываться к залу.
Вот вот. Получается сам-себе-физкультурник, берущийся за гирьку абы когда и абы где. Т.е., о чем я и говорю - никаких СИСТЕМАТИЧЕСКИХ занятий.
А классический кач - это СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ серьёзные занятия по системе.


LAVERON
Большой минус гирь-это то,что мало тех,кто занимается ими чисто сам и для себя(сейчас народ другой-понтовки в зале,общение и вся подобная байда им важнее,собственно-результатов(хотя это всегда было-понтовиков-всегда хватало).
Да потому что "занятия сам и для себя" - это ни о чем. Чистая любительщина от раза к разу. Толку - чуть.

Поэтому если кто хочет нормального результата - он должен заниматься СИСТЕМНО и СИСТЕМАТИЧЕСКИ. И гири здесь - крайне не гибкий инструмент.

Вот. 😊

Pragmatik

дезерт игл
Лаверону-не хочу в зал, лень
Здесь именно гантельная гимнастика очень хороша. Достаточно домашних условий. А результат не хуже, чем в зале.


дезерт игл
Вес гирь статичен, и не растет.
Поэтому и говорю - крайне не гибкий и не удобный для КАЧА инструмент

дезерт игл
Ну и плюс нормально прокаченны обычно химики
Большое заблуждение. "Химиков" мало. Основная масса, всё же, обходились без химии. Химия была нужна тем, кому нужен был объём. А для рельефа химия бессмысленна.

дезерт игл
я с высоким, высокому ее тягать просто неудобно
Вот я и говорю - поэтому гиря нафиг тебе не сдалась. Разборные гантели - то, что надо. До 10 кг - больше даже и не надо. На несколько лет тебе хватит для СИСТЕМНЫХ занятий.
Сам так занимался. + 2-2,5 сантиметра в год на бицухе - рассчитывай на это. 😊

Ты спрашивай, если что. Есть, чем поделиться. 😊


vladdrakon
32 серьёзный вес и поспешности не терпит: не разогретым двухпудовку лучше не хватать, потянуть мышцу как здрасти.
У маво кореша рассверленная и залитая внутри свинцом пудовка, итого 50. Он ей тешится и вроде не жаловался - а тут заехал ко мне на работу, потрындели за жизнь, ну и по уходу он хвать одну из двухпудовок, и с ухмылочкой типо, чёж ты доселе такой позор легкий держишь и на нормальный вес не перейдешь, походя жиманул с пяток раз гирьку.. А ручка то хрусь - и порыв связки предплечья. С месяц или более перебинтованный ходил. А казалось бы, рука к полтиннику привыкшая, что ей те два пуда? Так что сдуру...
О!!!

LAVERON

А уж кидать её дома - это надо или на первом этаже жить, или в сталинском доме. Ибо если сорвётся - а она хоть раз да сорвётся... Ну, вы понели.

Кидают гирю-гиревики-жонглёры.
Качки-гирями тренируются,и это совсем не рывки резкие,метание,и жонглирование-это те-же медленные движения,что и с гантелями,и др. отягощениями.


Да потому что "занятия сам и для себя" - это ни о чем. Чистая любительщина от раза к разу. Толку - чуть.

Не говорите несерьёзного!
Любительщина-это когда сам непонятно что делает.
А если по науке,по методике....то самое то.

На начальном этапе качкам,кстати-очень даже гирями(гантелями) лучше,чем штангой(пока полгодика-годик сердечко,суставы,связки-попривыкнут к нагрузкам)....

А нафига они такие?

А,например-что-бы в полевых условиях-не таскать с собой совсем даже некомпактную штангу,блины,стойки,скамьи....а веса-разные нужны.


Поэтому если кто хочет нормального результата - он должен заниматься СИСТЕМНО и СИСТЕМАТИЧЕСКИ. И гири здесь - крайне не гибкий инструмент.

Не согласен с вами,гири-наоборот-более гибкий инструмент,вот только с реализацией тренировок-сложнее.Место должно быть,стимул,понимание-для чего это надо.
Это должен быть поболее фанат,чем тот,кто просто в зал ходит по понедельникам,средам и пятницам-после учебы или работы-по расписанию....
и должно хоть каким то боком-это работы касаться(быть в форме-сильным,качком).

Получается сам-себе-физкультурник, берущийся за гирьку абы когда. Т.е., о чем я и говорю - никаких СИСТЕМАТИЧЕСКИХ занятий.
А классический кач - это СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ серьёзные занятия по системе.

Это да,систематические именно занятия,без этого-никуда,и именно поэтому-всегда добивались успехов больших-пока учатся(свободны от работы физической),или когда есть возможность во время работы заниматься,или когда с работой-вообще связано.

Качать по одной руке - это нонсенс. Надо сразу обе. Но даже с пудовыми гирями - это уже 32 кг. Многовато.

Как раз в этом и есть прелесть гирь,что есть возможность по одной руке тренироваться-это дольше,но удобнее.

А еще прелесть в том-что это один всего снаряд,а не целая куча гантелек,скамеечек,стоек,лямок,блоков.....это само по себе-вот наличие и необходимость такой лабуды всей-нимало утомляет,и недешево это,всё,кстати....а гиря 16 кг.,уже позднего типа-с большой дужкой,например- в советское время стоила-всего то-5 рублей 90 копеек.

дезерт игл

видел СЕРЬЁЗНЫХ качков с гирями.
а зачем мне становиться серьезным качком? Бицепс объемом с голову нах не нужен...лично мне.

дезерт игл

прелесть в том-что это один всего снаряд,а не целая куча
это да, место в квартире не занимает слава богу

Шниперсон

Гири - прекрасный снаряд, если нужно естественное красивое строение тела и сила и силовая выносливость для бытовых нужд. Точка.

Гантели - тоже, но упражнения, разумеется, другие.

Штанга - уродство. Теперь я это понимаю.

Чистый кач - это шляпа для людей с засранными мозгами. Тренировать нужно естественные упражнения. Скажем, жим лёжа - вообще не естественное упражнение, но почему-то входит в базу. А раньше был нормальный жим стоя, но из-за торопыг, которые поднимали с кривой техникой и рвались, жим стоя отменили всюду.

дезерт игл

Чистый кач - это шляпа для людей с засранными мозгами
эт точнА

LAVERON

А раньше был нормальный жим стоя, но из-за торопыг, которые поднимали с кривой техникой и рвались, жим стоя отменили всюду.

Не,его отменили по причине другой.
ОчЕнЬ Б@ЛьШоЙ ЗвиЗдЕц СпИнЕ! 😞((

LAVERON

Чистый кач - это шляпа для людей с засранными мозгами.

Не,бывают ничо такие пацаны 😊)).

Шниперсон

LAVERON
Не,его отменили по причине другой.
ОчЕнЬ Б@ЛьШоЙ ЗвиЗдЕц СпИнЕ!
Вы ошибаетесь, не разобравшись в предмете.

Жим стоя - это было самое лёгкое упражнение. Толчок и рывок - гораздо тяжелее, и на спину нагрузка больше.

Но жим стоя требует техники. Чтобы дёрнуть побольше, спортсмены вместо чистого жима начинают делать швунг, потом более глубокий швунг, и так далее до травмы поясницы от чрезмерного прогиба под нагрузкой. Спортсмены в погоне за чемпионским званием перестают себя контролировать и ломаются, потому и отменили упражнение.

Шниперсон

LAVERON
Не,бывают ничо такие пацаны
Исчезающе редко.

Фитнесист и качок отличаются в ряду нормальных спортсменов неестественностью мускулатуры.

Кстати, Ван Дамм, в отличие от прочих известных качков, никогда особо не раскачивал грудные мышцы, и поэтому не смотрится перекачанным даже при большой банке. Поближе к природе надо быть.

Просто Серый

Шниперсон
от прочих известных качков
Помню самое красивое тело было у Ларри Скотта много лет назад.

Шниперсон

Да, красивое. Головки мышц длинные, а чрезмерные объёмы он не наращивал. Бицуху только. 😊

Весь такой равномерный на фото.

Шниперсон

Ещё Фрэнк Зейн, когда взял Олимпию в 82 или 83 году. Выиграть с 85 килограммами против качкистов со 110 можно было только рельефом и пропорциями, что Зейн и сделал.

LAVERON

Жим стоя - это было самое лёгкое упражнение. Толчок и рывок - гораздо тяжелее, и на спину нагрузка больше.

Но жим стоя требует техники. Чтобы дёрнуть побольше, спортсмены вместо чистого жима начинают делать швунг, потом более глубокий швунг, и так далее до травмы поясницы от чрезмерного прогиба под нагрузкой. Спортсмены в погоне за чемпионским званием перестают себя контролировать и ломаются, потому и отменили упражнение.

Ваши выводы очень интересны,но жим стоя отменили именно из-за травм спины.

Просто Серый

Шниперсон
что Зейн и сделал.
Во красавцы все и Арни молодой.) http://www.ambal.ru/man.php?m=144&im=12883

Шниперсон

LAVERON
Ваши выводы очень интересны,но жим стоя отменили именно из-за травм спины.
"На Ганзе не принято читать посты." (с) Serjant

LAVERON

Шниперсон
"На Ганзе не принято читать посты." (с) Serjant

Иногда читаем,но про то,про что сказано-проголосовали своим здоровьем и покалеченной спиной так много атлетов,что не получается как то сомневаться в официальной версии отмены жима стоя.

Шниперсон

Перечитайте ещё раз.

Отмена этого упражнения - сродни запрету КС в России: "Страна дебилов; чтобы не перестреляли друг друга - запретим". Тут то же самое, только атлеты - дебилы по-настоящему: читтинговали в ущерб здоровью.

Pragmatik

LAVERON
Качки-гирями тренируются,и это совсем не рывки резкие,метание,и жонглирование-это те-же медленные движения,что и с гантелями,и др. отягощениями.
Повторяю - ни разу не встречал КАЧКОВ, качавшихся гирями.
Не называйте качками тех, кто тягает железки время от времени.


LAVERON
Не говорите несерьёзного!
Не говорите смешного!
Вы про качков рассказывайте хипстерам, а также тем, кто ничего тяжелее айфона в руках не держал. А вот кто сам тягал железо - тем не надо.

LAVERON
На начальном этапе качкам,кстати-очень даже гирями(гантелями) лучше,чем штангой(пока полгодика-годик сердечко,суставы,связки-попривыкнут к нагрузкам)....
Ещё раз - НИ РАЗУ таких не встречал. НАверное, мне просто не попадались совсем уж лопоухие желающие прокачаться.

LAVERON
А,например-что-бы в полевых условиях-не таскать с собой совсем даже некомпактную штангу,блины,стойки,скамьи....
А какой чудак попрёт всё это в полевые условия?
Нормальные люди занимаются в оборудованных местах. В полевых условиях используют "полевые" вещи - отжимания, подтягивания на турничке и его заменителях. Таскать "в поля" штанги - это для очень большого оригинала.

LAVERON
Не согласен с вами,гири-наоборот-более гибкий инструмент,
Повторю вам в 150-тый раз - не встречал НИ ОДНОГО качка, который накачался гирями. Качались штангой, тренажерами, гантелями.

LAVERON
вот только с реализацией тренировок-сложнее.Место должно быть,стимул,понимание-для чего это надо.
Это должен быть поболее фанат,чем тот,кто просто в зал ходит по понедельникам,средам и пятницам-после учебы или работы-по расписанию....
Вот вот. Гири - для любителей сложностей. Остальные просто используют нормальные методики и получают массу, объём, рельеф.
А гиревики получают силу.

Поэтому и говорю - среди гиревиков качков не видел. Здоровых - да, но не качков.


LAVERON
Как раз в этом и есть прелесть гирь,что есть возможность по одной руке тренироваться-это дольше,но удобнее.
Для самодеятельности дворовой - да, возможно.
А если человек пришёл СЕРЬЁЗНО КАЧАТЬСЯ - то тут давно продуманные методики. И для штанги, и для гантелей. Фото книги я привел выше. Ещё в СССР всё это было.

LAVERON
А еще прелесть в том-что это один всего снаряд,а не целая куча гантелек,скамеечек,стоек,лямок,блоков.....это само по себе-вот наличие и необходимость такой лабуды всей-нимало утомляет,и недешево это,всё,кстати....а гиря 16 кг.,уже позднего типа-с большой дужкой,например- в советское время стоила-всего то-5 рублей 90 копеек.
Не согласен с вами. У меня было всего 2 гантели. Разборных. И табуретка. Всё. Гиря тоже была. Но когда начал серьёзно качаться, не использовал её от слова вообще.
Поэтому гиря - это инструмент для САМОДЕЯТЕЛЬНЫХ ФИЗКУЛЬТУРНИКОВ. Кто занимался физкультурой. Когда человек начинал серьёзно качаться - гирь у него уже не было.

Pragmatik

дезерт игл
а зачем мне становиться серьезным качком? Бицепс объемом с голову нах не нужен...лично мне.
У тебя цель какая? Получить разрыв связок? "Посадить" спину? Получить проблемы с глазами?
Если цель построить хорошее тело (не конкретизируем пока, как именно) - гиря тебе в ТВОЁМ положении не поможет от слова вообще. Только травмы получишь с непривычки и без опыта. Причем, некоторые травмы могут быть необратимыми. Тебе оно надо?

Если б я желал тебе зла, я бы наоборот убеждал бы тебя заняться именно гиревым спортом. 😊

дезерт игл
это да, место в квартире не занимает слава богу
Две разборные гантели занимают места ещё меньше.

Pragmatik

Только я не понял - это с какого перепугу тут Ван Дамма к качкам-то причислили? Тогда, по этой логике, Шварцнеггера надо к каратистам причислить.


дезерт игл

тебя цель какая
сила, конкретно сила удара

Pragmatik

дезерт игл
сила, конкретно сила удара
Так бы сразу и сказал.
1) Отжимания.
2) Резиновый жгут и отработка ударов.Получаешь силу плюс технику ударов с сопротивлением.
3) Отжимания с отягощением. Также - отжимания с ногами выше головы, например, ноги на табуретке.

Всё. Года на полтора работы хватит. А там через пару месяцев уже сам начнёшь понимать, что "пошло", что "не пошло".


P.S. Удары с гантелями не рекомендовал бы, можно с непривычки повредить суставы при шибко активном исполнении.

Pragmatik

Как надоест отжиматься на двух руках, можешь перейти к отжиму на одной. Хорошая штука, рекомендую. 😊

T55M

Pragmatik
Ты спрашивай, если что. Есть, чем поделиться.
Доброго дня.

Спрашиваю.

Гантели 2*15 кг.
Гриф кривой, 6 кг со слов продавца.
Скамья гимнастическая.

Еще пару лет назад с 15 кг в каждую руку делал по штук 120+ всяких манипуляций. Раз в месяц где то упирался на спорт. А по этой весне, после перерыва годового начал заниматься, результат никакой. Каждое следующее занятие показывает результат хуже предыдущего. Единственно что - пресс без проблем, 6*30 не заметно.

Очень заинтересовала упоминаемая тобой программа на год. Прошу подробней рассказать.


LAVERON

Если б я желал тебе зла, я бы наоборот убеждал бы тебя заняться именно гиревым спортом

Гиревой спорт как таковой к использованию гири для накачки мышц,увеличения силы или выносливости мышц- не имеет никакого отношения вообще.
Гиревой спорт по большей части-это отточенная до оптимального техника выполнения стандартных упражнений,необходимых для сдачи нормативов.

См.видео очень показательное парой страниц выше.

сила удара

Сила удара это очень растяжимое понятие.

Pirat1

Pragmatik
Так бы сразу и сказал.
1) Отжимания.
2) Резиновый жгут.
3) Отжимания с отягощением. Также - отжимания с ногами выше головы, например, ноги на табуретке.

Всё. Года на полтора работы хватит. А там через пару месяцев уже сам начнёшь понимать, что "пошло", что "не пошло".

идеально, но я бы начал с ног..

zhogl

Большое заблуждение. "Химиков" мало. Основная масса, всё же, обходились без химии.
Это шутка.
дезерт игл
сила, конкретно сила удара
Смотрим Ютуб. Видосы с соревнований по силе удара. ВСЕ победители - НЕ боксеры. Армреслеры или качки.
Прагматик правильно говорит - не берите в руки железо. Потому что глаза. Только калистеника. Гуглим "Пол Уэйд Тренировочная зона".

Bolool

Воистину, удар одними руками мало дасть 😊

zhogl

LAVERON
Гиревой спорт как таковой к использованию гири для накачки мышц,увеличения силы или выносливости мышц- не имеет никакого отношения вообще.
Расскажите дяде Ване.

Pragmatik

T55M
Доброго дня.

Спрашиваю.

Гантели 2*15 кг.
Гриф кривой, 6 кг со слов продавца.
Скамья гимнастическая.

Еще пару лет назад с 15 кг в каждую руку делал по штук 120+ всяких манипуляций. Раз в месяц где то упирался на спорт. А по этой весне, после перерыва годового начал заниматься, результат никакой. Каждое следующее занятие показывает результат хуже предыдущего. Единственно что - пресс без проблем, 6*30 не заметно.

Очень заинтересовала упоминаемая тобой программа на год. Прошу подробней рассказать.

Приветствую!

Для начала, расскажу, как было у меня. Ещё советские времена. Качался дома. Две разборных гантели по 10 кг, минимальный вес - 1-1,5 кг.
В самом начале имел пару отцовских советских книг, обложку одной из них тут выше запостил, "Гантельная гимнастика". Также были книги по штанге - советской, классической, с рывками и толканиями, также книжка по гире.
Начал с "Гантельной гимнастики". Вес гантелей подобрал по рекомендации в книге. Задача была - набирать объём. Систему выстраивал сам, по рекомендациям в книге. Руки, плечи, грудь, ноги. Грудь качал лежа на табуретке. Неудобно, но для конца 80-тых - нормально. Вес гантелей менял как у книге советовали. Т.е., начинал с определённого количества повторений, доводил его до максимума, потом увеличивал вес гантелей.
Сначала 3 тренировки в неделю по 2 часа. Потом, где-то через год - 4 тренировки в неделю. Ничего в жизни не было, учёба и качалка. Всё. Была цель, её и добивался. 😊 В среднем, получалось 2-2,5 сантиметра бицухи в год. У ребят, кто занимался в качалках, было вроде 3 сантиметра, но у них и оборудование было не чета мне, а главное были знающие люди, кто мог подсказать.

Программу составлял просто. Т.к. все группы мышц за одно занятие не проработать, то составлял график на неделю на каждый день занятий, с расписыванием упражнений для каждого дня. Была табличка - каждое упражнение было записано в своей последовательности, в графе - количество повторений. Через одну-две недели количество повторений увеличивал на 1. Например, начал с 8-10 повторений, довёл до 15-20-25, потом вес увеличивался. И вот так каждый день занятий, смотришь в табличку и пошёл работать, каждое упражнение строго по табличке.
Ну и сантиметром мерять. Нет, не то, что все подумали. А бицуху. 😊)))))
Сам начинаешь замечать, как пошёл рост. Потом обязательно будет так, что нагрузка растёт, а мышца нет. Значит, это предел, нужно менять или упражнения, или подходы.
Иногда просто надоедал набор упражнений, становилось скучно. Тогда придумываешь другие.

Главное - понимать, что застои в тренировках - они обязательно будут. Т.е., когда нагрузку даёшь, а результата нет. Значит, данное упражнение уже не даёт тебе ничего, оно себя исчерпало. Надо придумывать что-то другое.

Правда, сейчас всё проще. Можно сходить в зал, поискать хорошего инструктора и получить от него рекомендации, как выстроить для себя систему занятий.
Ну и можно периодически смотреть, что и как делают другие. Особенно если начался застой и надо что-то поменять в тренировке.


P.S. Плюс такой системы - нет опасности травмироваться из-за неудачных упражнений и запредельных нагрузок. Поэтому и ТС-у порекомендовал начать с малого и не форсировать. Ибо с непривычки гирей можно себе вреда сделать преизрядно.

LAVERON

Возможно я неправильно употребил в этой фразе слово ВООБЩЕ,имея в виду-именно саму качку с гирей.

Но всё остальное-так и есть,особенно-что относится в махам всяким,жонглированию гирями-это более техника,чем сила,масса,выносливость.

zhogl

Вот эти чуваки никаких разборных штанг и гантелей не знали. В основном - гирями.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015414/15414669.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015414/15414671.jpg] [/URL]

zhogl

Справедливости ради надо отметить, что вот этот парняга гири тоже не очень. В основном цепи и мешки с песком и дробью (тогда дробь была дешевле гаек).

Pragmatik

zhogl
Вот эти чуваки никаких разборных штанг и гантелей не знали. В основном - гирями.
1) Есть нотариальное заверение этого утверждения? ЧТо вот только гиря и ни божечки ты мой ничего более? 😊
2) И сколько таких чуваков было в отношении ко всем остальным чувакам. Можно глянуть фото того же Поддубного. Здоровый дядя. Но не качок в современном понимании этого слова.
3) Можно посмотреть атлетов начала 20 века. Качков в нашем понимании крайне мало. Есть здоровые мужики.
4) Не забываем, что та же оглобля в сарае - это тоже спортивный снаряд. И ведро с водой. Так что, утверждение, что эти чуваки вот так накачались только гирями и ничего другого не знали - извините, пока что не могу согласиться. Слишком хороший рельеф. Гирями такой сделать - я таких не встречал, кто только гирей прокачивался до такого состояния.

zhogl

Прагматик, уточните слово "качок" в вашем понимании. У нас явное нестыковка в терминах.

LAVERON

Можно глянуть фото того же Поддубного.

Мешки и бочки-как грузчик таскал,кстати.
Любимым блюдом был винегрет.

Pragmatik

zhogl
Прагматик, уточните слово "качок" в вашем понимании. У нас явное нестыковка в терминах.
ОК.
В моём понимании качок=культурист. Т.е., человек, который системно и систематически качается, у которого, как результат, есть хороший объём и рельеф мышц.
Остальные - это просто здоровые и даже здоровенные ребята. Но не качки.

zhogl

Pragmatik
Гирями такой сделать - я таких не встречал, кто только гирей прокачивался до такого состояния.
А я встречал. Просто напросто гиревиков сейчас мало, вот они вам и не попадались. Все тупо хотят массу, а не силовую выносливость и координацию. Дурачье.

Pragmatik

Иван Поддубный.

Здоровый и даже здоровенный дядя. Но не качок в нашем понимании.
Кстати, вот примерно такая фигура у гиревиков. Здоровые, сильные, но как-то вот красоты нет. Кабанчики.
Кстати, два борца на фото - по современным меркам чистые жиртресты.

zhogl

Pragmatik
В моём понимании качок=культурист.
Т.е. штангисты и пауэрлифтеры - не качки? Хрен с ним, такая классификация имеет право быть - на дворе демократия.

LAVERON

В моём понимании качок=культурист. Т.е., человек, который ситсемно и систематически качается, у которого, как результат, есть хороший объём и рельеф мышц.

Именно так,даже само слово-"качёк"-отражает то,что делают культуристы(атлетическая гимнастика)-это по большей степени-медленные движения в различной амплитуде с различными отягощениями для достижения объёмов,рельефа.

LAVERON

Т.е. штангисты и пауэрлифтеры - не качки?

Конечно-нет!
И никогда их качками и не считали.

Кроме того-последние сами себя-всегда считали выше "просто качков".

Часто-даже с презрением высказывались многие штангисты о качках именно(само слово качёк,как и культурист-имело с советское время время,например-немного даже такую-скептическо-презрительную окраску(официально это называлось- "атлетическая гимнастика",или "атлетизм" даже именно так-в книгах,журналах писали,а не иначе).

Pragmatik

zhogl
Т.е. штангисты и пауэрлифтеры - не качки?
У многих классических штангистов рельефа нет вообще. А чем выше весовая категория спортсмена, тем более непривлекательные они.

Юрий Петрович Власов:

Человек-легенда! Спортсмен мирового класса. Здоровенный дядя! Кумир Шварценеггера. Но, всё же, не культурист в классическом понимании слова. Ибо классическая штанга этого и не требовала. Там другие требования.


Пауэрлифтеры - это, без сомнения, здоровые и даже здоровенные ребята. Но культуристами многих из них не назовёшь.

zhogl
Хрен с ним, такая классификация имеет право быть - на дворе демократия.
Да мне не столь важно, если честно. Главное - чтоб было просто единообразное понимание, про что и про кого говорим. 😊

По мне Поддубный имеет чисто фигуру гиревика. Т.е., здоровый дядя, не без мышц... но до классического культуриста ему как до звезды. Опять же - а ему оно и не надо. 😊


дезерт игл

Я длинный и тощий, до дяди Вани не дорасту, собственно прекрасно понимаю что в драке с одного удара укладывать противника не получиться, я давным давно сделал ставку не на мускулы а на оружие, а все остальное для ОФП

дезерт игл

Опять же - а ему оно и не надо
вообще то Алексеев кумир Шварца 😀 да и многих культуристов в мире

Pragmatik

LAVERON
Именно так,даже само слово-"качёк"-отражает то,что делают культуристы(атлетическая гимнастика)-это по большей степени-медленные движения в различной амплитуде с различными отягощениями для достижения объёмов,рельефа.

Вот вот вот.

LAVERON
Конечно-нет!
И никогда их качками и не считали.
+1.


zhogl
А я встречал.
Верю.

zhogl
Просто напросто гиревиков сейчас мало, вот они вам и не попадались. Все тупо хотят массу, а не силовую выносливость и координацию. Дурачье.
Так про это и разговор, уважаемый. Что если человек хочет массу, а к ней ещё бы и рельеф - то он выбирает именно ту систему, которая ему это даст наиболее эффективно.
Грубо говоря - можно подметать улицу веником. Но метлой - результат получается быстрее и удобнее. Так и тут. Гиря - шикарный инструмент для своих задач. Например - нерегулярные несистемные занятия "на силу". Подошёл, потягал. Есть минутка - потягал. Нет минутки - не потягал.


Вот посмотрите на борцов 100 лет назад. По современным меркам - весьма "рыхлые" тела. Хотя силищи там как у быка. Ну так ведь им и была нужна сила. Они её и имели.

А если сейчас человек желает иметь объём и рельеф - то человек над этим и работает. И гиря тут крайне неудачный способ. Ибо есть способы на несколько порядков более подходящие.

LAVERON

И это обусловлено именно специфическими нагрузками на фоне высококалорийного питания.
Именно количество повторений-1-5 в подходе-увеличивает силу,но и общую массу,как раз происходит эффект-обратный рельефности мускулатуры-мышцы снаружи-просто жирком заплывают.

Был такой тяжелоатлет Брюс Ренделл,он в своё время прославился тем,что именно показал в динамике и доказал вот эту самую зависимость-набрав сначала огромный вес,используя мало повторений в подходах,и жрачки до уср@чки,а потом-поменяв режим тренировок,сев на диету низкокалорийную-и используя длительные тренировки с большим количеством повторений в подходах-скинул около 100 килограммов лишних.

дезерт игл

если сейчас человек желает иметь объём и рельеф
Сергей ну хорош уже, писал же что силу и ищу а не торчащие мышцы

Pragmatik

дезерт игл
Я длинный и тощий,
Сам таким был в юности.
Именно поэтому и даю тебе рекомендации, которые сам использовал. 😊
Именно поэтому и говорю - гиря это не твоё. 😊


дезерт игл
до дяди Вани не дорасту, собственно прекрасно понимаю что в драке с одного удара укладывать противника не получиться, я давным давно сделал ставку не на мускулы а на оружие, а все остальное для ОФП
Вот именно поэтому хорошие гантели - для тебя самое оно. Нет риска что-то порвать или травмировать, как это можно с гирей. Плюс ещё эспандеры и отжим. И тебе ОФП, и тебе сила и выносливость.

В принципе, был бы ты уже кабанчиком, то тебе бы гиря в самый раз. Но если ты имеешь изящное телосложение, но начинать сразу с больших весов - это противопоказано! Об этом пишут все книги, от советских до хороших книг по атлетизму.


дезерт игл
Сергей ну хорош уже, писал же что силу и ищу а не торчащие мышцы
Да я не про тебя!!! Я в разговоре с камрадом для примера сказал, что если человек хочет (не ты, а вообще, абстрактный человек), то он и получает то, что желает.


дезерт игл

используя мало повторений в подходах,и жрачки до уср@чки
давно так делаю, работает. Потяжелел до 100

Gasar

Pragmatik
Да потому что "занятия сам и для себя" - это ни о чем. Чистая любительщина от раза к разу. Толку - чуть.

Поэтому если кто хочет нормального результата - он должен заниматься СИСТЕМНО и СИСТЕМАТИЧЕСКИ. И гири здесь - крайне не гибкий инструмент.

Вот. 😊

Гири - это инструмент "силовиков"
я один раз видел. такие граждане - которые подтягиваются на 1 руке, с 30 кг на поясе.
очень много с ними работали.
Но - эти граждане не бодибилдеры ни разу.
скорее лифтеры.
мощнейшие бедра, шея, дельты и спина. бицепс здоровенный но не прорисованный.

дезерт игл

принципе, был бы ты уже кабанчиком, то тебе бы гиря в самый раз. Но если ты имеешь изящное телосложение
уже нет, от имеющегося железа жрать охота постоянно, стал толстеть, правда что интересно равномерно, без торчащего живота

Pragmatik

LAVERON
И это обусловлено именно специфическими нагрузками на фоне высококалорийного питания.
Именно количество повторений-1-5 в подходе-увеличивает силу,но и общую массу,как раз происходит эффект-обратный рельефности мускулатуры-мышцы снаружи-просто жирком заплывают.
Вот поэтому в литературе и рекомендуется минимальное количество повторений начинать хотя бы с 6-8-10. Подбирать вес, который позволит делать такое количество повторений. Тут получится и сила, и рельеф, если при том же весе увеличивать количество повторений. Т.е., та же самая выносливость получается.

Pragmatik

дезерт игл
уже нет, от имеющегося железа жрать охота постоянно, стал толстеть, правда что интересно равномерно, без торчащего живота
Миш, все нормальные тренеры в любом виде спорта советуют одно и то же - если начинаете заниматься, то сначала - самые минимальные нагрузки и без форсирования. Гиря - это великолепный инструмент, но она, как раз, и не даёт минимальных нагрузок. Она даёт сразу хорошую нагрузку. И тут можно поиметь проблем. Самых разных. Гантели, эспандеры и отжимания тем и хороши, что если что-то пойдёт не так - ты это сам поймёшь, но при этом не будет травмы.

Pragmatik

Gasar
Гири - это инструмент "силовиков"
я один раз видел. такие граждане - которые подтягиваются на 1 руке, с 30 кг на поясе.
очень много с ними работали.
Но - эти граждане не бодибилдеры ни разу.
скорее лифтеры.
мощнейшие бедра, шея, дельты и спина. бицепс здоровенный но не прорисованный.
Так и я ровно про то же самое говорю. Здоровые и здоровенные люди, силы как у коня, но не бодибилдеры.


Pragmatik

LAVERON
Мешки и бочки-как грузчик таскал,кстати.
Любимым блюдом был винегрет.
Кстати, про грузчиков.
Устроился я как-то грузчиком по молодости лет. Смотрю - а там по телосложению далеко не качки, но жилистые. И стал я грузы "на бицухе" таскать. Пару ходок сделал - и уже устал, а мужики хоть бы хны. И тут мне один подсказал - мол, если так будешь "на мышцу" брать, то быстро выдохнешься. Не надо на мышцу, надо на весь корпус груз принимать. Довольно быстро настропалился.

LAVERON

дезерт игл
Сергей ну хорош уже, писал же что силу и ищу а не торчащие мышцы

1-3,до 5 повторений в подходе.
Вот для этого,применительно к гирям-и нужны гири и двухпудовики,и более,потому,что тягать 16 кг. гирю 1-5 раз в подходе-нет никакого смысла.Надо подобрать такой вес гири,что-бы с ним-именно-получались на максимальной нагрузке-только 1-3,до 5 повторений,и не более.

Кстати-классический толчек или рывок гири тяжелой(50 и более кг)-одной рукой-с началом движения -взять её с пола,потом спиной наверх вытянуть,потом-под неё-поднырнуть с глубоким подседом,потом-на прямой руке(если рывок)-вставанием(работают ноги),или вставанием с гирей на груди(если точёк),и последующим толчком(жимом такие веса одной рукой вообще не взять)-это очень серьезные упражнения,именно борцы старых времен тренировали так именно-варианты подъёма тушки противника-из любых,даже очень невыгодных позиций.Потому и имели возможность поднырнув под противника-взять его "на плечо",да швырнуть как ни попадя с высоты серьезной,он и встать то не всегда мог после того падения вообще,особенно-если имел приличный вес.Он-просто "ломался"весь внутри(кости),упав с такой высоты.


дезерт игл

Пройдёт фсё ЭТО ... , не трогайте никого
я то не трогаю, но времена нынче смутные...

Pragmatik

дезерт игл
но времена нынче смутные...
А когда они были другими? 😊

дезерт игл

когда они были другими
в 00х спокойней было, щас кризис и будет хуже

Pragmatik

Если честно, не замечал, что спокойней было. Не было дивизий мигрантов. Зато своей всякой швали всегда хватало. Места-то пролетарские.

дезерт игл

Не было дивизий мигрантов. ЗАто своей всякой швали всегда
а сейчас смешалось все, плюс кормовая база сократился, стал сталкиваться с любопытными коллизиями по жизни...имхо нож и ГБ лишними не будут скоро, а может и еще что

Pragmatik

Согласен, конечно.

Шниперсон

Pragmatik
Только я не понял - это с какого перепугу тут Ван Дамма к качкам-то причислили?

Национальный чемпион по ББ - это уже не считается достижением?

Шниперсон

дезерт игл
вообще то Алексеев кумир Шварца 😀 да и многих культуристов в мире
Фпоискнах.
Ключевая фраза - "To my idol Yuri Vlasov".

Pragmatik

Шниперсон
Национальный чемпион по ББ - это уже не считается достижением?
Если честно, не знал, что он чемпион по ББ. Читал, что он чемпион по карате.

Pragmatik

http://dubikvit.livejournal.com/234849.html

"Другой нерешенной московской проблемой Шварценеггера была многолетняя мечта о встрече с прославленным советским штангистом Юрием Власовым. Арнольд рассказал удивленным журналистам, что в сентябре далекого 1961 года он, 14-летним подростком, приехал в Вену на чемпионат мира по тяжелой атлетике. Юрий Гагарин уже был кумиром юного Арни, но русский богатырь Юрий Власов, победитель поединка самых сильных людей планеты, затмил образ первого космонавта. По знакомству юношу провели в раздевалку к советским спортсменам, и он лично пожал руку Власову! Шварценеггер признался, что с того момента Власов стал его идолом, благодаря которому он серьезно занялся тяжелой атлетикой, а затем и атлетической гимнастикой. 'Власов всегда был рядом со мной. Я-то и летел в Москву с мыслью обязательно встретиться с этим человеком-легендой'." (С)

Шниперсон

Власов имел более красивое телосложение, чем в некоторой степени гордился и к чему стремился. Алексеев же специально набирал жировую массу для большей инерции тела. И он жал и толкал рекорды до тех пор, пока жим не отменили.
Они рассуждали, кто первый поднимет 220. Власов сказал, что это будет суператлетичный человек без капли жира. Поднял Алексеев.

Что интересно: среди советских спортсменов было немного тупней. Власов, например, - высокоинтеллектуальный человек. Алексеев был тоже каким-то кандидатом наук.

дезерт игл

среди советских спортсменов было немного тупней. Власов
дак современные чемпионы вроде тоже не идиоты, вон того ж Федора взять

tref7

Pragmatik
Не надо на мышцу, надо на весь корпус груз принимать. Довольно быстро настропалился.
Грузчики, сцуко, ленивые, не любят делать лишних движений. )))

LAVERON

сцуко, ленивые, не любят делать лишних движений. )))

А резкие движения вообще-опасны-они,и травматичность дают большую.
Особенно в варианте,когда ещё не разогрелся.

Смешно выглядит,когда перед дракой-мослами крутят так и сяк-пару наклонов там,локти,запястья...и-вроде-выпендриваются,ан нет-нифига-именно так и надо делать,травмы при резких движениях(просто ударить хотел по груше,зайдя в зал,так,для форсу,показать,с холоду-всем,как может-один чемпион на моей памяти,а потом-пол года эту травму плеча лечил по лучшим специалистам,а они разводили руками.....говоря,что он-идиот просто).

tref7

LAVERON
резкие движения вообще-опасны-они,и травматичность дают большую.
Ну да. Помню на боксе нас тренер перед спаррингами гонял на разминке, пока пар из задницы не повалит.
Я про грузчиков пошутил по-доброму. Ибо там если начнёшь суетится и делать ненужные движения-ляжешь быстро. Вот кстати, гиревой спорт и работа грузчика чем то схожи, и там и там нужна силовая выносливость.
Кстати, заметил, что гиревики с короткими конечностями показывают лучшие результаты с меньшими затратами. Физика, итить. )))
Кстати, лифтёры тоже. Почти все, кого знаю-квадратного формата, с короткими руками и ногами.

фенимор

надо на весь корпус груз принимать
И настоящее (лесное) мясо надо жрать , иначе результаты не пойдут ...
не по объёму не по весам не по выносливости.
Спецстимуляторами (спортивным питанием) увлекацца не стоит .., может спровоцировать новообразования , повлиять на писюньчик , в положительном случае безпонтовый эффект бройлера и засраные отложениями сосуды сердца.
Близко общаюсь с двумя мясными барыгами с колхозного рынка ... ониговорят:
"Хто жрёт наше мясо простудой не болеет" - за крайне редким исключением всё мясо обдолбано стимуляторами роста и антибиотиками , выводы делайте сами.
Мысли в слух не более , никому ничего не советую , тем более не навязываю
Рассуждаю не с потолка , в своё время определённые результаты на обсуждаемую тему имел
спортсменов было немного тупней.
При излишнем усердии и дефиците питания организм способен перераспределять потоки ресурсоф в ущерб мозгам ..., баланс интересов должен быть.

фенимор

Почти все, кого знаю-квадратного формата, с короткими руками и ногами.
Знавал одного деревенского парня , он работал паромщикам на речке который приводился в движение силовой тягой ...(мы на охоту через паром ездили)
Это што то ... ну и природа там дала многое ...просто гора мышц , и силишша неимоверная ... шея - колхозный бык обзавидуецца.(жратва фся натуральная)

LAVERON

(жратва фся натуральная)

Так она всего то тридцать всего годков назад-вся вообще была натуральная,и в городе-тоже!

Творог-значит из молока коровьего(а не из пальмы).
Молоко-тоже из под коровы(а не из порошка).
Кур кормили на фабрике по производству яиц-нормальной жрачкой(а не супчиком из комбикорма,как теперь).
Да само мясо-натуральным было(кто бы тогда знал-что из одного килограмма можно сделать два килограмма мяса).

zhogl

дезерт игл
Я длинный и тощий, до дяди Вани не дорасту,
1.Неважно.
2.Дорастете.
Шварценеггер от природы - длинненький и худенький, представьте себе.
Требуется только время и работа. Современные технологии позволяют дать приемлемую силу ЛЮБОМУ. Даже и без химии, просто потребуется больше времени. Гуглим Майка Ментцера и Стюарта Макроберта.
................................
По поводу гантель 2*15. Конкретные упражнения и схемы - хня все это. Немного фантазии и немного знать анатомию; да и анатомию знать даже необязательно. Даже сами гантели необязательны. Надо понимать принцип роста мышцы и иметь чувство меры в тренировочных нагрузках. Гуглим Стюарта Мак-Роберта.

zhogl

Шниперсон
Что интересно: среди советских спортсменов было немного тупней. Власов, например, - высокоинтеллектуальный человек. Алексеев был тоже каким-то кандидатом наук.
1. Алексеев был инженером и кандидатом тех/наук. Настоящим, а не по протекции тренеров.
2. Шварц - интеллектуал, между прочим, хотя и без формального в/о. Отсюда понятно, почему образ силача-интеллектуала Власова стал главным в голове молодого Арни - духовная похожесть.

zhogl

Типичные современные гиревики. Я видел именно таких.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015417/15417702.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015417/15417704.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015417/15417706.jpg] [/URL]

Обращаем внимание на сухость мускулатуры. Это результат зацикленности гиревиков на огромных повторах (для них 20 раз под нагрузкой без остановки - ни о чем). Разумеется, весь жир выжигается нах.
Завидуйте рельефу, культуристы.

дезерт игл

Ну что, за два дня опробовал гирю, делал на бицепс и подъем ее же, пока по ощущениям полет нормальный

Pragmatik

tref7
Грузчики, сцуко, ленивые, не любят делать лишних движений. )))
Не согласен. Грузчики умные. 😊
Кстати, читал, что докеры ы портах тоже не мышцой работают, а мозговой извилиной. ПОмогает минимизировать мышечную работу. 😊

tref7
Вот кстати, гиревой спорт и работа грузчика чем то схожи, и там и там нужна силовая выносливость.
Разница в телосложении. У нас грузчики в бригаде были - половина с виду чистые хроники. А как начнут груз таскать - качки близко не могут соперничать. 😊
А гиревики, если постоянно занимаются, такие кабанчики. 😊


tref7
Кстати, заметил, что гиревики с короткими конечностями показывают лучшие результаты с меньшими затратами. Физика, итить. )))
Нутк. Супротив науки не попрёшь. 😊


Pragmatik

фенимор
И настоящее (лесное) мясо надо жрать , иначе результаты не пойдут .
Да где ж его взять-то, настоящее лесное.

фенимор
Спецстимуляторами (спортивным питанием) увлекацца не стоит .., может спровоцировать новообразования , повлиять на писюньчик , в положительном случае безпонтовый эффект бройлера и засраные отложениями сосуды сердца.
В наше время детское питание кушали мешками. 😊 Как щщас помню - "Детолакт" и другие. Тогда даже своя табель о рангах была, какое питание лучше, а какое так себе. Всё было серьёзно. 😊))))

фенимор
Близко общаюсь с двумя мясными барыгами с колхозного рынка ... ониговорят:
"Хто жрёт наше мясо простудой не болеет" - за крайне редким исключением всё мясо обдолбано стимуляторами роста и антибиотиками , выводы делайте сами.
Да я давно уже рассказываю, как барыги впаривают городским лохам "экологически чистый" продукт по безумным ценам. Сосед по деревне птицу откармливал и общался с такими же, у которых кормА в мешках без названий.

tref7

Pragmatik
Кстати, читал, что докеры ы портах тоже не мышцой работают, а мозговой извилиной. ПОмогает минимизировать мышечную работу.
Дык я о чём. Золотое правило грузчика-не делай лишних движений. )))

дезерт игл

наше время детское питание кушали мешками
его и сейчас едят, кто в теме

Pragmatik

zhogl
Обращаем внимание на сухость мускулатуры. Это результат зацикленности гиревиков на огромных повторах (для них 20 раз под нагрузкой без остановки - ни о чем). Разумеется, весь жир выжигается нах.
Завидуйте рельефу, культуристы.
1) Чему тут завидовать? Хорошо прокачены руки, грудь никакая, пресс так себе. Культуристы - они же атлетические гимнасты - имеют РАВНОМЕРНУЮ мускулатуру, гармоничное телосложение.
2) Вот процентов 95-99 вероятности, что ТАКОЙ рельеф не был достигнут ТОЛЬКО гирей. То, что на фото они с гирей, это не значит, что они использовали ТОЛЬКО её.
2) Я уже устал говорить, что рельеф и достигается большим количеством повторений.
3) Далеко не все смогут гирьками повторять по 20 повторений. Многовато для многих групп мышц этих 16 кг.

LAVERON

дезерт игл
Ну что, за два дня опробовал гирю, делал на бицепс и подъем ее же, пока по ощущениям полет нормальный

Хороши комплексные упражнения с гирями-т.е в одном упражнении-несколько упражнений сразу.

Например-банально-поднять грию с пола,согнувшись,но не сгибая ног,потом медленно довольно поднять её рядом с телом на уровень плеча,потом медленно её выжать,не фиксируя в верхней точке-снова медленно опустить на плечо,потом-тоже-медленно-рядом к туловищем-и с прямыми ногами-поставить её на пол.

Pragmatik

дезерт игл
его и сейчас едят, кто в теме
Ну так я давно уже не в теме.

Pragmatik

tref7
Дык я о чём. Золотое правило грузчика-не делай лишних движений. )))
Это далеко не вся наука. Главное - брать вес именно на корпус, а не на мышцУ. Опять же, выносливость. Разгрузить фуру или вагон это не просто так. 😊

дезерт игл

Например-банально-поднять грию с пола,согнувшись,но не сгибая ног
пробовал уже. На сегодня отбой все равно, руки болят адски

Pragmatik

дезерт игл
На сегодня отбой все равно, руки болят адски
Вот говоришь тебе, не рви жЫлы, а ты не слушаешь. Теперь мучайся. Неслух. 😊

Pragmatik

LAVERON
Хороши комплексные упражнения с гирями-т.е в одном упражнении-несколько упражнений сразу.
Именно поэтому многие гиревики и превращаются в кабанчиков, силушку имеют, но качественной красивой мускулатуры не имеют. 😊
Универсальность не есть хорошо. "Атлеты" не просто так при работе с одной группой мышц нередко изолируют остальные. В результате имеют отлично проработанную красивую мускулатуру.

дезерт игл

говоришь тебе, не рви жЫлы, а ты не слушаешь. Теперь мучайся. Неслух.
😀 болят значит растут, буду потихоньку отписываться о результатах

tref7

Pragmatik
Главное - брать вес именно на корпус, а не на мышцУ.
А это второе золотое правило. )))
Pragmatik
Разгрузить фуру или вагон это не просто так.



На бригаду из шести человек-360 тонн за смену, если склероз не изменяет. Было дело лет двадцать назад.

Pragmatik

дезерт игл
😀 болят значит растут,
Нет. Болят - значит там молочная кислота появилась и сами мышцы ты перегрузил.
Это примерно как с загаром. Некоторые в первый день обгорают, потом ходят неделю облезлые и мучаются. 😊

Pragmatik

tref7
На бригаду из шести человек-360 тонн за смену, если склероз не изменяет. Было дело лет двадцать назад.
Это 60 тонн на нос? За смену? Барин, урежьте осетра. 😊

tref7

Pragmatik
Барин, урежьте осетра.
С двумя карами, а чо? ))) Было дело. Загрузить вагон (68 тонн) сгущёнкой по времени занимало около полутора часов, от подачи до опломбирования вагона.
По два человека на каждую сторону вагона и двое карами поддоны с коробками возят со склада готовой продукции. всё довольно оперативно.
Фура с сахаром в мешках (30 тонн) разгружалась минут за сорок, емнип.

Pragmatik

tref7
С двумя карами, а чо? ))) Было дело. Загрузить вагон (68 тонн) сгущёнкой по времени занимало около полутора часов, от подачи до опломбирования вагона.
По два человека на каждую сторону вагона и двое карами поддоны с коробками возят со склада готовой продукции. всё довольно оперативно.
Шутник, барин. 😊 С двумя карами это всякий сможет. "Саша, это не наш метод". (С) 😊))))

А вот подгоняют вагон и вручную перегружай его на прицеп тракторный, который у вагона стоит под погрузку. 😊

tref7

Pragmatik
С двумя карами это всякий сможет. "Саша, это не наш метод". (С)
Всё равно-аццкий труд. У всех старожилов бригады варикоз на ногах и руки до пола, как у гиббонов. 😀

Pragmatik

tref7
Всё равно-аццкий труд. У всех старожилов бригады варикоз на ногах и руки до пола, как у гиббонов. 😀
Да это понятно. А вы прикиньте, что бывает у тех, кому кар по штатному расписанию не положен и вместо кара всё на себе таскать.

T55M

дезерт игл
Ну что, за два дня опробовал гирю, делал на бицепс и подъем ее же, пока по ощущениям полет нормальный

Два дня подряд или даже 1 неделю не сложно.
Сложно прожить первые пару месяцев регулярных занятий.
Для того и нужна "программа занятий".

дезерт игл

Сложно прожить первые пару месяцев регулярных занятий
уже год почти, ничего сложного входит в привычку да и все

T55M

По всяким там ножикам - тренажер.

Ватный диск, на нитке, привязываешь к люстре на уровне лица. И отрабатываешь на нем макетом.
У меня в качестве макета пластиковая бутылка от маунтинчегототам дью, наполненная солью. Весом грамм 900. 10*30 в хорошем темпе грузят руку-плечо очень хорошо.

Pragmatik

T55M
Для того и нужна "программа занятий".
+1.
Этим и будет отличаться серьёзный подход от сам-себе физкультуры.
"Учёт и контроль" в этой сфере тоже работает превосходно. Нужна именно системность.


zhogl

Красны девицы зажигают.

asimo

https://m.youtube.com/watch?v=AVEmayyn8-M
Вот про гири,мне кажется не очень травмоопасно.

дезерт игл

расны девицы зажигают
извращение, имхо

LAVERON

T55M
По всяким там ножикам - тренажер.

Ватный диск, на нитке, привязываешь к люстре на уровне лица. И отрабатываешь на нем макетом.
У меня в качестве макета пластиковая бутылка от маунтинчегототам дью, наполненная солью. Весом грамм 900. 10*30 в хорошем темпе грузят руку-плечо очень хорошо.

Можно бы поподробнее?
Ато ни фига не понял,разобрал только одно слово-"соль" 😊))

А ещё-бы лучше-фото,не говоря уже о видео...

Сергей2010

Pragmatik
Это 60 тонн на нос? За смену? Барин, урежьте осетра. 😊
Могу осетра только удлиннить.В студенческие годы на хлебозаводе приходилось постоянно разгружать вагоны с мукой.Выкидывали вчетвером два вагона за 5-5 с половиной часов (примерно 125 тн),причём двое в вагоне(кидают на транспортёр),а двое на эстакаде (принимают и складируют в пакгауз 50кг мешок в 10 рядов,70 кг мешок-8 рядов,пакгаузы-100 метров.

T55M

LAVERON

Можно бы поподробнее?
Ато ни фига не понял,разобрал только одно слово-"соль" 😊))

А ещё-бы лучше-фото,не говоря уже о видео...

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015424/15424640.jpg] [/URL]

T55M

Мои разминочные упражнения, которые могут подойти и как разминка для спортивного ножевого фехтования.

Масса снаряда порядка 900 грамм.
Цт значительно смещен вперед.

по 30 уколов каждой рукой
по 30 резов справа налево
по 30 резов слева направо

С места, с шагом одноименной-разноименной, с отходом, с "отпрыжкой".
Двойки-тройки, смена уровней, всякие иные комбинации.
Слабая рука в полусжатом кулаке возле уха, либо одновременная имитация подставок - сбивов.

Мишень - маленький кусочек ваты на нитке.
Снарядом надо сильно ударить по мишени.

botanik

Чему тут завидовать? Хорошо прокачены руки, грудь никакая, пресс так себе. Культуристы - они же атлетические гимнасты - имеют РАВНОМЕРНУЮ мускулатуру, гармоничное телосложение.

Похоже, пора бы требовать фото критиков в тему, а то что-то многовато бестолкового флуда.
Массивные сисяндры нужны только бройлерам-дилдобилдерам, в функциональных видах тренинга они нах не сдались. У античных статуй, которые и представляют собой эталон гармоничного развития без фармы, сисяндры как раз "никакие".
Гармоничность культуристов кончилась в 1980-х, с тех пор преобладать стали бочкообразные чудища с неумеренным массонабором и убогой функционалкой.

Именно поэтому многие гиревики и превращаются в кабанчиков, силушку имеют, но качественной красивой мускулатуры не имеют.

Ога. Кому-то хочется в самом деле быть сильным, а кому-то надо только казаться сильным.

botanik

LAVERON
Можно бы поподробнее?
Ато ни фига не понял,разобрал только одно слово-"соль" ))

А ещё-бы лучше-фото,не говоря уже о видео...


Да просто мишень на шнурке. По ней отрабатывают удары тренировочным ножом, мишень болтается, нарабатывается навык попадания по подвижной цели.

дезерт игл

По ней отрабатывают удары тренировочным ножом
а! Аналог "собачки" понял! Дельная идея, надо себе соорудить

Шниперсон

botanik
Массивные сисяндры нужны только бройлерам-дилдобилдерам, в функциональных видах тренинга они нах не сдались. У античных статуй, которые и представляют собой эталон гармоничного развития без фармы, сисяндры как раз "никакие".
Гармоничность культуристов кончилась в 1980-х
Приятно читать.

T55M

botanik

Да просто мишень на шнурке. По ней отрабатывают удары тренировочным ножом, мишень болтается, нарабатывается навык попадания по подвижной цели.

Мишень и подвес должны быть легкие, с минимальной инерцией.

T55M

дезерт игл
а! Аналог "собачки" понял! Дельная идея, надо себе соорудить

Лучше разделять поначалу наработку силы и скорости удара и наработку точности в динамике.

дезерт игл

Лучше разделять поначалу наработку силы и скорости удара и наработку точности в динамике.
а кстати, как наработать силу и скорость?

botanik

T55M
по 30 уколов каждой рукой
по 30 резов справа налево
по 30 резов слева направо

Я на собственном небольшом опыте пришел к тому, что необходимо сосредоточиться на точности и силе укола. Резы практически исключил, так как в случае промаха вооруженная рука уходит далековато в сторону, при бое с опытным противником ему того и надо, чтобы подхватить руку и сделать вход. При уколах рука не заваливается в сторону, сам удар быстрее, требует минимум усилий, удобнее получается доставать противника с дистанции. Колющим ударом я на турнирах попадал и в стопу, и в кисть вооруженной и невооруженной рук оппонента.

T55M

дезерт игл
а кстати, как наработать силу и скорость?

2 аспекта

Удар "рукой" - утяжеленный макет (см мое сообщение выше), научится кидать руку можно за пару месяцев.
Удар "с вложением" - аналогично бокс-рб, лапы.

Иди в секцию.
Общение с инструктором не заменят никакие обьяснения в инетах или ролики.

Альянс-Спас-Абф-Толпар.

botanik

Мишень и подвес должны быть легкие, с минимальной инерцией.

У меня дома такая, скрутка из лоскута какого-то утеплителя. На даче "балда" из шины и пара старых пней с пометками, куда колоть.
Реклама нечаевского танто, хотя сейчас в моду вошли макеты от СПАСовского инструктора Алексея Вараксина, но я за олдскул

botanik

дезерт игл
а кстати, как наработать силу и скорость?

Воюшин давно ролик выложил, нужны резиновые петли. Впрочем, можно, наверно, и медицинскими жгутами заменить, три жгута вместо одной ленты

T55M

botanik

Я на собственном небольшом опыте пришел к тому, что необходимо сосредоточиться на точности и силе укола. Резы практически исключил, так как в случае промаха вооруженная рука уходит далековато в сторону, при бое с опытным противником ему того и надо, чтобы подхватить руку и сделать вход. При уколах рука не заваливается в сторону, сам удар быстрее, требует минимум усилий, удобнее получается доставать противника с дистанции. Колющим ударом я на турнирах попадал и в стопу, и в кисть вооруженной и невооруженной рук оппонента.

Мы же о снб говорим.
Мое мнение - диапазон приемов должен быть. Ограничивать себя только колющими не верно. Мало ли как тактическая ситуация сложится. Опять же, в руку легче попасть рубящим (мне). В качестве совета. При колющем рука движется не как поршень в ппп, возвратно-поступательно, а по элипсу, не зависая в мертвых точках. Тоже и с рубящими. Кисть движется не по ломанным траекториям, а по скругленным.

T55M

botanik

У меня дома такая, скрутка из лоскута какого-то утеплителя. На даче "балда" из шины и пара старых пней с пометками, куда колоть.
Реклама нечаевского танто, хотя сейчас в моду вошли макеты от СПАСовского инструктора Алексея Вараксина, но я за олдскул

Ко пню можно прикрутить двумя саморезами пробку от пэт бутылки на нужной высоте и вкручивать в нее всякие бутылки из под кваса и газировки для отработки на них "пореза руки" макетом ножа.

T55M

botanik

Воюшин давно ролик выложил, нужны резиновые петли. Впрочем, можно, наверно, и медицинскими жгутами заменить, три жгута вместо одной ленты


Это, наверрое, единственный ролик с сфп.

Просто Серый

Тут жеж неоднократно адепты мужскова здоровья писали правильный распорядок дня - сутра стакан коня и плавать, потом шашлык и ещё коня, потом показывать дельфинам и и смотреть у них,ну и работа с документами, изучение трудов многотомных классиков, конспекты и коня допивать до нормы, пока сон не сморит.))) А гири пусть часы с кукушкой вверх и вниз тягают для того они и куплены.)))

botanik

T55M
В качестве совета. При колющем рука движется не как поршень в ппп, возвратно-поступательно, а по элипсу, не зависая в мертвых точках. Тоже и с рубящими.

Да-да, у нас в Толпаре как раз техника уколов по эллипсообразной траектории.

Pragmatik

zhogl
Красны девицы зажигают.
Потом будут у врачей зажигать, когда придет время рожать.

Pragmatik

Сергей2010
Могу осетра только удлиннить.В студенческие годы на хлебозаводе приходилось постоянно разгружать вагоны с мукой.Выкидывали вчетвером два вагона за 5-5 с половиной часов (примерно 125 тн),причём двое в вагоне(кидают на транспортёр),а двое на эстакаде (принимают и складируют в пакгауз 50кг мешок в 10 рядов,70 кг мешок-8 рядов,пакгаузы-100 метров.
Ключевые слова - "двое в вагоне(кидают на транспортёр)".
Я же говорил о том, когда только вагон и люди. Вот там всё очень по-другому.

Pragmatik

botanik
Похоже, пора бы требовать фото критиков в тему, а то что-то многовато бестолкового флуда.
А я думаю, когда же ботаник снова отметится в этой теме. Не может же он просто так сидеть читать и ничего не сказать. Ну наконец-то.
По существу мной сказанного возразить нечего? А сказать что-то так хочется, да? Понимаю.

botanik
Гармоничность культуристов кончилась в 1980-х, с тех пор преобладать стали бочкообразные чудища с неумеренным массонабором и убогой функционалкой.
Юноша, вы-то каким боком к 80-тым? Вам тогда сколько было? Годика три? А может четыре? Про 80-тые знаете по сериалам в телевизоре?
Не говорите о том, о чем не знаете.

T55M

botanik

Да-да, у нас в Толпаре как раз техника уколов по эллипсообразной траектории.

Так и подумал что Толпар, "уколы в стопу" )))

Pragmatik

T55M
Мишень и подвес должны быть легкие, с минимальной инерцией.

Именно так и делали в своё время, в начале 90-тых, когда ещё спортинвентарь не продавался так, как сейчас. Только делали не мишень для ножиков, а тренажеры для нарабатывания резкости ударов. Скажем, вешалась лента ткани. По ней работали руками "импульсом". Кто занимался - знает, остальным объяснять не будем. И чем дальше отлетала ленточка, тем резче и правильнее был удар. Нас так один парень в зале научил. Для ударов с проносом это не годилось. Именно для резких "импульсов".

T55M
Мы же о снб говорим.
Мое мнение - диапазон приемов должен быть. Ограничивать себя только колющими не верно. Мало ли как тактическая ситуация сложится. Опять же, в руку легче попасть рубящим (мне). В качестве совета. При колющем рука движется не как поршень в ппп, возвратно-поступательно, а по элипсу, не зависая в мертвых точках. Тоже и с рубящими. Кисть движется не по ломанным траекториям, а по скругленным.
Проблема в том, что многие пошли в ножевой бой, не имея системной подготовки в рукопахе. Поэтому и делают порой "интересные" открытия.

Кстати, то, что ты сказал про эллипс - это основа многих китайских школ боя. Только не ножевого, а обычного. В этом, кстати, у "китайцев" очень много различий с карате, которое, как раз, более "прямолинейное". Но многие "ножевики" этого не знают, именно базы рукопахи. Поэтому многое пытаются "выдумывать" того, что давно придумано и использовалось в секциях рукопахи ещё 20-25 лет назад.

botanik

Про 80-тые знаете по сериалам в телевизоре?
Не говорите о том, о чем не знаете.

Я знаю о чем говорю и не говорю о том, чего не знаю.
Мнение самих атлетов золотой эры http://www.steelfactor.ru/doc/815
И наглядные иллюстрации ГАРМОНИЧНОГО РАЗВИТИЯ КУЛЬТУРИСТОВ



Pragmatik

Юноша, ещё раз вам отвечу и закончу. Ибо не разговариваю с вами.
Слова "я знаю, о чем говорю" - это слова таких, как вы. Вы, в свои 30 с небольшим лет - какое отношение имеете к 80-тым? Вы тогда были младенцем, в лучшем случае - милым карапузом. Поэтому 80-тые вы знаете по телевизору и по СМИ.
Брать отдельные примеры и на этом делать глобальные выводы - вот чем вы занимаетесь. И пытаетесь это втирать тем, кто был в те времена уже взрослыми.
И если уж Арнольд не является для вас примером именно гармоничного развития - то о чем с вами еще говорить?

По существу мной сказанного по гирям имеете сто возразить? По существу мной описанных методик для камрадов имеете, что возразить? Нет, не имеете.
Вот и весь сказ.

На этом с вами разговор закончен.

botanik

Кстати, то, что ты сказал про эллипс - это основа многих китайских школ боя. Только не ножевого, а обычного. В этом, кстати, у "китайцев" очень много различий с карате, которое, как раз, более "прямолинейное".

То-то в винчун удары прямые и малоамплитудные, а в ушу-саньда базовая техника рук практически боксерская.

Но многие "ножевики" этого не знают, именно базы рукопахи. Поэтому многое пытаются "выдумывать" того, что давно придумано и использовалось в секциях рукопахи ещё 20-25 лет назад.

Обожаю ганзу. Где ж еще встретишь таких знатоков-теоретиков, которые не знают практически ни единой темы, но зато любят с умным видом делать глубокомысленные выводы.
СПАС - рукопашный раздел больше всего похож на бокс, сам основатель клуба Воюшин вроде как КМС по боксу.
Кихон Кои - каратэшные классические основы базовых движений с вкладыванием корпуса, переложенные с рукопашки на ножевые техники.
Толпар - в основе ушу-багуачжан и элементы классического фехтования. Кроме того, сам руководитель Толпара Кирилл Любин рекомендовал ученикам посещать обычные боксерские секции для формирования универсального навыка. И есть примеры с самого свирепого турнира ФСНБ, где толпаровцы Максим Петров и Евгений Полухин после потери ножа ушатали своих противников врукопашную.

Итого - ножевая основа России, ученики самых больших и серьезных клубов, прекрасно знакомы в массе своей с рукопашкой.
А вот ганзовские теоретики, которые понятия не имеют о методике обучения в клубах ножевого боя, опять пишут чушь.

Pragmatik

Новая фенечка на Ганзе - люди с неуравновешенной психикой, не умеющие просто спокойно говорить ни в одной теме, выучили слово "теоретики". И употребляют его везде. Им даже в голову не приходит, что кто-то что-то умел уже тогда, когда они бегали под стол пешком.
Ганза.

И опять идет подмена понятий. Я говорю - многие идут в ножевой бой, чтобы быстро стать суперменами. А до этого они ничего не умели, рукопахой не занимались. В ответ приводят в пример отдельных людей, которые помимо ножевых навыков имеют и навыки рукопахи. Только вот вопрос-то остаётся - много ли занимающихся ножевым боем (именно обычных занимающихся, а не инструкторов) до прихода в секцию ножевого боя системно занимались рукопахой? Ответ прост - не так и много. Это видно по их движениям.

Вот и весь сказ. Опять идут попытки поставить всё с ног на голову и, таким образом, попытаться выставить оппонента в дураках. Только попытки есть, а толку чуть. Поэтому и посты у оппонентов нервические.

Я вот могу сказать по своим знакомым. Кто нормально занимался рукопахой, тем её вполне хватает. Моложёжь у нас в городе идёт, как раз, заниматься именно рукопахой. Благо, выбор секций и стилей имеется. Даже бокс есть. А вот про секции ножевого боя у нас в городе не слышал. Может, они есть, но самодеятельные. В отличие от давно функционирующих "офицульных" секций рукопахи и бокса.

Шниперсон

Pragmatik
И если уж Арнольд не является для вас примером именно гармоничного развития - то о чем с вами еще говорить?
С чего Вы это взяли вообще? Вы между строк читаете?

Самый неадекватный человек в теме - это Вы. Не пользуясь логикой при рассуждениях, обладая очень ограниченным опытом и познаниями в биологии и естественных науках и пытаясь читать между строк, Вы, тем не менее, с пеной у рта убеждаете людей бывалых, а когда Вам по существу возражают, заявляете о своей правоте на основании превосходства в возрасте (что само по себе признак крайней ограниченности). Перечитайте свои посты, образумьтесь и не позорьтесь более.

Спокночи.

botanik

Вы, в свои 30 с небольшим лет - какое отношение имеете к 80-тым? Вы тогда были младенцем, в лучшем случае - милым карапузом. Поэтому 80-тые вы знаете по телевизору и по СМИ.

Ой б-жечки, оказывается, некотором непременно нужно проживать в эпохе, иначе они, видите ли, не способны узреть разницу телосложения по фото и видео, коих навалом в сети. Я вот способен посмотреть на фото-видео и сравнить. И вывод не в пользу современных бройлеров с их ГАРМОНИЧНЫМ РАЗВИТИЕМ и пузом в виде бочки.

Брать отдельные примеры и на этом делать глобальные выводы - вот чем вы занимаетесь.

Торагой, я беру эталонные, самые лучшие и титулованные примеры - Арнольда, Франко Коломбо и Стива Ривзаиз золотой эры, и Кая Грина, Фила Хита и Джея Катлера современности (ВАм эти имена хоть о чем-то говорят, знатог 80-х?). И беру именно их, потому что остальные хуже и иллюстрацией служить не могут.

И если уж Арнольд не является для вас примером именно гармоничного развития - то о чем с вами еще говорить?

Если Вы не способны уяснить, о чем пишет оппонент, то о чем с Вами разговаривать? Я как раз и пишу, что эра Арнольда, когда стремились именно к гармоничному телу, безнадежно ушла в прошлое, и сейчас вместо гармоничного развития качки превращаются в бройлеров. Фото подтянутого Арнольда в сравнении с залитыми пузатыми Лесуковым и Сидорычевым (слышали такии фамилии в современном бодибилдинге?) я как раз и привел для наглядного примера. До Вас это все, оказывается, не дошло. Прям беда у Вас с восприятием простых вещей.

По существу мной сказанного по гирям имеете сто возразить? По существу мной описанных методик для камрадов имеете, что возразить? Нет, не имеете.
Вот и весь сказ.

На 95% Ваших постов на ганзе можно возражать в стиле "это фуфло, потому что пишет безграмотный теоретик", и это будет вполне адекватное и аргументированное возражение. Вы, к примеру, только что написали чушь про рукопашку и "многих ножевиков", как ранее писали чушь про ГАРМОНИЧНОЕ РАЗВИТИЕ качков или критиковали внешний вид гиревиков, у которых вообще-то в приоритете функционалка, а не прокачанность сисек-бицепсов-прессика.
Вот и весь сказ.

Pragmatik

Шниперсон
С чего Вы это взяли вообще? Вы между строк читаете?
Что имеете сказать ПО СУЩЕСТВУ?

С чего я взял? А Вы не пробовали читать пост, на который я отвечал?
Мой оппонент берёт ОТДЕЛЬНЫЕ примеры и на их фоне делает глобальные выводы. Говорит про времена, которых не застал. Говорит, что "Гармоничность культуристов кончилась в 1980-х с тех пор преобладать стали бочкообразные чудища с неумеренным массонабором и убогой функционалкой". При этом и в 80-тых было немало негармоничных атлетов, и после 80-тых атлетизм далеко не утратил своих высот.
Но оппонент где-то нашел "беременных" качков, рядом вставил фото Шварцнеггера. Привел какую-то ссылку и считает, что это должно быть вообще железобетонным доказательством для всех. Это как понимать? Шварц тоже такой, "беременный"? Нет? А тогда зачем он среди этих?
Опять же, и во времена молодого Шварца было немало "квадратных качков". Которые роста небольшого и "поперёк себя шире".

Вот о том и разговор - надёрганы отдельные примеры и на их основании сделаны глобальные выводы. Как оппонент и любит.

Имеете что на это возразить? Внимательно Вас слушаю. Или возражений не будет?

Шниперсон
Самый неадекватный человек в теме - это Вы.
Ну понятное дело. Кто ж ещё-то.

Шниперсон
Не пользуясь логикой при рассуждениях, обладая очень ограниченным опытом и познаниями в биологии и естественных науках и пытаясь читать между строк, Вы, тем не менее, с пеной у рта убеждаете людей бывалых,
Неправду говорите.
1) БЫВАЛЫХ я не убеждаю. Ни с пеной, ни без пены. Я всего лишь разговариваю с теми, кому это интересно и с кем мне интересно. И пока что серьёзных возражений по сказанному мной что-то не вижу. Были возражения участников, но на них мне было, что ответить. При этом многие со мной здесь были согласны.
2) Имеете указать мне на мои ошибки в биологии и естественных науках? Внимательно слушаю.
3) Какие естественные науки Вы желаете обсудить? Особенно в русле данной темы про гири? Физику? Кинематику? Механику? Только, боюсь, примеров от Вас не будет, как и желания углубиться в естественные науки.


Шниперсон
а когда Вам по существу возражают, заявляете о своей правоте на основании превосходства в возрасте (что само по себе признак крайней ограниченности).
Неправда.
Когда мне ПО СУЩЕСТВУ возражают - я так же ПО СУЩЕСТВУ отвечаю.

А вот когда ко мне лезут что-то втирать люди, с которыми я даже не разговариваю из-за их неумения нормально и спокойно говорить - именно такому оппоненту я и сказал, причем чётко - что рассказывать мне о 80-тых годах человеку, которому сейчас около 30 с небольшим лет - это пусть он другим так рассказывает.
С остальными я в теме разговариваю нормально. Если с кем и спорил - то обосновывал свою точку зрения. И возражений ни у кого нет, со всеми пришли к консенсусу, в кем говорили ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА.

Шниперсон
Перечитайте свои посты,
Перечитал. Подпишусь под каждым.

Шниперсон
образумьтесь и не позорьтесь более.
Спокночи.
Это всё, что Вы мне хотели мне сказать? Ну, как обычно - НИКАКИХ возражений по существу мной сказанного, попытка пройтись по моей, безусловно, никчёмной, личности. И это всё? Это всё, что Вы можете мне возразить? Негусто.

Ещё раз - ПО СУЩЕСТВУ мной сказанного Вы имеете возразить хоть что-нибудь? Полагаю, что нет. Ибо хотели бы - возразили бы.
Пока что - ничего по существу Вы не сказали. Просто эмоциональная попытка высказаться. Не более того.

Вот такие дела.


botanik

Мой оппонент берёт ОТДЕЛЬНЫЕ примеры и на их фоне делает глобальные выводы.

Повторяю - я привожу финалистов Олимпии и других конкурсов. Это эталонные примеры.

При этом и в 80-тых было немало негармоничных атлетов, и после 80-тых атлетизм далеко не утратил своих высот.

Именно поэтому я привожу чемпионов, а не тех, кто даже в десятку лучших не вошел.

Но оппонент где-то нашел "беременных" качков

Вовсе не "где-то".
Катлета, Грин и Хит - известнейшие современные бодибилдеры, финалисты крупных конкурсов. Лесуков и Сидорычев - известные российские из той же оперы. Что, знатог ГАРМОНИЧНОГО РАЗВИТИЯ впервые о них услышал? Бывает, чо. особенно со знатоками на ганзе.

Но оппонент где-то нашел "беременных" качков, рядом вставил фото Шварцнеггера. Это как понимать? Шварц тоже такой? Нет? А тогда зачем он среди этих?

Вот такой вот уровень понимания аргументации собеседника.
Арнольд не среди них, а рядом с ними для сравнения. Я это прямо написал. До гуру гармоничности развития это почему-то не дошло, видимо, настолько сложные вещи я пишу.

Опять же, и во времена молодого Шварца было немало "квадратных качков".

Если поискать таковых, подобных тому же нынешнему Катлеру или Грину, в первой десятке или даже двадцатке Олимпии старых годов, то поиски будут безуспешными.
Приятно наблюдать, как гуру гармоничности развития бессилен перед фактами.

дезерт игл

Прагматику-суперменами с ножом вряд ли...для того чтоб зарезать среднестатистического гражданина ни НБ ни рукопаха нах не сдалась.
достаточно крепких рук и храбрости.
Это раз. Посему многие кто хотел гопов рЭзать, из НБ уходят.
Далее, НБ в сравнении с БИ менее травматичен, посему туда и идут люди лет 30, или около. Им уже травмы БИ на хрен не упали, у них другие приоритеты.
Ну и третье нож в освоении простое оружие, чтоб применять его при СО, не требуются годы в отличии от БИ

дезерт игл

Ну и да, почему идут фбогз а не НБ. НБ вид еще молодой и не раскрученный, о нем вообще мало слышали. А фбогз знают все

Pragmatik

дезерт игл
Прагматику-суперменами с ножом вряд ли...для того чтоб зарезать среднестатистического гражданина ни НБ ни рукопаха нах не сдалась.
достаточно крепких рук и храбрости. Это раз.
Посмотри, кто идёт заниматься. Не инструкоторв, а именно начинающий контингент. Как раз те, кому нужно быстро и сразу.
Кому нужно другое - идут в рукопаху.


дезерт игл
Посему многие кто хотел гопов рЭзать, из НБ уходят.
Про то и речь. Понимают, что быстро ничего не получится и уходят.

дезерт игл
Далее, НБ в сравнении с БИ менее травматичен, посему туда и идут люди лет 30, или около. Им уже травмы БИ на хрен не упали, у них другие приоритеты.
Чего чего чего????? Менее травматичен? Это тебе кто сказал? Те, кто не спаррингуют?

Насчет возраста - не соглашусь. 30-летние они разные. Нормальные - они понимают, что травмы будут всегда. Более того - НБ куда травмоопаснее. Потому что поймать ножичек в глазик - это не кулачок поймать.
Другое дело, что спарринговать на мягких ножиках - да, возможно, это кажется не очень травмоопасным. Но перейди на твёрдые материалы и попробуй поработать на реальных скоростях и в полную силу. Посмотришь, насколько это "менее травмоопасно".

дезерт игл
Ну и третье нож в освоении простое оружие, чтоб применять его при СО, не требуются годы в отличии от БИ
Это самая большая иллюзия, за ради которой в НБ и идут неофиты.
В реальности достаточно получить напротив себя противника с таким же ножом - и сразу улетают всякие иллюзии насчет, якобы, простого в освоении оружия. Те, кто в этом деле чего-то добился, занимаются серьёзно и долго. И им есть, куда расти.

Как только ты получаешь напротив себя хотя бы равного тебе соперника - нож сразу становится очень непростым инструментом. Особенно ели от него надо защищаться.


Pragmatik

дезерт игл
Ну и да, почему идут фбогз а не НБ. НБ вид еще молодой и не раскрученный, о нем вообще мало слышали. А фбогз знают все
Это НБ нераскрученный?
Нет, Миш, в НБ многие идут именно чтобы получить всё и сразу. Куда меньше тех, кто идет "всерьёз и надолго".

Что такое фбогз?

дезерт игл

Это самая большая иллюзия, за ради которой в НБ и идут неофиты
это правда, первого крестника я порезал задолго до НБ.
реальности достаточно получить напротив себя противника с таким же ножом - и сразу улетают всякие иллюзии
в реальности до фехтования вообще нельзя доводить, ибо это пи..ц обоим.
Потому что поймать ножичек в глазик - это не кулачок поймать.
про защиту слыхал?
Посмотришь, насколько это "менее травмоопасно".
ну раны и че? В сравнении с порванным мениском или убитой спиной хня полная

Pragmatik

Миш, ты про явару что-нибудь слышал?
А теперь скажи мне, зачем нужен нож тому, кто умеет пользоваться яварой? Чтобы самому себе статью накрутить? А оно за каким? Если ты умеешь что-то делать руками (т.е., тебя этому научили), то простая явара даёт тебе очень многое. И не надо никакого ножа. А с учетом судебной практики, явара даст тебе на три порядка больше преимуществ по сравнению с ножом.

Pragmatik

дезерт игл
это правда, первого крестника я порезал задолго до НБ.
Вот именно.

дезерт игл
в реальности до фехтования вообще нельзя доводить, ибо это пи..ц обоим.
Вооооот. А посмотри на неофитов. Пытаются изображать именно "фехтование".

дезерт игл
про защиту слыхал?
В рукопахе умудряются руками разбить упрочнённое стекло в шлемах.
Но ты же говоришь - НБ безопаснее. Я тебе и возражаю - нет! Та защита, которая есть, она не гарантирует 100? защиту. И если выбитый зуб можно вставить, то с глазами оно сложнее. Вставить-то можно... стеклянный.

А горло? А суставы?


дезерт игл
ну раны и че? В сравнении с порванным мениском или убитой спиной хня полная
См. абзац выше. У тебя есть магазин запасных глаз? И они потом видят?
Так что, твои слова о том, что НБ куда более безопасно, чем РБ - это неверно.

botanik

Но перейди на твёрдые материалы и попробуй поработать на реальных скоростях и в полную силу. Посмотришь, насколько это "менее травмоопасно".

Есть люди, которые, сколько бы чепухи и бреда ни написали, остановиться в этом не могут.
на самом деле при использовании негуманизированных твердых тренировочных макетов надевают защитное снаряжение - фехтовальные маски или доработанные шлемы АРБ, жилеты, защиту на предплечья. Это все минимизирует травматичность. Поломанных ушей, выбитых носов и прочих обычных борцовско-боксерских радостей в НБ нет. В НБ в основном синяки и ссадины, которые быстро проходят.

дезерт игл

ты про явару что-нибудь слышал?А теперь скажи мне, зачем нужен ноже тому, кто умеет пользоваться яварой
слышал. Хрень как она есть, проще дубинку взять телескопку.
учетом судебной практики, явара даст тебе на три порядка
из тюрьмы я выйду, из могилы-нет. Более того миллионы людей по всему миру стреляют, и режут. А вот всякие явары и блэкджеки хрень для фанатов, не подскажешь почему?

botanik

Но ты же говоришь - НБ безопаснее. Я тебе и возражаю - нет! Та защита, которая есть, она не гарантирует 100? защиту.

Мнение эксперта, который ни единого спарринга в нечаевском шлеме или фехтовальной маске не провел.

А горло? А суставы?

"Остапа понесло" (с)

Защита горла есть у всех фехтовальных масок, в случае использования шлемов без защиты горла попросту исключают колющие удары в шею. Ну а чтобы чотко попасть ножом в сустав - нужно гораздо больше щастья, чем попасть в носяру или бровь в боксе.

дезерт игл

посмотри на неофитов. Пытаются изображать именно "фехтование".
это от неопытности.
больше преимуществ по сравнению с ножом.
больше всего преимущества мне даст мачете или кукри...самое лучшее что есть и длинномер и руки ноги отрубает на раз.

Pragmatik

дезерт игл
слышал. Хрень как она есть, проще дубинку взять телескопку.
Не говори "хрень" про незнакомые тебе вещи.

Телескопка вещь хорошая. Для тех, кто забыл, что это "ударно-дробящее" и потом в суде это прибавит тебе годов, а также для тех, кто не бывает там, где тебя досматривают.

Да, дубинку ты в костюме куда будешь засовывать? 😊))))

дезерт игл
из тюрьмы я выйду, из могилы-нет.
Из тюрьмы некоторые выходят наглухо больными. А если со здоровьем и так не очень, то перспективы "выйти" здоровым резко уменьшаются.

Насчет мoгилы - если кто-то захочет что-то - тебе не помогут ни ножик, ни телескопка.

дезерт игл
Более того миллионы людей по всему миру стреляют, и режут. А вот всякие явары и блэкджеки хрень для фанатов, не подскажешь почему?
Миллиарды людей вообще ничего не изучают. И живут до старости.

Насчет явары я тебе скажу.
1) Те, кто имеет за душой стаж рукопахи, более охотно используют восточную "классику", нежели ножик. Явара - традиционный восточный инструмент. Более того - для него не нужно специально тренироваться. Ну, почти не нужно. Просто работаешь руками. С некоторой спецификой, что в руке предмет.
2) Помимо явары, есть более известный инструмент. Правда, более габаритный. Догадался, какой?
3) Кто имеет стаж занятий РБ, тем во многом этого более чем достаточно. Им ножик особо не нужен. Скорее в кармане куртки у них будут чаки.
4) Если уж помечтать, то в реальной ситуации я бы предпочел дрын, нежели нож. Т.е., против противника с ножом я бы предпочел именно хороший дрын. Объяснить, почему?

Так что, не суди о вещах, которых не использовал. 😊

Если придется как-нибудь попить пивка, можно будет кое-что наглядно показать. Для перемены твоего мнения о хороших вещах. 😊

дезерт игл
это от неопытности.
Я тебе про это и говорю. Но их ТАК учат в их секциях.

дезерт игл
больше всего преимущества мне даст мачете или кукри...самое лучшее что есть и длинномер и руки ноги отрубает на раз.

Давай как-нибудь попробуем мягкий тренировочный спарринг - у тебя кукри, у меня железная труба, недлинная, метр с небольшим. Можно и деревянную. Сможешь обороняться своим кукри от палочки? 😊 Кстати, прикинь разницу в длине девайсов. 😊

Собственно, к чему весь разговор - нож вещь страшная. Но во многих случаях у тебя его не будет, а если будет, то у противника может быть куда более эффективно работающий девайс.

дезерт игл

говори "хрень" про незнакомые вещи
я не люблю Восток и их БИ, я знаю много азиатов, и мнения о своих же БИ у них не сильно высокое...да и хваленые Китай с Японией свои войны благополучно просрали. Так что я лучше останусь при огнестреле и ноже, догадываешься почему? 😛

дезерт игл

если кто-то захочет что-то - тебе не помогут ни ножик, ни телескопка
если кто то что то хочет, я беру огнестрел. Танцы с драками мне в куй не уперлись

дезерт игл

Сможешь обороняться своим кукри от палочки? Кстати, прикинь разницу в длине девайсов.
смогу, но не буду. Ты мне не враг чтоб тебя калечить

Pragmatik

дезерт игл
я не люблю Восток и их БИ,
Я это понял. Но нелюбовь не должна загораживать реальность.


дезерт игл
я знаю много азиатов, и мнения о своих же БИ у них не сильно высокое...
Азиат - это не степень владения БИ. Это просто раса. Если человек не занимается ничем - то у него и мнение невысокое.

Вообще - мнение порой меняется за пару минут. Достаточно встать в спарринг и самому попробовать, как оно. 😊))))

дезерт игл
да и хваленые Китай с Японией свои войны благополучно просрали. Так что я лучше останусь при огнестреле и ноже, догадываешься почему? 😛
Если у тебя есть огнестрел - зачем тебе тогда эта тема? 😊
Зачем ты хочешь прирастить силу? Огнестрела недостаточно? 😊)))

Приезжай как-нибудь. Попьём чайку с плюшками, поговорим о своём. 😊

дезерт игл

дубинку ты в костюме куда будешь засовывать? ))))
в карман, я телескопку два года носил если что 😛
Нож мне привычней и в быту полезен

Pragmatik

дезерт игл
если кто то что то хочет, я беру огнестрел. Танцы с драками мне в куй не уперлись
Если кто-то что-то захочет - огнестрел ты даже взять не успеешь. В остальных случаях можно обойтись подручными средствами. Теми или другими.

дезерт игл
смогу, но не буду. Ты мне не враг чтоб тебя калечить
Зачем калечить? Говорю ж - мягкий спарринг.

дезерт игл

Говорю ж - мягкий спарринг
фехтование? Не то, и реальных ощущений не даст.
Если кто-то что-то захочет - огнестрел ты даже взять не успеешь
ну, если мне гранату на дверь повесят или пальнут из за угла меня вообще ничего не спасет, об этом нет смысла рассуждать

Pragmatik

дезерт игл
в карман, я телескопку два года носил если что 😛
Нож мне привычней и в быту полезен
Я тоже носил телескопку. В деревне. Лет 20 назад. Слава Богу, применить не пришлось. А то бы добрый прокурор и понеслась...

Только вот в нашей с тобой профессии приходится шляться по присутственным местам. В любом более-менее нормальном суде "рамка", а то и просвечивают сумочки. Ну и куда ты всё это денешь?

Нож - штука страшная. И кому как, а мне чисто психологически почти невозможно его применить по человеку. Я просто это для себя понял. Протянуть дрыном вдоль хребта - это можно. А сунуть нож в человека - не смогу. Просто заранее это знаю, поэтому на ножи не рассчитываю.
А уж зная судебную практику по ножам и холодному оружию за крайние 15 лет...

дезерт игл

кому как, а мне чисто психологически почти невозможно его применить по человеку
а мне возможно, в том и разница.
Ну и куда ты всё это денешь?
гы, я не буду писать как и что я ношу через рамки ладно? 😛 Скажу лишь, что на спор протащил ммг ручной гранаты разок

Pragmatik

дезерт игл
фехтование? Не то, и реальных ощущений не даст.
Какое фехтование? Говорю же - мягкий спарринг. Это значит - каждый работает как хочет, использует ту технику, какую сам желает. Желаешь фехтовать - пожалуйста. Из меня фехтун никакой.)


дезерт игл
ну, если мне гранату на дверь повесят или пальнут из за угла меня вообще ничего не спасет, об этом нет смысла рассуждать
Про это и разговор. А в быту и без ножика можно обойтись. ИЧСХ - как-то обходятся. 😊

дезерт игл

ммг ручной гранаты
кстати хорошая штука...

Pragmatik

дезерт игл
гы, я не буду писать как и что я ношу через рамки ладно? 😛 Скажу лишь, что на спор протащил ммг ручной гранаты разок
Это просто охрана была лоховатая. В какой-нибудь серьёзный банк пройти сложно, особенно если идёшь не в общий зал, а к руководству. Там ребята серьёзные.
В том же Мособлсуде ещё лет 8 назад сумочки, судя по всему, "просвечивали". Т.е., не спрячешь ничего.

Да и главное - всё это кошерно, пока не применил. А потом появляется добрый прокурор с добрым судьёй и здравствуй, ударно-дробящее, да ещё взятое заранее, т.е., здравствуй наличие умысла. За перспективы сам догадаешься?


дезерт игл
кстати хорошая штука...
Кому как.

дезерт игл

быту и без ножика можно обойтись
что ж мне конверты зубами что ль рвать? А продукты грызть?
использует ту технику
да нету там техники, руби со всей дури по тушке оппонента и вся техника. При мне мачетой руку отрубили одному буйному африканцу

Pragmatik

дезерт игл
При мне мачетой руку отрубили одному буйному африканцу
Африканец был обдолбан и с голыми руками?

Никогда не видел, как "восточники" с длинными шестами работают против полноразмерного меча? А ты говоришь - мачете.

Я ж говорю, приезжай как-нибудь. Посидим на лужайке, обсудим новеллы ГК РФ. 😊))))

дезерт игл

Никогда не видел, как "восточники" с длинными шестами работают против полноразмерного меча
не а, видел каких то хитровыделанных китайцев хорошо дерущихся, застрелили их правда... 😀 😀
В какой-нибудь серьёзный банк пройти сложно, особенно если идёшь не в общий зал
а зачем мне там оружие?
был обдолбан и с голыми
пьян и с Береттой 92 в руке

дезерт игл

приезжай как-нибудь. Посидим на лужайке, обсудим новеллы ГК РФ. ))))
а давай! Хоть пива попьем 😛

Pragmatik

дезерт игл
не а, видел каких то хитровыделанных китайцев хорошо дерущихся, застрелили их правда...
Можешь посмотреть на российскую сборную по ушу. Одно время их часто показывали. Уровень серьёзнейший. Я там много интересного у них увидел. 😊


дезерт игл
а зачем мне там оружие?
А из дома туда и оттуда домой тебя на персональном авто возят?
Оружие тем и важно, что или должно быть с тобой постоянно, или уж как-то без него. Поэтому все эти свои любимые ножи-мачете ты куда будешь девать? если оставлять дома - то вот ты и без своего любимого оружия остался.


дезерт игл
пьян и с Береттой 92 в руке
ну вот о том и речь, что обдолбан. Был бы нормальным, мачетеносец был бы немножечко не того...

дезерт игл
а давай! Хоть пива попьем
Нутк! 😊 Я в Москву ныне не ездок, так что если выберешься к нам в деревню Гадюкино, буду рад тебя видеть. 😊

Pragmatik

Тут в мой адрес было экспрессивное выступление одного молодого человека, знающего слово "теоретик", касающееся возможности травм в НБ. Дескать, в НБ есть защита, поэтому там не опасно от слова вообще, максимум синяки и ссадины.

Ну что ж, разберёмся.

Во-первых, напомню, с чего пошёл разговор. Десерт Игл сказал, что в НБ травматизма меньше, чем в РБ. Я на это возразил. В ответ получил экспрессивное неуравновешенное высказывание одного молодого человека, в духе - ничего я не понимаю и весь я "теоретик". Что в НБ есть защита и никаких травм там нет, а "теоретики" просто не в курсах.

Если заниматься в "скафандрах" - то да, защита есть. Только вот и в РБ есть защита. И при её наличии и в РБ травматизм минимален. Ибо, в отличие от макета ножа, кулак под шлем не пролазит.

Но! Защита плоха тем, что при её наличии перестаешь бояться удара. Принимаешь их без страха, не боясь пропустить. А вот когда защиты нет - то цена пропуска становится иной. И в НБ эта цена выше. Ибо один пропуск атаки - и всё, привет.

Вот, кстати, примеры с одного известного сайта.

Вот люди в защите.



Да, шея спереди закрыта. Но классические фехтовальщики знают случаи, когда клинок проходит под маской. Да и на видео у бойца справа защита шеи не сплошная. И где-то на 43-ей секунде видео он поворачивается к противнику немного боком. И противник бьёт рубящим как раз в эту область. Будь это не рубящий, а колющий - травма очень даже возможна.


А вот уже работают без защиты. И цена ошибки уже выше на несколько порядков. Поэтому бойцы крайне осторожны. Защиты нет. Условия, приближенные к реальности.






Ну и кто желает ещё сказать, что НБ не травмоопасен?
Травмоопасен куда больше РБ! Это если работать не в "скафандре".
Кстати, в РБ периодически спаррингуют без защиты. Именно для того, чтобы не привыкать безбоязненно пропускать удары, которые берёт защита. На улице защиты не будет.

Да, с таких тренировок потом иногда приходишь с повёрнутыми носами. Ну так это не макраме, тут периодически хорошо прилетает. 😀

Strelezz

Pragmatik
Т

Ну и кто желает ещё сказать, что НБ не травмоопасен, причем, травмоопасен куда больше РБ?


Это вам просто кажется . Патамушта вы регби не занимались . После регби любое мордобитие - это слабое подобие левой руки .

ТС , ну как удар-то ? Окреп ? 😊

Pragmatik

Strelezz
Это вам просто кажется . Патамушта вы регби не занимались . После регби любое мордобитие - это слабое подобие левой руки .
Я на регбистов даже смотреть боюсь. Лютые! 😊

Aleksandr.M

Strelezz
Это вам просто кажется . Патамушта вы регби не занимались . После регби любое мордобитие - это слабое подобие левой руки .
Это да,мордобой как то пох становится,но вот травматизм зашкаливает.

Strelezz

Pragmatik
Я на регбистов даже смотреть боюсь. Лютые! 😊

А где вы их находите штоп бояться ? 😊 Спорт непопулярный . В отличии от …

Strelezz

Aleksandr.M
Это да,мордобой как то пох становится,но вот травматизм зашкаливает.

Эт да . За три года в команде - 5 переломов 😊 Ушибы никто и не считает . 😀

Pragmatik

Strelezz
А где вы их находите ? Спорт непопулярный . В отличии от :
Не так далеко от нашей деревни Гадюкино находится известнейший оазис этого вида спорта. Очень известное место. А во времена СССР так просто легендарное. 😊 Так что, имел удовольствие изредка видеть этих железных парней. На них смотреть страшно, как они тренируются и играют. Не, уж лучше мордобой, там в зале хоть не так страшно. 😊

Strelezz

Pragmatik
Не так далеко от нашей деревни Гадюкино находится известнейший оазис этого вида спорта. Очень известное место. 😊 Так что, имел удовольствие изредка видеть этих железных парней. На них смотреть страшно, как они тренируются и играют. Не, уж лучше мордобой. Там в зале не так страшно. 😊


В 80е это была команда МАИ . А сейчас что ?

Pragmatik

Strelezz
В 80е это была команда МАИ . А сейчас что ?
Про МАИ не слышал, ибо не фанат рэгби. А вот команда ВВА - неужто вы про неё не знаете? 😊 Она вроде и посейчас существует. А раньше так просто звёзды.

Strelezz

Pragmatik
Про МАИ не слышал, ибо не фанат рэгби. А вот команда ВВА - неужто вы про неё не знаете? 😊 Она вроде и посейчас существует. А раньше так просто звёзды.

Знаю , просто мы с ними не встречались . У нас была труба пониже и дым пожиже 😊

Pragmatik

:)

Сергей2010

Pragmatik
Ключевые слова - "двое в вагоне(кидают на транспортёр)".
Я же говорил о том, когда только вагон и люди. Вот там всё очень по-другому.
Вы невнимательны.В моём посте ни слова о слонах,)те-же люди,тот-же вагон.Двое в вагоне кидают мешки на транспортёр,который пять метров везёт мешок вверх к эстакаде,двое на эстакаде принимают мешки,несут в пакгауз и складируют.В чем отличие от погрузки на тракторную тележку? На тележку грузить проще,не надо мешки крячить в 8-10 рядов.В итоге:62-63 тонны на "нос" за неполных шесть часов.

Шниперсон

Браво! Прагматик слился с позором, тупо игнорируя сообщения в свой адрес!

Guerreschi

дезерт игл Я 5кг гантелей свободно жонглирую 😛[/B]

Это потому что ты в детстве мочил Манту! 😀

дезерт игл

детстве мочил Манту!
детстве мочил Манту!
мне ее просто не делали 😀

Guerreschi

Не, тебе просто не говорили, что делали, поэтому ты и мочил. А мы все боялись и не мочили. И теперь не можем гантелями жонглировать. 😞

дезерт игл

тебе просто не говорили, что делали, поэтому ты и мочил
мне ее делать было негде. Вообще один раз был в тубдиспансере в 28 лет, делал т.н. Диаскинтест и то здоров оказался

Guerreschi

дезерт игл
мне ее делать было негде
У тебя чё, рук нет? 😊 Ну, тогда я вообще не понимаю, отчего ты весь такой... феноминальный??? 😀

дезерт игл

тебя чё, рук нет
руки то были, медпомощи не было

Pragmatik

Сергей2010
Вы невнимательны.
Ой ли?


Сергей2010
В чем отличие от погрузки на тракторную тележку? На тележку грузить проще,не надо мешки крячить в 8-10 рядов.
Позвольте. Как это - "не надо мешки крячить в 8-10 рядов"? А в тележке (прицепе) Вы их как располагать будете? Не в ряды? А как? Просто положить пару мешков на пол и езжай, трактор, на завод? 😊
Вот именно, что приходится так же точно укладывать в ряды. Те же самые 6-8-10 рядов, в зависимости от высоты борта прицепа. А как иначе-то?


Сергей2010
В итоге:62-63 тонны на "нос" за неполных шесть часов.
Согласен.
Только у нас приходилось этот прицеп ещё и разгружать на складе и точно так же располагать мешки в ряды.

Pragmatik

Шниперсон
Браво! Прагматик слился с позором, тупо игнорируя сообщения в свой адрес!
Молодой человек, Вы хоть думаете, когда говорите? А темы читаете перед тем, когда что-то говорите? 😊
Какие это я сообщения игнорирую? Ваши? Я на него ПОДРОБНО ответил. Пост #211. И на это получаю вот такое Ваше сообщение? Вы в порядке?
Кого ещё я проигнорировал? С ботаником я давно не общаюсь. Потому что он не может спокойно говорить ни на одну тему, где есть мнение, отличное от его мнения. Но в данной теме сделал исключение и, во-первых, отвечал ему напрямую, а, во-вторых, мой пост #245 ответил на его крайние посты в мой адрес. Причем, именно на мои посты, в т.ч. на пост #245 никто на данный момент не возразил, в том числе Вы. Кого я ещё "тупо проигнорировал"? А кого я не тупо проигнорировал? Всем было отвечено, даже ботанику. Только ботанику без цитирования его неуравновешенных постов. Ещё раз, специально для Вас - на эскапады ботаника был дан ответ в посте #245.

Вы в Ваши 27 лет (судя по профайлу) всегда такой детский садик включаете? Или только для меня сделали исключение? Или Ваш возраст в профайле завышен? Или для Вас вот ТАКОЕ поведение в 27 лет является нормой?

Кстати, я так понимаю, на мои посты #211 и #245 в Ваш адрес Вам мне ответить нечего? Ни словечка ПО СУЩЕСТВУ разговора?
Ну и кто здесь слился с позором? Не Вы? Ну тогда у нас с Вами разное представление о сливе и о позоре.


KOSTYA

Pragmatik
Когда ещё не было никакого ножевого боя, но зато были дельные серьёзные секции бокса, а потом и рукопахи, то ни разу не слышал, чтоб для силы удара советовали пользовать гири. И не то что не слышал, но и не видел на тренировках. Зато в немалом количестве наблюдал использование резиновых жгутов. И боксёры, и лыжники, и другие спортсмены использовали. А вот гирь не наблюдал.

К сожалению, немало секций ножевого боя это самодеятельность.

неистовый плюс 😀

Pragmatik

Благодарю. 😊

T55M

botanik
То-то в винчун удары прямые и малоамплитудные
не прямые, по элипсу, малоамплитудные, да.
по молодости 4 года, еще времена запрета застал.

T55M

Pragmatik
Другое дело, что спарринговать на мягких ножиках - да, возможно, это кажется не очень травмоопасным. Но перейди на твёрдые материалы и попробуй поработать на реальных скоростях и в полную силу. Посмотришь, насколько это "менее травмоопасно".
потому отходят от излишней брутальности.
удивительное дело, видел только один нокаут на спортфехте (гуманизированная палка весом около 1 кг + шлем арб) и несколько нокаутов на спортноже.
противостояние "палка - нож" не однозначное.

Рядовой запаса

А вот гирь не наблюдал.
Не-не..
Было - было...
Только иначе, нежели принято считать - упражнение Молот-кувалдой слева-справа по-покрышке(скату от Краза), а после разогрева - 8-16 кг гирькой по скату пониже...
Спросите у Кивара - он точно знает, имхо.

Pragmatik

T55M
потому отходят от излишней брутальности.
удивительное дело, видел только один нокаут на спортфехте (гуманизированная палка весом около 1 кг + шлем арб) и несколько нокаутов на спортноже.
противостояние "палка - нож" не однозначное.
Проблема в том, о чем я и говорил - когда человек в "скафандре", он перестаёт бояться ударов. А не в ножевом ли бое пропуск даже одного хорошего удара будет фатальным? А тут люди приучают себя не бояться ударов, спокойно их "брать" на защиту.
Но при этом бойцы серьёзного уровня, когда работают без защиты, то ОЧЕНЬ осторожны. Видео я постил чуть выше. Вот тут-то травмоопасность серьёзная. И все это понимают. Не понимают только те, кто привык к защите. Они думают, что на улице они тоже будут в защите, а ножики будут резиновые.

При этом, рукопашники так же используют защиту. И при её наличии травмы редки. О чем я и говорил Десерт Иглу.

Кстати, некоторые нервные "ножевики" тут удивлялись, как это можно попасть по суставу. Для них будет диким откровением, что для "восточника" сбить муху уракеном - обычное дело. Причем, именно уракеном её сбить проще всего. А муха по размеру меньше сустава человека.
Вот я и говорю - люди, не имеющие системной рукопашной подготовки, идут в ножевой бой. И начинают делать "открытия", которые рукопашникам хорошо известны, ибо это азы.

Сергей2010

Те же самые 6-8-10 рядов, в зависимости от высоты борта прицепа. А как иначе-то?
Охотно верю!)8 рядов 70-ти килограммовых мешков-около трёх метров...((
Не смущает???

Pragmatik

Сергей2010
Охотно верю!)8 рядов 70-ти килограммовых мешков-три с лишним метра...((
???
Ну да, 2,5-3 метра, так и было. 😊 Заводская бригада едет через весь город на тихоходном тракторе с прицепом в пакгауз, разгружать вагон. Разумеется, никому не интересно делать несколько ходок туда и обратно, плетясь медленнее велосипеда. Лучше сразу загрузиться и ехать на завод, разгружаться. Приехали, спокойно разгрузились, в душ и домой.
При этом мешки не обязательно 70 кг. У нас была химия, там были разные. Поэтому, в зависимости от веса мешка, разное количество рядов. Наш прицеп был с высокими бортами, выше человеческого роста, примерно и есть 2,5 метра. Специально был такой, чтоб не гонять туда-сюда трактор и людей. Можно было и на низких бортах возить, но это тогда не наездиться. А кому это надо? Да и в пакгаузе по 10 раз встречать-провожать ходоков не интересно. Один раз запустили, открыли вагон, выгрузили груз и до свидания, ездуйте к себе, а у нас тут дела в пакгаузе. 😊


Сергей2010

Можно было и на низких бортах возить, но это тогда не наездиться.
Я не о высоте борта,а о центре тяжести груза.При такой загрузке,как у вас,тележка опрокинется на любой неровности.(

Pragmatik

T55M
удивительное дело, видел только один нокаут на спортфехте (гуманизированная палка весом около 1 кг + шлем арб) и несколько нокаутов на спортноже.
В рукопахе, когда носы поворачивали и травмировали, тоже нокаутов не было. У нас за всё время на спаррингах ни одного. Но травматизма это не отменяло. И бои останавливали, когда кто-то нарвался на хороший прямой "с корпусом".
Но у нас специально немало времени было именно без защиты. Чтоб не привыкали, что она "берёт" удары. Ибо на улице её не будет.

T55M
противостояние "палка - нож" не однозначное.
Конечно. Но тут как раз тот случай, когда каждый выбирает по себе. Я не ножевик, ножиком в человека ткнуть не смогу. И знаю это. А дрын от забора - давний чиста пацанский инструмент. Осваивается безо вяких тете каратэ или ушу. 😊

Pragmatik

Сергей2010
Я не о высоте борта,а о центре тяжести груза.При такой загрузке,как у вас,тележка опрокинется на любой неровности.(
У нас не опрокидывалась. Возможно, потому, что у нас неровностей не было. Нормальная асфальтовая дорога до пакгауза, при этом причем более половины всего пути приходилось телепаться по городу. Дороги нормальные. Это же нормальный ж/д комплекс, там грузопоток "взрослый", поэтому с подъездными путями проблем не было.

T55M

Pragmatik
Проблема в том, о чем я и говорил - когда человек в "скафандре", он перестаёт бояться ударов. А не в ножевом ли бое пропуск даже одного хорошего удара будет фатальным? А тут люди приучают себя не бояться ударов, спокойно их "брать" на защиту.
Но при этом бойцы серьёзного уровня, когда работают без защиты, то ОЧЕНЬ осторожны. Вот тут-то травмоопасность серьёзная. И все это понимают. Не понимают только те, кто привык к защите. Они думают, что на улице они тоже будут в защите, а ножики будут резиновые.
лучше отделять "нб (поножовщину)" от "снб (спортивный ножевой бой)".
в снб идут за спортом, азартом, соревновательностью.
на "защиту брать" не получается, она есть зачетная зона и поражение ее ведет или приближает проигрыш в соревновательном поединке.

Pragmatik
Кстати, некоторые нервные "ножевики" тут удивлялись, как это можно попасть по суставу. Для них будет диким откровением, что для "восточника" сбить муху уракеном - обычное дело. Причем, именно уракеном её сбить проще всего. А муха по размеру меньше сустава человека.
Вот я и говорю - люди, не имеющие системной рукопашной подготовки, идут в ножевой бой. И начинают делать "открытия", которые рукопашникам хорошо известны, ибо это азы.
поход в зал лучше, чем непоход в него.
опять же, развитие глазомера, реакции, культуры движения.

T55M

Pragmatik
А дрын от забора - давний чиста пацанский инструмент. Осваивается безо вяких тете каратэ или ушу. 😊
ха, не все так просто.
психологический запрет есть.
"палкой ударить человека? даже гуманизированной? нет, не могу."
ну и палка более требовательная к технике чем нож, просто в силу своих габаритов, массы, смещенного центра тяжести.
ножом каждый день пользуемся, а палкой? последний раз в детстве, сшибая одуванчики.

Pragmatik

T55M
лучше отделять "нб (поножовщину)" от "снб (спортивный ножевой бой)".
в снб идут за спортом, азартом, соревновательностью.
Так я согласен.

T55M
на "защиту брать" не получается, она есть зачетная зона и поражение ее ведет или приближает проигрыш в соревновательном поединке.
Это понятно. Я про спарринги на тренировках, вне соревнований...
Проигрыш в соревнованиях - это не так страшно, как травма. Тут "цена вопроса" разная. На соревнованиях - это просто проигрыш. В нормальном тренинге и на улице - это финиш.
Почему у нас инструктор и говорил - наше отличие от бокса простое. Боксёр пропустит 15 ударов, а нанесёт 20, поэтому выиграет. У нас же надо взять все удары противника. Иначе один пропущенный может стать последним.
При таком подходе, как раз, излишка защиты не было. Да, травматизм был. А куда деваться, это ж не кружок хорового пения, знали, за чем шли. 😊

T55M
поход в зал лучше, чем непоход в него.
опять же, развитие глазомера, реакции, культуры движения.
А кто спорит?
Просто некоторые нервные думают, что кроме них никто ничего не знает, вот ваще. Они выучили слово "теоретики" и вовсю его пишут. Нучо, дело-то интересное. Просто некоторые ходили в зал, ещё когда другие, особо нервные, были розовощёкими карапузами. 😀

T55M

Pragmatik
Почему у нас инструктор и говорил - наше отличие от бокса простое. Боксёр пропустит 15 ударов, а нанесёт 20, поэтому выиграет. У нас же надо взять все удары противника. Иначе один пропущенный может стать последним.
любой спортивный поединок условен.
что значит "взять все удары"?
какой стиль?

Pragmatik
А кто спорит?
Просто некоторые нервные думают, что кроме них никто ничего не знает, вот ваще. Они выучили слово ""теоретики" и вовсю его пишут. Нучо, дело-то интересное. 😀
ну прям как первый раз в инет зашел )))

Pragmatik

T55M
любой спортивный поединок условен.
Это если пришёл заниматься СПОРТОМ. 😊
А если пришел не за спортом, то условностей немного. Поэтому, конечно, повёрнутые носы были обычным делом. 😊
Установки на спарринг были простые до ужаса - в репу бить с оглядкой, ибо носы сложно исправлять, в корпус со всей дури.
Так за этим туда и шли - учиться драться. Спортивные регалии никого не интересовали. 😊

T55M
что значит "взять все удары"?
Т.е. - отбить, блокировать.

T55M
какой стиль?
Один из китайских "звериных".

T55M
ну прям как первый раз в инет зашел )))
Да я тут изредка, чо. 😊))))

Pragmatik

T55M
ха, не все так просто.
психологический запрет есть.
Вот у меня так с ножиками. Реально не могу.


T55M
"палкой ударить человека? даже гуманизированной? нет, не могу."
Так то человека. 😊))))


T55M
ну и палка более требовательная к технике чем нож, просто в силу своих габаритов, массы, смещенного центра тяжести.
ножом каждый день пользуемся, а палкой? последний раз в детстве, сшибая одуванчики.
Ой ли? То-то ещё с молодости наших отцов чуть что - дрын от забора отдирали и вперёд.

Опять же, кто лучший друг американской девушки? Правильно - бейсбитка. И ничего, нормально они с ними управляются. Хотя там развесовка достаточно неудобная. И хоть бы хны, пользуются. Да и в России это излюбленная вещь вяких разных, кто крайне далёк от спорта. От спорта далеки, а бейсбиткой пользуются весьма исправно.

Так что, не скажи, брат, не скажи. 😊

botanik

Защита плоха тем, что при её наличии перестаешь бояться удара. Принимаешь их без страха, не боясь пропустить. А вот когда защиты нет - то цена пропуска становится иной. И в НБ эта цена выше. Ибо один пропуск атаки - и всё, привет.
Вот, кстати, примеры с одного известного сайта.
Вот люди в защите.

Тупое балабольство, никак не доказывающее травматизм НБ.

А вот уже работают без защиты. И цена ошибки уже выше на несколько порядков. Поэтому бойцы крайне осторожны. Защиты нет. Условия, приближенные к реальности.

Опять теоретег пишет чушь. На видео - дуэльный итальянский НБ с мягкими макетами, травма возможно только при уколе точно в глаз. И опять никакого примера высокого травматизма НБ нет.

Ну и кто желает ещё сказать, что НБ не травмоопасен?

Любой ножевик это скажет. Да только теоретиги так и продолжат писать полную чушь. даже в Кои-каратэ, где были турниры с деревянными танто без защиты головы, давно уже используют гуманизированные макеты.

когда человек в "скафандре", он перестаёт бояться ударов. А не в ножевом ли бое пропуск даже одного хорошего удара будет фатальным? А тут люди приучают себя не бояться ударов, спокойно их "брать" на защиту.

Враньё. Тупое и наглое враньё. Видео с Любиным и Пятовским лишний раз показывает, что ножевики аккуратно выдерживают дистанцию и стараются избегать обоюдного размена.

Они думают, что на улице они тоже будут в защите, а ножики будут резиновые.

Еще одно враньё. Они так не думает, так думает врущий теоретег, приписывающий свою чушь другим людям.

Кстати, некоторые нервные "ножевики" тут удивлялись, как это можно попасть по суставу. Для них будет диким откровением, что для "восточника" сбить муху уракеном - обычное дело. Причем, именно уракеном её сбить проще всего. А муха по размеру меньше сустава человека.
Вот я и говорю - люди, не имеющие системной рукопашной подготовки, идут в ножевой бой. И начинают делать "открытия", которые рукопашникам хорошо известны, ибо это азы.

Какой шикарный пример недоказуемых и непроверяемых сказочек.
Осталось только выяснить, какое отношение муха имеет к динамике НБ, ну да ладно, разве ж прагматик сможет хоть что-то адекватное хотя бы раз написать.

полковник1

Супрадин

сильно, я всегда думал что выражение - на бую фонарь болтался , всю дорогу освещал, это идиома а оно воно как

Просто Серый

Интересно, а кто какие книги помнит в доступе о культуризме в 1986 году?

полковник1

а кто какие книги помнит в доступе о культ
не я токо - молодым супругам помню из той поры и талоны на водку

KOSTYA

Просто Серый
Интересно, а кто какие книги помнит в доступе о культуризме в 1986 году?

В 86-м не помню,помню в 87-ом:

tref7

KOSTYA
В 86-м не помню,помню в 87-ом:
Йа тоже. А исчо у меня до сих пор есть книга "Выбираю бег" из той же серии. Мягкая обложка, издательство ФиС. От старшего брата досталась.

tref7

А ещё помню статьи в журнале "Спортивая жизнь России"-в конце всьмидесятых-единственный источник по "атлетизму". )))

T55M

Pragmatik
Ой ли? То-то ещё с молодости наших отцов чуть что - дрын от забора отдирали и вперёд.
не буду спорить.

KOSTYA

tref7
А ещё помню статьи в журнале "Спортивая жизнь России"-в конце всьмидесятых-единственный источник по "атлетизму". )))

Мой любимый журнал в то время (1986-1993) 😊

tref7

KOSTYA
Мой любимый журнал в то время (1986-1993)
До-о-о-о!!! сих пор где-то дома лежат стопки. )))

KOSTYA

Аналогично...и кроме того я ещо электронную версиию журнала нашел и скачал,на всякий случай 😀 как только появилась возможность 😊

Просто Серый

Подскажите куда идти после теперь гири)))
http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/176291-istoriya-kulturizma-v-sssr

Просто Серый

После серьёзной гири - токо в цирк.)))

полковник1

После серьёзной гири - токо в цирк.)))
как он ее поднимал я даже не знаю в какой цирк

Guerreschi

Просто Серый
Интересно, а кто какие книги помнит в доступе о культуризме в 1986 году?

Стив Шенкман "Мы - мужчины". Есть в ней немного о культуризме, а вообще книга о мужском здоровье вцелом.

zhogl

Гири закончились на 9 стр.
ДИ, закрывайте топик, открывайте новый: "купил я себе ножик...."- "Подскажите по ножику".

полковник1

реально, давайте поковорим о сиськах

Guerreschi

полковник1
о сиськах
Жим лежа + разводка. Большего не нужно.

Pragmatik

T55M
не буду спорить.
Не, может у вас, интеллигентов, как-то по-другому было. А у нас края простые, пролетарские. 😊

дезерт игл

Гири закончились на 9 стр.ДИ, закрывайте топик, открывайте новый: "купил я себе ножик...."- "Подскажите по ножику".
Дак тут уже тема воспоминаний спортсменов...я пожалуй страниц через 5 отпишусь о первых результатах
давайте поковорим о сиськах
гм...о чьих?

Сергей2010

Guerreschi
Жим лежа + разводка. Большего не нужно.
Эта...Капуста-наше ФСЁ!))

T55M

Pragmatik
Не, может у вас, интеллигентов, как-то по-другому было. А у нас края простые, пролетарские. 😊

))) ножу серьезно надо учится, рукопашке тоже, а палке - нет.
с твоих слов так выходит.
Поверь, когда против тебя выходит лучше владеющий, истории про "а чо там уметь-то?" тут же покидают голову.

Сергей2010

а чо там уметь-то?"
Да ладно,товарищ при колее тракторной тележки 1,8 м грузит на высоту 3,5 м + высота платформы и ЕЗДИТ!!! А тут палка какая-то..."Говно-вопрос!"(С)

Шниперсон

Сергей2010
Капуста-наше ФСЁ
Новую тему надо открывать: "Мифы сиськобилдинга".

полковник1

а палке - нет.
с твоих слов так выходит.
а вот в наших гребенях палке с детства учились как каратэ, в дерёвне другого и нет приехали городские штакетины повырывали и отметелили

Guerreschi

Шниперсон
Новую тему надо открывать: "Мифы сиськобилдинга".
+100500! И первый миф как раз о капусте. Ни в коем случае нельзя сиськобилдерам есть капусту - от нее газы! В закрытом помещении спортзала это недопустимо! 😊

полковник1

Ни в коем случае нельзя сиськобилдерам есть капусту - от нее газы
да не газы, просто буй растет, а сиськи от сметаны растут

Guerreschi

полковник1
просто буй растет
Это еще один миф. 😊

полковник1

да ну нах, а нах тогда я капусту жру 😊

дезерт игл

Новую тему надо открывать: "Мифы сиськобилдинга".
а чего бы и нет?

Guerreschi

полковник1
а нах тогда я капусту жру
На Марс готовишься лететь? 😊


Pragmatik

T55M
))) ножу серьезно надо учится,
Не обязательно. Нож хорош тем, что любой может взять его и пырнуть. Как и взять скалку и просто йопнуть по башке. В "быту" так и происходит. Думаешь, женщин кто-то учил бить скалкой? 😊 Ибо пользуются ножами все с малолетства. Как и скалкой. ИМЕННО ПОЭТОМУ и на простеньком уровне умеют с ними обращаться. Чай, не штурвал самолёта. Для большинства нож - это на уровне "достал и пырнул". Как и скалка на кухне - "взяла и врезала этому придурку".

T55M
а палке - нет.
с твоих слов так выходит.
Именно так. Ты когда-нибудь видел, чтоб шпана училаь работе с отодранной от забора штакетиной?

Как думаешь, почему с древних времён ополчение, которое брали из народа, не имело мечей, зато имело копья? Да потому, что копьё - это аналог вил. А с вилами любой крестьянин с малолетства управляется.

Опять же, ты просто пойми - есть две большие разницы:

1) Взять дрын и ОТКУЯЧИТЬ им оппонента (вариант - взять биту и отмудохать ею противника).
2) Биться на дрынах с противником, вооруженным таким же дрыном.

Как правило, и раньше, и сейчас в большинстве случаев работает именно вариант номер 1. Поэтому никто там не учился владеть палкой на уровне Шаолиня. Да и слова такого не ведали до начала видеоэры и видеосалонов.

В этом прелесть палки. Любой ребёнок берёт её и способен прогнать собаку. Ну это если собака и ребёнок обычные.


T55M
Поверь, когда против тебя выходит лучше владеющий, истории про "а чо там уметь-то?" тут же покидают голову.
Во-первых, я уже говорил - если против тебя выходят хорошо стимулированные люди - то тебе уже ничего не поможет.
Во-вторых - то, что это "лучше владеющий" - ты сможешь узнать только уже в процессе драки. Это только в кино китайские бойцы демонстрируют противнику свою технику, чтобы те могли узреть мастера и быстренько свинтить. В реальности перед тобой будет некий противник, уровень которого ты не будешь знать заранее. Согласен?
И в такой ситуации чтобы узнать уровень противника, тебе надо будет уже начать драться. А там уже вариантов будет три - побеждает кто-то из вас или ничья.
Так понятно объяснил? 😊

Когда на твою жену или твоих детей будет дёргаться некое туловище - ты просто возьмёшь то, что будет под рукой. Палка, дрын - наиболее вероятное из возможных. Ну, если ты мастер пятого дана, то палка тебе не нужна. Это да, я согласен. 😊)))

Возражать буш? 😊

дезерт игл

нах тогда я капусту жру
а разве закуска едой стала? 😀

дезерт игл

вторях - то, что это "лучше владеющий" ты ссможешь узнать только уже в процессе драки. Это
это самое хреновое кстати...разве что движения, уши и ломаный нос могут выдать и то не всегда...вчера вечером зайдя в магазин увидел дядю 2х2, раскачан как сверхтяж и ростом с Валуева, вроде персонаж потенциально опасный? А хрен, дядя двигается тяжело как беременная утка

Pragmatik

Сергей2010
Да ладно,товарищ при колее тракторной тележки 1,8 м грузит на высоту 3,5 м + высота платформы и ЕЗДИТ!!! А тут палка какая-то..."Говно-вопрос!"(С)
А придумывать это обязательно? Про 3,5 метра - это придумали вы. Я же сказал - борта были выше человеческого роста, т.е., 2-2,5 метра. Что не так? Также вам сказали - это предприятие, мешки бывали разные, ибо химическая промышленность.

Да, телега нередко шла с наклоном. И что? Вам сказали - дороги полностью асфальтовые. Ям нет. Вези тихо и ровно и ничего не будет. Главное, чтоб тракторист не принял на грудь до поездки. Но за этим бригадир следил.

По поводу палки - можем как-нибудь встретиться и попробовать мягкий спарринг, который я предлагал Десерту - у вас макет ножа, у меня макет палки, небольшая, метр-метр с небольшим. Там и посмотрим - овно вопрос или нет. Желаете? Так запросто.

Вот и весь разговор.

дезерт игл

попробовать мягкий спарринг, который я предлагал Десерту - у вас макет ножа, у меня макет палки,
а! С макетами что ли? Я уж подумал с настоящим и удивился 😛

Pragmatik

дезерт игл
это самое хреновое кстати...
Естественно. Поэтому у хорошегно качка больше шансов, что не тронут, что не станут лезть - видно мышцУ. А хорошего рукопашника никак не видно. Обычный человек. Нередко - достаточно "сухой", без горы мышц.

дезерт игл
разве что движения, уши и ломаный нос могут выдать и то не всегда...
По движениям - очень не всегда. Много лет встречал по утрам мужика, он на работу ходил, а я на учёбу ездил. Внешне - лох лохом. Потом мне сказали, что это достаточно хорошего уровня каратист, ещё с советских времён.

T55M

Pragmatik
Возражать буш? 😊

не буду, но не потому что нечего.
подобный спор из разряда "кит или слон" и заведомо не приведет к установлению истины.

про "вилы" я сам даже писал, а потом потер.
много из городских во втором поколении не только работали вилами на покосе, а просто держали их в руках? ну, или топор?

дезерт игл

шансов, что не тронут - видно мышцУ. А
я там выше написАл, мышцЫ там килограмм на 130/140...а вот движений ноль, если попадет плохо будет, а не попадет ему пи..ц

Pragmatik

полковник1
а вот в наших гребенях палке с детства учились как каратэ, в дерёвне другого и нет приехали городские штакетины повырывали и отметелили
Про то и речь. Причем, ты, брат, очень точно описал процесс - "отметелили". Про то и речь!!! Точно так же женщина на кухне просто берёт скалку или сковородку и шарашит по башке мужа. Она не то что рукопахи, она слова такого не знает. Зато она умеет выбивать пыль из ковра. А чем принципиально отличаются движения, когда она выбивает пыль из ковра или когда она выбивает дурь из башки своего благоверного? 😊
Да ничем, йопта! Одни и те же движения. Причем, женщина даже не задумывается. Взяла и отметелила.
Странно, что это вообще приходится объяснять. Неужто в теме сидят исключительно выходцы с Барвихи, Нуворишского шоссе и Лазурного Берега? 😊

полковник1
да не газы, просто буй растет, а сиськи от сметаны растут
Сметана весьма пользительна для повышения этого... как его... ну, тыпонел. 😊

Pragmatik

дезерт игл
я там выше написАл, мышцЫ там килограмм на 130/140...а вот движений ноль, если попадет плохо будет, а не попадет ему пи..ц
А не скажи. Был у нас в зале кабаняра. Три таких, как я в ширину. На шпагат он сел одним из первых. Я, кстати, так и не смог. 😊 В прыжке ногой бил - страшно смотреть. Внешне - такой лоховатый малоподвижный Винипух, в дверь боком проходил.

Pirat1

Pragmatik

Странно, что это вообще приходится объяснять. Неужто в теме сидят исключительно выходцы с Барвихи, Нуворишского шоссе и Лазурного Берега? 😊

😀

дезерт игл

А не скажи. Был у нас в зале кабаняра. Три таких, как я в ширину
исключения подтверждают правила, впрочем на любого кабана я б без ножа не совался, мало ли...

T55M

Pragmatik
Про то и речь. Причем, ты, брат, очень точно описал процесс - "отметелили". Про то и речь!!! Точно так же женщина на кухне просто берёт скалку или сковородку и шарашит по башке мужа. Она не то что рукопахи, она слова такого не знает. Зато она умеет выбивать пыль из ковра. А чем принципиально отличаются движения, когда она выбивает пыль из ковра или когда она выбивает дурь из башки своего благоверного? 😊
Да ничем, йопта! Одни и те же движения. Причем, женщина даже не задумывается. Взяла и отметелила.
Странно, что это вообще приходится объяснять. Неужто в теме сидят исключительно выходцы с Барвихи, Нуворишского шоссе и Лазурного Берега? 😊

"брат" там еще написал - "палке учились с детства".
мой опыт говорит "взявший впервые палку в руки" и "отзанимавшийся ей 4-6 месяцев в спарингах" весьма разные люди.

Pragmatik

дезерт игл
а! С макетами что ли? Я уж подумал с настоящим и удивился 😛
😊 Конечно с макетом, с чем же ещё? 😊

Pragmatik

T55M
"брат" там еще написал - "палке учились".
Тут просто смотря как это понимать. Вот смотри, ещё раз объясню.
Любой мальчишка палкой махал с малолетства. Играли в Чапая, в индейцев, в красную конницу. Также выбивали ковры и половики. Также на огороде работали лопатами, вилами, граблями. Это и есть УЧЁБА. Т.е., челвоек "учился" движениям с инструментом. А потом этим же инструментом этими же движениями выбивал не половик на перекладине, а дурь из противника. Это и есть некоторым образом "учёба".
Так что, тут всё правильно братка сказал.

T55M
мой опыт говорит "взявший впервые палку в руки" и "отзанимавшийся ей 4-6 месяцев в спарингах" весьма разные люди.
А я с этим спорил??????

Только вот повторю - впервые взять палку в руки во взрослом возрасте может разве только "золотая молодёжь". Остальные эту палку держат с детства. Любой мальчуган во дворе знает, как прогнать злую собаку. Просто взять палку. Поэтому впервые берут палку в руки люди в глубоком детстве. А уже к юности этой палкой они многое чего умеют делать. А выбить пыль из половика и выбить дурь из башки - для этого используются одни и те же движения.


Pragmatik

дезерт игл
исключения подтверждают правила, впрочем на любого кабана я б без ножа не совался, мало ли...
Я б и с ножом не совался. По тем же причинам. 😊 Минимум - с совковой лопатой, на хорошем толстом древке. Как говорится - даже если он поставит блок от удара лопатой, то лопате будет похрен. В крайнем случае, потом можно новую купить. А новую руку он не купит, будь он трижды кабан. 😊

Pragmatik

T55M
про "вилы" я сам даже писал, а потом потер.
много из городских во втором поколении не только работали вилами на покосе, а просто держали их в руках? ну, или топор?
Ну, моего возраста в наших местах - ВСЕ. Все ездили к бабушкам на лето в деревни, ездили в пионерские лагеря. ВСЕ практически копали картошку - или у родителей на огороде, или у бабушек-дедушек. ВСЕ жили в обычных дворах обычного города. У нас ещё райцентр. Другие жили в более скромных условиях, в посёлках. А там все было проще. Так что, отогнать палкой собаку во дворе умели и умеют даже малые дети. А нынешние деточки вообще чиста звери - с детства с бейсбитками бегают играют. НА них смотреть страшно, кодла малолеток с бейсбитками. "В наше время такой уйни не было". (С) 😊)))))
А ты говоришь - купаться. 😊


Я ж говорю - места у нас пролетарские. Даже дети начальников по большому счету жили как все, жили и бегали в одних и тех же домах и дворах. Коттеджных огороженных посёлков и огороженных домов в городе, где "илита" обитает в отрыве от остального народонаселения, тогда не было от слова вообще.

дезерт игл

Я б и с ножом не совался. По тем же причинам
погугли статистику зарезанных мордобойцев, там интересные вещи

Pragmatik

дезерт игл
погугли статистику зарезанных мордобойцев, там интересные вещи
Миш, тут такое дело. Касаемо статистики... Помнишь анекдот про "они бьют не по паспорту, а по морде"? Статистика она хороша для пистострадальцев, когда они спорят про короткоствол. В реальности придется иметь дело с людьми, а не со статистикой. И любое туловище, которое достаёт нож, тем самым переводит простую бытовую драку на совсем другой уровень. И если при простом мордобое помахались и разошлись, то если туловище достало нож, то даже по ст. 37 УК РФ это уже совсем другой коленкор. И работать против этого туловища ты можешь без ограничений. Понимаешь разницу - просто подраться до кровавых соплей или уже крайне серьёзный вопрос?
Именно поэтому я не разделяю твою любовь к ножыкам. Стрёмная штука. Во многом - для своего же владельца.

Кстати, недаром во времена СССР если кто доставал ножик без нужды, типа попонтоваться и т.п. - реакция окружающих была очень жёсткой. Причем, отхватить от своих же - обычное дело. А не доставай нож.

T55M

Pragmatik
А я с этим спорил??????

ну и хорошо.

повторю свой тезис
палка - как оружие весьма непростой предмет, и чайнику проще управится с ножом чем с ней.
связано это с длиной палки, ее массой и расположением центра тяжести.

https://www.youtube.com/watch?v=EWGKWUYmsxs

посмотри ролик.
обращай внимание только на действия предшествующие удару, переход от защиты или удара на замах.
движение "выбивание ковра" - малый процент.
и это при том, что у спортсменов в руках тонкие пруты, массой вряд ли больше 400 грамм. а теперь представь палку массой в 1 кг, 1,100-1,300 (масса той самой железной трубы в 1 метр).

Pragmatik

T55M
повторю свой тезис
палка - как оружие весьма непростой предмет, и чайнику проще управится с ножом чем с ней.
Уточню твой тезис. Палка - непростой предмет - это если идти с ней против противника с такой же палкой. А вот если надо просто избить того, кто с голыми руками - то палка это очень простой предмет. Настолько простой, что малые дети способны прогнать собаку. А простые уличные утырки просто покупали бейсбитки и им более чем хватало.


T55M
связано это с длиной палки, ее массой и расположением центра тяжести.
У тебя жена ковры выбивала от пыли? Она много обращала внимание на массу и центр тяжести палки-пылевыбивалки?) А ты когда у тёщи картошку копал - тебе много было толку от определения центра тяжести лопаты, особенно если эта лопата была единственной у тёщи и другой лопаты просто не было? 😊)))

Мысль простая - если ты не профессионал - тебя это даже волновать не будет. Когда на тебя идёт кодла, то ты просто отдираешь штакетину от задора и меньше всего тебя волнует, где у этой штакетины центр тяжести. 😊

T55M
https://www.youtube.com/watch?v=EWGKWUYmsxs

посмотри ролик.
обращай внимание только на действия предшествующие удару, переход от защиты или удара на замах.

Я чуть выше писал, напомню.
Есть две большие разницы:
1) Взять дрын и ОТКУЯЧИТЬ им оппонента (вариант - взять биту и отмудохать ею противника).
2) Биться на дрынах с противником, вооруженным таким же дрыном.

Бессмысленно подходить к БОЕВОМУ ФЕХТОВАНИЮ с позиции мальчика, прогоняющего палкой собаку или мужика, отгоняющего пару гопарей. Это просто надо понимать. И тогда всё встанет на свои места.


T55M
движение "выбивание ковра" - малый процент.
Так ещё бы. Там сам ролик называется - БОЕВОЕ ФЕХТОВАНИЕ.
А теперь выйди во двор или посмотри в том же ютубе, как машутся обычные автовладельцы, не поделившие дорогу. Обычный лютый колхозинг.
Кстати, глянь на поединки с длинномерами (мечи, сабли). Очень сильно отличается от этого твоего видео с прутиками.


T55M
и это при том, что у спортсменов в руках тонкие пруты, массой вряд ли больше 400 грамм. а теперь представь палку массой в 1 кг, 1,100-1,300 (масса той самой железной трубы в 1 метр).
Если честно - я бы предпочёл не трубу в 1-1,3 кг, а более лёгкую палку. Точный вес не скажу - никогда их не взвешивал, палки-то. 😊))))

Знаешь, почему? Потому что у меня нет задачи наглухо завалить какого-нибудь кабана. У меня задача - просто отбить охоту у кого-то ко мне лезть. Если атака прекратилась и угрозы нападения нет - всё, мне этого достаточно. А для этого в 99,9999% случаях достаточно обычной штакетины от забора.

Помнишь известное правило - "По работе инструмент". (С)

Если задача не убить, а просто прекратить "бытовую" агрессию - простой палки более чем достаточно. Так и было во времена СССР, так и сейчас происходит.


Kivar

Привет, Миш!
Вот, попробуй, что я ученикам даю, кроме жима, рывка, толчка.
https://www.instagram.com/p/BE-P9hisL2t/
И вообще - гири парно покупают, простейшие жим-толчок парно даже лучше выполнять.
Жонглировать еще научись. У меня видео нет, не делал, как сделаю выложу, может быть.

дезерт игл

Так и было во времена
времена СССР давно прошли, ножи сейчас носят многие, а палку с собой не поносишь вот и весь сказ
Привет, Миш!
привет Игорь!
Попробую, я знаю что ты своих гоняешь на гирях

Kivar

А, блин... забыл, что я тебе свой ролик в ветке 'Спорт' выкладывал.

дезерт игл

Сергею, я лишь просто хочу сказать что нож штука крайне брутальная, а ты его по моему недооцениваешь...кстати, здесь сейчас много пишет и известных рукопашников кто б из них полез с голыми руками на нож?

T55M

Pragmatik
Кстати, глянь на поединки с длинномерами (мечи, сабли). Очень сильно отличается от этого твоего видео с прутиками.
разница не опровергает, а подтверждает мою правоту.
даже прутик показывает сложность, не простую траекторию выхода на удар.
чем тяжелее инструмент, тем сложнее задача (условно), тем дольше этот процесс. инерция играет уже значительную роль.

выхожу из спора, что бы не поругаться ))

Pragmatik

дезерт игл
Сергею, я лишь просто хочу сказать что нож штука крайне брутальная, а ты его по моему недооцениваешь...
Наоборот, я его очень высоко оцениваю.
Но тут есть момент. Как уже сказал, я психологически не смогу воткнуть ножык в человека. Также - по профессии очень хорошо знаю последствия ножевых применений.

Просто кроме ножа есть много чего хорошего. Те же баллончики, например.


дезерт игл
кстати, здесь сейчас много пишет и известных рукопашников кто б из них полез с голыми руками на нож?
Не так мало тех, кто лез. Знаю таких. Выхода не было - вот и полезли. В том же кабаке при наличии вокруг стульев и других ништяков - варианты у ноженосца далеко не беспроигрышные.
Опять же, если ты с женой, то убежать уже не сможешь. Поэтому хочешь или нет, но придется противостоять. Так или эдак.

Только вот нож - это не самое страшное. Туловище с бейсбиткой - пострашнее. Противостоять бейсбитке голыми руками лично я не знаю как.


дезерт игл
ножи сейчас носят многие, а палку с собой не поносишь вот и весь сказ
Если работать абы кем типа грузчика или мелкого клерчонка и не заходить по работе в приличные места, в те же суды - то да, ножи носят. А если по работе приходится бывать в приличных местах, где рамки везде и всюду - то увы, нож придется оставить дома.

Палку да, не возьмёшь и не поносишь. Поэтому я давно уже сказал - те, кто серьёзно занимаются рукопахой - им этого достаточно для многих ситуаций.
Остальные просто пытаются приспосабливаться. Те же баллончики. Весьма хорошая вещь во многих ситуациях. Да, не панацея. Так и пистолет не панацея. Треснут по башке, не успеешь и достать. 😊



дезерт игл

Просто кроме ножа есть много чего хорошего. Те же баллончики, например
верно конечно, тем более что шагнули ГБ далеко вперед

Pragmatik

T55M
выхожу из спора, что бы не поругаться ))
Блин, ну ты скажешь тоже. С чего бы ругаться-то?!?!? 😊

Я тебе так скажу - не считаю это спором. Просто обмен мнениями! Тут, как раз, тот самый вариант, когда каждый по-своему прав.

T55M
чем тяжелее инструмент, тем сложнее задача (условно), тем дольше этот процесс. инерция играет уже значительную роль.
Именно поэтому мне как-то сразу не понравились бейсбитки, когда они ещё только появились в продаже. Большой момент инерции. Поэтому простой черенок от лопаты куда удобнее. Кстати, у нас в деревне гадюкино такие черенки продаются много где. 😊 И те же гаишники к ним претензий, говорят, не имеют, в отличие от бейсбиток. 😊

Кстати о птичках. В одном магазине подержал как-то катану и шашку. У катаны присутствует момент инерции, центр тяжести впереди. А шашка в руке как влитая. 😊

Pragmatik

дезерт игл
верно конечно, тем более что шагнули ГБ далеко вперед
Вот вот.
Тут просто надо понимать, что всегда кто-то будет сильнее, ловчее, умнее. Ну и что теперь? Убиться и не жить? Всё равно самым сильным не станешь. Как и самым ловким.
Зайчик в лесу вон тоже мало кого загрызть может. Ну и чего теперь ему, не жить, что ли? Просто приспосабливается к имеющимся обстоятельтвам. 😊

В чистом виде принцип разумной достаточности. 😊
Т55, кстати, хороший специалист по таким вопросам, касающимся бизнеса и др. сфер. 😊

дезерт игл

, кто серьёзно занимаются рукопахой - им этого достаточно для многих ситуаций.
(пожав плечами) оружие есть оружие, голая пятка на шашку, есть голая пятка на шашку, и говорить тут вообщем то и не о чем.
Тут просто надо понимать, что всегда кто-то будет сильнее, ловчее, умнее. Ну и что теперь?
На сии высокие материи как то плевать, своя тушка волнует

Pragmatik

дезерт игл
На сии высокие материи как то плевать, своя тушка волнует
Так я про это и говорю - принцип разумной достаточности.
Определяешь риски и задачи, от которых хотел бы защититься, и пытаешься получить систему, которая эти риски нейтрализует с определённой вероятностью.
Кстати, в бизнесе ровно то же самое. Никакой разницы.
У военных то же самое. Те же системы ПВО созданы под определённые виды и типы целей (читай - угроз, рисков). И данные цели эти системы обнаруживают и поражают с определённым процентом вероятности.

Сергей2010

Прагматик,это чьё???.............."Как это - "не надо мешки крячить в 8-10 рядов"? А в тележке (прицепе) Вы их как располагать будете? Не в ряды? А как? Просто положить пару мешков на пол и езжай, трактор, на завод?
Вот именно, что приходится так же точно укладывать в ряды. Те же самые 6-8-10 рядов, в зависимости от высоты борта прицепа. А как иначе-то?"................Теперь перемножьте 50 см (диаметр тарного мешка) на 8(среднее заявленное вами кол-во рядов на погрузке).Сколько будет??? Правильно: "Пиздить-не мешки ворочать!"

полковник1

Как и самым ловким.
как и не возможно скомуниздить все

Pragmatik

Сергей2010
Прагматик,это чьё???.............."Как это - "не надо мешки крячить в 8-10 рядов"? А в тележке (прицепе) Вы их как располагать будете? Не в ряды? А как? Просто положить пару мешков на пол и езжай, трактор, на завод?
Вот именно, что приходится так же точно укладывать в ряды. Те же самые 6-8-10 рядов, в зависимости от высоты борта прицепа. А как иначе-то?"................Теперь перемножьте 50 см (диаметр тарного мешка) на 8(среднее заявленное вами кол-во рядов на погрузке).Сколько будет??? Правильно: "Пиздить-не мешки ворочать!"
Любезный, хамить-то зачем? Или так вас прижало, что не сдержались?

Вы вроде мои посты цитируете. А не видели моих слов, что у нас было предприятие, ХИМИЯ, МЕШКИ БЫЛИ РАЗНЫЕ.
Мешки из крафт-бумаги никогда не встречали? С цементом, с другими материалами? Они что, 50 сантиметров толщиной в ряду?!?!? А сколько они толщиной, драгоценнейший? Сколько толщина бумажного крафт-мешка с цементом, уложенного в ряд?

Кстати, для вас - диаметр есть только у окружностей. Мешки же изначально не круглые, а уж когда они в рядах лежат тем более. Поэтому диаметра у них нет. И вот у многих таких мешков толщина одного ряда - 20-25-30-40 сантиметров. Берем озвученные мной цифры - 6-8-10 рядов. Крафт-мешок с химией имеет толщину примерно 20-25-30 сантиметров. Ну и умножайте на 6-8-10 рядов.
для 8-ми рядов это высота от 1,6м до 2,4 м (для толщины мешка в ряде от 20 см до 30 см).
для 10 рядов - от 2,0 м до 3,0 м (для толщины мешка в ряде от 20 см до 30 см).

Ну и что? Очень хотелось выставить меня дураком, а не получилось? Сели в лужу. Да ещё и хамить стали. Как это называется? Возвращаю вам ваши же слова - звиздить не мешки ворочать.

Для вашего успокоения скажу - вы не первый, кто думал, что посадил меня в лужу, а на самом деле сел в лужу сам.
На будущее - не спорьте с теми, кто лично что-то знает. Выставляете себя в дурацком свете, да ещё и хамите без причины.

Pragmatik

Кстати, поискал габариты крафт-мешков с цементом. Нашёл. Оказалось, они имеют даже меньшую толщину/высоту, чем я навскидку по памяти указал в предыдущем посте.

http://cemtown.ru/razmeryi-meshka-tsementa/

"Размеры мешка цемента

Существуют две основные разновидности мешков: склеенные и сшитые. Для расфасовки цемента в основном применяют первые, так как с их помощью можно минимизировать потери при транспортировке.

Размер стандартного мешка с цементом весом 50 кг равен 60*49,5*9 см. Существует еще одна, довольно востребованная разновидность подобной тары. Ее размеры совпадают со стандартным во всем, кроме параметра высоты, она равна 13 см. Эта разница, прежде всего, объясняется количеством слоев бумаги (5 - 6) и ее плотностью (45 - 120 г/м².

Вторым по популярности считается цемент, расфасованный по 25 кг. Внешние габариты мешка будут равны 44*38*9 см. Последний показатель, так же как и в первом случае, может быть увеличен в зависимости от количества слоев, плотности и способа изготовления тары.

В последнее время за удобство расфасовки, наиболее популярными стали крафт-мешки, так как они имеют клапан, закрывающийся под давлением. Например, внешние размеры нестандартного мешка с цементом весом 40 кг - 58*45*11 см. Такая тара по большей части изготавливается по индивидуальным заказам" (С)

Имеем - максимальная толщина (высота) крафт-мешка с цементом - 13 сантиметров. Стандартная - 9 сантиметров.


Желающие прилюдно садиться в лужу - вы бы хоть изредка интересовались бы тем, какие в стране вообще бывают мешки для промышленности. Это позволило бы вам не позориться прилюдно.

Pragmatik

Ради интереса нашёл советский ГОСТ на крафт-мешки.

http://www.mirupac.su/index_page_23.html

МЕШКИ БУМАЖНЫЕ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 2226-88

Стандартная толщина/высота - 9 и 13 сантиметров. Максимальная - 21,5 сантиметров.

В итоге 10 рядов мешков - это минимум 90 сантиметров высоты, максимум - 215 сантиметров. Высота борта нашего прицепа была, как я говорил, выше человеческого роста, т.е., выше 2 метров.
Вуаля.


Хамящим товарищам, если они себя уважают, не грех бы и извиниться за своё безосновательное хамство. Если себя не уважают - могут не извиняться и продолжать сидеть в луже.

Сергей2010

Pragmatik
Ну да, 2,5-3 метра, так и было. 😊
Алаверды!На этом заканчиваю,любой разговор с подобными......-контрпродуктивен.(( ПЫ.СЫ.Иэначально шел разговор о мешках с мукой.

botanik

Pragmatik
У тебя жена ковры выбивала от пыли? Она много обращала внимание на массу и центр тяжести палки-пылевыбивалки?)

Что должно быть в голове у человека, если он хлопушку для ковра сравнивает с палкой, а выбивание ковра - с палочной дракой? Сначала про качков чушь нес, потом про ножевой бой и рукопашку, теперь и про палочный бой.

Pragmatik
Бессмысленно подходить к БОЕВОМУ ФЕХТОВАНИЮ с позиции мальчика, прогоняющего палкой собаку или мужика, отгоняющего пару гопарей.

Иксперте по боевому фехтованию высказался. Интересно было бы посмотреть, как сам иксперте в палочном бое выступает, да только не получится, ведь главный признак таких иксперте - больше словесной чепухи, и ноль дела.

Guten Morgen

Ещё с одной гирей приседать нормально, за головой её держа. И ровность спины контролируется, и ноги норм тренируются, да и дыхалка, кмк. Сам уже зарядку без этих приседаний не представляю))).
Да, сначала купил одну гирю, потом докупил вторую))). Любимый снаряд, если не с похмелья 😊.

дезерт игл

Досоветовались...первый результат, поперли вширь предплечья, стал втягиваться живот. Из минусов-жрать от нее охота сильно 😀

полковник1

поперли вширь предплечья, стал втягиваться живот.
вот и я тож купил одну флягу под сусло после докупил вторую, теперь усохли предплечья стал выпячиватся живот 😀 и ваще вы не смотрите что у меня спина впалая зато грудь колесом

Шниперсон

дезерт игл
Досоветовались...первый результат,
Потом вообще будете ржать над прагматиками.

Pragmatik

Сергей2010
Алаверды!На этом заканчиваю,любой разговор с подобными......-контрпродуктивен.(( ПЫ.СЫ.Иэначально шел разговор о мешках с мукой.
У школоты это называется позорный слив.
Цитируете мои слова, при этом я сразу сказал, что у нас химическое производство. И вот несмотря на эти мои слова - мне, оказывается, впаривали мешки с мукой, только с мукой и ни с чем, кроме муки. А то, что я сразу сказал про наше химическое производство - это просто "не замечается". Вы стали сперва сомневаться в моих словах, потом просто попытались показать, что я вру. Потом просто нахамили (потому что обвинять меня во лжи сложно, даже если очень хочется).
Потом, когда вас прилюдно позорно посадили в лужу, с брызгами, вы не смогли придумать ничего лучше, как просто слиться. Вспомнив про мешки с мукой и не вспомнив про наше химическое производство.
А всего-то и надо было просто признать свою неправоту и просто извинившись за бессмысленое и беспредметное тупое хамство. Но разве такие, как вы, извиняются. Проще слиться с позором.
И кто вы после этого? Да все поняли, кто.

Pragmatik

Шниперсон
Потом вообще будете ржать над прагматиками.
По существу больше сказать нечего? Выступили громко, обвинили меня в позорном сливе... А потом получили мой ответ и на пару дней затихарились, как пионер, застуканный за курением в школьном туалете.

Над Прагматиком сложно ржать. Кое-что знает лично и кое-что пробовал лично. Это и рекомендует другим, то, что лично пробовал. Поэтому ржать могут те, кто этого не знает. Кто не занимался рукопахой, но в припадке злобы лезет и лезет что-то говорить Прагматику про рукопаху. Но лично показать это Прагматику не хочет. Хотя Прагматик предлагал желающим мягкий спарринг "палка vs нож" на макетах. Почему-то желающих не нашлось.

Верить, что после недели занятий попёрла мышцА - это для неофитов. Выше я говорил - при серьёзном системном каче прирост бицепса - 2-3 сантиметра в год. Это без химии, с хорошим тренером. Те, кто думает, что у них через месяц будет фигура Брия Власова, через этот самый месяц будут сильно изумлены отсутствием результатов.

Heccrbq

После 2-го поста тему можно было закрывать.

Шниперсон

Pragmatik
Верить, что после недели занятий попёрла мышцА - это для неофитов
Если бы вы хоть немного занимались железяками, то были бы в курсе, что после первых занятий мышцы надуваются - приходят в тонус. Затем наступает спад - мышца истощается, затем наступает более или менее длительный период роста (зависит от интенсивности тренировок).

Ваш ответ на моё обвинение - просто демагогия.
Вы, извините, просто балабол.

Pragmatik

Шниперсон
Если бы вы хоть немного занимались железяками, то были бы в курсе, что после первых занятий мышцы надуваются - приходят в тонус.
Если бы вы хоть немного умели думать и понимать слова других - вы бы поняли, что я это и не опровергал.
Но даже по вашей лексике видно ваш "уровень". Это слишком сильно сказано - "мышцы надуваются". Надувается живот при метеоризме.
Вот так, по одной только лексике, и видно "специалистов".

P.S. Вот поэтому они так желчно и общаются, что всем становится виден их "уровень".


Шниперсон
Ваш ответ на моё обвинение - просто демагогия.
Ну кто бы сомневался-то. Что ещё может сказать человек, прилюдно посаженный в лужу, с брызгами и пузырями. Обвинили меня в сливе, в том, что не отвечаю на посты других. А когда вам продемонстрировали, что я отвечаю на чужие посты, причём, аргументированно (т.е., как всегда я и делаю) - затихарились на пару дней, как школьник, потом вылезли с новой порцией "разоблачений".

Шниперсон
Вы, извините, просто балабол.
Мне, извините, очень сильно всё равно, кто что обо мне думает. Особенно если это для меня никто.

Neve

да и разговор был про предплечья

дезерт игл

был про предплечья
вообще то да, и кисти еще укрепились, буду потихоньку делать фокусы с монетами и колодами карт. Что до остального, то буду есть меньше, чтоб не получить фигуру Алексеева 😀, а вообще гиря снаряд более интересный, прорабатывает еще и хват по ощущениям

Neve

вообще гиря снаряд более интересный, прорабатывает еще и хват по ощущениям
интересно еще делать жим с гирей со стороны ладони и отставлять указательный палец. ну и торцовый жим за середину ручки. заодно равновесие тренирует

дезерт игл

торцовый жим за середину ручки. заодно равновесие
это как?

Neve

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015450/15450212.jpg] [/URL]

еще хорош французский жим из-за головы 2 руками

Шниперсон

Балабол-сказочник... А я ещё удивлялся, почему это вас так чморят местные завсегдатаи.

дезерт игл

Балабол-сказочник... А я ещё удивлялся, почему это вас так чморят местные завсегдатаи.
это Вы кому?

Pragmatik

Шниперсон
Балабол-сказочник... А я ещё удивлялся, почему это вас так чморят местные завсегдатаи.
Всё, что смогли сказать в ответ, сидая в луже?
Чморить меня ПЫТАЮТСЯ. Некоторые. Особо неуспокоенные. Да не получается. Чморители, почему-то, оказываются сидящими в луже, прилюдно опозорившись.

А вот с НОРМАЛЬНЫМИ людьми в теме нормально так общаемся.

Так что, юноша, сидите в своей луже и мечтайте дальше.

Pragmatik

дезерт игл
это Вы кому?

Мне, кому ж ещё. Юношу посадили в лужу, ему обидно. По делу сказать ничего не может, в луже сыро, вот и вертится.

Щщас ещё один подтянется, знаток мешков и их размеров. 😊

полковник1

Мне, кому ж ещё.
глянул профайл, тююю да он прыщавый вьюноша, какой нибудь менеджер нижнего звена, плюнуть и растереть

Pragmatik

полковник1
глянул профайл, тююю да он прыщавый вьюноша, какой нибудь менеджер нижнего звена, плюнуть и растереть
Ну вот я, считай, плюнул и растёр. Аргументированно, ну, как обычно. Чтоб всё было по-честному. 😊)))

дезерт игл

Господа хватит сраться, иначе продолжите общение где нибудь в другом месте. Надоело

Pragmatik

Миш, так это не ко мне вопрос. Урезонь здешних особо ретивых. Я к ним первым не лезу. Работаю исключительно "вторым номером". Тут как в ката у каратистов - первое движение всегда защитное, а не атакующее. 😊

А так, в теме я говорю исключительно по делу. Кто хочет выяснить что-то или поспорить - с теми нормально общаемся, если и спорим, то нормально и продуктивно.

olegich

дезерт игл
жрать от нее охота сильно 😀

тут другая беда - подналег последний месяц на физо и худею на глазах - 6 кг за месяц как корова языком.. чёб такое сожрать шоб массу приподнять..

Pragmatik

olegich
тут другая беда - подналег последний месяц на физо и худею на глазах - 6 кг за месяц как корова языком..
Расход калорий больше, чем поступление.

olegich
чёб такое сожрать шоб массу приподнять..
Мясо, крупы, каши.

дезерт игл

худею на глазах - 6 кг за месяц как корова языком..
было такое когда бегал весной, это вода уходит имхо

olegich

Pragmatik
Мясо, крупы, каши.

курица, свинина, ячневая/пшеничная крупы - каждый день, уже и не лезет больше )

дезерт игл
вода уходит имхо
может быть - не бег конечно, но у меня еще с собакой в день чуть более 20км прогулки выходит в среднем темпе

дезерт игл

день чуть более 20км прогулки выходит в среднем темпе
я так ноги засушил, бегал, ходил и проч...быстро похудели

olegich

дезерт игл
быстро похудели

это хорошо или плохо ? ))

дезерт игл

это хорошо или
на мой взгляд хорошо, ибо вес набрал сейчас был пару дней в тропическом поясе-думал сдохну, сердцу тяжело

Шниперсон

Pragmatik
Расход калорий больше, чем поступление.
Ой. И тут профессор кислых щей вставил свои двадцать пять, изобразив Капитана Очевидность.
olegich
курица, свинина, ячневая/пшеничная крупы - каждый день, уже и не лезет больше )

Физнагрузка изменяет гормональный фон и прочие системы; у одних это выражено больше, у других - меньше. Если Вы чувствуете себя хорошо, то, возможно, сухость - Ваше нормальное состояние при физнагрузках, и отъедание не поможет.

Pragmatik

olegich
курица, свинина, ячневая/пшеничная крупы - каждый день, уже и не лезет больше )
Понимаю. А кто говорил, что будет легко? 😊))))

Помните, старый анекдот из 90-тых?
Встречаются одноклассники, один браток, другой безработный. Безработный говорит:
- Не поверишь, я не ел три дня.
Браток:
- Не, ну так нельзя, братан. Надо себя заставлять. (С)

Так и тут. Надо себя заставлять. 😊)))

Или сходить в какой спортклуб, послушать советов опытных людей.

olegich

что еще порекомендуете акромя каши и мяса? а то у меня как в анекдоте про солдата и брюкву ) не могу я по два мешка брюквы съедать

Шниперсон

Прагматик, я вот удивляюсь: ну как можно давать советы в сфере, в которой Вы ни бум-бум? Я же не строю из себя юриста в темах с Вашим участием, ибо не компетентен. А Вы-то зачем сюда лезете? Опозориться и сесть в лужу в очередной раз?

Pragmatik

olegich
что еще порекомендуете акромя каши и мяса? а то у меня как в анекдоте про солдата и брюкву ) не могу я по два мешка брюквы съедать

Да всё, что мог предложить, Вы и без меня и так уже кушаете.
ИМХО, тут Вам лучше, всё же, купить абонемент на небольшое количество занятий в хороший клуб. Там и посоветоваться или просто послушать, что говорят корифеи. Или к спортивному врачу, если есть поблизости. Они на этом собаку съели, много дельного посоветуют. 😊

Я вот знавал людей, ели как лошади, ничем не занимались, хоть бы какой жир лишний.

полковник1

было такое когда бегал весной, это вода уходит имхо
шикарный обмен веществ, я вот худею токо когда ваще не жру цельными днями и тяжелейший физический труд с утра до вечера, иначе нифига даже просто тягание железа не помогает от слова совсем
Прагматик, я вот удивляюсь: ну как можно давать советы в сфере, в которой Вы ни бум-бум? Я же не строю из себя юриста в темах с Вашим участием, ибо не компетентен. А Вы-то зачем сюда лезете? Опозориться и сесть в лужу в очередной раз?
вот задрали уже бегать за прагматиком из темы в тему и сратс сратся сратся, игл мабудь забанить товарисча?
ели как лошади, ничем не занимались, хоть бы какой жир лишний.
у меня зять такой жрет как удав и тощий как спичка

дезерт игл

Физнагрузка изменяет гормональный фон и прочие системы; у одних это выражено больше, у других - меньше
гм...помню своего приятеля, он специально плавал и железки тягал, не для красоты впрочем, а как он сам признавался у меня от регулярной физухи буй стоит хорошо...вот и гормональный фон

дезерт игл

игл мабудь забанить товарисча?
пока предупредим а там посмотрим.
шикарный обмен веществ
да как сказать...худею то весь и быстро, т.е. как сейчас за полгода от кабана до спички и обратно

olegich

Шниперсон
Если Вы чувствуете себя хорошо, то, возможно, сухость - Ваше нормальное состояние п

чувствую себя хорошо

Pragmatik
купить абонемент на небольшое количество занятий в хороший клуб. Там и посоветоваться или просто послушать, что говорят корифеи.

слишком фундаментальный подход ) пока попробую заставить себя есть больше, хотя не люблю я чувство набитого брюха - не способствует оно здоровому образу жизни

полковник1

т.е. как сейчас за полгода от кабана до спички и обратно
у меня любовница такая, как бока начинают толстеть она фигак меньше жрать два дня и опять в норме, а я вот если ваще жрать перестану то до организма токо через две недели дойдет

Neve

еще для тренировки кистей, предплечий и силовой координации очень хорошо выполнять стандартные силовые упражнения, привязав гирю на нешироком вафельном полотенце. только сначала движения следует выполнять медленно (руку будет мотылять не по детски). меняя хват (перекинув со стороны мизинца или большого пальца), можно прорабатывать разные части мышцы

полковник1

еще для тренировки кистей, предплечий и силовой координации очень хорошо выполнять стандартные силовые упражнения,
тема (взял стакан с самогоном и поставил руку паралельно полу)

Pragmatik

olegich
слишком фундаментальный подход ) пока попробую заставить себя есть больше, хотя не люблю я чувство набитого брюха - не способствует оно здоровому образу жизни
😊
Тут только вопрос в том, что просто есть больше - это получается не сказать, чтоб очень точно. А если попробовать считать калории? Калорийность продуктов известна, расход калорий на спортивные упражнения тоже примерно можно найти, в первом приближении. Т.е., попробовать не есть наобум, а худо-бедно просчитать всё это.
ИМХО, чувство набитого желудка - это не очень правильно. А возможно, очень не правильно. Опять же, тут вопрос - надо сделать так, чтоб излишек питания шёл в мышцы, а не в жир.
Вот тут, ИМХО, как раз и нужна грамотная точная консультация. Дельный совет поможет избежать ошибок и не действовать наобум. Т.е., сэкономит вам время и силы.

Pragmatik

полковник1
тема (взял стакан с самогоном и поставил руку паралельно полу)
Кстати, ещё и сила воли тренируется. Вроде и стакан рядом, и цель близка - а нельзя, ибо упражнение. 😊

полковник1

а нельзя, ибо упражнение.
точняк, поставить пузырь в конце борозды и копать картоху, оч способствует

Neve

тема (взял стакан с самогоном и поставил руку паралельно полу)
это троеборье: подъем-переворот стакана, выход силой из-за стола, стойка на ногах
😊

полковник1

это троеборье: подъем-переворот стакана, выход силой из-за стола, стойка на ногах
спернул в афоризмы

botanik

вообще то да, и кисти еще укрепились, буду потихоньку делать фокусы с монетами и колодами карт.

Лучше начать с гвоздиков. Сгибание, ломание, вязание узла Сотского. И не скучно, и кисти с предплечьями прорабатываются на отличненько. Сам я дошел до двойного узла Сотского из двухсоток, а есть монстры, которые такое из арматурных обрезков вяжут

Kivar

Акуеть...
А мозоли, пля...
Не... по мне проще бить и вырубать.

tref7

botanik
Сам я дошел до двойного узла Сотского из двухсоток,
Гвозди бы делать из этих людей
Было бы в мире больше гвоздей.
😀

Kivar

tref7
Гвозди бы делать из этих людей
Было бы в мире больше гвоздей.
😀

Вот где настоящие русские.
Ни разу, за семь лет виртуального знакомства не слышал от Ботаника нацистских-щовинистских возгласов, тем более в свой адрес.
p.s. Причем он многое знает и умеет, кроме гвоздей.

botanik

Kivar
Ни разу, за семь лет виртуального знакомства не слышал от Ботаника нацистских-щовинистских возгласов, тем более в свой адрес.

Нацизм-шовинизм - это глупо и бессмысленно.

zhogl

дезерт игл
я там выше написАл, мышцЫ там килограмм на 130/140...а вот движений ноль, если попадет плохо будет, а не попадет ему пи..ц
Разговоры теоретиков. Кто вам сказал, что штангисты, лифтеры и культуристы неспособны быстро двигаться?

zhogl

Neve
еще для тренировки кистей, предплечий и силовой координации очень хорошо выполнять стандартные силовые упражнения, привязав гирю на нешироком вафельном полотенце. только сначала движения следует выполнять медленно (руку будет мотылять не по детски). меняя хват (перекинув со стороны мизинца или большого пальца), можно прорабатывать разные части мышцы
Для тренировки предплечий, кистей и пальцев хорошо отжиматься на пальцах. Дешево и сердито.

драго

Ни разу, за семь лет виртуального знакомства не слышал от Ботаника нацистских-щовинистских возгласов, тем более в свой адрес.
Кивар.Не поймите превратно,но что то вы часто,в последнее время,стали поднимать тему национальности.Всегда держал вас за адекватного камрада,
но последнее время прям беда.Так то совершенно пох кто вы по национальности,видно что вы чел хороший.Но зачем ВЫ это постоянно
вспоминаете?Кто то вам грубанул?Пошлите его на..уй-это просто быдло.

дезерт игл

Кто вам сказал, что штангисты, лифтеры и культуристы неспособны быстро двигаться?
Сам видел, чай не первый день на свете живу

дезерт игл

тренировки предплечий, кистей и пальцев хорошо отжиматься на пальцах. Дешево и сердито.
ага, пытался я свои сто кэгэ на пальцах отжать...блин лучше б не пытался 😀

Генералисимус Сталин

а я руки шпагой ставлю пол часа левая пол часа правая как проснусь и потом перед сном............перед сном бля тяжело..............

дезерт игл

шпагой ставлю пол часа левая пол часа правая как проснусь
бой с тенью что ли? Я как то мечом века 16 махал, утомительное занятие хоть полуторник и не тяжелый

Генералисимус Сталин

бой это выпады удары уколы..........тут лучше с инструктором..........а руку ставить на вытянутой руку просто сначала держишь шпагу вытянув ее паралельно полу минуту потом две потом три Ну как с пистолетом устойчивость держишь...........потом по воздуху пишешь спагой слова рисуешь цифры знак бесконечности.............Ну как то так

дезерт игл

Понял, это и правда утомительно. Я бой имитировал когда то, я еще удивлялся как в те времена фехтовали.
Впрочем самый здоровый меч из истХО который я видел был палаческий двуручник, но им не фехтовали конечно а тупо рубили ненужное

Aleksandr.M

zhogl
Разговоры теоретиков. Кто вам сказал, что штангисты, лифтеры и культуристы неспособны быстро двигаться?

Есличесно...Несколько товарищей,упорно жмут штангу,приседают с ней же и тд,за 200 кг давно перевалили,в стане под 300,некоторые вчистую,некоторыке фармакологично.Так вот,пройтись пешком им всем очень тяжело!У одного машина сломалась,прошел то с его слов километр-другой,жутко устал и ноги болели.Я сам то уже время как ожирел,штангу тягаю плохо,но 15-20 км прогуляться с работы до дома заметной усталости не вызывает.

Aleksandr.M

Генералисимус Сталин
а я руки шпагой ставлю пол часа левая пол часа правая как проснусь и потом перед сном............перед сном бля тяжело..............

Тяжело-это после поллитры конины?

Konstantin217

Есличесно...Несколько товарищей,упорно жмут штангу,приседают с ней же и тд,за 200 кг давно перевалили,в стане под 300,некоторые вчистую,некоторыке фармакологично.Так вот,пройтись пешком им всем очень тяжело!У одного машина сломалась,прошел то с его слов километр-другой,жутко устал и ноги болели.Я сам то уже время как ожирел,штангу тягаю плохо,но 15-20 км прогуляться с работы до дома заметной усталости не вызывает.

Так им пройтись, скорее всего, тяжело не потому, что штангу тягают, а потому, что мало двигаются в принципе. Сужу по собственному опыту.

Aleksandr.M

Konstantin217
Так им пройтись, скорее всего, тяжело не потому, что штангу тягают, а потому, что мало двигаются в принципе. Сужу по собственному опыту.
Практически не двигаются.Из за руля не выгонишь.Только и могут штангу тягать.

Konstantin217

Практически не двигаются.Из за руля не выгонишь.Только и могут штангу тягать.

Я как раз об этом. Тут дело не в массе мышц, а в избегании аэробных нагрузок.

Aleksandr.M

Konstantin217

Я как раз об этом. Тут дело не в массе мышц, а в избегании аэробных нагрузок.

Так и я отвечал на этот комент.Естественно что дело в отсутствии части тренировок,хоть та же ходьба.

zhogl
Разговоры теоретиков. Кто вам сказал, что штангисты, лифтеры и культуристы неспособны быстро двигаться?

Я вообще анаэробные не люблю как то,прогуляться полтора-два десятка это удовольствие,а всякие бег,прыжки мне не по зубам,но знаю,что очень надо...

zhogl

дезерт игл
ага, пытался я свои сто кэгэ на пальцах отжать...блин лучше б не пытался 😀
Я благоприобрел в ходе жизни 110. В любом состоянии отожмусь на пальцах 10. Лучший результат 24.
Не получается от асфальта? Начните отжиматься на пальцах от ковра на стене.

zhogl

Генералисимус Сталин
а я руки шпагой ставлю пол часа левая пол часа правая как проснусь и потом перед сном............перед сном бля тяжело..............
Как-то бухал с МС-сабельником. Не кисти, а деревянные тисочки. Веса в них нет, кулак легкий, но при затупении клинка сможет протыкать оппонента пальцами.

botanik

zhogl
Не получается от асфальта? Начните отжиматься на пальцах от ковра на стене.

А это для суставов не опасно? Об отжиманиях на пальцах ходят противоречивые отзывы.

zhogl

Aleksandr.M
Есличесно...Несколько товарищей,упорно жмут штангу,приседают с ней же и тд,за 200 кг давно перевалили,в стане под 300,некоторые вчистую,некоторыке фармакологично.Так вот,пройтись пешком им всем очень тяжело!У одного машина сломалась,прошел то с его слов километр-другой,жутко устал и ноги болели.Я сам то уже время как ожирел,штангу тягаю плохо,но 15-20 км прогуляться с работы до дома заметной усталости не вызывает.
Плоская раздавленная стопа, и веса больше, чем по генетике положено. Я тоже пешком ненавижу - я на лисапете гоняю, ггыы!! Там стопе пофигу.
Мы ведь о подзаборных драках? Они больше 2х минут не длятся. Анаэроба хватит.
Гиря нагоняет офигенную выносливость, но для подзаборушек это не имеет значения. Имеет значение специфическая гиревая побочка: мощная тяжелая кисть и рука в целом в сочетании с высокой координированностью.


zhogl

botanik
А это для суставов не опасно? Об отжиманиях на пальцах ходят противоречивые отзывы.
Сдуру можно сломать любую часть тела.
Чтите Пола Уэйда, вникайте в смысл того, о чем он пишет.

Aleksandr.M

zhogl
Я тоже пешком ненавижу
А мне при 130 кг в кайф десяточек-другой прогуляться,при средней 6 кмч.
zhogl
Мы ведь о подзаборных драках? Они больше 2х минут не длятся.
Обычно пара пиздюлин или лениво вдутый газбаллон.Нормальные люди такой фигнёй не маются,а всякая алкашня обычно спорт любой по 20-30 лет не видели.

дезерт игл

Нормальные люди такой фигнёй не маются,а всякая алкашня обычно спорт любой по 20-30 лет не видели.
видела, по телевизору. Вот только алкашня может попасться хитрая и сделать ставку на молоток там или ржавый кухонный ножик

Aleksandr.M

дезерт игл
Вот только алкашня может попасться хитрая и сделать ставку на молоток там или ржавый кухонный ножик
Против лома нет приёма.Можно нарваться по разному,у мну помдеж поддатому борцу чемпиону ногу сломал,при том что не спортсмен совсем.
Если этого боятся то надо дома сидеть,ибо всего предугадать и предотвратить нереально.

дезерт игл

помдеж поддатому борцу чемпиону ногу сломал,при том что не спортсмен совсем.
кости ломаются у всех одинаково

Генералисимус Сталин

Aleksandr.M
Тяжело-это после поллитры конины?
ну и в море поплавал.......

Генералисимус Сталин

zhogl
Веса в них нет, кулак легкий, но при затупении клинка сможет протыкать оппонента пальцами.
это и называется поставленная рука.........он и стрелять сможет из пистолета весьма не плохо

Pragmatik

Aleksandr.M
Обычно пара пиздюлин или лениво вдутый газбаллон.Нормальные люди такой фигнёй не маются,а всякая алкашня обычно спорт любой по 20-30 лет не видели.
Если глянуть видео драк автомобилистов с ютуба, то заметна одна тенденция. Если кто рукопахой не занимается, то нередко использует технику очень быстрых ударов одной рукой (вторая нередко вцепилась в противника), пофигу куда. И это работает. Другое дело, что если таких драчунов грамотно встретить, то рисунок боя несколько меняется. 😊

Pragmatik

zhogl
но при затупении клинка сможет протыкать оппонента пальцами.
Зачем такие сложности? Затупленный клинок - считайте, это та же палка. Не режет, а бьёт. То, что надо, именно для дворовых дел - можно хорошо отработать оппонента, при этом не нанеся особо серьёзных травм окромя синяков, т.е., не получив путёвку на нары. Поэтому те же саблисты ещё со времён СССР считались весьма неплохими уличными бойцами, если у них есть палка под рукой. Другое дело, что секций фехтования было мало. У нас в районе, ЕМНИП, не было ни одной секции фехтования. Так что, скорее негра увидишь, чем саблиста.

дезерт игл

Если кто рукопахой не занимается, то нередко использует технику очень быстрых ударов одной рукой (вторая нередко вцепилась в противника), пофигу куда. И это работает
ну так хоть один удар но попадет

zhogl

Pragmatik
нередко использует технику очень быстрых ударов одной рукой (вторая нередко вцепилась в противника),
Классическая техника русского бокса, практически - визитная карточка. Ветераны хватают друг-друга за бороды, юниоры - за воротники.
Кто не в курсе: русский бокс отличается от английского
1. разрешается использовать защитную эпикировку (тулуп, ватник), кроме головы и лица.
2. Разрешены захваты (те же борода и воротник, напр), но броски не используются.
3. допускается использование допинга (алкоголя)
дезерт игл
кости ломаются у всех одинаково
Нет. У подъемщиков тяжестей и борцов кости прочнее.

Pragmatik

дезерт игл
ну так хоть один удар но попадет
Именно поэтому надо действовать "как учили". Рвать дистанцию и работать на дистанции. Уже на средней дистанции разница в классе проявляется.
Помнишь, было шоу про бокс на ТВ. В программу пришли всякие актёры, игравшие в кино суперменов, лось Эдгард Запашный. А потом, где-то к середине, пришел один известный писатель-юморист. С виду дрищ. Оказалось - дяденька некогда очень серьёзно занимался боксом.
Угадай, кто в конце концов отзвиздил всех, включая лосей, и выиграл приз - автомобиль? 😊

дезерт игл

Именно поэтому надо действовать "как учили". Рвать дистанцию и работать на дистанции. Уже на средней дистанции разница в классе проявляется.
согласен, надо делать "как учили" а именно дослать патрон в патронник и прострелить рукопашнику че нить типа мочевого пузыря...

Просто Серый

Pragmatik
пришел один известный писатель-юморист. С виду дрищ. Оказалось - дяденька некогда очень серьёзно занимался боксом.
Угадай, кто
Задорный чоли?

KOSTYA

Просто Серый
Задорный чоли?

Мимо 😉

botanik

Просто Серый
Задорный чоли?

Николай Лукинский.

botanik

Pragmatik
пришел один известный писатель-юморист. С виду дрищ.

Прагматик даже тут верен себе - не мог не сбрехнуть.
Лукинский нифига не дрыщ, у него ясно видно вполне тренированную, хоть и не массивную бицуху.

Pragmatik

дезерт игл
согласен, надо делать "как учили" а именно дослать патрон в патронник и прострелить рукопашнику че нить типа мочевого пузыря...
Много знаешь таких стрелков?
Только вот в реальной жызни часто некогда будет досылать патрон в патронник. Агрессия нередко возникает у оппонентов на ровном месте. Более того, не мне тебе говорить, что пистолет в руке человека и тем более передергивание им затвора - это в чистом виде отмазка для оппонента этого человека для использования по назначению ст. 37 УК РФ. По полной программе, без ограничения.

А как говорил великий гуру практической стрельбы Чак Тейлор - не питайте иллюзий относительно пистолета.

дезерт игл

Много знаешь таких стрелков
себя каждый день в зеркале вижу...
реальной жызни
а в реальной жизни знакомый товарищ с опытом карате 15 лет, от пистолета убежал. Брюсы Ли они в кино хороши, а в жизни пуля и нож надежней

Pragmatik

дезерт игл
себя каждый день в зеркале вижу...
много мочевых пузырей прострелил?

дезерт игл
а в реальной жизни знакомый товарищ с опытом карате 15 лет, от пистолета убежал.
Правильно сделал. 15 лет занятий карате даёт очень хорошую соображалку.

дезерт игл
а в жизни пуля и нож надежней
Ровно до того момента, пока не сел в СИЗО за их применение.

дезерт игл

Для всех верующих в БИ рекомендую нагуглить "восстание боксеров в Китае глазами французского офицера" французы там смотрели,смотрели на мастеров кун фу, потом плюнули развернули пулеметы да и перекосили их нах, а русские отличились в штыковых атаках. Впрочем самые старые сенсеи выжили, ибо спрятались в тылу 😀

Pragmatik

Для всех верующих в нож рекомендовать ничего не буду. Не дай Бог присядете в СИЗО за его применение - вот тогда ума прибавится. На радость приглашённым адвокатам.
Пока что максимальный оптимизм наблюдается у тех, кто лично по личным делам с правоохранителями не общался. А вот как появляется такой личный опыт - оптимизма резко убавляется. Почему-то.
Но это уже, как говорится, совсем другая история.


дезерт игл

Ровно до того момента, пока не сел в СИЗО за их применение.
до СИЗО еще дожить надо...пример Мирзаева с Валуевым не?
много мочевых пузырей прострелил?
странный вопрос на открытом форуме...

Pragmatik

Странные слова, на которые был задан этот вопрос.

Pragmatik

дезерт игл
до СИЗО еще дожить надо...пример Мирзаева с Валуевым не?
не понял вопроса. Или ты считаешь, что Мирзаева с Валуевым почикаешь ножичком?

дезерт игл

Не дай Бог присядете в СИЗО за его применение
думаю Агафонов бы с радостью пошел в СИЗО а не в могилу...

Pragmatik

дезерт игл
думаю Агафонов бы с радостью пошел в СИЗО а не в могилу...
прежде чем так говорить, изучи эту ситуацию и то, кто начал первым. В "Криминальных сводках" обсуждали.

дезерт игл

Или ты считаешь, что Мирзаева с Валуевым почикаешь ножичком
насчет Валуева не уверен, а с легковесом Мирзаевым справился бы

Pragmatik

дезерт игл
насчет Валуева не уверен, а с легковесом Мирзаевым справился бы
его противник думал так же. Невысокий, "легковесный Мирзаев" и высокий, статный, плечистый, мускулистый оппонент.


дезерт игл

вот как появляется такой личный опыт - оптимизма резко убавляется. Почему
а нет никакого оптимизма, выбор в серьезной заварухе один, или тюрьма или могила. Я не вижу смысла переживать о неизбежном, но думаю и нет смысла сдаваться самому и сдавать семью думая "меня ж посадят"

дезерт игл

Кстати Сергей, вот примеров то последних лет, из Кримсводок как раз-в дом врываются налетчики, вооруженные, можно и на кулаках биться а можно взять ружье и открыть огонь. Да, скорее всего посадят, зато домочадцы живы будут

Pragmatik

дезерт игл
а нет никакого оптимизма, выбор в серьезной заварухе один, или тюрьма или могила.
В реальности те, кто так говорят, серьезных заварух не встречали. Поэтому так красиво и говорят.
В рукопаху люди нередко идут за тем, чтобы просто уметь драться. За ради этого и тренируются. И никаких громких заявлений про "серьезные заварухи". Для серьезных заварух у них есть что-то про запас. Только вот 90-95-98% уличных проблем - это, как раз, те случаи, когда нужно будет умение "взять" удар противника и дать ответной звезды. И всё. Применение ножа в таком случае "не поймёт" ни уголовный кодекс, ни уличные понятия.
Те, кто этого так и не понял - это их дело.


дезерт игл

реальности те, кто так говорят, серьезных заварух не встречали. Тоэтому так красиво и говорят.
гм...надо пивка попить как нибудь...
Только вот 90-95-98% уличных проблем -
я выше вообще про улицу не писал. На улице ГБ хватит

Pragmatik

дезерт игл
Кстати Сергей, вот примеров то последних лет, из Кримсводок как раз-в дом врываются налетчики, вооруженные, можно и на кулаках биться а можно взять ружье и открыть огонь. Да, скорее всего посадят, зато домочадцы живы будут
Миш, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. 😊
Если налётчики грамотные и подготовленные, то ты даже хрюкнуть не успеешь. И я тоже. И 99,9999% здесь присутствующих.

Опять же, именно в любимых тобой серьезных заварухах - ну за каким болтом нападать на тебя дома?!?!? Вот ты пошел за хлебом или поехал в суд - и бери тебя, маршрут длинный, наверняка будут укромные переулочки. А глаз у тебя всего 2 и 360 градусов вокруг себя ты не контролируешь. Ну и за каким кому штурмовать твой дом?!?!?

Идем далее. Ты много видел людей, которые ДОМА ходят с ножами и пистолетами на поясе? Я - ни одного. Вот именно поэтому и используется принцип, практиковавшийся на Востоке - идеальное оружие то, которое всегда с тобой. А с тобой всегда только ты сам. 😊

Третий аспект. Как уже говорил - используется принцип разумной достаточности. Что более вероятно - попасть в обычную бытовую склоку на улице или попасть в любимую тобой серьезную заваруху? На одну серьезную будет что случаев обычной бытовухи. На обычного дворового упырька будешь использовать нож, а то и пистолет, когда будет достаточно просто дать в рыло? Не, ну ты человек самостоятельный, тебе решать. 😊

Pragmatik

дезерт игл
гм...надо пивка попить как нибудь...
Да я устал тя звать. 😊 "А ты всё не едешь, дела и дела". (С) 😊)))

дезерт игл
я выше вообще про улицу не писал. На улице ГБ хватит
А кто станет штурмовать тебя дома в городской квартире? Подождать на улице - всего и делов. Тем более, что дома у тебя, небось, железная дверь. Ну и чего в нее долбиться?

дезерт игл

Ты много видел людей, которые ДОМА ходят с ножами и пистолетами
я опять же, ружье с картечью около кровати стоит, изголовье прям напротив входной двери

дезерт игл

дворового упырька будешь использовать нож, а то и пистолет
нет конечно.
Подождать на улице - всего и делов
а пускай ждут, то то обрадуются когда не смогут дверь моими ключами открыть 😀 а, ну и ружью все домашние обучены, так что царствие им небесное 😀

дезерт игл

Я тебе больше скажу, я всем незнакомцам дверь только с ружьем и открываю

Pragmatik

дезерт игл
а, ну и ружью все домашние обучены, так что царствие им небесное
Зачем? Крепкая железная дверь спасёт отца русской демократии.

дезерт игл
Я тебе больше скажу, я всем незнакомцам дверь только с ружьем и открываю


дезерт игл

Зачем? Крепкая железная дверь спасёт отца русской демократии
наряд на вызов о выпиле двери болгаркой в Мск едет минут 20, а то и 30 из опыта. А болгаркой я пилю дверь 15, так что лучше пусть будет ружье.
Дверь открывать вооруженным полезная привычка 😛

Просто Серый

дезерт игл
Я тебе больше скажу, я всем незнакомцам дверь только с ружьем и открываю
)))

Pragmatik

дезерт игл
наряд на вызов о выпиле двери болгаркой в Мск едет минут 20, а то и 30 из опыта. А болгаркой я пилю дверь 15, так что лучше пусть будет ружье.
Дверь открывать вооруженным полезная привычка 😛
Блин, на кого ж ты так навыпендривался-то? 😊))))

дезерт игл

вообще у большинства, хреновые китайские двери, товарищи! Не скупитесь на дверь, заказывайте сейфовую отечественных производителей!

Pragmatik

Кому нужно при всём честном подъезде громко выпиливать болгаркой твою дверь, если тебя у подъезда можно взять тёпленьким, мягеньким и чисто выбритым? 😊

дезерт игл

Блин, на кого ж ты так навыпендривался-то? ))))
а, я тетрадку веду 😀

Pragmatik

"Принцип разумной достаточности". И не парь себе мозг.

дезерт игл

подъезда можно взять тёпленьким, мягеньким и чисто выбритым?
ну возьмут и толку? Дверь не откроют. Я тебе щас в личку накатаю почему такие меры безопасности. Тут напишу кратко, наука есть такая гемология 😛

Просто Серый


дезерт игл

личку глянь, там вполне разумная достаточность 😛

Pragmatik

дезерт игл
наука есть такая гемология 😛
Ты, часом, не компаньон актера Константина Крюкова? 😊))))

Миш, есть один старый анекдот, из весёлых времён. Паяльник, он же утюг - лучший паролеузнаватель и сейфооткрыватель. 😊

дезерт игл

часом, не компаньон актера Константина Крюкова? ))))Миш
не, я натурал а она девушка 😀

Pragmatik

дезерт игл
личку глянь, там вполне разумная достаточность 😛
Глянул и даже отписал. Два раза. 😊
Твой вопрос решается на три копейки. Решение озвучил, см. личку. 😊

дезерт игл
не, я натурал а она девушка 😀
Я в хорошем смысле. Константин, как пишут, хороший спец в этом.


дезерт игл

Константин, как пишут, хороший спец в этом.
а я вообще не спец, просто встретились два одиночества, посмотрели друг на друга и нашли много общего 😊 сегодня два часа по вайберу проболтали 😛

дезерт игл

Я в личку отписал, там увы такое "чудо" что многих ветеранов БД обставит, с ней на эту тему бесполезно

Pragmatik

дезерт игл
там увы такое "чудо" что многих ветеранов БД обставит,
В чем обставит? В заоблачных мечтаниях?

дезерт игл
с ней на эту тему бесполезно
Не боишься, что её проблемы станут твоими? Очень yевыe шутки.
При этом вопрос решается за три копейки - просто не искать приключений. И тогда вы нах никому не интересны, хоть живи с картонной дверью.
"Девушки 90-60-90. Не ищите приключений на свои вторые 90". (С) (Русское радио).

дезерт игл

Не боишься, что её проблемы станут твоими? Очень yевыe шутки.
боюсь конечно, но что ж поделать...придется тогда огород раскапывать...

дезерт игл

чем обставит? В заоблачных мечтаниях?
три пулевых я б мечтаниями не назвал...

Pragmatik

Ты отличишь пyлeвыe от нeпyлeвыx? И ты присутствовал при их получении?

дезерт игл

отличишь пyлeвыe от нeпyлeвыx? И ты присутствовал при их получении
я ж говорю, то что мне надо о ней знать я узнал. Большего я писать не буду, просто говорю к непроверенной информации я не склонен, да и людей повидал мал мала

Pragmatik

Ну-ну.
Если люди спят с ружьём у кровати и дверь открывают с ружьем наперевес... И при этом думают, что от серьёзных людей это поможет.

При этом им в голову не приходит, что в замочную скважину можно много чего пустить...

Миш, не в обиду, но детским садом ты занимаешься. Ну или с тобой занимаются. 😊

дезерт игл

, не в обиду, но детским садом ты занимаешься. Ну или с тобой занимаются. edit log
так я ж там в личку написал, это можно и при встрече обсудить 😛 а упускать было б глупо не находишь?

Генералисимус Сталин

Кстати видел видео девушка влагалищем зажимает анальную пробку.......а на ней подвещена гиря 32 кг и она с ней такое вытворяет Кстати наша Россиянка чемпионка по этой фигне в Книге Рекоргод Гинесса .....так что если вы жонглируете гирей руками это не значит что вы крут

Pragmatik

дезерт игл
так я ж там в личку написал, это можно и при встрече обсудить
Понимаешь, какое дело. Крупные дела по-колхозному не делаются. Это нонсенс. Считать, что ружье у кровати это 100500 процентов безопасности и ходить открывать дверь с ружьем - это просто детский сад. Если надо - бери тебя тепленького у подъезда, суй паяльник в ... эээ... карман и ставь тебя под дверной глазок. И твоя дама дверь откроет. Если любит тебя. А если не откроет - дымку ей в замочную скважину... А противогаз на Новый год ты ей не подарил.

Вот и вся сказка про белого бычка.


дезерт игл
а упускать было б глупо не находишь?
Я бы сказал, что глупо искать приключений на ровном месте. Особенно когда ты не предназначен для таких игр.

дезерт игл

сказал, что глупо искать приключений на ровном месте. Особенно когда ты не предназначен для таких игр.
ну, не боги горшки обжигают

Aleksandr.M

Просто Серый

И вес у двери будет под 400 кг.Хватает внешней двери практически картонной,с гирконом,вторая металл,до прибытия охраны около 5 минут,дальше их страховка работает.

Просто Серый

Где прогресс и фотка предплечия ТС?

LAVERON

Просто Серый
Где прогресс и фотка предплечия ТС?

Прогресс так быстро не бывает,особенно-по предплечиям.

дезерт игл

Просто СерыйГде прогресс и фотка предплечия
ну, могу завтра фото выложить, с гирей и рукой

дезерт игл

продаю ЦАРСКИЕ ГИРИ из своей коллекцииhttps://vk.com/id65974050
создавайте тему в Частных объявлениях и продавайте, здесь тема не о том

LAVERON

Там не царские гири выложены.
Царские-очень хорошего литья были,всегда без каверн.
видал такую буквально недавно в одной антикварной лавке,так там орел двуглавый должен быть.Они очень точного веса всегда,соответствуют обозначению на гире.
Это те саме гири,что использовались при продаже товара.
Ими просто занимались борцы,гиревики тех времён.

Кстати,за подделку царских гирь(высверливание,и заглушка)-с целью уменьшения веса-строго карали.
За поимку продавца,у которого такая есть-не соответствующая весу-его в тюрьму тащили(он обязан был перевзвешивать их периодически).
За попытку наладить производство их незаконное-каторга.
Ответственность всегда за это была на хозяине лавки,или продавце,потому как подделать в те времена хорошего качества литьё-было непросто,и любой покупатель легко по виду отличал настоящие от ненастоящих.

Поэтому если царские кто приобретать когда то будет-помните-они идеально смотрятся по виду-без свищей,каверн,остатков литья по швам.
Имеют выпуклого и аккуратного двуглавого орла,расположенного не сбоку где-то или снизу,а на фасаде(как смотреть на рукоять-в отверстие)под 45 градусов примерно к горизонту.

порнограф

Это те саме гири,что использовались при продаже товара.
Ими просто занимались борцы,гиревики тех времён.
Кстати,за подделку царских гирь(высверливание,и заглушка)-
вы путаете квадратное с мягким. на торговых гирях маленькие ручки, и ими заниматься невозможно в принцыпе. спортивные другие по определению.
во вторых - торговые гири имели и имеют т.н. государственные поверочные клейма. тогда медные, сейчас люминиевые. на которых обозначены данные о поверке и номер поверщика. см. фото.
кста, у мене есть пятифунтовка, где царская поверка зачеканена советской. обе читаемы.
в третьих -
За поимку продавца,у которого такая есть-не соответствующая весу-его в тюрьму тащили(он обязан был перевзвешивать их периодически).
ну дык два комплекта гирь было как здрасьте. что тогда, что в недавнем прошлом.




LAVERON

вы путаете квадратное с мягким. на торговых гирях маленькие ручки, и ими заниматься невозможно в принцыпе.

Ничего я не путаю,ни мягкое с твердым,ни лёгкое с тяжелым.

Много где и кто говорил именно о том всегда-из очевидцев-что занимались именно теми самыми гирями,что использовались в торговле-потому как народ,точно зная-сколько весит каждая гиря,мог понимать в цирке-что перед ними не просто изображатели силы(качки)-а действительно люди,кто может поднять столько раз эту гирю,что простым смертным-недоступно.
Это было в те времена-неким мерилом силы.
Предлагали даже зрителям перед тем,как жонглировать гирями--ознакомиться наличием клейм ,как и при желании-поднять их.

Зто и вводило зрителей цирка в понимание-что там за дядьки на сцене-серьёзные вполне дядьки...

дезерт игл

Это те саме гири,что использовались при продаже товара.
Разные, у спортивных ручка другая

порнограф

Много где и кто говорил именно о том всегда-из очевидцев-что занимались именно теми самыми гирями,что использовались в торговле-потому как народ,точно зная-сколько весит каждая гиря,мог понимать в цирке-что перед ним
да лана, не придумывайте на ходу. даже в зажопинские времена манипулировали именно спортивными снарядами, а не фуфлом из лабаза.
а цырк для того и цырк, чтоб народ найопывать.

дезерт игл

Много где и кто говорил именно о том всегда-из очевидцев
кто? И где?
И да, во времена отсутствия стероидов и протеина подброс 16кг уже эффектно, а 32 так и за гранью

LAVERON

а цырк для того и цырк, чтоб народ найопывать.

Разговор идёт о цирке-как о месте,где борцы заодно демонстрировали свои возможности-как гиревиков именно для того,что-бы у смотрящих на всё это действие-зрителей-создавалось понятное им впечатление-что не просто камушки там они подкидывают,пузо вперед выкатив,а именно могли понимать зрители-что это за снаряды,сколько в точности они весят,и поэтому именно понимать-насколько сильны те атлеты.Гири эти самые применялись тогда для взвешивания продуктов.

дезерт игл

именно могли понимать зрители-что это за снаряды,сколько в точности они весят
так а толку? Ну выбито на ней 16, а сколько в реале х.з. Да и неподготовленному зрителю даже 16 один раз поднять уже подвиг

LAVERON

кто? И где?

Да много где читать про это приходилось,да и рассказов живых ещё старых атлетов слушать в молодые годы пришлось.
Знал-бы-что такие вопросы теперь молодежь,верящая только ссылкам в педивикии да в тырнете вообше-задавать будет-так запомнил-бы,где такое читал,с номерами страниц и т.п. подробностями- неоднократно.

дезерт игл

Знал-бы-что такие вопросы теперь молодежь,верящая только
ну, анекдот погуглите, про то что сосед всем говорит что с женой каждую ночь 😛
а вообще, понятно что тот же Поддубный мог и не такие фокусы делать, а тот же Дикуль их делает и сейчас НО, таких людей мало, и мало их было всегда

LAVERON

так а толку? Ну выбито на ней 16, а сколько в реале х.з. Да и неподготовленному зрителю даже 16 один раз поднять уже подвиг

А вот это вы зря,не зная-такое утверждаете!
В те времена-о коих идёт речь-всем желающим в цирке-предлагалось как гири лично попробовать,так и побороться с любым из атлетов.
и часто были желаюшие.

Именно так-если вы не знаете истории-Поддубный-ранее-просто портовой грузчик-вышел,и победил-просто вот так-просто человек из толпы.
Дикуль,кстати-тоже предлагал на каждом практически своём цирковом выступлении-выйти кому-то,и пробовать вес гири заценить.
И делал он это именно как продолжение той традиции старых цирковых борцов и гиревиков.

LAVERON

дезерт игл
Разные, у спортивных ручка другая

Никакие не разные,те самые! 😊)).
Были ещё меньшего веса-в форме кирпича с отверстием под пальцы.
А штанги тогда делали из.....сейчас вы очень думаю удивитесь-тех самых гирь с отломанными рукоятями.Их сверлили,надевали на лом обыкновенный,и тренировались,они вообще неразборными тогда были.

порнограф

Да много где читать про это приходилось,да и рассказов живых ещё старых атлетов слушать в молодые годы пришлось.
см. выше - не свистите на ровном месте. тем более про каких то "старых атлетов".
"Старый атлет" Сандов знаменит в т.ч. и развитием спортиндустрии как таковой. вот про это известно, а про гири из лабаза чисто ваша самодеятельность.
В те времена-о коих идёт речь-всем желающим в цирке-предлагалось как гири лично попробовать,так и побороться с любым из атлетов.
и часто были желаюшие.
и что? показали одно - подсунули другое. на то и цырк чтоб лохов разводить.
Именно так-если вы не знаете истории-Поддубный-ранее-просто портовой грузчик-выщел,и победил-человек из толпы.
ага. он потом еще много раз так выходил насколько известно. изображал за бабло "человека из толпы". пипл с удовольствием хавал.

порнограф

Никакие не разные,те самые! )).
ага. несложно заметить разницу... [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015531/15531003.jpg] [/URL]

Были ещё меньшего веса-в форме кирпича с отверстием под пальцы.
были исчо каменные. у древних грекофф.

дезерт игл

пробовать вес гири заценить
Для человека "с улицы" даже 16 кг тяжело, никогда не видели пыхтящего новичка поднимающего пудовку на бицепс? А уж разницу между 32 и 48 к примеру он не поймет(точнее и не поднимет).
Я ж не говорю что в цирке хиляки выступали, отнюдь! И тренируясь можно многого добиться, но вот заметьте гири больше 50кг страшная редкость, а жонглирование шаром в цирке весом в 90кг видел лично, из чего напрашиваются размышления...

LAVERON

ага. он потом еще много раз так выходил насколько известно. изображал за бабло "человека из толпы". пипл с удовольствием хавал.

Ключевое слово тут-ПОТОМ!
Ну,те-сначала-то он вышел человеком из толпы? 😊)).


и что? показали одно - подсунули другое. на то и цырк чтоб лохов разводить.

Да,неудивительно-что человек таких взглядов-так хамско себя ведёт.

Тебе б сломали хребет скорее всего,еслиб ты такое в нормальном зале заявил,рискнув туда зайти и такую глупость сказать..(извини,что на ТЫ -такая фраза на ВЫ-не звучит правильно).

дезерт игл

штанги тогда делали из.....сейчас вы очень думаю удивитесь-тех самых гирь с отломанными рукоятями.Их сверлили,надевали на лом обыкновенный,и тренировались,они вообще неразборными
не было никаких ломов, шаровые штанги делались специально, безо всякой самодеятельности

дезерт игл

http://santevit.livejournal.com/1006688.html

LAVERON

ага. несложно заметить разницу...

Ага,я,если мне не изменяет память-говорил не о том,что не бывает других форм рукояти,я говорил о том,что старые атлеты времен,когда они ещё и борцами были по совместительству и выступали в цирке-тренировались теми самыми гирями,что и использовали для взвешивания товаров,продуктов.
Вот тогда разницы -не было.

LAVERON

не было никаких ломов, шаровые штанги делались специально, безо всякой самодеятельности

Было по всякому-мне лично один старик тогда уже глубокий-вот такую самую штангу отдавал,с двумя шариками,на которых красовались орлы двуглавые,но я тогда ещё молодым пацанёнком был совсем-не смог утащить ее-шестипудовую......

дезерт игл

такую самую штангу отдавал,с двумя шариками,на которых красовались орлы двуглавые,но я тогда ещё молодым пацанёнком был
и что из этого? Специально отлитая штанга. У меня на гире 2016г клеймо ОТК уральских гирь стоит, они от того торгово весовыми стали, что ли?

LAVERON

У меня на гире 2016г клеймо ОТК

А при чём тут гиря 2016 года вообще? 😊)).
И почему бы не быть на ней клейму ОТК(отдела технического контроля)?


они от того торгово весовыми стали, что ли?

Я сказал о историческом факте-о том,что гири,применявшиеся когда-то для взвешивания товаров-перекочевали в цирк-и стали спортивным снарядом.
С чем и почему вы это теперь сравнить хотите-мне лично-непонятно.

дезерт игл

при том же, при чем и торговая гиря к спортивной. Я конечно не исключаю варианта накачки силы подручными предметами(да тем же 20литровым баллоном из под кулера можно накачаться) вот только это не профспорт, это физкультура и самодеятельность

дезерт игл

сказал о историческом факте-о том,что гири,применявшиеся когда-то для взвешивания товаров-перекочевали в цирк-и стали спортивным снарядом
я там ссылку привел, спортивные гири и штанги изобретение 19 века вообще то...так что или у них доступа к снарядам не было(что странно), или это самодеятельность какая то была

LAVERON

спортивные гири и штанги изобретение 19 века вообще то...

Вообще то да,но 19-й век-длинным был(100 лет)но выглядели они именно как:
1)гири-как гири,использующиеся для взвешивания товара и провизии(потому что таковыми и являлись).
2)штанги-как просверленные гири,одетые на на лом(потому что тоже таковыми и являлись).

Вспомнил,кстати-от кого последнего такое слышал из известных-Лев Дуров.
А так с такой инфой,повторюсь-приходилось сталкиваться много раз,как в литературных источниках(специальная литература,касающаяся атлетической гимнастики,гиревого спорта,атлетизма,тяжелой атлетики,борьбы классической,вольной).

LAVERON

я там ссылку привел, спортивные гири и штанги изобретение 19 века вообще то...

Ссылка хороша,и информация-интересна,только непонятно-кто такой вот этот санвестит?(спасибо,что не тра..нсве..стит 😊)) )

Такое теперь в тырнете может написать любой человек.
Этой информации надо верить с оглядкой,как говорится.

Да и там нет ничего-явно противоречащего тому,что например-мною было тут сказано.

Даже если это мнение историка,вычитавшего где-то такое мнение и на основании того мнения-составившего своё мнение-то ещё совсем и далеко не значит-что это мнение правильное.

Было очень много цирков,было много атлетов,но факт остаётся фактом-что найти масовый и общедоступный тренажёр было легче простого повсеместно-это царские ещё гири-разновески для весов.

Кстати-там именно по ссылке- фото есть в той статье-гиря и штанга с округлыми грузами.
Они одинаковой формы,шаровидной.
Почему эти гиря и гантели(что на фото по вашей-же ссылке)-не могли быть по вашему-изготовлены именно из гирь,применявшихся для взвешивания товаров,продуктов? 😊)).

zhogl

дезерт игл
кто? И где?
И да, во времена отсутствия стероидов и протеина подброс 16кг уже эффектно, а 32 так и за гранью


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015532/15532324.jpg] [/URL]

США, ПОЗАПРОШЛЫЙ век. Левый бицепс - 44см, правый - 52см.
Качаться надо, а не метандростенолон жрать.

zhogl

спортивные гири и штанги изобретение 19 века

порнограф

LAVERON

Да,неудивительно-что человек таких взглядов-так хамско себя ведёт.

Тебе б сломали хребет скорее всего,еслиб ты такое в нормальном зале заявил,рискнув туда зайти и такую глупость сказать..(извини,что на ТЫ -такая фраза на ВЫ-не звучит правильно).

уважаемый, если уж у вам дошло до "сам такой", то почитайте к примеру "Железного Самсона" А.Засса. там у него достаточно много упоминаний про жульничество в цырке, в т.ч. и про разный уровень тех самых цирков, покупные гири для спорта, тренажеры и спецлитературу.
в смысле перестаньте фантазировать уже.
и не забалтывайте разговор в другую плоскость. сами начали за царские торговые гири как идеальный инструмент для современных тренировок - вас никто за йазыкъ не тянул. кто виноват, что вы этих гирь в глаза не видели?

Трофель

дезерт игл
Я конечно не исключаю варианта накачки силы подручными предметами
Цепь с двумя пристегивающимися хватами,тягать на"разрыв"в разных положениях/направлениях..тренинг на погнуть туже подкову.

порнограф

Качаться надо, а не метандростенолон жрать.
можно подумать что со стероидами качацца не надоть. укололся вечером, а утром уже Арнольд Иваныч.

порнограф

Цепь с двумя пристегивающимися хватами,тягать на"разрыв"в разных положениях/направлениях..тренинг на погнуть туже подкову.
блин, если изометрия подходит одному, то это вовсе не означает, что она будет подходить тысячам других. хотя бы на уровне темперамента.

Трофель

порнограф
это вовсе не означает, что она будет подходить тысячам других
Несомненно,но почемуб не попробывать.

порнограф

но почемуб не попробывать.
а зачем? все давно "попробовано". и доказано наукой на мировом уровне. эффективность каждого упражнения известна до мелочей.
а дальше каждый волен выбирать то что ему хочецца или можецца - годами топтацца на месте, изображая из себя натурала, или при прочих равных идти вперед с помощью стероидофф.

дезерт игл

Такое теперь в тырнете может написать любой человек.Этой информации надо верить с оглядкой,как говорится.
это точно, помниться Вы писали что от вида Макарыча гопники в ужасе убегали...

botanik

Речь уже и про стероиды зашла. Интересно тема развивается. А начиналось просто с того, что автору нужно было упражнения с гирькой-пудовкой подобрать.

дезерт игл

США, ПОЗАПРОШЛЫЙ век. Левый бицепс - 44см, правый - 52см. Качаться надо
ничего выдающегося по ныненшним временам даже без химии(даже без протеина)

Трофель

порнограф
идти вперед с помощью стероидофф.
Эта как"ежели водка мешает работе..".Идти куды,в профи?Каждому конечно свое..

порнограф

Идти куды,в профи?Каждому конечно свое..
хз причом тут профи. их мона сказать единицы. остальных миллионы. спортиндустрия скорее для вторых нежели для первых. тем более и без стероидоф нуно жрать много всего чтоб не загробить мотор и здоровье в целом.

дезерт игл

всего чтоб не загробить мотор и здоровье в целом.
а что именно?

порнограф

а что именно?
для мотора как минимум мильдоний, рибоксин, калий, магний, как вариант подешевле - панангин,
для мышц - аминки. обычные и незаменимые.
это ессно если по серьёзному занимаетесь.

Трофель

порнограф
хз причом тут профи. их мона сказать единицы. остальных миллионы. спортиндустрия скорее для вторых нежели для первых. тем более и без стероидоф нуно жрать много всего чтоб не загробить мотор и здоровье в целом.
Дык написал же про водку которая мишает..забыли добавить про график на пожрать,отзаниматься,отдохнуть...какая тут работа,ежель график,лудшее топнуть в профи..

Туристег


дезерт игл
модератор
26-6-2016 13:49 профайл дезерт игл пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
США, ПОЗАПРОШЛЫЙ век. Левый бицепс - 44см, правый - 52см. Качаться надо

ничего выдающегося по ныненшним временам даже без химии(даже без протеина)
-----------------
Пистолет жжет!

44 и 52 см - это не выдающийся результат? чтобы такое заявлять надо что-то из себя представлять.

сколько сами пожать сможете? ну и вообще какие споривные достижения? или сейчас опять начнется про зрение, инвалидность?

я ничего не имею против людей с проблема со здоровьем (сам не идеален) - но либо человек молчит и ведет себя скромно, либо не упоминает свои болячки.

А когда постоянно идет такая залихватская удаль про заваленных сотнями гопников и бандитские рразборки, при этом когда переходя к личности, афтор съезжает на инвалидности, это как то выглядит нехорошо.

вывод - Пистолету либо крестик снять либо, плавки одеть

дезерт игл

44 и 52 см - это не выдающийся результат? чтобы такое заявлять надо что-то из себя представлять
правую померил, бицуха 41см
вывод - Пистолету либо крестик снять либо, плавки одеть
может Туристег класс покажет? Или так, позвиздеть?

порнограф

мишает..забыли добавить про график на пожрать,отзаниматься,отдохнуть...какая тут работа,ежель график,лудшее топнуть в профи..
ок. а жыть на что? или как вы себе это представляете? пришол пузатый хрен кудато , и вещает - данунах этот офис, хочу типа, в профессионалы. гоните бабло. или хотя бы рекламный контракт как у Арнольда. так штолэ?

порнограф

44 и 52 см - это не выдающийся результат?
44 - нет. это возможно и без химии. лет за восемь-десять.
52 - уже серьёзно. хотя если у чела генетика в мышцу, то и не такое бывает.

botanik

Не понимаю смысла меряться объемами, если гирьки (тема-то про гирьки, не) больше нужны для развития функционалки.
То же самое касается упомянутой химии-стероидов - не-бодибилдеру это зачем?

порнограф

Не понимаю смысла меряться объемами, если гирьки (тема-то про гирьки, не) больше нужны для развития функционалки.
да они нах не нужны. с ними уже мало кто работает. если уж на то пошло - гантели рулят.
То же самое касается упомянутой химии-стероидов - не-бодибилдеру это зачем?
ну чтоб ласты не склеить раньше времени.

Трофель

порнограф
ок. а жыть на что? или как вы себе это представляете? пришол пузатый хрен кудато , и вещает - данунах этот офис, хочу типа, в профессионалы. гоните бабло. или хотя бы рекламный контракт как у Арнольда. так штолэ?

Да не,это как вы себе представляете"жизню в полном цикле".То что"доказано наукой"(выполнять полным набором),"идти вперед с помощью стероидов",соблюдати графики и при этом работать,получая совсем не плохо...А представляю себе довольно просто-быть богатым изначально или иметь богатых родичей..Нэту?Тогда нах стероиды и заниматься в свое удовольствие.

дезерт игл

20раз толчок, 40отжиманий, 20мин боя с тенью 5кг гантелей вот что делаю я каждый день. Мне как физкультурнику хватает

olegich

а туранчокс, в смысле турничокс?

Туристег

дезерт игл
может Туристег класс покажет? Или так, позвиздеть?

а что именно показывать? и почему мне? физрой занимаюсь регулярно, на матерские степени не претендую. но себя как гуру БИ, НБ и самообороны не позиционирую.

и что именно показывать? вот если бы куем мог ведро с камнями поднять как йоги и цигунисты- это достойный результат. непременно бы всем показал. а та показывать нечего особо. скромный я , чего и вам желаю)

Туристег

дезерт игл
20раз толчок, 40отжиманий, 20мин боя с тенью 5кг гантелей вот что делаю я каждый день. Мне как физкультурнику хватает


1.3 упражнения практически на одни и те же группы мышц.

а как же ноги, а пресс ?

2. отработка ударов с гантелью очень специфическая тренировка. такое понятие как инерция знакомо? удар с гантелью тренирует только самый начальный импульс. там гантель действует как отягощение, а дальше она наоборот тянет руку вперед ОБЛЕГЧАЯ упражнение. 5 кг излишний вес. 1 кг самое он, для тяжей - 2 кг за глаза. и больше 3х раз в неделю смысла нет. также как и тренировка на ТЯЖЕЛОЙ груше больше 2х раз.

Konstantin217

США, ПОЗАПРОШЛЫЙ век. Левый бицепс - 44см, правый - 52см. Качаться надо

ничего выдающегося по ныненшним временам даже без химии(даже без протеина)


Дезерт Игл, продемонстрируйте, если не трудно, свою руку.

порнограф

Трофель

Да не,это как вы себе представляете"жизню в полном цикле".То что"доказано наукой"(выполнять полным набором),"идти вперед с помощью стероидов",соблюдати графики и при этом работать,получая совсем не плохо...А представляю себе довольно просто-быть богатым изначально или иметь богатых родичей..Нэту?Тогда нах стероиды и заниматься в свое удовольствие.

а чо "представлять" то? йа так и жыву. изначально не богат, из родичей только мама старушка. жена-умница и советское образование позволяют работать по восемь часоф в неделю. ну или не работать.
во вторых - в залах полно народу кто работает по восемь часов в день за несильно высокую зарплату. и при этом успевает занимацца в своё удовольствие и качать мышцу в т.ч. и на химии. главное желание.

дезерт игл

же ноги, а пресс ?
а зачем? Ноги худые, живот плоский чего их качать то?

дезерт игл

себя как гуру БИ, НБ и самообороны не позиционирую.
а кто себя тут позиционирует гуру?

botanik

дезерт игл
а зачем? Ноги худые, живот плоский чего их качать то?

Функциональная сила связана, кроме всего прочего, с крепкими мышцами корпуса и ног. В общем-то, можно и не качать, но тогда полноценной силовой подготовки не получится.

zhogl

дезерт игл
ничего выдающегося по ныненшним временам даже без химии(даже без протеина)
Ошибаетесь, и сильно.
Нынче в широких нармассах существует твердое убеждение, что без ретаболила бицепса более 45см не бывает.

zhogl

порнограф
для мотора как минимум мильдоний, рибоксин, калий, магний, как вариант подешевле - панангин,
для мышц - аминки. обычные и незаменимые.
это ессно если по серьёзному занимаетесь.
Жертва рекламы.
Вспомните, сколько массы вы прибавили за прошлый год.
Посчитайте годовую прибавку протеина.
Посчитайте количество банок кильки в томате, покрывающих эту годовую прибавку протеина.
То же самое пересчитайте по калию, магнию, кальцию и фосфору если не в лом.
эээээээээээээээээээээ
Вы будете сильно удивлены.

дезерт игл

Функциональная сила связана, кроме всего прочего, с крепкими мышцами корпуса и ног. В общем-то, можно и не качать, но тогда полноценной силовой подготовки не получится.
ну, в спортсмены и спецназ мне поздновато...
широких нармассах существует твердое убеждение, что без ретаболила бицепса более 45см
слышал я об этом, но вериться слабо...если все время поднимать больше тяжестей мышцы должны расти, так природой задумано. Другое дело что процесс долгий и ширнармассы на него забивают и химичят.

дезерт игл

Посчитайте количество банок кильки в томате, покрывающих эту годовую прибавку протеина
гм...банок 10 в год выйдет?

zhogl

Ага.

дезерт игл

Гм, не зря я ее люблю 😛

порнограф

zhogl
Жертва рекламы.
Вспомните, сколько массы вы прибавили за прошлый год.
Посчитайте годовую прибавку протеина.
Посчитайте количество банок кильки в томате, покрывающих эту годовую прибавку протеина.
То же самое пересчитайте по калию, магнию, кальцию и фосфору если не в лом.
эээээээээээээээээээээ

круто млин. только после обследования мотора почему то не кильку в томате прописывают. хз почему?

zhogl
Вы будете сильно удивлены.
йа? нет. бо хорошый спортпит хорошых денег стоит. а кильку в томате помница крайний раз получал после сборов за неиспользованные талоны на питание аж в летом 78 года.

zhogl

порнограф
только после обследования мотора почему то не кильку в томате прописывают. хз почему?
Когда у меня просят чего-то успокоительного - я прописываю чего-нибудь заумного, еще и на латыни, еще и на специальной волшебной бумажке для заклинаний ("рецептум"). Бикоз рассказывать народу о пользе для психики тяжелого физического труда на свежем воздухе, плавании во льдах и т.п. - бессмысленно. Не доходит просто напросто. Проверенно десятилетиями общения с поцыэнтами.
Повторяю: до поцыэнтов НЕ ДОХОДИТ.
А в магическую силу заклинаний на латыни, да еще на специальной заклинательной бумажке - вот в это все поголовно верят.

Трофель

порнограф

а чо "представлять" то? йа так и жыву. изначально не богат, из родичей только мама старушка. жена-умница и советское образование позволяют работать по восемь часоф в неделю. ну или не работать.
во вторых - в залах полно народу кто работает по восемь часов в день за несильно высокую зарплату. и при этом успевает занимацца в своё удовольствие и качать мышцу в т.ч. и на химии. главное желание.

Ну собственно и говорено изначально за собственное удовольствие,где люди"Успевают заниматься".А про химию и главное желание-можно понять,когда товарисч установил так сказать генетический предел(ну не положено челу по природе больше,а хоцца)..Но звиняйте,это всеж ближе к профи,нежели"успевается",ессно без выходов на подиум(профи чистый).

порнограф

zhogl
Когда у меня просят чего-то успокоительного - я прописываю чего-нибудь заумного, еще и на латыни, еще и на специальной волшебной бумажке для заклинаний ("рецептум"). Бикоз рассказывать народу о пользе для психики тяжелого физического труда на свежем воздухе, плавании во льдах и т.п. - бессмысленно. Не доходит просто напросто. Проверенно десятилетиями общения с поцыэнтами.
Повторяю: до поцыэнтов НЕ ДОХОДИТ.
А в магическую силу заклинаний на латыни, да еще на специальной заклинательной бумажке - вот в это все поголовно верят.

типа опа. то есть вас надо понимать так, что вместо лабуды с латинскими названиями на рецепте, на самом деле помогает килька в томатном соусе, и вы, при условии, что до поцыэнта, как вы выразились "ДОЙДЁТ", готовы ея прописать вместо таблетософ? а подагрикам вместо аллопуринола купание во льду? гипертоникам тяжелый труд на благо их психики? блин, чота не убедили.

порнограф

Но звиняйте,это всеж ближе к профи,нежели"успевается",ессно без выходов на подиум(профи чистый).
профи по определению этим зарабатывает на жызнь.
если этого нет, то об чом речь? дофига народу в свободное время исключительно ради своего удовольствия поёт и пляшет гденить в самодеятельности, прекрасно осознавая, что профи они никогда не станут. но поют и пляшут. и даже очень хорошо. так же люди идут в зал качать железо ради кайфа. ктото даже выступает в кубке местной водокачки и выше. в чом собсно трабл?

дезерт игл

готовы ея прописать вместо таблетософ
ее ДО таблетосов надо есть, как и вообще кучу других продуктофф. А то едят одну картошку(по праздникам две) а потом к дохтору бегают, с криком здоровье наипнулось, памаги!

порнограф

ее ДО таблетосов надо есть, как и вообще кучу других продуктофф.
ага. только в пробах у спортсменов почему то мильдоний, а не килька в томате. тоже "жертвы рекламы"?

дезерт игл

только в пробах у спортсменов почему то мильдоний,
Ви таки спортсмен? На хрена Вам химия?

Трофель

порнограф
профи по определению этим зарабатывает на жызнь.
если этого нет, то об чом речь? дофига народу в свободное время исключительно ради своего удовольствия поёт и пляшет гденить в самодеятельности, прекрасно осознавая, что профи они никогда не станут. но поют и пляшут. и даже очень хорошо. так же люди идут в зал качать железо ради кайфа. ктото даже выступает в кубке местной водокачки и выше. в чом собсно трабл?

Ф кубке водокачки тоже можно чутка срубить и срубивший скорей не признается(под вопрос)шо он профи,но считать себя таковым будет.В понятии грани всеж размытые...И тут опять про свободное время и удовольсвие..што мной изначально предложено,а у вас сюда плюсуется химия-зачем?Шоб по вашим словам к новым тс рекордам.Ношоб поставить "первый рекорд и подойти к химии"надоть здорово припахаться,шоб мышца ею и была,а не просто большой рукой...Здеся мы опять возвращаемся к"в кайфу" и свободному времени,ах да,и работе(на покушать)..Диагноз-мы ходим по кругу,точнее вы нас водите...

порнограф

Ви таки спортсмен? На хрена Вам химия?
Диагноз-мы ходим по кругу,точнее вы нас водите...
вы таки тупите на пару, или прикалываетесь? вас никто и не заставляет жрать спортпит. килька в томате ваше фсе.

Миномётчик

дезерт игл
дак собственно из ганзейского раздела ножевого боя ребята посоветовали взять именно гирю, для увеличения силы удара...
Всегда уважал правильные шутки. 😀

дезерт игл

Всегда уважал правильные шутки.
хоть один догадался 😀

vulcan1600

Скажу, как мастер и КМС по двум видам обсуждаемого спорта - подобного бреда я давно не читал. Особенно отличается Прагматик.

Трофель

порнограф
вы таки тупите на пару, или прикалываетесь? вас никто и не заставляет жрать спортпит. килька в томате ваше фсе.

Ессно не заставляет,а призыф был и не за спортпит а за стэры.Вы сами то потребляете?А к кильке-положительно,но с настальгическим бухлом.

zhogl

порнограф
гипертоникам тяжелый труд на благо их психики? блин, чота не убедили.
От конкретно гипертонии надежно и быстро помогает стрельба из духовой трубы. Многократно проверено на себе. Только труба дб серьезная (у меня 1,2м, закидывал стрелы на 60м).
Плаванье и бассейне хорошо помогает при обострениях поясничного радикулита (но не во льдах.
Я не против спортпита в частности. Я против цен на него. Это как с Гербалайфом. Все, что есть в Гербалайфе я наберу в ближайшей аптеке, за цену раз в 10ть дешевле. Красивые коробочки - это развод лохов.
Ту энергетику, к-ю вы набираете креатином, я наберу в первой половине цикла по Стюарту. Причем, когда я прекращу супер-пупер-многоповторные подходы, эта энергетика останется у меня на неопределенно долго. Когда вы бросите креатин ваша энергетика сдуется дня за три и вы будете лежать на диване и не хотеть ничего делать. А я буду скакать как юный пионэр.
Заметьте, что супер-пупер-многоповторы обойдуться мне бесплатно.
............................................
В кильке аминокислотный спектр лучше, чем в сое (на основе к-й половина спортпита). И бонусом куча фосфора (к вопросу о креатинфосфате).

порнограф

а призыф был и не за спортпит а за стэры.
во первых - ткните пальцем, где йа делал подобный "призыф". тем более сам йа их не употребляю.
во вторых - мужчинам после сорока уже и без спорта рекомендовано хавать тестостерон.

порнограф

От конкретно гипертонии надежно и быстро помогает стрельба из духовой трубы.
ну или дышать в пакет. не?
хз. мне помогает лозап.
Плаванье и бассейне хорошо помогает при обострениях поясничного радикулита (но не во льдах.
для этого нужно как минимум быть ихтиандром. в хорошем смысле.
а мне час дрочить в бассейне как серпом по йацам. тем более радикулита вроде нема.
Я не против спортпита в частности. Я против цен на него. Э
ну не настолько фсе печально. европейский спортпит раза в полтора дешевле амерского. для любителей съекономить на себе уже есть и отечественные хрени.
Это как с Гербалайфом. Все, что есть в Гербалайфе я наберу в ближайшей аптеке, за цену раз в 10ть дешевле. Красивые коробочки - это развод лохов.
но это лишь вопрос возможностей. по мне так лучше иметь одну красивую банку, нежели кучу всякой шняги, и потом вспоминать что уже, а что еще нет. в смысле проходили. спсб не надо.
Когда вы бросите креатин ваша энергетика сдуется дня за три и вы будете лежать на диване и не хотеть ничего делать.
уважаемый, у меня подагра. поэтому креатин, протеин, и прочие стероиды не употребляю. а так давно бы вмазал. и никого бы не спрашывал.
приходитца занимацца на том что можно. бцаа в принцыпе хватает. чтоб ходить в зал каждый день и не лежать по три дня на диване.
А я буду скакать как юный пионэр.
Заметьте, что супер-пупер-многоповторы обойдуться мне бесплатно.
бабушке своей расскажыте. она может и поверит. а йа повидал с понтом ухарей-натуралов-мастеров разговорного жанра.
В кильке аминокислотный спектр лучше, чем в сое (на основе к-й половина спортпита). И бонусом куча фосфора (к вопросу о креатинфосфате).
пока на омега-3 хватает. кильку сами кюшайте.

zhogl

порнограф
во вторых - мужчинам после сорока уже и без спорта рекомендовано хавать тестостерон.
Кто сидел на стероидах - тем да. А так - рановато.

Трофель

порнограф
во первых - ткните пальцем, где йа делал подобный "призыф". тем более сам йа их не употребляю.
во вторых - мужчинам после сорока уже и без спорта рекомендовано хавать тестостерон.
#530 а топтаться на месте никто не хочет..тем боле странно слышать..
прям всем без исключений и предписаний?Иль всеж"нуждающимся".

дезерт игл

мужчинам после сорока уже и без спорта рекомендовано хавать тестостерон.
а зачем собственно? Чтоб буй стоял как в 20лет? Таки этож прямая дорога к инфаркту

olegich

и вот вопрос, а употребление даже этих бцаа и прочих сигм не губит оздоровительный эффект физкультуры на корню?

zhogl

Если в умелых руках - то не губит.
Умелых рук мало.
Народ убежден, что чем больше - тем лучше, типа как водку пить. 6 табл метандростенолона запивать пивом - это как? Сам видел.

olegich

я к тому, что по сути это превращается в некотором роде в работу на износ

порнограф

#530 а топтаться на месте никто не хочет..тем боле странно слышать..
прям всем без исключений и предписаний?Иль всеж"нуждающимся".
закусывайте плотнее. а то вас уже заглючило.

порнограф

дезерт игл
а зачем собственно? Чтоб буй стоял как в 20лет? Таки этож прямая дорога к инфаркту

"рекомендовано" вовсе не означает "необходимо".
см. выше - вас никто не заставляет ничего принимать. колхоз дело добровольное.

порнограф

и вот вопрос, а употребление даже этих бцаа и прочих сигм не губит оздоровительный эффект физкультуры на корню?
наоборот. раньше всего этого просто не было. еще совсем недавно стариков врачи отправляли в магазины спортпита за хондропротекторами, бо в аптеках тогда их просто не было.
я к тому, что по сути это превращается в некотором роде в работу на износ
в смысле? см. выше - никто никого не заставляет. а спортпит как раз и призван для того чтобы защитить организьм от износа. L-карнитин воще добавляют в децкое питание на память до 15%. да и фсе остальное - жыры, белки, углеводы и прочие витамины, а сосунки как известно физкультурой не занимаюца.

olegich

это понятно, но цель то всего этого, в отличие от детенышей, сократить время на восстановление и тд, как следствие преждевременное увеличение нагрузки и износ, я не прав?

Трофель

zhogl
6 табл метандростенолона запивать пивом - это как? Сам видел.
И последствия наблюдались..22годка-огромныйинвалид.

Трофель

порнограф
а то вас уже заглючило.

Таковаж про вас..Не,канечно ф курсах,что в качалке противников нэт,по краю на словах.Ходишь,впитываешь.

дезерт игл

Стероиды, хреноиды...давайте по теме. Йа физкультурник, мне химия по на хрену

olegich

дезерт игл
давайте по теме. Йа физкультурник, мне химия по на хрену

давайте, мой организмь еще кило скинул за неделю 😞, шоб такое еще сожрать??

Панкратов

дезерт игл
Чтоб буй стоял как в 20лет? Таки этож прямая дорога к инфаркту
нипонял!хорошая эрекция в 30+++ лет- опасна для сердечной мышцы, эдакая субсидиарная сердца за рото-голово-руко? хрень какая-то выходит кажись.

Aleksandr.M

А почему до полтиника не должно быть хорошей эрекции без последствий для сердца?

tref7

Камрады, я тут почитал и засумлевался, всё ли у меня в порядке.
Какая эрекция и ритм половой жизни должны быть после сорокета без тестстерона извне? А то, чёт я очкую. )))))

порнограф

А то, чёт я очкую. )))))
у проктолога будете очковать во время сулико. и в ожидании результатоф анализов крови на PSA тоже наочкуетесь.
а просто так нех. если тестостерон в крови низкий для возраста, то андролог вам яво один хрен назначит.

tref7

порнограф
если тестостерон в крови низкий для возраста,
Да не знаю, но я не жалуюсь. Веса лишнего нет, мышечная масса в норме, ну и с остальным проблем нет.

LAVERON

дезерт игл
а зачем собственно? Чтоб буй стоял как в 20лет? Таки этож прямая дорога к инфаркту

Вот я тоже так считаю,что с девушками-того,поаккуратней надо в определенном возрасте(ну-в смысле-не так,как в 18).

Но на ганзе это мнение не популярное,тут все по старой памяти-трёх баб в койку с собой берут,перед этим-литр водки накатывают,и это у них-обычное-практически обыденное-ежедневное дело! 😊)).

Aleksandr.M

tref7
Какая эрекция и ритм половой жизни должны быть после сорокета без тестстерона извне?
Достаточная для продолжения рода и удовлетворения супружеских обязанностей 😊
tref7
чёт я очкую.
Это уже с другого боку 😊
LAVERON
тут все по старой памяти-трёх баб в койку с собой берут,перед этим-литр водки накатывают,и это у них-обычное-практически обыденное-ежедневное дело! )).
Как в анеке-так и Вы говорите 😊

LAVERON

дезерт игл
20раз толчок, 40отжиманий, 20мин боя с тенью 5кг гантелей вот что делаю я каждый день. Мне как физкультурнику хватает

С такими тяжелыми гантелями бой с тенью можно отрабатывать только в варианте очень медленном(вот так,как будто тормозной жидкости хлебнул и очень медленным стал).Ито это будет не отработка ударов самих как таковых-а более-просто тренировка держать руки на верху-они потом после работы с отягощениями-будут как невесомые,усталости долго не будет.

Серьёзно,иначе при резких выпадах,ударах-будут травмы,артриты,артрозы-проблемы с суставами рук.

И с гирей-разнообразить надо намного более....или хотя-бы превратить вот это поднятие-её наверх- во что-то более комплексное.
Ну-хотя-бы со скамьи брать гирю на бицепс,потом перекладывать её на грудь,потом делать толчёк.
А можно и с пола-каждый раз поднимать-то наклоном,то ногами с прямой спиной-потом-разогнувшись-брать её на бицепс,потом на грудь,потом -жим,потом-тоже медленно-всё обратно-на пол.
А в следующем подходе-во втором-всё то же самое-но делать уже толчёк.
Вот уже два вида упражнений комплексных,и три упражнения в одном.(это упражнение кроме задействования многих групп мышц-будет при правильном выполнении-связки тренировать хорошо,потому что на них нагрузка идёт очень хорошая в таком комплексном упражнении-под разными углами,при поворотах запястья,локтя,плеча;а их тренировать для ударной техники любой намного важнее,чем одно какое-то движение с отягощением отрабатывать-в короткой и узкой амплитуде(только толчёк,как делаете вы).


порнограф

tref7
Да не знаю, но я не жалуюсь. Веса лишнего нет, мышечная масса в норме, ну и с остальным проблем нет.

ну и не парьтесь. главное чтобы когда зажалуетесь не было уже поздно.

порнограф

Вот уже два вида упражнений,и три упражнения в одном.(это упр
млин. фсе уже украдено до нас (С). плие - на ноги-жопу, французский жым - спина-трицепс, тяга на себя к бедру - спина-бицепс. только пуда маловато будет.

Guerreschi

порнограф
только пуда маловато будет
Шестнари хороши, если только поднимать от пояса к подбородку (дельтовидные, трапециевидные), или жать две гири вверх от груди - трицепсы и дельтовидные опять же. И на французский жим. А для тяги на себя пудовиков очень быстро станет маловато.

tref7

Aleksandr.M
Достаточная для продолжения рода и удовлетворения супружеских обязанностей
Слишком общо. ))) Род продолжил, а обязанности то разные могут быть. )))
порнограф
главное чтобы когда зажалуетесь не было уже поздно.



Так а что Вы предлагаете? Как часто нужно проверять уровень тестстерона?

дезерт игл

тут все по старой памяти-трёх баб в койку с собой берут,перед этим-литр водки накатывают,и это у них-обычное
помницца один в 56 женился на 23х летней, да удалью богатырской ее решил удивить, жрал Виагру...инфаркт-с АднакА

Грозовод 71

дезерт игл
Собственно купил гирю на 16кг, подскажите где с ней нормальные упражнения глянуть в сети?

Я подтягивался сначала с 10 кг гирей по 12 раз,потом перешёл на 16кг гирю,с ней я подтягивался уже 6 раз,но это было в школе.Начал я заниматься этим делом с 8го класса,а в 10ом уже когда сдавал экзамены по физкультуре подтянулся на перекладине 18 раз.Хотя до 8го класса я мог подтянуться только 2 раза. 😀

LAVERON

помницца один в 56 женился на 23х летней

Это неплохо само по себе.


да удалью богатырской ее решил удивить

Дыхание второе открылось на крыльях любви,наверное.

жрал Виагру...инфаркт-с АднакА

Сердечко-то не железное....ничего удивительного.
Купил-бы ей вибратор мощный,от которого розетки плавятся,и предохраните во всём подъезде выбивает,да гирю 16 кг(да в зал-бы заслал тренировочный,спортивный,пусть там свою девичью удаль и оставляет,а вечером-еле ноги до дому волочет).
И под музыку"ТЫ АГРЕГАТ ДУСЯ,ТЫ ДУСЯ АГРЕГАТ,ТЫ АГРЕГАТ НА ВСЕ СТО СОРОК КИЛОВАТТ..."-заставил-бы "КАЧАЙ ЖЕЛЕЗО" делать,вот тогда-бы незабаловала....

Aleksandr.M

tref7
Род продолжил, а обязанности то разные могут быть.
Так и жизнь половая после продолжения рода должна нормализоваться,в этом всё же участвуют оба супруга,а не возможности одного,половая жизнь должна быть достаточной обоим,и только вам видать сколько это раз за вечер 😊
Кстати,после приседаний со штангой приход эрекции гораздо продуктивней 😊
дезерт игл

помницца один в 56 женился на 23х летней, да удалью богатырской ее решил удивить, жрал Виагру...инфаркт-с АднакА


Ну удивил же!Я так вот понятия не имею за виагру,может пропустил чего?

tref7

Aleksandr.M
Кстати,после приседаний со штангой приход эрекции гораздо продуктивней
С юности приседы не люблю. 😀 Для себя заменил жимом ногами и др. тренажёрами.

tref7

Aleksandr.M
Я так вот понятия не имею за виагру,
Аналогично.

порнограф

Так а что Вы предлагаете? Как часто нужно проверять уровень тестстерона?
йа? ничего. вы сами за свой организьм в ответе. проверяцца? хз. после 55 рекомендуют раз в год минимум в обязалово.
думаеццо это врач лучше меня скажет. а от того что к вас в дупло пальцем слазиют, йайцапотрогают, и кровь на тестостерон, щитовидку и онкомаркеры возьмут, дык то сильно не убудет.

LAVERON

Как часто нужно проверять уровень тестстерона?

Как правильно тест по медицински-то называется?

порнограф

так и называецца. Анализ Каламоччи

tref7

порнограф
дык то сильно не убудет.
Раз в год прохожу профтехосмотр. )))

tref7

порнограф
онкомаркеры
Их много, этих онкомаркеров, каждый надо проверять отдельно и вроде у нас( в РБ) это не бесплатно.

порнограф

Их много, этих онкомаркеров, каждый надо проверять отдельно и вроде у нас( в РБ) это не бесплатно.
простаты один - PSA. и оно везде не бесплатно. ну кроме если за вам фирма оплатит дмс

tref7

порнограф
простаты
А чем это страшнее других опухолей? Мне кажется, хрен редьки не слаще.

порнограф

метастазами при третьей степени. а это означает сливай воду. первые две уже научились лечить.

GOD_HOUME

Pragmatik
есть шикарная книга "Гантельная гимнастика"

спасибо, люблю дельные посты

zhogl

Так а что Вы предлагаете? Как часто нужно проверять уровень тестстерона?
Да ничего не надо проверять. Если нормально стоит и задержки мочи нет - нафиг медицину. Ибо залечат, но перед этим вытянут все состояние на анализы.

дезерт игл

Да ничего не надо проверять
один хрен все на кладбище попадем, годом раньше, годом позже....какая разница?

Aleksandr.M

дезерт игл
один хрен все на кладбище попадем, годом раньше, годом позже....какая разница?
Разница бывает и в десятки лет.

zhogl


Разница бывает и в десятки лет.
Анализы точно не помогут. Они в принципе помочь не могут.

Aleksandr.M

zhogl

Анализы точно не помогут. Они в принципе помочь не могут.


ой ли...Уже двоих,моложе меня,с инсультами знаю,у обоих давление и не искали причину.А кто то искал,нашел,убрал давление и живёт.Вариантов много,в том числе с анализами.

п-ф

zhogl
Анализы точно не помогут. Они в принципе помочь не могут.
Заговором лечите?

Pragmatik

GOD_HOUME
спасибо, люблю дельные посты
Я себе по этой книге выстроил когда-то довольно дельную систему домашних занятий. Именно систему. Ибо гантели как раз тот инструмент, который практически идеален в тесных условиях современных квартир. А тем более в конце 80-тых, когда с хорошей литературой ещё были проблемы, а интернета и спортивного ТВ в помине не было.

zhogl

п-ф

Заговором лечите?


И этим тоже.

п-ф

zhogl
И этим тоже.
Дык слабо. Йа видел как за бабло наложением рук с понтом лечат.

GOD_HOUME

Aleksandr.M
ой ли...Уже двоих,моложе меня,с инсультами знаю,у обоих давление и не искали причину.А кто то искал,нашел,убрал давление и живёт.Вариантов много,в том числе с анализами.

мне 42 перенес 3 инсульта, авторитетно подтверждаю, что анализ крови и мочи показывают нужные показатели и помогают выбрать необходимые действия, диету например
также скажу, что не получил бы инсульты если бы врачи подсказали, но в нашей дыре все врачи правильно относятся к пациенту только после взятки, что я не воспринимаю. я не за взятку свой долг выполнял

zhogl

п-ф

Дык слабо. Йа видел как за бабло наложением рук с понтом лечат.


Хи-хи. Руки то зачем накладывать? Чесотка там, или чо....
Наденьте белхалат, скажите всем, что вы психотерапевт и что кодируете на бростькурить/похудеть/долгожить. В принципе кодировать можно на что угодно.
С понтами - дороже.
Если диплома нет - можно оформиться как "нарцелитель", но, правда, их в КГБ фиксируют (нафига - не знаю).

zhogl

GOD_HOUME
мне 42 перенес 3 инсульта, авторитетно подтверждаю, что анализ крови и мочи показывают нужные показатели и помогают выбрать
Мне 52, за всю жизнь - 1 сердечный приступ, да и то Принцметалловский. Как человек с дипломом авторитетно подтверждаю, что анализ мочи никакого отношения к инсультам не имеет. Прямого. А косвенное - это я вам даже с бородавкой на носу увяжу.
GOD_HOUME
нашей дыре все врачи правильно относятся к пациенту только после взятки, что я не воспринимаю. я не за взятку свой долг выполнял
Вы офицер в отставке? У вас оклад денежного содержания был какой - по званию? А по должности? А что там с командировочными? А в каком возрасте на пенсию вышли? А какая у вас пенсия?
Давайте не будем за деньги, да?

п-ф

Хи-хи. Руки то зачем накладывать? Чесотка та
Серость млин. Это у них называетцо "рефлексотерапия". Или тибетские практики. Как вариант - монгольский метод оздоровления. Учитесь, как надо работать без отмычек (с)

GOD_HOUME

zhogl
Давайте не будем за деньги, да?

с чего вдруг темы про деньги вам претят, или взяточничество цените, я увы нет. на личные вопросы не отвечаю на общественных ресурсах.
Насчет диплома вы какого и где купили то, диплом, их полно продают за деньги и покупают их ради денег. Насчет авторитетности с дипломом это вы пальцем в небо.

zhogl

Дипломы нынче денег не приносят. Доходы нарцелителей в разы превышают доходы дипломированных человекоремонтников.
Молодые люди поумнее сейчас дипломы врачей выкидывают и всеми силами устраиваются в госслужбу или хорошие корпорации. Насчет "поумнее" - это я в буквальном прямом смысле, в т.ч. и в том, кто учился выше среднего по медВУЗу.
Хотите жить как при капитализме, но иметь бесплатную медицину (образование, вставить по потребности) как при социализме? Ну чтож, имейте.
..........................................................
Кстати, за спорт.
Имеет место быть мода на бесплатных тренеров; пойдите в любой бассейн и спросите у любого тренера, сколько ему платят. Узнаете интересное. Ну соотв, и массовый спорт стал таким, каким он стал.

GOD_HOUME

zhogl
Дипломы нынче денег не приносят. Доходы нарцелителей в разы превышают доходы дипломированных человекоремонтников.
Молодые люди поумнее сейчас дипломы врачей выкидывают и всеми силами устраиваются в госслужбу или хорошие корпорации. Насчет "поумнее" - это я в буквальном прямом смысле, в т.ч. и в том, кто учился выше среднего по медВУЗу.
Хотите жить как при капитализме, но иметь бесплатную медицину (образование, вставить по потребности) как при социализме? Ну чтож, имейте.
..........................................................
Кстати, за спорт.
Имеет место быть мода на бесплатных тренеров; пойдите в любой бассейн и спросите у любого тренера, сколько ему платят. Узнаете интересное. Ну соотв, и массовый спорт стал таким, каким он стал.

я к тому что дипломам нет веры сейчас. а медик в поликлинике либо должен выполнять свои обязанности, либо уходить в частную, а клянчить взятки и не обслуживать как положено не принято и при капитализме.У них нет договора о сторонней прибыли за счет использования госимущества. Их обучили, предоставили рабочее место и персонал, технику, зп, соцпакет и законность. Им нельзя взятки не просить ни намекать в госучереждении. Капитализм тут в других клиниках.

дезерт игл

Имеет место быть мода на бесплатных тренеров; пойдите в любой бассейн и спросите у любого тренера, сколько ему платят. Узнаете интересное. Ну соотв, и массовый спорт стал таким
а зачем нужен массовый спорт? Кому он нужен?

zhogl

GOD_HOUME
а медик в поликлинике либо должен выполнять свои обязанности,
А они и выполняют. Вас обследуют и лечат по стандартам, если что. Так что, если что не так - претензии не принимаются, обращайтесь к разработчикам стандартов.
Хотите индпошив? Извините, такая услуга в гослечебнице в качестве бесплатной госуслуги не предусмотрена. Совершенно официально; более того, прямо запрещена, хоть за деньги, хоть без них.
ГГЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!
дезерт игл
а зачем нужен массовый спорт? Кому он нужен?
Сейчас? Никому. Точно так же, как массовое здоровье населения.

zhogl

GOD_HOUME
Их обучили, предоставили рабочее место и персонал, технику, зп, соцпакет и законность.
1. Нынче бюджетных мест в медвузах - менее 10%. сейчас, что бы там не говорили о домотканно-посконных гениях - это просто бонус для сотрудников ВУЗа и власть имущих. Так что никто никого не обучает.
2. зп говорите? Ну ну.
3. нынешняя законность МЕШАЕТ лечить. Потому что сейчас исполнять "дура лекс" важнее, чем лечить. Волну самоубийств среди онкобольных, к-м резко ограничили отпуск наркотиков - помните? Там как раз закон соблюдали, изо всех сил.

дезерт игл

Сейчас? Никому. Точно так же, как массовое здоровье населения.
спорт и здоровье абсолютно разные вещи, массовая физкультура может и нужна, массовый спорт...всех спортсменов которых я знаю, все с травмами и болячками

Pragmatik

дезерт игл
спорт и здоровье абсолютно разные вещи, массовая физкультура может и нужна, массовый спорт...всех спортсменов которых я знаю, все с травмами и болячками
+1.

Давно известно, физкультура - полезна, спорт - это травматизм. Чем выше спортивные достижения - тем больше проблем.
Вот пишут - спортсмены сидят на фармакологии, которая позволяет им сохранять свой организм.

дезерт игл

спорт - это травматизм. Чем выше спортивные достижения - тем больше проблем.
есстественно

zhogl

Травмы - результат перегрузок, острых и хронических. Перегрузки - результат самоуверенности и жадности. Не надо на спорт наговаривать. Проблема - в голове. Плавализнаем.

Pragmatik

Какой смысл спорта? Победить. Отсюда и дикие нагрузки и перегрузки. Без перегрузок - это получается сборная России по футболу. Но она одна такая на планете, кто не перегружается и живёт сытно. Остальные за ради побед выворачиваются наизнанку. Ибо есть только один способ победить сильного соперника - тренироваться ещё больше и напряжённее, чем он. А человек - существо не бесконечное по запасу прочности.

zhogl

Pragmatik
тренироваться ещё больше и напряжённее,
Вот вот, я об этом. Верный путь к травмам.

Pragmatik

А ещё вспоминаем наших отечественных чиновников от спорта, которые уже заранее перед состязаниями составили план, сколько спортсмены каких медалей обязаны завоевать. Вот порвись, но завоюй.

порнограф

Проблема - в голове. Плавализнаем.
дык воще то план тренировки спортсмена тренер пишеть. должны знать если плавали...

Neve

дык воще то план тренировки спортсмена тренер пишеть. должны знать если плавали...
Тут еще какой тренер попадется. Есть такие, что 15 человек нагрузками искалечат, а один все перенесет и даст результат.

порнограф

Тут еще какой тренер попадется. Есть такие, что 15 человек нагрузками искалечат, а один все перенесет и даст результат.
ну на уровне плановой диспансеризацыы уже ясно - даст или не даст. врачи скажут.
во вторых - скорее известны случаи когда калечут сразу всех, оптом и в розницу.

HumbleSnake

http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=B40EEACAF8D74BD24E3127E104EA215B

zhogl

порнограф
план тренировки спортсмена тренер пишеть.
Ни разу не видел, чтобы тренер останавливал спарцмена, вдруг полезшего на тренировке на явно большие для него веса. Только с интересом наблюдали.
Neve
Есть такие, что 15 человек нагрузками искалечат, а один все перенесет и даст результат.
Скорее всего все 16 будут искалечены спортфармой.
порнограф
ну на уровне плановой диспансеризацыы уже ясно - даст или не даст. врачи скажут.
Не скажут. Врачи не врубаются. Врубается тренер, но он не волен обрабатывать то, что лично он хотел бы. Ему приходится обрабатывать только то, что само пришло в секцию и в ней осталось. А вот гении частенько забивают на то, в чем они гении.
А врачи просто отсеивают тех, кому конкретный вид спорта прямо вреден или опасен. Например - должны близоруких отсеивать от качки (привет Пустынному Орлу).

порнограф

Ни разу не видел, чтобы тренер останавливал спарцмена, вдруг полезшего на тренировке на явно большие для него веса. Только с интересом наблюдали.
ну наверно вы просто на тренировках не были.
Не скажут. Врачи не врубаются. Врубается тренер, но он не волен обрабатывать то, что лично он хотел бы. Ему приходится обрабатывать только то, что само пришло в секцию и в ней осталось. А вот гении частенько забивают на то, в чем они гении.
А врачи просто отсеивают тех, кому конкретный вид спорта прямо вреден или опасен. Например - должны близоруких отсеивать от качки (привет Пустынному Орлу).
то есть вы не только на тренировках не были, но и про диспансеризацыю и тесты ничего не слышали? вау...

zhogl


ну наверно вы просто на тренировках не были.
Не, никогда в качалках не был.
Последний раз видел активное участие тренера в процессе в 1983г в Невинномысске (тренера Окопный и Андрианов). Впрочем я уже тогда понял, что изучение медицины и серьезная треня несовместимы - и забил. Качал без плана и надзора, а с тренерами только здоровался. И никто мне не препятствовал, нисколько.
А сейчас "тренерами" называют чуваков, к-е собирают мзду за качание.
порнограф
но и про диспансеризацыю и тесты ничего не слышали?
И с врачами ВФД ни с одним знаком лично не был.
Подавляющее число врачей ВФД разбираются в сельском хозяйстве лучше, чем в спорте: дачи имеют, а спортом - в жизни никогда.
Не заблуждайтесь: спортивный врач далеко не самая престижная мед/специальность. Спарцмены, даже простые разрядники, имеют претензии по жизни выше среднего по популяции и умеют добиваться, поэтому оказываются хирургами/гинекологами/реаниматологами/кожвенами/психиатрами/главврачами; в ВФД не попадают.
Те же спортврачи, к-е реально разбираются в спорте и в тренпроцессе - работают в хорошо оплачиваемых командах, в ВФД вы их не увидите.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

порнограф

Не, никогда в качалках не был.
да оно из вашых противоречивых заявлений и так понятно.
А сейчас "тренерами" называют чуваков, к-е собирают мзду за качание.
эти "чуваки" как минимум сертифицированные специалисты. и КМС, МС не по одному виду спорта. нередко с медицинским образованием. МСМК сборники.
ну по крайней мере те, кого знаю.
ессно, как и все нормальные люди, хотят заработать.
И с врачами ВФД ни с одним знаком лично не был.
Подавляющее число врачей ВФД разбираются в сельском хозяйстве лучше, чем в спорте: дачи имеют, а спортом - в жизни никогда.
Не заблуждайтесь: спортивный врач далеко не самая престижная мед/специальность. Спарцмены, даже простые разрядники, имеют претензии по жизни выше среднего по популяции и умеют добиваться, поэтому оказываются хирургами/гинекологами/реаниматологами/кожвенами/психиатрами/главврачами; в ВФД не попадают.
Те же спортврачи, к-е реально разбираются в спорте и в тренпроцессе - работают в хорошо оплачиваемых командах, в ВФД вы их не увидите.
------------------
очень много букоф. скажыте проще - хз что такое диспансеризация, и воще хз зачем счеты на стене в зале ТА.

zhogl

Счеты то зачем? чисто гламур и развод на бабки. Сначала проводишь пальцем по побеленной части стены, затем - делаешь отметку побеленным пальцем по покрашенной части стены. Дешево и сердито.

порнограф

Счеты то зачем? чисто гламур и развод на бабки.
эта хрень с совецких времен есличо. в ТА практикуецца в т.ч. по 30-40 подходов с одним весом в одном упражнении. по плану. заипетесь пальцем на стене рисовать как дантес в одиночной камере. ф фитнесе этого просто нет. поэтому возьмите себя в руки уже.

Туристег

порнограф, а разрешите нескромный вопрос? не по теме топика, но давно хотел спросить.

что означает Ваш ник?

какое то отношение к фильмам ХХХ имеете? режиссер , оператор или актер?

порнограф

это не тайна - погоняла со срочной. фотографы в\ч как правило так и обзывались. ну или более благозвучно - фиксаж.

olegich

давеча натолкнулся вот на такого перца

https://youtu.be/_kzrTzq2XG4

HumbleSnake

olegich
давеча натолкнулся вот на такого перца

https://youtu.be/_kzrTzq2XG4

Да это Цацулин Павел,известный автор книг "Безоружный боец", "Стань сильнее".

olegich

с чей то ентот суровый дядька на вражьей мове гутарит? чай не перебежчик?

HumbleSnake

olegich
с чей то ентот суровый дядька на вражьей мове гутарит? чай не перебежчик?
В книгах говорит что тренировал советские СПН. Ну никак не должен перебежчиком быть.

olegich

HumbleSnake
говорит что тренировал советские СПН

хм, родился в 69, в 91 ему был 21 макс 22 года - кого он там тренировал..

ilya-74

Про гири. У мну есть знакомый, при весе 70-75, росте 175 и 47 годах выглядит как галька на море и ща 2п под сто раз рвет. Спорт он этот называет конским. Для зарядки или офп гиря само то. Мне иногда кажется, что даже бодрую пробежку может заменить. Рывок хват очень улучшает и спину тож.

zhogl

ilya-74
при весе 70-75, росте 175 и 47 годах выглядит как галька на море и ща 2п под сто раз рвет.
КМС? Там какие-то хитрости с подсчетом очков.
Разрядные нормативы, действующие:
http://frs24.ru/st/normativ-girya-sport/

ilya-74

zhogl
КМС? Там какие-то хитрости с подсчетом очков.
Разрядные нормативы, действующие:
http://frs24.ru/st/normativ-girya-sport/

МС

Туристег

HumbleSnake
В книгах говорит что тренировал советские СПН. Ну никак не должен перебежчиком быть.




было бы странно если бы не говорил. любой поц от фитнес идустрии или около того, непременно служил в спецназе ГРУ.

при этом туман любят напускать, про секретность и говорить и т.д.
Шляхтер, Кочергин и множество так называемых инструкторов так называемого ножевого боя. в общем имя им легион!!

дезерт игл

любой поц от фитнес идустрии или около того, непременно служил в спецназе ГРУ.
ладно хоть не ЦРУ

дезерт игл

175 и 47 годах выглядит как галька на море и ща
ага, есть такой эффект

Супрадин

Заводной пацан

Мазай99

По гирям поищите:
1. Anthony DiLuglio - The Art of Strength 1. Providence. 00.53.59. ENG;
2. Игорь Морозов - Основы гиревого спорта. 01.55.29. RUS.
Первое - это комплекс под музыку очень удобно построенный. Второе - понятное объяснение техники по русски. Все можно скачать с торрентов

дезерт игл

Спасибо, Морозова скачал

Мазай99

DiLuglio не разочарует

HumbleSnake

http://nemalo.net/books/470824-girevoy-trening-unikalnaya-metodika-trenirovki-s-giryami-pavla-caculina.html

tihuana

Для совершенствования ударной техники упражнения с отягощением применяются в крайне ограниченных случаях на определенном этапе тренировок и по специальной методике.
Новички отягощения не используют - кроме вреда ничего не даст.
Если тренировки проводятся не для соревновательного спортсмена - нужно определиться с приоритетом тренировок - если первоочередная задача - развитие силовых качеств, тренировки ударов/связок проводить в конце тренировки буквально 5-10(макисмум) минут в легком темпе без работы на мешке/груше.
Если приоритет - развитие техники - силовые тренировки проводить по остаточному принципу в крайне ограниченном виде (достаточно выполнять рывок гири на утренней зарядке 2-3 раза в неделю).
Технику рывка нужно ставить в зале у инструктора - самому технически правильно выполнить движение вряд ли возможно.
Правильнее же всего не совмещать ударные тренировки с силовыми - результаты в том и другом виде тренировок будут плохо совмещаться друг с другом. Нужно выбирать какой-то один вид спорта и заниматься им целенаправленно.