Большой брат пасет за вами

ded2008

В пятницу 24 июня Госдума приняла во втором и третьем чтении антитеррористический пакет законов, внесенный председателем думского комитета по безопасности Ириной Яровой и главой комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктором Озеровым.

Помимо усиления ответственности за терроризм и экстремизм парламентарии обязали операторов связи хранить на территории России в течение 3 лет информацию о фактах приема и передачи звонков, текстовых сообщений, фотографий, звуков и видео, а содержание разговоров и переписки - до 6 месяцев.

Также операторы связи обязаны предоставлять правоохранительным органам информацию о пользователях и об оказанных им услугах связи и другие данные.

Мессенджеры и социальные сети должны будут хранить данные о фактах передачи сообщений 1 год, а содержание переписки так же до полугода. Они будут обязаны при использовании дополнительного кодирования сообщений представлять в ФСБ ключи для их декодирования. За отказ граждане будут штрафоваться на сумму от 3 тысяч до 5 тысяч рублей, должностные лица - от 30 до 50 тысяч рублей, юрлица - от 800 тысяч до 1 миллиона рублей.


Guerreschi

ded2008
За отказ граждане будут штрафоваться на сумму от 3 тысяч до 5 тысяч рублей
Пустьидутнахуй. 😊 Куда штраф платить?! 😀

Торус!

Да пусть пасет, пох...

Омуль+

Вообще насрать на брателлу.

Трофель

Еще забыли о сроке(вроде)за"слышал,но не сообщил".

grurih

Надо будет флешмоб провести 😊

Константин12

Торус!
Да пусть пасет, пох...
Да придет Паситель и пасет всех нас!

ICEberg1981

а это разве новость?
нас тут например можно каждого первого за невосторженный образ мыслей

ferrero

grurih
Надо будет флешмоб провести 😊

Всей страной звонить и просить прислать мотоциклеты с пулеметами для поимки иностранных консультантов... 😀

mr. K

Джордж Оруэлл. 1984.

ICEberg1981

если бы только Оруэлл...
тут и Брэдбери отметился
да Хаксли разгулялся уже давно

Khiv

ICEberg1981
если бы только Оруэлл...
тут и Брэдбери отметился
да Хаксли разгулялся уже давно



чой-то фамилии не патриотические,
про скрепы не забывайте

Pragmatik

Едешь в маршрутке, так столько интересного узнаешь от тех, кто на всю маршрутку трещит по мобиле о своих личных делах, что очень жалеешь, что большой брат как-то вообще не работает. 😊

Генералисимус Сталин

Pragmatik
ак столько интересного узнаешь от тех, кто на всю маршрутку трещит по мобиле о своих личных делах
ему этот генетичесский мусор не интересен А вот тех кого надо слушают...........В свое время мы тоже по "работе" слушали тел сканером................милая вещь Плохо что нужно быть не более 20 м от клиента

Strelezz

Khiv
чой-то фамилии не патриотические,
про скрепы не забывайте

Ок . Войнович 😊

Strelezz

Непонятно , зачем этот закон нужен . "Кого надо " и так пасут .
Ну и риторический - как это согласуется с Конституцией ? 😊

snap

Strelezz
Непонятно , зачем этот закон нужен . "Кого надо " и так пасут .
А сейчас будут пасти всех и в прок.

Gorgul

Самое печальное - операторам сейчас придется тратить куда больше денег на оборудование, а с кого они сдерут его стоимость надеюсь объяснять не надо.

Бывший

Факт о приеме и передаче сообщений хранить 3 года, а содержание 6 месяцев. Т.е. если вы один раз пообщаетесь с кем-то о футболе и о погоде, или по делам, например он работал продавцом автощапчастей, и вы созванивались с ним о покупке. А его, скажем через пару лет угораздит заняться терроризмом, и факт вашей связи с ним будет доказан 😊 попробуйте вообще хотя бы вспомнить с кем вы созванивались пару лет назад, или содержание разговоров? Вот и у операторов уже через пол-года не останется никаких данных о содержании вашего разговора. Зато сам факт разговора сохранится, и попробуйте докажите что вы не знаете этого человека, и ничего ему не поставляли за последние два года 😊

Sniperische

Ту3,14ZDень на тропе войны с терроризмом.
Там в пакете антитеррористических презервативов не предусмотрели?

ICEberg1981

Khiv
чой-то фамилии не патриотические,
про скрепы не забывайте

ну если вам патриотичного - так Стругацкие тоже отметились
Сарракш, КомКон2 и прочая веселуха...

Pitroman

Не знаешь, говорить теперь со случайными или малознакомыми людьми. А то мало ли что он через год или два сотворит. Эх..

spirikraft

Вопрос про Конституцию я ,так понел,риторический? 😊Судебные решения похеру?

Gorgul

Судебные решения похеру?
У нас как бы чиновничья олигархия в стране. Похрен им на конституцию и законы. Возникнет такая необходимость - перепишут как надо...но не надо, достаточно просто не обращать на такую мелочь внимание 😊
92% поддержат...

полковник1

тююю, даже тайну исповеди обязаны доносить если там речь о вреде государству всплывает

spirikraft

ИМХО,поп от Бога 😊 такого не сделает.

Gorgul

вреде государству всплывает
А вред государству от вреда правящей верхушки отличается или нет? 😛
А если верхушка наносит вред государству то на нее надо доносить? И если надо то кому? 😊

Gorgul

ИМХО,поп от Бога такого не сделает.
Так как сами попы не могут доказать наличия бога, то сами можете догадаться от кого они 😊

spirikraft

Да вы,батенька,екстремист! 😊

Лонжерон

Gorgul
А вред государству от вреда правящей верхушки отличается или нет? 😛
А если верхушка наносит вред государству то на нее надо доносить? И если надо то кому? 😊

Так. Первый пошел...)))))

Вот только про Бога давайте не будем... в таком "богоугодном" деле..?

полковник1

поп от Бога такого не сделает.
дык этих еще в 17 постреляли, при комунистах попы поголовно в КГБ паслись см. На деребасовской хорошая погода

Сорокдва

Когда градус неадеквата достигает пиковых значений и шиза начинает косить ряды, то стоит вспомнить историю о неуловимом Джо...

Gorgul

Да вы,батенька,екстремист!
Так. Первый пошел...)))))
Так я же все это про америку и про преступный режим обамы...
А вы про что?

spirikraft

Мы так и думали 😊

ayf

Да уж... А нам, операторам, теперь отдуваться...

Gorgul

Мы так и думали
у умных людей мысли сходятся
😀

Gorgul

Да уж... А нам, операторам, теперь отдуваться...
надо было дать на лапу..это, пролоббировать свои интересы 😊

Трофель

Gorgul
надо было дать на лапу..
Новенький денешный поток..для тех кто умеет плавать

ayf

Gorgul
надо было дать на лапу..это, пролоббировать свои интересы 😊

Похоже, на лапу дали акциями производителей HDD и серверов 😊

Gorgul

Похоже, на лапу дали акциями производителей HDD и серверов
Ну и кто вам тогда виноват 😊

полковник1

ак я же все это про америку и про преступный режим обамы...
А вы про что?
ага, выходит жуков от сталина и в серцах - вот ссука усатая, поскребышев тут же вломил, сталин жукова вызывает. Товарищ жюков а кого это ви усатой ссукой назвали? Гитлера конечно товарищ стлин. А ви про кого подумали товарищ поскребышев

Pitroman

полковник1
ага, выходит жуков от сталина и в серцах - вот ссука усатая, поскребышев тут же вломил, сталин жукова вызывает. Товарищ жюков а кого это ви усатой ссукой назвали? Гитлера конечно товарищ стлин. А ви про кого подумали товарищ поскребышев

До Штирлица не дошло письмо их Центра. 2 раза прочитал - все равно не дошло.

Trump

Pragmatik
Едешь в маршрутке, так столько интересного узнаешь от тех, кто на всю маршрутку трещит по мобиле о своих личных делах, что очень жалеешь, что большой брат как-то вообще не работает. 😊
http://lurkmo.re/%D0%9C%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B8

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

полковник1

мдааааа пиздецблядьнахуй

Гы

Сноуден резко осудил данное мероприятие

Pragmatik

А откуда именно он осудил? Он сейчас где? В аэропорту всё сидит или слинял куда? Он пусть свой госдеп осуждает, хрен мартышкин. Осудил он.

😊

Arbusoff

Гы
Сноуден резко осудил данное мероприятие
Сноудена переименовать на русский манер в снеговика и в Президенты! Ура!

silent___hunter

Трофель
Еще забыли о сроке(вроде)за"слышал,но не сообщил".

это ж ещё надо nонимать что слышал и что виделл

Трофель

silent___hunter

это ж ещё надо nонимать

Ессно,но верно там объяснят.Подругому вроде не склееватся

silent___hunter

Трофель
Ессно,но верно там объяснят.Подругому вроде не склееватся

там это уже nосле а так npостой человек не обязан уметь отличать наnpимеp бомбу от чего-то дpугово

полковник1

человек не обязан уметь отличать наnpимеp бомбу от чего-то дpугово
а неумение не освобождает от ответственности

КМ

Интересно, в задницу компьютер рядового пользователя все влезли или кто-то остался не охваченным?

КМ


Trump

КМ
кто-то остался не охваченным?
Потенциально, тот, кто собрал компьютер сам из комплектующих, купленных не здесь, сам поставил и настроил нездешнюю операционную систему и нездешнюю систему защиты (антивирус).

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

КМ

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1864313-m44492993.html

полковник1

подтверждаю, мне пришлось переформатировать диск после того как десятка установилась

silent___hunter

полковник1
а неумение не освобождает от ответственности

в этом случае освобождает. Наnpимеp, из дpугой области- 1 человек куnил бу гpузовик, для исnользования nо npямому назначению. 2 человек куnил стаpые авиационные часы. Так вот, гpузовик оказался не npостой, а nобывавший в Чеpнобыле(тогда npи ликвидации),и соответственно, хоpошо pадиоактивный. его владелец не знал об этом, и вообще, о существовании явления pадиоактивности. Часы тоже были pадиоактивные (изначально, pадиевая кpаска на цифеpблате)так вот их владелец об этом знал,и куnил сnециально.
А теnеpь воnpос на засыnку-кто из этих людей, pискует nо 220й статье загpеметь?

КМ

ИМХО: 1.

silent___hunter

КМ
ИМХО: 1.

а почему?

КМ

Думаю потому что опасность грузовика больше, чем часов. Часы фонят не сильно.

полковник1

А теnеpь воnpос на засыnку-кто из этих людей, pискует nо 220й статье загpеметь?
никто, либо оба померли уже от грузовика либо грузовик не фонит раз 30 лет чел на нем ездил и не сдох

коралл

ICEberg1981
если бы только Оруэлл...
тут и Брэдбери отметился
да Хаксли разгулялся уже давно

Что за книги? Почитал бы.. Спасибо!

silent___hunter

КМ
Думаю потому что опасность грузовика больше, чем часов. Часы фонят не сильно.
а откуда такая увеpенность? и для УК PФ нет pазницы, 10 мp/ч источник, или 5000 p/ч,главное, что выше доnустимых ноpм-мза и мзуа. Pазница тут в самом деянии. Не видите её?

silent___hunter

полковник1
никто, либо оба померли уже от грузовика либо грузовик не фонит раз 30 лет чел на нем ездил и не сдох
да не nомеpли бы, там не такой уж большой фон, чтоб nомеpеть. У часов тем более

полковник1

да не nомеpли бы, там не такой уж большой фон, чтоб nомеpеть.
тогда че же всю технику в магильники закатали

КМ

silent___hunter
Не видите её?

Не вижу. Я технарь, а не юрист.

T55M

То что сасш днюет и ночует в соцсетях и мессенджерах - всем пох. А вот если дядя с лубянки всех забеспокоил.

silent___hunter

полковник1
тогда че же всю технику в магильники закатали

дак чтоб не pазносить "витаминчики". Там оно до сих nоp nepебиpают- что очень сильно загажено, что не так

silent___hunter

КМ

Не вижу. Я технарь, а не юрист.

а pазница в том,что 1й хотел заиметь гpузовик, а не источник ИИ. И хоть , оно оказалось и тем и тем сpазу, мотива куnить именно источник ИИ у него не было. А nоэтому, его деяние не обpазует состава 220й статьи. А вот втоpой , имел мотив- тоесть, хотел куnить именно источник ИИ. nоэтому, 220я статья ему гpозит.
Так и с недоносительством о теppоpизме- есть мотив-сататья, нет мотива-нет и статьи

КМ

Теперь понял, спасибо.

ICEberg1981

коралл

Что за книги? Почитал бы.. Спасибо!

1984
450 по Фаренгейту
Дивный Новый Мир

ну и вдогонку Скотный двор (Ферма животных) тоже весьма близко

коралл

ICEberg1981

1984
450 по Фаренгейту
Дивный Новый Мир

ну и вдогонку Скотный двор (Ферма животных) тоже весьма близко

451 по фаренгейту
Спасибо 😊

андрэ

То что сасш днюет и ночует в соцсетях и мессенджерах - всем пох. А вот если дядя с лубянки всех забеспокоил.
дядя сасш лично мне не навредит-я ему без надобности,а вот дяди с лубянки при случае могут.правда при том же случае им для этого нахер не вперлось следить-прецеденты были в истории...

КМ

андрэ
дядя сасш лично мне не навредит

Не факт.

андрэ

это гораздо больше чем факт-так оно и есть на самом деле.

T55M

андрэ
дядя сасш лично мне не навредит-я ему без надобности,а вот дяди с лубянки при случае могут.правда при том же случае им для этого нахер не вперлось следить-прецеденты были в истории...

для дяди из сасш "ребенок камрада Андрэ отнимает ресурсы моего сасшского ребенка. Зачем мне нужно, чтобы ребенок камрада Андре потреблял невозобновимый ресурс?".
для дяди с лубянки ты есть свой, которого надо защищать от самого себя, иначе ты из потенциальной проблемы, можешь перерасти в реальную, с отменой выходных, переходом на казарменное положение, метанием коктейлей и стрельбой из неустановленного в спину сторон.
часть бутылок и пуль которых попадет в совершенно левых людей, а не малая часть - в роддома и детские садики.

Разница понятна?

андрэ

для дяди из сасш "ребенок камрада Андрэ отнимает ресурсы моего сасшского ребенка. Зачем мне нужно, чтобы ребенок камрада Андре потреблял невозобновимый ресурс?".
предположим.не ясно только что ему может хотя бы в теории дать слежка за мной.
для дяди с лубянки ты есть свой, которого надо защищать от самого себя,
о как-ловко.вместо слежки за дядями из сасш они за мои же бабки предпочитают следить за мной-наперсточники с трех вокзалов уволились по статье профнепригодность. разница таки мне давно понятна....

КМ

андрэ
это гораздо больше чем факт-так оно и есть на самом деле.

Думаете мало россияне имеют проблемы в США? Я, например, не удивлюсь, если сливаемая личными компьютерами информация в конечном итоге станет основой реальных дел против наших граждан решивших отдохнуть в Европе или где-нибудь еще.

Трофель

silent___hunter

там это уже nосле а так npостой человек не обязан уметь отличать наnpимеp бомбу от чего-то дpугово

Да,но умение/нет надо проверить..

КМ

P.S. Мне от дядь с Лубянки скрывать нечего. А вот что на уме у их американских коллег я не знаю. И как оно все обернется тоже. Потому как для чекистов я вроде как свой, а для американцев представитель вражеского государства. Тем более, что я еще не забыл слова Обамы, который жаловался, что американские санкции слабо ударили по россиянам и это не привело к массовому недовольству Путиным. Т.е. логика фееричная - они нам гадят, а мы должны возмущаться не Обамой, а Путиным.

андрэ

Думаете мало россияне имеют проблемы в США?
думаю гораздо меньше чем в россии.
Я, например, не удивлюсь, если сливаемая личными компьютерами информация в конечном итоге станет основой реальных дел против наших граждан решивших отдохнуть в Европе или где-нибудь еще.
экая фигня-родное государство без всяких может давным давно не пускает своих же граждан за бугор за неоплаченный копеечный штраф о котором терпилы зачастую и не подозревали и узнают о нем в аэропорту-и заметьте-это даже без тотальной слежки...

КМ

андрэ
экая фигня-родное государство без всяких может давным давно не пускает своих же граждан за бугор за неоплаченный копеечный штраф о котором терпилы зачастую и не подозревали и узнают о нем в аэропорту-и заметьте-это даже без тотальной слежки...

Во многих странах так. И мы не исключение.

андрэ

Во многих странах так. И мы не исключение.
и что из этого следует-каким боком к этому сасш?повторю-проблемы от родного государства ощущаю каждый день и в полной мере-а уж в перспективу лучше и не заглядывать.от сасш как то до сих пор не замечал-увы-и перспективы этого тоже не многообещающие...
все эти дяденьки с лубянки и озимые плевать хотели на какой то там терроризм-заботятся оне только и исключительно о как можно более длительном сохранении существующего режима не считаясь с любыми затратами и методами.

Pragmatik

В США "Патриотический акт" разрешил уж 15 лет как тотальную слежку. И что-то ни один пгавозащитник не убился оп стену госдепа.

КМ

андрэ
и что из этого следует-каким боком к этому сасш?

Не знаю. Это вы написали несколько выше.

андрэ

В США "Патриотический акт" разрешил уж 15 лет как тотальную слежку. И что-то ни один пгавозащитник не убился оп стену госдепа.
а что ж вы так здоровье не бережете и почем зря убиваетесь за сасш?пусть их хоть на голове себе стоят-не интересно ни капельки.хотят они за мной следить-флаг им в руки и не больше-и ведь что странно-сасш конечно следит за всеми и уж конечно непременно за мной-пес их знает зачем-но вот все расходы на слежку они берут в кармане американских налогоплательщиков а в мой карман не лезут.что же делает родное государство руками озимых?как ни странно хочет оно тоже следить за мной же-как в анекдоте про потерянные ключи и фонарь-инструментами принадлежащими сасш но почему то за мои кровные.

андрэ

Не знаю. Это вы написали несколько выше.
вот те раз-а ничего что я это самое выше написал в ответ на ваше еще выше написанное?

silent___hunter

Трофель
Да,но умение/нет надо проверить..

как доказать,что человек, pеально , знает что такое бомба(наnPимеp), и об их существовании вообще?

андрэ

[/B]
Потому как для чекистов я вроде как свой
[B]
так вон оно че....
а что ж эти чекисты за своими следить норовят а американцы за чужими?

полковник1

а что ж эти чекисты за своими следить норовят а американцы за чужими?
а бей своих что бы чужие боялись

андрэ

а бей своих что бы чужие боялись
а потом оставшиеся свои случись что так и норовят к чужим свалить.эдак однажды можно своих и не напастись...

полковник1

эдак однажды можно своих и не напастись...
так есть но не все же такие умные как мы с тобой

андрэ

так есть но не все же такие умные как мы с тобой
битье своих с целью напугать чужих сильно способствует всеобщему поумнению.

КМ

андрэ
так вон оно че....
а что ж эти чекисты за своими следить норовят а американцы за чужими?

Да свой - мы с ними граждане ОДНОЙ страны.

Американцы тоже следят за своими.

T55M

андрэ
предположим.не ясно только что ему может хотя бы в теории дать слежка за мной.
ну, хотя бы "ключевые слова", которые могут возбудить Андрэ и заставить его поджечь свой дом, назло самому себе и на радость Иным.
разве этого мало?

андрэ
о как-ловко.вместо слежки за дядями из сасш они за мои же бабки предпочитают следить за мной-наперсточники с трех вокзалов уволились по статье профнепригодность. разница таки мне давно понятна....

возможно, тебе "таки уже все понятно за уволенных наперсточников".
предположу, на лубянке есть разные подразделения
есть и те, кто следит за сасшцами, есть и те кто мешают Андре получить премию Дарвина, самостоятельно поджигая свой дом.

T55M

андрэ
проблемы от родного государства ощущаю каждый день и в полной мере-а уж в перспективу лучше и не заглядывать.

попутана причинно-следственная связь

не выпуск тебя за границу из-за невыплаченных за 10 лет алиментов - это "следствие", а не "проблема".
"проблема" - невыплата алиментов. и это твоя "проблема", а не государства.

T55M

андрэ
а что ж вы так здоровье не бережете и почем зря убиваетесь за сасш?пусть их хоть на голове себе стоят-не интересно ни капельки.хотят они за мной следить-флаг им в руки и не больше-и ведь что странно-сасш конечно следит за всеми и уж конечно непременно за мной-пес их знает зачем-но вот все расходы на слежку они берут в кармане американских налогоплательщиков а в мой карман не лезут.

лезут.
облигации.

андрэ
что же делает родное государство руками озимых?как ни странно хочет оно тоже следить за мной же

что бы ты не поджег свой дом.

T55M

андрэ
а что ж эти чекисты за своими следить норовят а американцы за чужими?

за всеми.
работа у них такая.

T55M

андрэ
а потом оставшиеся свои случись что так и норовят к чужим свалить.эдак однажды можно своих и не напастись...

многих побили? окромя ходорковского и белых?

T55M

кстати


НЬЮ-ЙОРК, 28 июня. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Секретная служба США находится на пределе сил и возможностей, обеспечивая охрану не только первых лиц государства, но и кандидатов в президенты. Основная причина этого - невиданный накал страстей в нынешней предвыборной гонке и, как следствие, крайне высокая вероятность покушений на претендентов на высший государственный пост от Демократической и Республиканской партий. Об этом сообщил в понедельник телеканал Fox News.

"Перед Секретной службой поставлена крайне сложная задача. Сотрудники службы, очевидно, работают на износ", - приводит телеканал мнение основателя и руководителя одного из ведущих в США охранных агентств TigerSwan Джеймса Риса. "Секретной службе приходится работать в невиданной доселе обстановке постоянных угроз, акций протеста и попыток отдельных людей прорваться к кандидатам, - предупреждает политик из штата Флорида Дэн Бонгино, прослуживший 12 лет в Секретной службе. - Левые сходят с ума от одной мысли об угрозе посягательства на свободу слова и организации беспорядков. Агенты на постоянной основе работают как на линии фронта, они переживают сильнейший стресс".


готовят публику к выигрышу Клинтон?

Трофель

silent___hunter

как доказать,что человек, pеально , знает что такое бомба(наnPимеp), и об их существовании вообще?

Нет у вас методов против кости сапрыкина(С)..по идее дОлжно быть..

андрэ

[/B]
ну, хотя бы "ключевые слова", которые могут возбудить Андрэ и заставить его поджечь свой дом, назло самому себе и на радость Иным.
разве этого мало?
[B]
ну положим узнали они таковые хотя мне и самому они не известны- и что они с ними будут делать а?в аналы записывать?

андрэ

[/B]
попутана причинно-следственная связь
[B]
у вас то она просто отсутствует судя по написанному вами.дальше комментировать ваши опусы с предыдущей страницы мало того что неудобно но и не хочется в очередной раз напрасно куй тупить.

PILOT_SVM

ded2008
В пятницу 24 июня Госдума приняла во втором и третьем чтении антитеррористический пакет законов, внесенный председателем думского комитета по безопасности Ириной Яровой и главой комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктором Озеровым.

Помимо усиления ответственности за терроризм и экстремизм парламентарии обязали операторов связи хранить на территории России в течение 3 лет информацию о фактах приема и передачи звонков, текстовых сообщений, фотографий, звуков и видео, а содержание разговоров и переписки - до 6 месяцев.

Также операторы связи обязаны предоставлять правоохранительным органам информацию о пользователях и об оказанных им услугах связи и другие данные.

Мессенджеры и социальные сети должны будут хранить данные о фактах передачи сообщений 1 год, а содержание переписки так же до полугода. Они будут обязаны при использовании дополнительного кодирования сообщений представлять в ФСБ ключи для их декодирования. За отказ граждане будут штрафоваться на сумму от 3 тысяч до 5 тысяч рублей, должностные лица - от 30 до 50 тысяч рублей, юрлица - от 800 тысяч до 1 миллиона рублей.

Т.е. информация храниться и предоставляется по решению следственных органов (или суда).

Например - определено, что некое преступное действие совершил некто Рулон Обоев или Вагон Отходов.
Поднимаются их разговоры за период и считывается их содержание.

Что плохого?

Всё по западному и по американскому образцу.

андрэ

Что плохого?
плохо что за мой счет.во вторых я такую услугу не заказывал.да и просто неприятно что в твоем тряпье мало того что роются дык еще и за мой же счет.
в третьих про решения суда и прочие пустяки в отношении наших реалий можно не упоминать от слова совсем.

PILOT_SVM

андрэ
плохо что за мой счет.во вторых я такую услугу не заказывал.да и просто неприятно что в твоем тряпье мало того что роются дык еще и за мой же счет.
в третьих про решения суда и прочие пустяки в отношении наших реалий можно не упоминать от слова совсем.

Всё в этом мире за ваш счёт.

Чего сейчас-то начинать возмущаться? 😊

андрэ

Всё в этом мире за ваш счёт.

Чего сейчас-то начинать возмущаться?

а когда надо было?да и счет то не резиновый -чуть что писать-выбросила в пропасть... может не осилить.

Pragmatik

PILOT_SVM
Всё в этом мире за ваш счёт.
Некоторые до сих пор веруют, что где-то, в Империи Добра, бохатые недоедают и недосыпают, сиськой всех кормят. 😊

андрэ

если на картинках на толстом нарисовать слово ссср то получится суть социализма по советски.

T55M

андрэ
если на картинках на толстом нарисовать слово ссср то получится суть социализма по советски.

В СССР прибавочная стоимость шла на общесоциальные нужды, науку и оборону страны.

При капитализме же прибавочная стоимость идет на хотелки отдельных физлиц, издержки же национализируются.

T55M

андрэ
у вас то она просто отсутствует судя по написанному вами.дальше комментировать ваши опусы с предыдущей страницы мало того что неудобно но и не хочется в очередной раз напрасно куй тупить.

Ты лучше когнитивные способности остри )))

T55M

андрэ
ну положим узнали они таковые хотя мне и самому они не известны- и что они с ними будут делать а?в аналы записывать?

Проведут профилактическую беседу.
Или палку срубят.

ICEberg1981

PILOT_SVM

Т.е. информация храниться и предоставляется по решению следственных органов (или суда).

где там хоть слово про решение суда?

андрэ

В СССР прибавочная стоимость шла на общесоциальные нужды, науку и оборону страны.

При капитализме же прибавочная стоимость идет на хотелки отдельных физлиц, издержки же национализируются.

а хдей то бедные капиталисты денушки брали веками на все тоже самое?в лотерею выигрывали или с марса переводы получают?
Ты лучше когнитивные способности остри )))
и вам бы специалисту показаться...

андрэ

Проведут профилактическую беседу.
Или палку срубят.
американцы???вы что там-таблеточку не того цвету по ошибке заглотили?или специально?

КМ

Если американцы такие хорошие, то зачем им пасти весь мир?

Arbusoff

T55M
При капитализме же прибавочная стоимость идет на хотелки отдельных физлиц, издержки же национализируются.
А у нас как все происходит? Тарифами высасывается оборотка с предприятий и потом оно продается а на его месте строятся жилые дома. И мага3ины.

драго

Если американцы такие хорошие, то зачем им пасти весь мир?
Да Андрэ просто все видит в черно белых тонах.Легенды о Серых Ангелах не
знает,Ефремова не читал.

андрэ

Если американцы такие хорошие, то зачем им пасти весь мир?
то есть пасти плохо?о как...

андрэ

Да Андрэ просто все видит в черно белых тонах.Легенды о Серых Ангелах не
знает,Ефремова не читал.
даже не начинайте фантазировать о том как я вижу.а то я таки дам себе труд и в качестве оценки вашего спектра подвешу в теме любимый демотиватор торуса.

драго

а то я таки дам себе труд и в качестве оценки вашего спектра подвешу в теме любимый демотиватор торуса.
Я вам разрешаю Андрэ.

КМ

андрэ
даже не начинайте фантазировать о том как я вижу.а то я таки дам себе труд и в качестве оценки вашего спектра подвешу в теме любимый демотиватор торуса.

А чего фантазировать? Вы изъясняетесь предельно ясно - российское это черное, американское белое. Проблема только в том, что в жизни полно полутонов, и поведение самих американцев далекое от ангельского. Например, возьмите соседнюю тему (мою) о 10-ке. Зачем американцам шпионить за всем миром? И почему им это можно, а нашим нельзя? При том, что мне ВООБЩЕ не нравится любое вторжение в личную жизнь. Но будем объективны.

андрэ

А чего фантазировать? Вы изъясняетесь предельно ясно - российское это черное, американское белое.
ткните пожалуйста где это я американское белым выставлял.или то что мне абсолютно похеру что там и за кем америка следит ввиду моей непринадлежности к ней?как же вы не поймете что в слежке америки за мной я не усматриваю для себя никакого вреда и опасности-какие там полутона нахрен?чего не могу сказать о собственном государстве.увы-здесь тоже полутонов по вашему не наблюдаю.на счет же им можно а нашим дескать нельзя-ну во первых оне и побогаче будут чтоб деньги в унитаз спускать,во вторых пол беды было бы чтоб наши за ими только пасти норовили-хрен там-американцев много и оне далеко в отличии от меня родного да и язык опять же....
куда уж объективней?
Я вам разрешаю Андрэ.
зер гуд.

драго

куда уж объективней?
Есть.Есть резервы Андрэ 😀

КМ

андрэ
ткните пожалуйста

Тыкать не стану, но ссылки дам:

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1865371-m44507779.html

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1865371-m44508951.html

Trump

https://youtu.be/iD24WSp0kHo

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

андрэ

Тыкать не стану, но ссылки дам:
не нашел ни словечка в подтверждение ваших фантазий.

андрэ

больше цветов-хороших и разных от драго и иже с ним-

КМ

Trump
https://youtu.be/iD24WSp0kHo



Trump

КМ
Trump
Спасибо!

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

КМ

Да не за что. Там небольшая хитрость есть - выбираете поделиться -> HTML ...

Trump

КМ
Там небольшая хитрость есть
Да я с планшета.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

Господа, а вы в курсе, что не законно записывать разговор без согласие на то собеседника? А каким боком может быть законно записывать все разговоры, да еще и за наш счет?
Борьба с терроризмом - отличная ширма для борьбы с нами. Ведь как удобно, нам закручивать гайки во имя "безопасности".
А теперь давайте задумается, на хрена это нужно? Писать разговоры миллионов, когда "те кто нужен" и так пишутся. Смысл, получается, отсутствует. Даже прогонять записи разговоров на поиск ключевых слов работа идиотская и с никакой отдачей. Тут, много проще, вести суточную запись и прогонять ключевые слова с последующим удалением "не причастного". Возможно даже "live scan" с записью "интересного".
Стоит задуматься еще вот о чем: помните о спи....ных БД в общем доступе? А теперь прикиньте, "купите за 100€ трехмесячных разговоры абонента +7 (9хх) ххх-хх-хх.
Представьте, какой интерес подобные записи вызовут у "хакеров".
И представьте какой ущерб это может принести.
Так на хрена?
Да все просто. Очередная узаконенная кормушка для чиновников и вывод не малого кол-ва тонн денег за рубеж. Сервер могут собрать и у нас, но из нашего будет лишь отвертка, да и то маловероятно.
А в чем же кормушка? А кормушка в ценах на услуги Дата Центров.
Услуги самого вшивенького отечественного ДЦ не дешевы. Low cost сегмент дороже западных на порядок!
Знакомая компания арендует "железный" сервер у отечественного лоукостера. Сервер - хлам и обходится он в 13 тыр в месяц. Я арендую сервер в Германии. Он выше по всем параметрам, плюс скорость канала, плюс трафик... И... 30€!
Если у нашего лоукостера арендовать сервер "зеркальный" германскому то ценник будет под 40тыр.
Вот только... Хранить нашу сверх ценную трепотню у лоукостера нельзя! Можно только в сертифицированный ДЦ. А знаете сколько стоят услуги сертифицированного ДЦ? Виртуальный сервер ниже по параметрам железного зервера отечественного лоукостера стоит... Вы, надеюсь, сидите. От 500тыр в месяц!!! За что??? А за сертифицированность и за аренду криптомаршрутеризатора. Прикол в том что наш сертифицированный криптомаршрутеризатор стоит примерно 200тыр. А его аренда в месец стоит около 200тыр... Необходимости в нем нет никакой, но без него нельзя.
Что бы получить ДЦ лицензию от ФСТЕК нужно убиться... Нужно заплатить столько, что месячная аренда виртуального сервера в 500тыр кажется подарком!
И все по закону!

андрэ

не законно
на такие пустяки у нас отродясь внимания не обращали.
собственно все это происходит и сейчас и опять таки за наш же счет,озимая просто протолкнула очередную хотелку бабла для хотелок спецслужб но не через бюджет а напрямую с карманов посредством провайдеров.в результате народец должен обижаться не на чиновников с путей и озимыми а на предпринимателей которые дескать совсем обнаглели от жадности и повысили тарифы...

андрэ

стоит примерно 200тыр. А его аренда в месец стоит около 200тыр
действительно-прикольно....

Бывший

HighMan
Если у нашего лоукостера арендовать сервер "зеркальный" германскому то ценник будет под 40тыр.Вот только... Хранить нашу сверх ценную трепотню у лоукостера нельзя! Можно только в сертифицированный ДЦ. А знаете сколько стоят услуги сертифицированного ДЦ? Виртуальный сервер ниже по параметрам железного зервера отечественного лоукостера стоит... Вы, надеюсь, сидите. От 500тыр в месяц!!! За что??? А за сертифицированность и за аренду криптомаршрутеризатора. Прикол в том что наш сертифицированный криптомаршрутеризатор стоит примерно 200тыр. А его аренда в месец стоит около 200тыр... Необходимости в нем нет никакой, но без него нельзя.Что бы получить ДЦ лицензию от ФСТЕК нужно убиться... Нужно заплатить столько, что месячная аренда виртуального сервера в 500тыр кажется подарком!И все по закону!
А потом у них будут все данные на любого человека. И их можно продать любым заинтересованным лицам. Ну там, взятки, откаты, связи-шмязи, конкуренты, бизнес... и кому надо будет - станет известно про Вас всё 😊
Это уже для тех кто захочет заработать на вас "не по закону". Обычно всегда бывают люди которые не пренебрегают и незаконными методами заработка. Ведь если есть деньги, то есть и возможности, всегда можно отмазаться.

полковник1

А потом у них будут все данные на любого человека.
тык базы данных давно по рынкам на дисках ходють

Trump

Объём несравним.

См. Главный Предмет, "диалектический переход количества в качество".

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

Trump
Объём несравним.

См. Главный Предмет, "диалектический переход количества в качество".


В том и дело, что реальный объем законотворцы не представляют абсолютно! Я подозреваю,что и операторы связи имеют лишь слабое представление.
А самое главное: ни одна сволочь не задумалась какой вред может причинить утечка данных.
Я,например, не строю терорристических планов, да и вообще достаточно законопослушен, но если мои разговоры за трехмесячных срок "уплывут налево", то ущерб может быть огромен. И ущерб этот будет не только для меня, но и моих собеседников.

КМ

Дело не только в ущербе, но и в осознании того факта, что постоянно находишься под контролем, и вся информация может уплыть налево.

HighMan

Кстати! Мы проглядел положительное зерно в "Законе блондинки".
А положительно момент есть и он ОГРОМНЫЙ!
Не буду томить. "Закон блондинки" ставит жирный крест на эре сотовой связи!
Мне только что звонил начальник одной из "пподшефных" фирм и попросил придумать новый способ общения сотрудников, защищенный от "утечки".
Лед тронулся!
Если закон утвердят, то пойдут обвальные отказы от корпоративных сотовых. Большинство фирм введут запрет на использование сотовой связи для решения рабочих вопросов.
Все пересядут на шифрованные VPN тунели и тимспики.
Ура! Заканчивается эра вседоступности!
Блондинке нужно воздвигнуть памятник!

КМ

HighMan
Все пересядут на шифрованные VPN тунели и тимспики.

Так трафик тоже будет под контролем?

HighMan

КМ

Так трафик тоже будет под контролем?

Да пусть хоть обконтролируются! Канал шифрованный! А дешифровать tls/ssl с длинной ключа в 2048 бит задачка не тривиальная.

КМ

Понятно.

драго

Да пусть хоть обконтролируются! Канал шифрованный! А дешифровать tls/ssl с длинной ключа в 2048 бит задачка не тривиальная.
Наивность не порок.Это просто такое врожденное свойство.

Trump

HighMan
жирный крест на эре сотовой связи
Кстати, это касается _всех_ операторов _всех_ видов связи.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

Trump
Кстати, это касается _всех_ операторов _всех_ видов связи.


Интернет будет востребован неимоверно.
Сотовые операторы пререпрофилируются в интернет провайдеров.
Подозреваю, начнется массовый отказ от продукции Microsoft. Это обусловлено тем, что люди начнут заботится о конфиденциальности.
"Закон блондинки", если будет принят, приведет к труднопрогнозируемым результатам.
Ладно блондинка, но неужели в Правительстве не понимают, что этим законом они сами пилят сук на котором сидят.
Даже если не все откажутся от сотовой связи,то уж постоянные массированные хакерские атаки на ДЦ, хранящих записи разговоров, будут неприменно. Точнее, эти атаки станут постоянными. Непрерывными. Начнется повальный "Out of service". В результате кому-то удастся утащить толику разговоров и... Начнется бедлам!
Лично я, с принятием "Закона блондинки" откажусь от телефонной связи вообще. Таких как я окажется не мало. Очень не мало!
Начнутся поиски замены телефонной связи и... Будут найдены! Один из вариантов я описал выше (VPN&TeamSpeake). Спрос рождает предложение и разнообразных приложений, обеспечивающих приватно связь, появится великое множество.

полковник1

но неужели в Правительстве не понимают, что этим законом они сами пилят сук на котором сидят.
провительство дядя вова, на другой планете живет(с)

B8F761

ICEberg1981

ну если вам патриотичного - так Стругацкие тоже отметились
Сарракш, КомКон2 и прочая веселуха...

Пушкин:
" во все время разговора он стоял позадь забора. Речь последней, по всему, полюбилася Ему"

Димас спб

а мне вот интересно , как они в соцсетях "вконтакте" будут пользователей отличать ? вот зарегился человик под ником "альфред геринг" в англии , потом приехал в россию ненадолго , потом вернулся в англию . и ведь в таком случае чтение его личной переписки нарушает права другой страны ????????
и тоже самое и с его сотовым телефоном , ибо пока он , иностранец , гостил в России а его слушали , то его права нарушались ведь ???(может тогда дружно идем регить симки на таджиков ??)

и еще - а согласятся ли ресурсы иностранные предоставлять переписку своих пользователей ? например как тот же гмайл будет отличать где переписка россиянина а где амереканца или еврапийца ???

далее - как будет Родина компенсировать гражданам утечку их личной жизни , переписки и разговоры ? к примеру гражданин Г женат , договорился о сексе с замужней гражданкой П . а спустя время утекло это в сеть и в широкий доступ , и браки распались . сколько денег Родина отдаст за моральный ущерб ? (это я ище лайтовый пример привел , а ведь есть и более жесткие)

далее - а насколько же надо будет раздувать штат всех тех , кто всю чушь которая льётся в соцсетях переписках анализировать то будет ?????? это ж "на одного араба по два прораба" надо . фиг с ними со слухачами и чтецами , это же надо ещё и тюрем понастроить для всех лайковших и репостнувших , и стеречь их , а это тоже штат людей некислый !!!!


и вообще какой кпд подобных актов в реальной борьбе с терроризмом на примере других стран ???

следом за ростом стоимости интернета и сотовой связи пойдет и рост цен на всё остальное , то есть неконтролируемый рост , то есть ускорится инфляция в разы

развитие айти технологий можно просто забыть

ну и единственный плюс что я вижу - мобилки подешевеют, ибо нахер ни кому не нужны будут ))


Димас спб

самое простое - я в соцсети пишу К ПРИМЕРУ англичанке "а пришли фото сисичек " а она мне присылает . всё это читает чекист . потом окажется что англичанка чиновница-работница ихнего правительства в реале . то есть наши чтецы вторглись в личную жизнь работника правительства другой страны. и что дальше ???? .

Malephyque

КМ
Зачем американцам шпионить за всем миром? И почему им это можно, а нашим нельзя?

Потому что в нашей Конституции записано что шпионить нельзя. А что в американской написано я не знаю.

Торус!

HighMan
если мои разговоры за трехмесячных срок "уплывут налево", то ущерб может быть огромен

А поподробнее - какой именно ущерб, в чем выразится и степень огромности?

Димас спб

Торус!

А поподробнее - какой именно ущерб, в чем выразится и степень огромности?

достаточно в общий доступ выложить переговоры депутатов госдумы по поводу принятия какого либо закона и народ наверняка уже будет сильно удивлен ))))))))))))) а если интимпереписку то ващщеееееее 😀 😀 😀

HighMan

Торус!

А поподробнее - какой именно ущерб, в чем выразится и степень огромности?

Да какой угодно! Например я объяснял тупой блондинке как соединиться с рабочим сервером. Объяснял подробно. Разжевывая каждый этап. В довершение упомянул логи и пароль для нее.
Утекает эта информация и попадает в руки кулхацкеру-малолетке. А там исчерпывающая информация по попадания на рабочий сервер. Этот малолетка влезает на сервер и стирает всю информацию. Нормальный ущерб?
Или другой пример: я разговариваю с кем-то с работы и обсуждаем нового клиента, которому втюхиваем неприлично дорогой заказ. Эта информация попадает в руки нашего конкурента. Тот уводит нашего клиента предложив ему иные условия.
Утечка самой невинной информации может привести к летальным последствиям!
Обратите внимание: я не боюсь прослушки ФСБ. Нет для них ничего интересного. Я боюсь утечки и попадания информации в чужие руки!
Блин! Да мне не понравится,если кто-то станет прослушивать мои разговоры с женой! Там нет никакой стремной информации, но я НЕ ЖЕЛАЮ, что бы кто-то ее прослушал.
Следовательно, с принятием "Закона блондинки" я начну сильно заботиться о сохранении приватности информации. Я откажусь от телефонной связи и буду строить ей замену.

Pragmatik

HighMan
Да пусть хоть обконтролируются! Канал шифрованный! А дешифровать tls/ssl с длинной ключа в 2048 бит задачка не тривиальная.
Можно напомнить времена 90-тых, когда никто не собирался подбирать шифр, а подбирали, например, диаметр жала паяльника.
А ещё БAБ говорил, что не стОит покупать компании, когда можно купить менеджера.

HighMan
Обратите внимание: я не боюсь прослушки ФСБ. Нет для них ничего интересного. Я боюсь утечки и попадания информации в чужие руки!
Блин! Да мне не понравится,если кто-то станет прослушивать мои разговоры с женой! Там нет никакой стремной информации, но я НЕ ЖЕЛАЮ, что бы кто-то ее прослушал.
Чуть выше я говорил - едешь в маршрутке и чужие невесты и жёны на всю маршрутку делятся такой информацией, которую не всякий муж знает. И никто из "секретоносителей" не парится по этому вопросу. 😊

ИМХО - кому надо - вашу информацию получат от подкупленного манагера, которому в любой конторе недоплачивают.


HighMan
Я,например, не строю терорристических планов, да и вообще достаточно законопослушен, но если мои разговоры за трехмесячных срок "уплывут налево", то ущерб может быть огромен. И ущерб этот будет не только для меня, но и моих собеседников.
А что мешает снимать эту информацию традиционными способами, без закона блондинки? Разве корпоративный шпионаж начался с сотовых? Нет. 😊


HighMan
Господа, а вы в курсе, что не законно записывать разговор без согласие на то собеседника? А каким боком может быть законно записывать все разговоры, да еще и за наш счет?
Борьба с терроризмом - отличная ширма для борьбы с нами. Ведь как удобно, нам закручивать гайки во имя "безопасности".
Как уже говорил - когда едешь в транспорте и принудительно слушаешь, что говорят по мобиле рядом сидящие - как раз и появляется желание про закручивание гаек.

HighMan
А теперь давайте задумается, на хрена это нужно? Писать разговоры миллионов, когда "те кто нужен" и так пишутся.
Это нужно, потому что вы не знаете, кто завтра станет "тем, кто нужен". Потому что сегодня это просто пацанчик, который начал идти к успеху. Или чиновник, который решил немного подзаработать.

HighMan
Смысл, получается, отсутствует.
Для тех, кто мало знаком с оперативной работой - да.

HighMan
Даже прогонять записи разговоров на поиск ключевых слов работа идиотская и с никакой отдачей.
Можете предложить что-то более интересное? Предложите. ПОлагаю, те, кому надо, вас внимательно выслушают.


HighMan
Стоит задуматься еще вот о чем: помните о спи....ных БД в общем доступе? А теперь прикиньте, "купите за 100? трехмесячных разговоры абонента +7 (9хх) ххх-хх-хх.
А не надо языком трепать по мобиле, всего и делов.


HighMan
Представьте, какой интерес подобные записи вызовут у "хакеров".
И представьте какой ущерб это может принести.
Обсуждайте дела лично в переговорках. Всего и делов.


HighMan
Кстати! Мы проглядел положительное зерно в "Законе блондинки".
А положительно момент есть и он ОГРОМНЫЙ!
Не буду томить. "Закон блондинки" ставит жирный крест на эре сотовой связи!
Мне только что звонил начальник одной из "пподшефных" фирм и попросил придумать новый способ общения сотрудников, защищенный от "утечки".
Лед тронулся!
Если закон утвердят, то пойдут обвальные отказы от корпоративных сотовых. Большинство фирм введут запрет на использование сотовой связи для решения рабочих вопросов.
Все пересядут на шифрованные VPN тунели и тимспики.
Ура! Заканчивается эра вседоступности!
Блондинке нужно воздвигнуть памятник!
Хм... Сколько наблюдаю коллег по работе - по мобилам многие стараются меньше говорить. Потому что голова облучается.
Я вот рабочие моменты обсуждать стараюсь по обычному проводному телефону.
А если сотовые операторы поднимут расценки на тарифы - народ просто дружно вспомнит про проводные телефоны. Всего и делов.

Pragmatik

полковник1
тык базы данных давно по рынкам на дисках ходють
Вот вот. Причем, в свободной продаже они уже лет 15-20, когда ещё мобильники были не такими доступными для населения.

HighMan

Pragmatik
Можно напомнить времена 90-тых, когда никто не собирался подбирать шифр, а подбирали, например, диаметр жала паяльника.
А ещё БAБ говорил, что не стОит покупать компании, когда можно купить менеджера.

Совершенно верно!
Слабое звено - сисадмин. Достаточно взять его в оборот и от приватности ничего не останется.
Потому идут на разные ухищрения, что бы не слить сисадмина. Ухищрения бывают разные. Если грамотно подойти к вопросу,то можно сделать так, что бы ни как на него не могли повлиять заинтересованные стороны.
Простейший пример: сисадмин работает по удаленке и находится где-то в Европе.

Pragmatik

HighMan
Интернет будет востребован неимоверно.
Сотовые операторы пререпрофилируются в интернет провайдеров.
Это дело не завтра и не послезавтра.

Новый оператор Теле2 вот так потерял несколько миллионов абонентов в Москве и Подмосковье. Они в Теле2 думали, что всем нужен интернет. А нескольким миллионам пенсионеров нужна возможность РАЗГОВАРИВАТЬ. ПРосто разговаривать. А интернет им нужен, как пингвину татуировка.
А в Теле2 этого не знали, т.к. слишком понтов много и зарплаты высокие. А чаяния простых людей им неизвестны.


HighMan
Подозреваю, начнется массовый отказ от продукции Microsoft. Это обусловлено тем, что люди начнут заботится о конфиденциальности.
Да с чего бы??? Люди, болтающие в общественном транспорте по мобилам на личные темы, откажутся от Микрософта? Это иллюзии. 😊

HighMan
"Закон блондинки", если будет принят, приведет к труднопрогнозируемым результатам.
Ой ли?
Для многих простых пользователей это никак не скажется. Всем будет пофиг. А если сотовые операторы поднимут цены на тарифы - все просто будут экономить и вспомнят про проводные телефоны. К радости Ростелекома и прочих местных проводных операторов. 😊


HighMan
Ладно блондинка, но неужели в Правительстве не понимают, что этим законом они сами пилят сук на котором сидят.
Правительство - это коллективный димон и коллективная блондинка. Оторванные от реальной жизни.

Pragmatik

HighMan
Совершенно верно!
Слабое звено - сисадмин. Достаточно взять его в оборот и от приватности ничего не останется.
Не согласен. Слабое звено - ЛЮБОЙ сотрудник. Любой сотрудник может принести в кабинет первого лица жучок. И вот уже информация качается без сотовой связи, без интернета.


HighMan
Потому идут на разные ухищрения, что бы не слить сисадмина. Ухищрения бывают разные. Если грамотно подойти к вопросу,то можно сделать так, что бы ни как на него не могли повлиять заинтересованные стороны.
Простейший пример: сисадмин работает по удаленке и находится где-то в Европе.
Зачем такие сложности?!?!?!?!?!?!?
Как раз, сидя в Европе, он и максимально незащищен. Ибо вы понятия не имеете, кто рядом с ним вертит в руках паяльник. А вдруг ваши конкуренты? А вы не в курсе, ибо сисадмин где-то далеко.

Ещё раз скажу - вы ОЧЕНЬ переоцениваете роль сисадминов. Это далеко не самое слабое звено. Какой-нибудь манагер среднего звена, которому руководство недоплачивает и перегружает работой, просто пронесёт пару аппаратных и программных закладок и пару жучков. Всего и делов. А ваш сисадмин в Европе будет в это время пьянствовать и баб тискать.

Информацию, нередко, сливают СВОИ. И не нужна ни сотовая связь, ни интернет. Вот над чем думать надо.

HighMan
Да пусть хоть обконтролируются! Канал шифрованный! А дешифровать tls/ssl с длинной ключа в 2048 бит задачка не тривиальная.
Кстати, упустил.
Завтра очередная блондинка запретит шифрование - всего и делов. Уже сейчас, ЕМНИП, криптографические средства не в свободном доступе вроде.

Бывший

HighMan
Обратите внимание: я не боюсь прослушки ФСБ. Нет для них ничего интересного. Я боюсь утечки и попадания информации в чужие руки!
А ФСБ что, не чужие руки? 😊
Или они супер-честные, и не будут продавать Ваши разговоры и всю инфу о Вас, тем кто заплатит, например Вашим конкурентам.
Pragmatik
Или чиновник, который решил немного подзаработать.
Небольшая поправочка: чиновник, который решил не поделиться заработанным.

Pragmatik

Бывший
Небольшая поправочка: чиновник, который решил не поделиться заработанным.
А хотя бы и так. В Империи Добра военные заказы пилят так, что по сравнению с ними Сердюков - просто мелкий пакостник. Так что, Эры Милосердия никогда не было и никогда не будет. 😊

Хотя в Сингапуре вопрос чиновников был решён сразу. 😊

HighMan

"Кстати, упустил. 
Завтра очередная блондинка запретит шифрование - всего и делов. Уже сейчас, ЕМНИП, криптографические средства не в свободном доступе вроде."

Вы не в теме. А как же SSL сертификаты на сайтах,которые шифруют трафик? А сертификат можно выписать сам себе, просто он будет отображаться как не проверенный, но шифровать трафик будет исправно.
А как же VPN? Большинство VPN шифруются.
OpenVPN запретят или он не в свободном доступе? OpenVPN бесплатный, находится в общем доступе, даже доступен в исходных кодах, как, впрочем, и OpenSSL.
Не нравится TLS/SSL? Можете использовать ipsec, тот самый что используется в наших сертифицированных криптомаршрутеризаторах.
Не получится все это запретить. И обосновать запрет будео очень не просто.
И, вообще, Pragmatik, в вас сейчас говорит дух противоречия?
Вас устраивает идиотский "Закон блондинки"?
Я не вижу в нем никакой пользы, кроме огромного вреда. И я за приватность разговоров/переписки, даже если эта приватность для трепочей в маршрутке. И еще я за презумцию невиновности!
Всегда есть некий баланс, который нельзя нарушать. Баланс хотелок блондинок от власти с терпением народа. Если баланс нарушить, то все полетит в тар-тарары.

Pragmatik

HighMan
Вы не в теме.
Да ну? Один вы на всю Москву вы теме, остальные покурить вышли?

HighMan
А как же SSL сертификаты на сайтах,которые шифруются трафик?
А как же VPN? Большинство VPN шифруются.
OpenVPN запретят или он не в свободном доступе? OpenVPN бесплатный, находится в общем доступе, даже доступен в исходных кодах, как, впрочем, и OpenSSL.
Не нравится TLS/SSL? Можете использовать ipsec, тот самый что используется в наших сертифицированных криптомаршрутеризаторах.
Не получится все это запретить. И обосновать запрет будео очень не просто.
Ещё раз повторю - если завтра очередная блонда запретит шифрование - то разработчики возьмут под козырёк, быстро и стройными рядами. Ибо не захотят терять прибыли. Всего и делов. Не понимать это - это витать в облаках.


HighMan
И, вообще, Pragmatik, в вас сейчас говорит противоречия?
Вас устраивает идиотский "Закон блондинки"?
???????

HighMan
Я не вижу в нем нникакой пользы, кроме огромного вреда.
А вы, извините - кто? Глава Газпрома? Ну или, на худой конец - Роснефти? Нет? Тогда кого интересует ваше мнение? Да последнему муниципальному депутату ваше мнение без разницы. Как и моё, как и мнение любого другого простого россиянина.

HighMan
И я за приватность разговоров/переписки, даже если эта приватность для трепочей в маршрутке.
Во, давайте вы будете со мной в маршрутках ездить и затыкать рты болтунам и болтушкам, которые на всю маршрутку треплются о своих делах. Я только за.

Вы не понимаете, что приватность давно нафиг никому не нужна. В фейсбуках постят фотогграфии своих промежностей и интимных знакомств - а вы про какую-то приватность. НА улице болтают по мобилам. О какой приватности вы так переживаете?

А если вас интересует защита коммерческой тайны, то я вам могу много интересного рассказать, как её можно добиться не используя интернета. Некогда я этим занимался, работая в частной охране.


HighMan
И еще я за презумцию невиновности!
А кто против. Яровая - тоже за неё.


HighMan
Всегда есть некий баланс, который нельзя нарушать.
И кто решил, где граница того баланса. Вы? А вы кто?

HighMan
Баланс хотелок блондинок от власти с терпением народа. Если баланс нарушить, то все полетит в тар-тарары.
Ну так в следующий раз приходите голосовать на участки и выбирайте других депутатов. Кто мешает?


Я выше писал - обеспечивать коммерческую тайну нужно начинать совсем с других позиций. И интернет и мобилы - это далеко не самое главное.


А ещё погуглите, что такое в Америке Патриотический акт. И что-то по этому поводу ни один американский правозащитник не убивается об стену. Хотя там такая слежка за всеми, что караул. И ничего, правозащитники не убиваются.

HighMan

"Ещё раз повторю - если завтра очередная блонда запретит шифрование - то разработчики возьмут под козырёк, быстро и стройными рядами. Всего и делов. Не понимать это - это витать в облаках."

Не пишите ерунды. Если не в теме, то лучше промолчать.
Еще раз. На пальцах: шифрование TLS/SSL доступно в исходном коде. Т.е. я могу самостоятельно что-то изменить, дописать, убрать.
Разработкой OpenSSL, OpenVPN занимаются люди со всего мира. И запретить им что-то сложно.9
Запретить шифрование не возможно. Как будут функционировать межбанковские трансферы? Да, блин! Банкоматы будут общаться с банком по открытому каналу?
Вы, через https://online.sberbank.ru будите без шифрования работать? Много наработаете.
Алгоритмов шифрования воз и малая тележка. Средненький ппрограммер может самостоятельно написать реализацию того или иного алгоритма. Или кто-то запретит писать программы?
Вполне допускаю, что под этот идиотский закон народ начнет писать программные скремблер для смартфонов. Т.е. ваш разговор будет шифрованным.
Или может у нас запретят компьютеры, смартфоны и интернет?

Pragmatik

HighMan
Не пишите ерунды. Если не в теме, то лучше промолчать.
Возвращаю вам ваши же слова: "Не пишите ерунды. Если не в теме, то лучше промолчать."

Вы даже не понимаете, что основная утечка информации происходит именно так, как я сказал чуть выше. И поэтому "закон яровой" на сохранение коммерческой тайны влияет так же, как количество наташ в турции влияет на поголовье пингвинов в Антарктике. Т.е. - никак!

То, что вы тут сыпете компьютерными терминами, не говорит о том, что вы понимаете собственно проблематику сохранения коммерческой тайны. А вы её, увы, полностью не понимаете.

На этом разрешите закончить. Смысла дальше спорить с вами нет.

Pragmatik

Ну а если сотовые операторы вздумают задрать цены, как они сейчас всех пугают, то будущее очень прогнозируемо.

Многие, такие, как я, кто использует дома дорогой мобильный интернет вместо дешевого проводного, наконец-то перейдёт на проводной интернет, который в несколько раз дешевле и в разы быстрее.

Коммуникации, которые строились на беспроводном доступе, снова вернутся в провода или в оптоволокно. А количество абонентов проводной телефонии резко возрастёт. Ибо тех, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно много именно мобильной связи - не так уж и много.

Так что, не надо бояться того, как вас пугают коммерсанты. Не так давно олигархи так же всех пугали, что если их начнут раскулачивать за неправедно приватизированое, то, якобы, точно так же раскулачат тех, кто приватизировал квартиры. Никто не испугался.

Так же и здесь. Сотовые операторы очень переоценивают свою незаменимость. Правда, некоторые из них, особо умные, это прекрасно понимают, поэтому и пытаются кошмарить своих абонентов подорожанием на фоне "закона яровой". И это при том, что громадное количество абонентов дико раздражены тем, как к ним относятся сотовые операторы.


Так что, если сотовиков прижмут, то ничего принципиального не изменится.
Разве что пассажиры общественного транспорта будут меньше слушать бесконечные разговоры своих соседей по мобилам.

Также уменьшится количество трудолюбивых мигрантов, которые бесконечно болтают по мобилам, сколько их видишь в городе в рабочее время слоняющихся по улицам.

Отсюда получается - ничего страшного для большинства ОБЫЧНЫХ граждан не изменится. А вот топ-манагеры сотовых компаний, похоже, пересядут с панамер и поршкайенов на тоёта королла, или, о позорище, даже на форд-фокусы. Вот это реально будет крах карьер и понтов топ-манагеров сотовых компаний. Бидаааа. Понятно, почему сотовики громче всех кричат "долой яровую".
Остальным реально похрен.


Димас спб

Pragmatik
Ну а если сотовые операторы вздумают задрать цены, как они сейчас всех пугают, то будущее очень прогнозируемо.

Многие, такие, как я, кто использует дома дорогой мобильный интернет вместо дешевого проводного, наконец-то перейдёт на проводной интернет, который в несколько раз дешевле и в разы быстрее.

Коммуникации, которые строились на беспроводном доступе, снова вернутся в провода или в оптоволокно. А количество абонентов проводной телефонии резко возрастёт. Ибо тех, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно много именно мобильной связи - не так уж и много.

Так что, не надо бояться того, как вас пугают коммерсанты. Не так давно олигархи так же всех пугали, что если их начнут раскулачивать за неправедно приватизированое, то, якобы, точно так же раскулачат тех, кто приватизировал квартиры. Никто не испугался.

Так же и здесь. Сотовые операторы очень переоценивают свою незаменимость. Правда, некоторые из них, особо умные, это прекрасно понимают, поэтому и пытаются кошмарить своих абонентов подорожанием на фоне "закона яровой". И это при том, что громадное количество абонентов дико раздражены тем, как к ним относятся сотовые операторы.


Так что, если сотовиков прижмут, то ничего принципиального не изменится.
Разве что пассажиры общественного транспорта будут меньше слушать бесконечные разговоры своих соседей по мобилам.

Также уменьшится количество трудолюбивых мигрантов, которые бесконечно болтают по мобилам, сколько их видишь в городе в рабочее время слоняющихся по улицам.

Отсюда получается - ничего страшного для большинства ОБЫЧНЫХ граждан не изменится. А вот топ-манагеры сотовых компаний, похоже, пересядут с панамер и поршкайенов на тоёта королла, или, о позорище, даже на форд-фокусы. Вот это реально будет крах карьер и понтов топ-манагеров сотовых компаний. Бидаааа. Понятно, почему сотовики громче всех кричат "долой яровую".
Остальным реально похрен.

вслед за беспроводным интернетом подорожает и проводной , а вслед за подорожанием связи подорожает и всё остальное , кушать все хотят . а когда Вы позвоните в банк узнать о пополнении карты и назовете все пароли и пинкоды , то есть шанс что минут через 5 там будет пуссто после звонка

ICEberg1981

HighMan
Не получится все это запретить. И обосновать запрет будео очень не просто.

легко и непринужденно
ради Всеобщего Блага
для Борьбы С Подлыми Врагами Родины

и как раз в частности ради этого и пытаются убедить большинство в том, что

Pragmatik
Вы не понимаете, что приватность давно нафиг никому не нужна.

Pragmatik

Димас спб
вслед за беспроводным интернетом подорожает и проводной ,
1) Ой ли? Операторы проводной связи не грозились повышением расценок.
2) Сейчас разница между мобильным и проводным интернетом - 3-5 раз. Дажен если проводлной подорожает - он останется дешевле, чем мы платим сейчас за мобильный инет.


Димас спб
а вслед за подорожанием связи подорожает и всё остальное ,
Да ну? 😊
Второй год слышу эту страшилку. Только вот у нас куры как стоили 100-120 руб/кг, так и стОят.
Так что, эти страшилки про "подорожает всё" сильно преувеличены. 😊


Димас спб
а когда Вы позвоните в банк узнать о пополнении карты и назовете все пароли и пинкоды , то есть шанс что минут через 5 там будет пуссто после звонка
1) А Вы сперва спросите - есть ли у меня та карта. 😊
2) Кто Вас, уважаемый, заставляет звонить в банк? У нас в городе до банка можно просто дойти. А уж про банкоматы я не говорю даже.
3) Про пополнение карты позволяет узнать услуга СМС-оповещения.

Так что, звонить в банк совсем не нужно.

Pragmatik

ICEberg1981
и как раз в частности ради этого и пытаются убедить большинство в том, что
Так разубедите меня в этом!!! Заставьте этих лядей в общественном транспорте заткнуться и не обсуждать прилюдно свои ЛИЧНЫЕ дела. Я буду только за. А то проедешь полтора часа в автобусе, и знаешь все интимные хотелки какой-нибудь дурищи. Её муж столько не знает, сколько ВЫНУЖДЕН слушать весь автобус или маршрутка. ИЛи какая-нибудь тётка обсуждает своих детей, внуков, знакомых и т.д. и т.п. И все должны это слушать.
И Вы хотите меня убедить, что эти тупые курицы прям испережывались про приватность? А почему мы всем автобусом этого никак не можем заметить, а?

Про фейсбуки, где громадное количество гомосапиенсов выкладывает самые интимные свои подробности - Вам тоже напомнить? Эти эксгибиционисты, моральные и физические, они тоже просто не могут без приватности? Да закройте на неделю фейсбук - они с ума сойдут от того, что не смогут сообщать миру подробности своей ЛИЧНОЙ жизни, в т.ч интимной.

андрэ

Яровая - тоже за неё.
подозреваю что для нее эти слова ругательные.

Димас спб

Pragmatik
1) А Вы сперва спросите - есть ли у меня та карта. 😊
2) Кто Вас, уважаемый, заставляет звонить в банк? У нас в городе до банка можно просто дойти. А уж про банкоматы я не говорю даже.


я веду торговлю , и каждый раз бегать узнавать о состоянии счета это я ноги стопчу до колен . а проводной интернет мне не удобен , я планшет таскаю ибо передвигаюсь

ну да фиг с ним с интернетом , готовы к попаданию в общий доступ своей личной переписки к примеру с женой или иной дамой ?

я буду ржать в голос если всплывет личная переписочка и самой Яровой с кем либо , скажем так - пикантная 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Pragmatik

Димас спб
я веду торговлю ... а проводной интернет мне не удобен , я планшет таскаю ибо передвигаюсь
Ну и какие проблемы? Подорожание инета отнесёте на себестоимость. Т.е., за это заплатит покупатель. Всего и делов. И это я рассказываю торговцу?

Димас спб
я веду торговлю , и каждый раз бегать узнавать о состоянии счета это я ноги стопчу до колен .
Я дико извиняюсь - а про услугу СМС-оповещения вам в банке не сказали? Это как же вы так навыпендривались в банке, что вам про это не сказали?

Димас спб
ну да фиг с ним с интернетом , готовы к попаданию в общий доступ своей личной переписки к примеру с женой или иной дамой ?
Да, готов. Потому что не веду переписку в инете ни с женой, ни с другой дамой. Неужели я удак? А может - удаки, как раз, те, кто такую переписку ведёт? А?

Не, ну бывает переписка типа "Купи хлеба, насекомое". Иду и покупаю.

Кстати, утечка таких переписок появилась уже много лет назад. И без всяких яровых. А какие фотки всплывали и всплывают... Чем знаменитей туловище - тем смачнее фотки.
И было то задолго до появления Яровой.


Димас спб

Pragmatik
Я дико извиняюсь - а про услугу СМС-оповещения вам в банке не сказали? Это как же вы так навыпендривались в банке, что вам про это не сказали?


смс приходят иногда с опазданием в сутки .

ну Вы не ведете , а что делать тем кто ведет ? почему эти люди должны испытывать страх постоянный ?

Pragmatik

Димас спб
смс приходят иногда с опазданием в сутки .
Не пробовали поменять банк?

P.S. Вы же в Питере, у Вас там банков немеряно.


Димас спб
ну Вы не ведете , а что делать тем кто ведет ?
Этим уже поздно что-то делать. Про таких давно сказано - "В 30 лет ума нет - и не будет". (С) 😊))))

Димас спб
почему эти люди должны испытывать страх постоянный ?
Задолго до появления Яровой с её законами у таких особо одарённых переписки и личные фотки взламывали в товарных количествах. Если после этого кто-то доверяет СМС-кам и мобилам что-то важное и интимное - ну, как говорится, "Дураков на Руси на сто лет вперёд припасено" (С) ("Особенности национальной рыбалки")
😊

Duga

Димас спб
я буду ржать в голос если всплывет личная переписочка и самой Яровой с кем либо , скажем так - пикантная
Да как с гуся вода.
Пресс-секретарь главной 'инквизиторши' Госдумы Олег Жданов бросился с мылом и мочалкой отмывать свою шефиню: 'Было бы странно, что кто-то не пытался бы полить ее грязью. Ирина Анатольевна не собирается оправдываться, потому что для этого нет никакого повода'.
http://echo.msk.ru/blog/garycravt/1029090-echo/

Димас спб

Pragmatik
Задолго до появления Яровой с её законами у таких особо одарённых переписки и личные фотки взламывали в товарных количествах. Если после этого кто-то доверяет СМС-кам и мобилам что-то важное и интимное - ну, как говорится, "Дураков на Руси на сто лет вперёд припасено" (С) ("Особенности национальной рыбалки")
😊


ну видимо Вы рыцарь без страха и упрёка 😀 😀 😀

а я обычный человек , год как не женатый , знакомлюсь с дамами , в том числе и на сайтах знакомств . и я против того что бы мою личную жизнь бдили и читали

Duga

Pragmatik
Ну так в следующий раз приходите голосовать на участки и выбирайте других депутатов. Кто мешает?

Яровая - депутат, которого ни разу не избирали в Госдуму. Во время 'яблочного' периода она трижды терпела поражение на выборах. И только с переходом в 'Единую Россию' ей удалось получить мандат: в 2007 году ей передал его тогдашний губернатор Камчатского края Алексей Кузьмицкий, а в 2011-м - президент Дмитрий Медведев.
http://www.compromat.ru/page_33130.htm

ICEberg1981

Pragmatik
Так разубедите меня в этом!!! Заставьте этих лядей в общественном транспорте заткнуться и не обсуждать прилюдно свои ЛИЧНЫЕ дела. Я буду только за. А то проедешь полтора часа в автобусе, и знаешь все интимные хотелки какой-нибудь дурищи. Её муж столько не знает, сколько ВЫНУЖДЕН слушать весь автобус или маршрутка. ИЛи какая-нибудь тётка обсуждает своих детей, внуков, знакомых и т.д. и т.п. И все должны это слушать.
И Вы хотите меня убедить, что эти тупые курицы прям испережывались про приватность? А почему мы всем автобусом этого никак не можем заметить, а?

Про фейсбуки, где громадное количество гомосапиенсов выкладывает самые интимные свои подробности - Вам тоже напомнить? Эти эксгибиционисты, моральные и физические, они тоже просто не могут без приватности? Да закройте на неделю фейсбук - они с ума сойдут от того, что не смогут сообщать миру подробности своей ЛИЧНОЙ жизни, в т.ч интимной.

а почему это мы должны думать за ДРУГИХ людей?
и с каких это пор желания и действия НЕКОТОРЫХ людей начали признаваться Единственно Верным Путем для ВСЕХ И КАЖДОГО?

ну значит я - никто
и многие знакомые мои - никто

гики, чо с нас взять
а еще немодные непатриоты и социофобы параноики - однозначно

Pragmatik

Димас спб
ну видимо Вы рыцарь без страха и упрёка 😀 😀 😀
Чё обзываться-то? 😀

Да нет, просто я давно узнал, что в любом служебном помещении могут стоять жучки. И веду себя соответствующим образом. А ещё не крысятничаю, не сливаю инфу конкурентам, не занимаюсь инсайдом. Поэтому никакого криминала за мной нет. И если кто-то захочет читать мою переписку или слушать разговоры - да пожалуйста. Тем более, что перехватить мобильный звонок не так и сложно, как спецы говорят.


Димас спб
а я обычный человек , год как не женатый , знакомлюсь с дамами , в том числе и на сайтах знакомств .
Так, надеюсь, Вы там фотки с собой голым не постите? 😊
Вы не поверите, но если Вы не член правления Газпрома, то нафиг никому не интересно, с кем Вы знакомитесь. 😊))))

Димас спб
и я против того что бы мою личную жизнь бдили и читали
Так я тоже. А ещё я против геноцыда во всем мире, против войн и катаклизмов. Только, почему-то, никого это не интересует.

Вы в каком мире живёте? Если в реальном - то Вы должны просто понимать, что мир не идеален. И если Вы не хотите утечки личной информации - просто сделайте так, чтобы нечему было утекать. Ведь Вас никто не заставляет же общаться с дамой по интернету. Сами общаетесь. А всего бы и делов - вместо интернета взять и пообщаться с понравившейся дамой лично. Какие проблемы? А виновата Яровая? 😊

"За окошком дождь и град, это Пyтин виноват". (С) 😊))))

Pragmatik

ICEberg1981
а почему это мы должны думать за ДРУГИХ людей?
Потому что думать - оно полезно. Вы когда за рулём сидите - Вы же думаете, что вон тот водила впереди может вильнут и ударить Вас. Но ведь можно и не думать. А потом бегать по страховым компаниям или в больнице лежать. А всё потому, что просто не подумал, хотя мог бы.


ICEberg1981
и с каких это пор желания и действия НЕКОТОРЫХ людей начали признаваться Единственно Верным Путем для ВСЕХ И КАЖДОГО?
Так я и говорю - когда будут выборы сходите и проголосуйте за других людей. Но на выборы ходит процентов 20-30 населения, остальные плачут, что от них ничего не зависит и дома сидят.


ICEberg1981
ну значит я - никто
и многие знакомые мои - никто
И я никто. Именно поэтому, учитывая этот аспект, и пытаюсь как-то выстраивать свои действия.

если не трещать по телефону интимности - то Вам будет глубоко пофиг, кто Вас слушает. Да хоть пусть обслушаются. А кто не хочет, чтоб его слушали по телефону - просто важные вещи обговаривает в переговорке, а не по мобиле, сидя в маршрутке или вагоне метро.

B8F761

Отыграла взад
https://lenta.ru/news/2016/07/04/yarovaya/

Pragmatik

Ну и хорошо.
Всё же, хреново, когда "кухарки" пытаются управлять государством.

Trump

Беда в том, что это не незамутнённая кухарка, а реально бешеная тварь с мотивацией задрочить всех.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Pragmatik

Поэтому и говорю - если не хотите таких, то в следующие выборы обеспечивайте явку на участки не 10-20 процентов, а 80-90.

ICEberg1981

Pragmatik
И если Вы не хотите утечки личной информации - просто сделайте так, чтобы нечему было утекать. (С) 😊))))

ВСЕГДА есть ЧЕМУ утекать
если вы конечно все еще живы и не в коме
вопрос в том насколько просто это добыть и насколько оно может вам повредить

Pragmatik

ICEberg1981
ВСЕГДА есть ЧЕМУ утекать
Ой ли?

Вы сын главы Гaзпpoмa или Лyкoйлa? Ну или хотя бы PЖД?

ICEberg1981
вопрос в том насколько просто это добыть и насколько оно может вам повредить
Есть ещё вопрос. "Кому оно нафиг нужно, вот это всё". 😊

Если Вы общаетесь с женщиной - думаете, мне интересно, КАК ИМЕННО вы проводите досуг и ЧТО ИМЕННО Вы ей или она Вам говорите? Я Вас огорчу - мне это не интересно. 😊 Ибо я и так давно знаю, как оно бывает между мужчиной и женщиной. 😊

Господа-товарищи, поймите - 99,99999999% ваших разговоров не интересует никого, ну разве что ваших ревнивых супругов, да ещё сплетников на работе, если ваша должность чуть выше среднестатического офисного работника. Больше вы нафиг никому не нужны. И слушать вас никто не будет. Потому что нафиг вы никому не интересны. Даже бабушкам у подъезда пофиг, что вы говорите по мобиле, если вы с ними здороваетесь, с бабушками. 😊

ICEberg1981

Pragmatik
Потому что думать - оно полезно. Вы когда за рулём сидите - Вы же думаете, что вон тот водила впереди может вильнут и ударить Вас. Но ведь можно и не думать. А потом бегать по страховым компаниям или в больнице лежать. А всё потому, что просто не подумал, хотя мог бы.

Конкретизирую - думать о том, какие именно действия нужно совершать другим людям. Если эти действия и их результат не влияют на тебя чуть мене чем полностью. И если ты чуть менее чем никак не можешь повлиять на совершение этих действий большим количеством людей.
Двоечку в пятак не предлагать - неконструктивно это... хотя иногда соблазн велик

Pragmatik
Так я и говорю - когда будут выборы сходите и проголосуйте за других людей. Но на выборы ходит процентов 20-30 населения, остальные плачут, что от них ничего не зависит и дома сидят.
Ходил, голосовал за других. Выбирал других. Использовал иные методы выражения гражданской позиции.
НИЧЕГО не поменялось и не меняется.
И да, сейчас этой страной правят не, кого выбирал не я - так что про народ заслуживающий правительство не надо.


Pragmatik
Так я и говорю - когда будут выборы сходите и проголосуйте за других людей. Но на выборы ходит процентов 20-30 населения, остальные плачут, что от них ничего не зависит и дома сидят.
если не трещать по телефону интимности - то Вам будет глубоко пофиг, кто Вас слушает. Да хоть пусть обслушаются. А кто не хочет, чтоб его слушали по телефону - просто важные вещи обговаривает в переговорке, а не по мобиле, сидя в маршрутке или вагоне метро.

не будет
ибо во первых не хочу
во вторых тот самый Основной Закон этой страны
в третьих трескотня по телефону среди незнакомых людей - это именно добровольное донесение этой информации до конкретного большого количества лиц
так же как и посты во вконтактиках
в отличие от недобровольного предоставления фактически любой информации всем подряд, взамен добровольному предоставлению информации конкретному человеку
наконец нормальная здоровая паранойя

ICEberg1981

Pragmatik

Ой ли?

Вы сын главы Газпрома или Лукойла? Ну или хотя бы РЖД?

Есть ещё вопрос. "Кому оно нафиг нужно, вот это всё". 😊

Если Вы общаетесь с женщиной - думаете, мне интересно, КАК ИМЕННО вы проводите досуг и ЧТО ИМЕННО Вы ей или она Вам говорите? Я Вас огорчу - мне это не интересно. 😊 Ибо я и так давно знаю, как оно бывает между мужчиной и женщиной. 😊

Господа-товарищи, поймите - 99,99999999% ваших разговоров интересует разве что ваших ревнивых супругов да сплетников на работе, если ваша должность чуть выше среднестатического офисного работника. Больше вы нафиг никому не нужны. И слушать вас никто не будет. Потому что нафиг вы никому не интересны. 😊

а теперь быстренько мне трехмерный скан ключей от квартиры, точный адрес, график работы, полноцветный скан паспорта, номера банковских счетов, номера и пин-коды кредиток.

вам же НЕЧЕГО скрывать?
и у же вас НЕЧЕМУ утекать?

мне рассказывать что такое шантаж и производственный шантаж?
и как в частности на работе "мотивируют" и "продвигают" сотрудников?

Pragmatik

ICEberg1981
а теперь быстренько мне трехмерный скан ключей от квартиры, точный адрес, график работы, полноцветный скан паспорта, номера банковских счетов, номера и пин-коды кредиток.

вам же НЕЧЕГО скрывать?
и у же вас НЕЧЕМУ утекать?

Вы ОЧЕНЬ путаете очень разные вещи.

Я сказал - мне нечего скрывать. Т.е. - слушайте мою мобилу, читайте мою эл.почту. Но я не обещал никому ключи. Или я чего не понял и Яровая от Вас ключи от квартиры требует? Или пин-код кредитки? Отож какая она шалунья-то...


ICEberg1981
мне рассказывать что такое шантаж и производственный шантаж?
Я уже рассказывал про паяльники задолго до эпохи мобил и эл.ю почты.


ICEberg1981
и как в частности на работе "мотивируют" и "продвигают" сотрудников?
Ну и как их продвигают?
Повторяю - не болтайте ерундой на работе - и сотрудники СБ вывихнут себе челюсти от скуки, зевая, прослушивая Ваши телефоны и читая Вашу электронку.

Pragmatik

ICEberg1981
Конкретизирую - думать о том, какие именно действия нужно совершать другим людям. Если эти действия и их результат не влияют на тебя чуть мене чем полностью. И если ты чуть менее чем никак не можешь повлиять на совершение этих действий большим количеством людей.
Двоечку в пятак не предлагать - неконструктивно это... хотя иногда соблазн велик
Повторю - в САСШ уже 15 лет действует Патриотический пакт. По сравнению с которым пердложения ЯРовой - детский лепет. И что-то не наблюдается самоубившихся американских правозащитников.

В ЛЮБОМ государстве будет что-то подобное. И ничего, никто не убивается. И только в России решили попробовать начать убиваться? Швейцарцы вон под нажимом САСШ выдают американцам банковскую информацию своих клиентов. Положив швейцарский болт на банковскую тайну. И где толпы бьющихся об стену клиентов швейцарских банкиров? Нету. А что так?

ICEberg1981
Ходил, голосовал за других. Выбирал других. Использовал иные методы выражения гражданской позиции.
НИЧЕГО не поменялось и не меняется.
А как оно поменяется, когда в среднем по стране на выборы ходят 10-20 % жителей?


ICEberg1981
не будет
ибо во первых не хочу
во вторых тот самый Основной Закон этой страны
в третьих трескотня по телефону среди незнакомых людей - это именно добровольное донесение этой информации до конкретного большого количества лиц
так же как и посты во вконтактиках
в отличие от недобровольного предоставления фактически любой информации всем подряд, взамен добровольному предоставлению информации конкретному человеку
наконец нормальная здоровая паранойя
Уже говорил Вам - не болтайте где попало. Не пишите где попало и что попало. А ЛИЧНЫЕ дела решайте ЛИЧНО. Это всё люди знали ещё в начале 20 века. А Вы в начале 21-го это всё забыли? Или мне Вам найти старую советскую картинку 1940-1950-тых годов с призывом "Не болтай!" ?)
😊




OCTAGON

Шифрованный мессенджер - https://www.vipole.com/ru/

OCTAGON

Кстати, напрасно жалуетесь. Закон весьма либерален.
Если ранее вас могли стращать терморектальным криптоанализом, то теперь заплатите несколько тысяч и шлите "погоны" в Перу.

Pragmatik

В наших краях простые домашние телефоны были экзотикой где-то до конца 1990-тых годов. А нам тут камрады жалуются на прослушку. "Ви есть слишком много кушать. В каком смысле? В смысле - зажрались". (С) ("Ширли - Мырли")
😊))))

андрэ

слушайте мою мобилу, читайте мою эл.почту. Но я не обещал никому ключи.
это одно и то же.

ICEberg1981

еще раз
человек либо получает информацию, либо ее передает (еще хранит, создает и обрабатывает)
передавать информацию можно конкретному человеку либо "неопределнной группе лиц"
существуют средства связи - позволяющие людям передавать информацию на большие расстояния
передавать информацию можно конкретному человеку либо "неопределнной группе лиц"
интернет позволяет передавать информацию конкретному человеку (включая скачивание этой информации конкретным человеком) либо "неопределенному кругу лиц" (посты на стену во вконтактиках, форумах, итс)

вышепринимаемый закон уничтожает саму возможность передачи информации конкретному человеку
то есть ЛЮБАЯ передаваемая или получаемая тобой информация становится ЛЕГКО доступной КОМУ УГОДНО

что легко и непринужденно может (а значит будет) использоваться даже строго законными путями для ухудшения жизни конкретных индивидумов с одновременным улучшением жизни других индивидумов

фактически эпоха связи возвращается в дописьменную эру
и соответственно для сохранения той самой "личной информации" придется вернуться к уровню жизни середины 19 века (только что с электричеством)

ICEberg1981

OCTAGON
Кстати, напрасно жалуетесь. Закон весьма либерален.

и как он согласуется например с Основным Законом этой страны?

OCTAGON

ICEberg1981

и как он согласуется например с Основным Законом этой страны?

Несоизмеримо лучше терморектального криптоанализа.

Arbusoff

ICEberg1981
Ходил, голосовал за других. Выбирал других. Использовал иные методы выражения гражданской позиции.НИЧЕГО не поменялось и не меняется.И да, сейчас этой страной правят не, кого выбирал не я - так что про народ заслуживающий правительство не надо.
Это бесполе3но с ними вступать в дискуссию, это ольгинские тролли, они надрочены на спор бе3 конца. Это их работа. И эти штампы тоже.
Бе3 майдана и бегства нынешней верхушки ничего не поменяется. Они просто рисуют свои цифры на сводных ведомостях. И хоть усрись - так и будет. ВЦИК полностью в их руках.

OCTAGON

Arbusoff
Бе3 майдана
Размечтались свинорылые.

Pragmatik

ICEberg1981
еще раз
человек либо получает информацию, либо ее передает (еще хранит, создает и обрабатывает)
А... То есть - человек либо кушает, либо какает. Других вариантов Вы ему не даёте. 😊

ICEberg1981
передавать информацию можно конкретному человеку либо "неопределнной группе лиц"
"неопределенной группе лиц" передают информацию только дикторы и умалишённые. В том числе - в маршрутках с мобилами. 😊


ICEberg1981
существуют средства связи - позволяющие людям передавать информацию на большие расстояния
передавать информацию можно конкретному человеку либо "неопределнной группе лиц"
НУ да... А "не передавать информацию никому" - такой вариант не существует?


ICEberg1981
интернет позволяет передавать информацию конкретному человеку (включая скачивание этой информации конкретным человеком) либо "неопределенному кругу лиц" (посты на стену во вконтактиках, форумах, итс)
А "не передавать информацию" - интернет не позволяет? Вот прямо совсем?


ICEberg1981
вышепринимаемый закон уничтожает саму возможность передачи информации конкретному человеку
Неправда. ВОЗМОЖНОСТЬ передачи информации никуда не девается.


ICEberg1981
то есть ЛЮБАЯ передаваемая или получаемая тобой информация становится ЛЕГКО доступной КОМУ УГОДНО
1) Это не есть "уничтожает саму возможность передачи информации"
2) В интернете информация была легко доступной ещё во времена, кошгда Яровая была молоденькой девушкой.
3) В интернете информация легко доступна и сейчас, когда "закон Яровой" ещё не принят. Вы об этом не знали? Тогда считайте, что я Вам это только что рассказал.

Ну и чего волну гнать? Вам есть, что прятать? Не доверяйте тогда это ненадёжным источникам. Это знали ещё древние люди.

ICEberg1981
что легко и непринужденно может (а значит будет) использоваться даже строго законными путями для ухудшения жизни конкретных индивидумов с одновременным улучшением жизни других индивидумов
Точно! Прям так и вижу - 146 миллионов дорогих россиян стали именно поэтому хуже жить.

ICEberg1981
фактически эпоха связи возвращается в дописьменную эру
и соответственно для сохранения той самой "личной информации" придется вернуться к уровню жизни середины 19 века (только что с электричеством)
1) Почему именно в дописьменную?
2) Вы просто не в курсе - и раньше, и сейчас если кому БЫЛО НАДО - то вскрыть информацию не составляло труда. Паяльник с утюгами и прочими няшками очень хорошо добывали пароли.

А вот всякая шушера и преступники пока что имеют возможность шифрованных сообщений. Если они подорвут Вас и Вашу семью - Вы точно так же буждете кричать и бороться за свободу слова в интернете? Или же станете громче всех орать: "Милиция, ФСБ, почему вы не работаете? Найдите этих тварей!"

Или педофилы в интернете, которые шифруются и которых практически не достать в их ЗАКРЫТЫХ сообществах. Если они совратят Вашего малолетнего ребёнка, а милиция даже выйти на их переписку не сможет - Вы точно так же быдетье биться в желании сохранить тайну переписки? Или будете орать на полицию, что она нихрена не работает, потмоу что не может выйти на след тех, кто спокойно общается с помощью шифрованных мессенджеров и обменивается детским порно в закрытых углах интернета?

А может, Вы на этом зарабатываете? Ну так нарколыги тоже зарабатывают - и что теперь, разрешить дурь, чтобы несколько человек не пошли работать на завод, а жили хорошо?


А вот мне - похрен. Я давно знаю, что при желании вскрывается любая переписка и сотовые разговоры. И это всё было во времена, когда Яровая была милой молодой девушкой.

А сейчас некоторые граждане как будто с Луны свалились. Видите ли, у них приватность отнимаю. Такое ощущение, что они не знали, что приватности у них и раньше не было. А там, где она была, при помощи этой приватности делали и делают очень нехорошие дела. Так может, те, кто сейчас кричит за свободу слова, как раз из этой славной когорты?

Pragmatik

OCTAGON
Размечтались свинорылые.
Во во.
Поэтому и такой шухер. Maйдayнам просто перекрывают возможность безопасной связи. А без этого все их поскакушки теряют эффективность если не полностью, то очень сильно.
Примеры были. Во время массовых белоленточных шабашей отрубали сотовую связь в этих местах. И кукловоды теряли возможность кукловодить майданутыми. И всё рушилось.
Поэтому-то у них теперь такая истерика.

Trump

Бизнес-омбудсмен и глава Партии роста Борис Титов обратился к президенту с просьбой отклонить «закон Яровой». Требования к операторам связи грозят непосильной финансовой нагрузкой и киберугрозой, считает омбудсмен
В своем обращении к Владимиру Путину (копия есть у РБК) Титов отметил серьезную озабоченность предпринимательского сообщества, вызванную требованиями, предъявляемыми к операторам связи и организаторам распространения информации в интернете и связанными с хранением данных пользователей.

«По оценке экспертов, предлагаемый комплекс решений в указанной части не соответствует заявленной задаче», — подчеркнул Титов в письме к президенту. Он предупредил, что выполнение возлагаемых на субъектов рынка услуг связи требований приведет к непосильной финансовой нагрузке при крайней неэффективности использования неструктурированных массивов информации. «Кроме того, сбор, запись и обработка подлежащей хранению информации угрожает утечкой огромных массивов данных, связанных с деятельностью госслужащих, предпринимателей и иных граждан страны», — добавил он. По мнению Титова, проектируемые нормы по раскрытию ключей для декодирования сообщений создают киберугрозы для национальной безопасности, а также для бизнеса и частной жизни граждан.

«Принимая во внимание вышеизложенное, прошу вас отклонить указанный федеральный закон и направить его на доработку в части требований, предъявляемых к операторам связи и организаторам распространения информации в информационно-телекоммуникационной сети интернет», — заключил Титов.

Титов уже обращался с соответствующим обращением к председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко.

Антитеррористический пакет законопроектов Ирины Яровой был одобрен Советом Федерации в прошлую среду, на последнем заседании верхней палаты в весенней сессии. Тогда Совфед отказался снять с рассмотрения обсуждение пакета Яровой. Предложение было внесено сенатором Антоном Беляковым в связи с поступившими в Совфед обращениями от Титова и сотовых операторов.

Поправки Яровой и Озерова обяжут операторов связи и интернет-компании хранить текстовые сообщения пользователей, их разговоры, а также «изображения, звуки, видео-, иные сообщения» до шести месяцев. Как именно и сколько времени будет храниться информация, определит правительство. Кроме того, операторы должны будут три года («операторы распространения информации в сети интернет» — год) хранить информацию о фактах приема, передачи, доставки и обработки сообщений и звонков. Доступ ко всей информации операторы обязаны будут предоставлять правоохранительным органам без решения суда.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/06/07/2016/577cfafe9a79471e88767229

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ICEberg1981

Pragmatik
А... То есть - человек либо кушает, либо какает. Других вариантов Вы ему не даёте.

Может одновременно
Но пока жив - непременно передает и получает
Мне не верите - так учебник информатики почитайте

Pragmatik
"неопределенной группе лиц" передают информацию только дикторы и умалишённые. В том числе - в маршрутках с мобилами.

а вы тоже умалишенный?
пишите то ведь на форуме открытом для чтения КОМУ УГОДНО
то есть как раз передаете информацию "неопределенной группе лиц"
при этом получая информацию от конкретных людей

Pragmatik
НУ да... А "не передавать информацию никому" - такой вариант не существует?
А "не передавать информацию" - интернет не позволяет? Вот прямо совсем?
Не существует
Передавать крайне мало информации - это в глухую тайгу жить в землянке, освещаться лучиной и на медведя ходить с рогатиной до самой смерти
Интернет - это изначально ИНФОРМАЦИОННАЯ компьютерная сеть
Когда он у тебя "подключен" - ты по определению получаешь и передаешь информацию

Pragmatik
1) Это не есть "уничтожает саму возможность передачи информации"
2) В интернете информация была легко доступной ещё во времена, кошгда Яровая была молоденькой девушкой.
3) В интернете информация легко доступна и сейчас, когда "закон Яровой" ещё не принят. Вы об этом не знали? Тогда считайте, что я Вам это только что рассказал.

Ну и чего волну гнать? Вам есть, что прятать? Не доверяйте тогда это ненадёжным источникам. Это знали ещё древние люди.


1) КОНКРЕТНОМУ человеку
2) информация передаваемая "неопределенному кругу лиц"
3) информация передаваемая "неопределенному кругу лиц"

а вот получение информации предназначенной ДРУГОМУ человеку - во все времена вполне логично считалось преступлением
так же как и использование чужих материальных ресурсов без согласия владельца этих ресурсов

еще раз - если вам нечего прятать - номер банковской карты и пин код - в студию
это даже не материальный объект - а именно информация

Pragmatik
Точно! Прям так и вижу - 146 миллионов дорогих россиян стали именно поэтому хуже жить.
Неверно.
ПОКА ЕЩЕ законами этой страны не уничтожено понятие личной информации и ПОКА ЕЩЕ получение доступа к информации предназначенной не вам - наказуемо

Pragmatik
1) Почему именно в дописьменную?
2) Вы просто не в курсе - и раньше, и сейчас если кому БЫЛО НАДО - то вскрыть информацию не составляло труда. Паяльник с утюгами и прочими няшками очень хорошо добывали пароли.

А вот всякая шушера и преступники пока что имеют возможность шифрованных сообщений. Если они подорвут Вас и Вашу семью - Вы точно так же буждете кричать и бороться за свободу слова в интернете? Или же станете громче всех орать: "Милиция, ФСБ, почему вы не работаете? Найдите этих тварей!"

Или педофилы в интернете, которые шифруются и которых практически не достать в их ЗАКРЫТЫХ сообществах. Если они совратят Вашего малолетнего ребёнка, а милиция даже выйти на их переписку не сможет - Вы точно так же быдетье биться в желании сохранить тайну переписки? Или будете орать на полицию, что она нихрена не работает, потмоу что не может выйти на след тех, кто спокойно общается с помощью шифрованных мессенджеров и обменивается детским порно в закрытых углах интернета?

А может, Вы на этом зарабатываете? Ну так нарколыги тоже зарабатывают - и что теперь, разрешить дурь, чтобы несколько человек не пошли работать на завод, а жили хорошо?


А вот мне - похрен. Я давно знаю, что при желании вскрывается любая переписка и сотовые разговоры. И это всё было во времена, когда Яровая была милой молодой девушкой.

А сейчас некоторые граждане как будто с Луны свалились. Видите ли, у них приватность отнимаю. Такое ощущение, что они не знали, что приватности у них и раньше не было. А там, где она была, при помощи этой приватности делали и делают очень нехорошие дела. Так может, те, кто сейчас кричит за свободу слова, как раз из этой славной когорты?

потому, что для передачи информации конкретному человеку, а не всем подряд - будет требоваться личная встреча
как и в дописьменную эпоху

вскрыть
по решению суда
если этот конкретный человек как минимум ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ
а не сделать подозреваемыми ВСЕХ
то есть КАЖДОГО
причем ПОДОЗРЕВАЕМЫМ ВО ВСЕМ

ранее (и пока еще сейчас) нарушение приватности было (и пока еще является) преступлением
принимаемый закон хочет уничтожить ее как вид

ну и раз уж тут пошло про террористов, наркобарыг и педофилов...
приватности говорите не было никогда?
почему тогда скрываете номер и пин код своей банковской карты?
или вы с ее помощью делали и делаете очень нехорошие дела?

а еще при помощи табуреток убивают людей - давайте запретим табуретки?

"Народ променявший свою свободу на безопасность - не достоин ни того, ни другого" (с)
ну и дедушка Оруэлл и прочие нам как бы тоже намекают

Trump

ICEberg1981
"Народ променявший свою свободу на безопасность - не достоин ни того, ни другого" (с)
Немного не так.

Тот, кто готов поступиться частью свободы в обмен на безопасность, не заслуживает и не получит ни того, ни другого.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Arbusoff

ICEberg1981
"Народ променявший свою свободу на безопасность - не достоин ни того, ни другого" (с)
Тутова народ, точнее депутаты меняют свободу народа на бе3опасность того самого, не свою бе3опасность а чужую. Вот в чем проблема. То-есть теряют ничего не приобретая в3амен. Если бы они хотели спросить сам народ - устроили бы референдум, но они сами решают 3а всех.

SmirnowS

большой брат пасет за вами
За мной раньше старший брат тоже следил! Сейчас мне уже приходиться следить за ним... ))))))))))))))

Pragmatik

ICEberg1981
"Народ променявший свою свободу на безопасность - не достоин ни того, ни другого" (с)
ну и дедушка Оруэлл и прочие нам как бы тоже намекают
Избитая никчемная поговорка писателя утопий и антиутопий, которая так и не нашла ни одного подтверждения в Истории Человечества.

Уже говорил - в США 15 лет назад принят Патриотеческий акт, по сравнению с которым идеи Яровой - детский лепет. И ничего. США считается самой демократичной демократией.

Где ещё на планете есть "независимая" страна, где у народа есть свобода, но нет безопасности? А вот страны, где безопасность есть - их ВРОДЕ БЫ полно. Тот же Израиль. Правда, там со свободами не очень. Военные и патруль могут запросто открыть стрельбу. И весь народ ходит с автоматами, ибо БОЯТСЯ.
В США полицейские сразу же берут подозреваемых на мушку, даже за то, за что российский полицейский даже наручники не имеет права надеть.

Вот и оказывается, что безопасность - это не там, где по улицам ходят толпы израильтян с автоматами, а там, где по улицам не ходят люди с автоматами, особенно в таких количествах, как в Израиле. Безопасность - это там, где вы можете пнуть ногой консервную банку на улице. А в Израиле этого не сделают - побоятся теракта.

Так что, господа - оставьте эти песни о безопасности и свободе. Потому что в мире нет свободного государства. Ни одного. А в вашей любимой Империи Добра "свободные граждане" даже президента напрямую не могут выбрать. За них это делают выборщики.

Так что, песни про свободу лучше петь на майданах. ТАм публика более благодарная будет. Правда, голодная и нищая - зато свободыыыы тамааа прорва. Правда, чёта тётя Вика давно печенек не носила. Так это тоже свобода. Тётя Вика их никому и не обещала носитьпостоянно.

Вот, пожалуй, и всё. Все эти крики про свободу - это просто позиция людей, кеоторые попросту не понимают, что нигде на планете нет той "свободы", которую они себе придумали.

Вот и всё.


Pragmatik

Trump
Немного не так.

Тот, кто готов поступиться частью свободы в обмен на безопасность, не заслуживает и не получит ни того, ни другого.

Можно сколько угодно повторять выдумки пейсателя-футуриста. При этом не грех вспоминать, что жил он в цивилизованном обществе и пользовался всеми его благами.

И можно ещё раз вспомнить Патриотический акт, который властям США дал столько прав и столько прав и свобод отнял у граждан США, что все американские правозащитники давно уже, лет 15 назад, должны были бы поубиваться об стены в знак протеста. Однако правозащитники сыты и благополучны, а слежка за гражданами в США такая, какой никакой Яровой не снилась. Эва какая там "свобода"-то. А ещё у них свобода в Фергюсоне - свобода для полиции и нацгвардии жесточайшим образом давить протесты граждан вФергюсоне.

Кстати, на десерт. В США никакие майданы не пройдут. Потому что за организацию чего-то похожего на майдан в США - большой срок. ЗА финансирование майдана в США - ЕМНИП, срок до 30 лет. 30 лет, Карл!!! Где массово убивающиеся об стену американские пгавозащитники? Где Вика Нуланд, носящая печеньки протестующим в американском Фергюсоне?


А вся эта истерика - от того, что белоленточники поняли, что им перекрывают их обычные каналы устраивания майданов. Вот они и заистерили. Не будет майданов - не будет грантов от госдепа. Не будет грантов - а чего жрать? Это ж тогда надо идти работать. А они давно привыкли майданить - чаще в интернете в жежешечках, реже на улице.


ICEberg1981

Arbusoff
Тутова народ, точнее депутаты меняют свободу народа на бе3опасность того самого, не свою бе3опасность а чужую. Вот в чем проблема. То-есть теряют ничего не приобретая в3амен.

именно
только как раз за свою безопасность платят чужой свободой

драго

Вот, пожалуй, и всё. Все эти крики про свободу - это просто позиция людей, кеоторые попросту не понимают, что нигде на планете нет той "свободы", которую они себе придумали.
+100500
Рискну даже добавить-ее не просто нет,она еще и не возможна практически.

Pragmatik

Trump
Бизнес-омбудсмен и глава Партии роста Борис Титов обратился к президенту с просьбой отклонить 'закон Яровой'. Требования к операторам связи грозят непосильной финансовой нагрузкой и киберугрозой, считает омбудсмен
Заступник бизнесменов запел пестню про бедных сироток-бизнесменов, которые так голодают, что скоро вообще с голоду упадут.

А всё проще. ДА, эти меры потребуют расходов. Только если, ПО ТРАДИЦИИ, эти расходы переложить на потребителей, то многие просто станут отказываться и от мобильного интернета, который им не так уж и упёрся, и от дорогой голосовой связи.

Вот и весь расклад. Ну это если переводить с бизнесменского на русский.

Выше я уже писал - потребность в мобильной связи и особенно в мобильном интернете не такая и большая. Задери операторы цены - народ просто откажется от всего этого. Да, теперь блондинки обоих полов не смогут шариться по фейсбукам и вконтактам прямо на улице. Ну что ж, подождут, пока дойдут до домашнего или рабочего проводного интернета.

Трепаться часами напролёт по мобиле - тоже в реальности мало кому так уж жизненно необходимо. Вполне сгодится проводной телефон, тем более, что это не 1980-тые годы, когда домашний телефон был роскошью.

Остаются по-настоящему экстренные звонки, но их не так и много у обычных людей, поэтому поышение цен тут можно и потерпеть. Или вспомнить, как мы общались на заре мобильной эры, когда на мобилы была абонентская плата и конские цены в долларах за минуту разговора, причем, и входящие, и исходящие. И ничего. НАбрал номер родителей - значит, у тебя все нормально. Они набрали твой в ответ - значит, и у них все нормально. И ни минуты разговора и ни одной СМС не потрачено.

Вот этого и боятся мобильные операторы. Что придется слезать с порш-кайенов и панамер и пересаживаться на тоёты королла, а то и, о позорище, на форд фокус. А кому-то и на рено логан... Позор-то какой. 😀

Вы прослушали краткое содержание того, как оно на самом деле обстоят дела в переводе с бизнесменского на русский.


андрэ

Во во.
Поэтому и такой шухер. Maйдayнам просто перекрывают возможность безопасной связи. А без этого все их поскакушки теряют эффективность если не полностью, то очень сильно.
просто у некоторых по счастью умишка не хватает сообразить что эти методы все равно что борьба с кровотечением из носа отрубанием головы.им даже в голову не приходит задуматься а что будут делать люди оставленные разок другой без связи,разговоры которых пишут не стесняясь за их же деньги и тому подобное.видно уверенны что сразу все оне поголовно возлюбят великого пу и озимую пророка ея и с новыми силами возьмутся крепить величие а по вечерам счастливо засыпать под телевизор....

Pragmatik

Да, есличо - напомню, я юрист. Т.е., мне по работе и информацией коммерчески секретной приходится оперировать, и переговоры коммерчески секретные вести, и коммерчески секретные договоры пересылать туды-сюды. И при всём при этом я говорю - мне абсолютно похрен все эти "законы яpoвoй". Ибо грамотные люди свою информационную безопасность выстроили ещё во времена, когда Яровая была молоденькой милой барышней.

андрэ

только как раз за свою безопасность платят чужой свободой
хорошо сказано.

Pragmatik

драго
Рискну даже добавить-ее не просто нет,она еще и не возможна практически.
Теперь уже я +100500.

Ибо, как говорится: "Свобода одного заканчивается ровно там, где начинается свобода другого". (С)

драго

Ибо, как говорится: "Свобода одного заканчивается ровно там, где начинается свобода другого".
Именно.И попытки идиотов совместить в своей голове несовместимое были бы
очень смешны если бы не лили столько крови.

Pragmatik

Согласен.

андрэ

Именно.И попытки идиотов совместить в своей голове несовместимое были бы
очень смешны если бы не лили столько крови.
это да-правда все дело портит вопрос кого именно считать идиотом....

драго

это да-правда все дело портит вопрос кого именно считать идиотом....
Это Андрэ самый сложный вопрос.Теоретически у обоих сторон есть резоны.
Но главный критерий истины-практика,дает однозначный ответ 😀

андрэ

Но главный критерий истины-практика,дает однозначный ответ
удивляюсь вам-вы как обычно пытаетесь безапелляционно заявлять совсем уж сомнительные свои выводы.уж сколько раз говорил вам что по крайней мере со мной этот финт не пройдет.ни о каком однозначном для обоих сторон ответе и речи быть не может.

драго

удивляюсь вам-вы как обычно пытаетесь безапелляционно заявлять совсем уж сомнительные свои выводы
Сомнительные они только для вас.А реальность такова-мечтатели делают
революцию,а практики потом исправляют то что наделали мечтатели.А так
как рабочих методов исправления косяков мечтателей кроме насилия нет ,
то мечтатели придают анафеме практиков.Все просто Андрэ.У вас есть мечта,
а практики ее реализуют.Но так как практики это люди,то и методы у них
людские.Так что завязывайте мриять.Иначе опять заплачете кровавыми слезами.
Хотя на это надежды мало..

Андрей Владивосток

Прагматику: допустим, вы, используя свои знания, проконсультировали по электронке некого чела, как отмазаться законным способом от предъяв нашего государства( не важно, уголовных ли, либо административных). За что юлагодарный чел пообещал Вам сто тыщ. И выплатил. А тут местный рьяный начальник налоговой получил доступ к письму... И проверил поступление на карту Сбера... Опа, налип Прагматик на штраф.
Или я, допустим, веду деятельность в какой- то сфере. И шлю коммерческие предложения штук по десять в неделю. И через карту оборот денег идёт, хоть, большей частью и не моих. При этом болт забил на налоги, и свою регистрацию как их плательщика. Соответственно, мне , на основании моей переписки, можно вменить деятельность с оборотом в пару лямов в месяц, и применить весь арсенал возможностей для того, чтоб я поделился. И пофигу, что фактический заработок двадцать тыщ в месяц.

TemkA

Pragmatik
Ещё раз повторю - если завтра очередная блонда запретит шифрование - то разработчики возьмут под козырёк, быстро и стройными рядами. Ибо не захотят терять прибыли. Всего и делов. Не понимать это - это витать в облаках.

Вы какую-то ересь несёте
Какие-то разработчики, под какой-то козырёк

Вот есть у вас допустим управление вашим почтовым ящиком на GMail'е
Через что-то типа https://gmail.google.com
И вот чё ?

Есть у вас корпорация Google и какая-то я даже не знаю кто... шобла каких-то гиков с репозиторием на github'е, заливающая туда исходники OpenSSL + ещё одна шобла, но некоммерческая, Mozilla Foundation, лабающая на основе этой OpenSSL'и свой Firefox
И чё им эта Яровая ?

Отрубит ГМыл на ВеликоРусском фаерволе имени РосКомНадзора ?

С выдачей приватного ключа своего SSL-сертификата они разумеется нах пошлют какую-то маразматичную РФ
Более того. Он может быть в HSM зашит при генерации и оттуда не извлекаться от слова никак

TemkA

Андрей Владивосток
Соответственно, мне , на основании моей переписки, можно вменить деятельность с оборотом в пару лямов в месяц, и применить весь арсенал возможностей для того, чтоб я поделился.

Ну как-то так, да

Непонятно кто хранит и чем за это вообще отвечает
Там главное что доступ без санкции суда чуть ли не кого угодно будет из силовых
Раздолье

TemkA

Pragmatik
А всё проще. ДА, эти меры потребуют расходов.

Если цель декларируется обозначенная в заголовке мер, но они бесполезные для неё, т.к. анализировать эти массивы никакой мощщи не хватит

Но полезные на вас чё-нибудь нарыть при случае, покопавшись в архиве
Авто-сбор потенциальных доказательств

Примерно всё равно что вам на лоб прицепить видеорегистратор, но с ооочень большой флешкой, на полгода

Проблема в том, что камера будет ловить типа только 10% действа
Условно говоря - работать только на улице, но не в помещении/машине

TemkA

Pragmatik
Поэтому и говорю - если не хотите таких, то в следующие выборы обеспечивайте явку на участки не 10-20 процентов, а 80-90.

А может не на выборы, а к Квачкову ?

В целом - скушные у вас предложения
Т.к. я про выборы немного знаю из первых рук
Товарищ Сталин знаете чё на эту тему говорил ? Вот

А так... если эта муйда будет реально пробовать писать ффсё, то каналы-то немобильные сейчас забубенные и недорого
Народ поставит какое-нибудь гавнище себе, да хоть трансляции с 10 веб-камер, направленных в стену будет вести, что этим потоком свою месячную норму хранимого объёма забьёт за сутки, фигача мусор на всю ширину канала
Никакого толкового способа отфильтровать это не будет

TemkA

Pragmatik
Если Вы общаетесь с женщиной - думаете, мне интересно, КАК ИМЕННО вы проводите досуг и ЧТО ИМЕННО Вы ей или она Вам говорите? Я Вас огорчу - мне это не интересно. 😊 Ибо я и так давно знаю, как оно бывает между мужчиной и женщиной. 😊

Да, но если вас зовут Касьянов или у вас просто есть деньги, а заодно я вдруг узнаю, что достаточная часть активов записана на вашу жену, которая не в курсе ваших похождений, потому как женщина не одна, то вопрос КАК ИМЕННО ВЫ ПРОВОДИТЕ ДОСУГ приобретает вполне коммерческий интерес...

TemkA

Димас спб
самое простое - я в соцсети пишу К ПРИМЕРУ англичанке "а пришли фото сисичек " а она мне присылает . всё это читает чекист . потом окажется что англичанка чиновница-работница ихнего правительства в реале . то есть наши чтецы вторглись в личную жизнь работника правительства другой страны. и что дальше ???? .

Как шо. Она попадает в разработку, а бдительного товарища, выяснившего чьи это были сиськи приставляют к следующему званию 😊

TemkA

КМ
Если американцы такие хорошие, то зачем им пасти весь мир?

Шоб продолжать быть типа хорошими, т.к. если перестанут пасти, то станут всех подозревать в заговоре против себя, а там и до военных интервенций по подозрению рукой подать 😊

Pragmatik

Андрей Владивосток
Прагматику: допустим, вы, используя свои знания, проконсультировали по электронке некого чела, как отмазаться законным способом от предъяв нашего государства( не важно, уголовных ли, либо административных).
Сделаю исключение и отвечу вам.

Я не консультирую, как обманывать наше государство. Тем более, не делаю это по электронке. При этом я давно знаю, что электронка читается чуть ли не любым желающим, кто это действительно захочет. Действую соответственно. Причем, это всё было давным давно придумано задолго до меня.


Андрей Владивосток
Или я, допустим, веду деятельность в какой- то сфере. И шлю коммерческие предложения штук по десять в неделю. И через карту оборот денег идёт, хоть, большей частью и не моих. При этом болт забил на налоги, и свою регистрацию как их плательщика. Соответственно, мне , на основании моей переписки, можно вменить деятельность с оборотом в пару лямов в месяц, и применить весь арсенал возможностей для того, чтоб я поделился. И пофигу, что фактический заработок двадцать тыщ в месяц.
Налоговые правонарушения, а особенно налоговые преступления, надо ДОКАЗЫВАТЬ.
Кто что вам шлёт на вашу карту - если люди в фуражках захотят узнать - они это и сейчас узнают. Официально или нет - другой вопрос.

Уже говорил - даже швейцарские банкиры под нажимом американцев раскрывают банковскую тайну своих клиентов. Это что - тоже Яровой дела?

А вот забивать болт на налоги рискованно. В США за это дают очень серьёзные сроки. Там даже есть поговорка - лучше уж задолжать банку, чем государству (т.е., не выплатить налоги). В этом смысле Россия, кк раз, очень либеральное государство. Можно годами не платить налоги и хоть бы что. В США за это дадут хороший срок.

Кстати, свежие новости про налоги.

https://sport.mail.ru/news/football-foreign/26352224/?frommail=1

"Месси с отцом приговорены к 21 месяцу тюрьмы
Футболист 'Барселоны' Лионель Месси вместе с отцом приговорены к 21 месяцу тюрьмы за уклонение от уплаты налогов. Об этом сообщает Reuters."

Так что, забивать болт на уплату налогов это очень нехорошая инициатива по всему цивилизованному миру. И чем цивилизованнее мир, тем жёстче санкции за это. В США одни из самых жёстких санкций за игры с неуплатой налогов.

TemkA

Pragmatik
В этом смысле Россия, кк раз, очень либеральное государство.

И вот граждане хотят чтоб так бы оно и продолжалось

А то вот видите

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/577c1a959a794766f8f43c22

Как начинают копать архив, начинает всплывать всякое
Что конкурс не конкурс, что конкурсанты есть суть одно лицо

Граждане предприниматели привыкли вот так вот работать
А тут ещё и чёт нефть кончилась, с налогами какими-то приставать начинают

Андрей Владивосток

Я не консультирую, как обманывать наше государство
Государство в лице своих людей, которые это прочитали, вряд ли это оценят, не старайтесь 😊. Более того, я ж ясно написал:
как отмазаться законным способом от предъяв нашего государства
Подчеркиваю: ЗАКОННЫМ

андрэ

Хотя на это надежды мало..
зато фантазии хоть отбавляй....

ICEberg1981

Pragmatik
Ибо, как говорится: "Свобода одного заканчивается ровно там, где начинается свобода другого". (С)
так в том то и дело, что:

каждый конкретный человек имеет свободу передавать информацию "неопределенному кругу лиц"
каждый конкретный человек имеет свободу не передавать информацию "неопределенному кругу лиц"
каждый конкретный человек имеет свободу получать информацию передаваемую "неопределенному кругу лиц"
каждый конкретный человек имеет свободу не получать информацию передаваемую "неопределенному кругу лиц"

с этим пока все более-менее в пределах

но помимо этого:
каждый конкретный человек имеет свободу передавать информацию другому конкретному человеку
каждый конкретный человек имеет свободу не передавать информацию другому конкретному человеку
каждый конкретный человек имеет свободу получать информацию передаваемую конкретно ему другим конкретным человеком
каждый конкретный человек имеет свободу не получать информацию передаваемую конкретно ему другим конкретным человеком

и тут уже начинается веселуха
ибо обязанность предоставлять ключи к своей личной информации - уже убивает его свободу НЕ распространять какую-то конкретную информацию
ибо неизбежное копирование ВСЕЙ и ЛЮБОЙ передаваемой информации - уже убивает его свободу передавать эту конкретную информацию другому конкретному человеку - а заставляет передавать ЛЮБУЮ и ВСЮ информацию только "неопределенному кругу лиц"

ЗЫ:
Если я, и остальные пытающиеся оградить "приватность" информации, такие майдонутые агенты госдепа и шпионы японского императора - так где наши кровавые гроши?

драго

зато фантазии хоть отбавляй....
Это да.Друзей на министерство хватает 😀

TemkA

ICEberg1981
ибо неизбежное копирование ВСЕЙ и ЛЮБОЙ передаваемой информации

...ведёт к тому, что систему хранения можно тупо переполнить объёмом передаваемой информации

Безлимитный тариф + широкий канал = очень плёхо для такого рода систем

100 Mbit на постоянке вам будут соответственно засирать по 10 мегабайт в секунду. Гигабайт вы скончаете минуты за 1.5
Всего-то сутки такого флудения и террабайтный диск будет заполнен под завязку

Голос и мобильных товарищей они конечно отдельно соскладируют и там лимиты, а вот какие-то видеочатики и прочее...

В целом я не очень понимаю чего они получат в итоге кроме горы бесполезного оборудования

От современного поколения я слышал слова Viber и WhatsApp
Т.е. ни голосовой связью от сотового оператора, ни SMS они уже пользоваться не хотят
WhatsApp наверняка по HTTPS'у идёт, про Viber (это какой-то аналог Skype) не уверен, равно как про что там про доп.шифрование, если в качестве транспортного у них будет UDP

Обе конторы - вне нашей юрисдикции

HighMan

применение норм Федерального закона об ответственности за использование на сетях связи и (или) при передаче сообщений в информационно-телекоммуникационной сети Интернет несертифицированных средств кодирования (шифрования);

разработку и ведение уполномоченным органом в области обеспечения безопасности Российской Федерации реестра организаторов распространения информации в сети Интернет, предоставляющих по запросу уполномоченных ведомств информацию, необходимую для декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и (или) обрабатываемых электронных сообщений в случае их дополнительного кодирования;

применение норм Федерального закона о прекращении оказания услуг связи в случае неподтверждения соответствия персональных данных фактических пользователей услуг связи сведениям, указанным в абонентских договорах.
С Kremlin.ru

Наступают веселые времена. Куда веселее чем хотелось бы. Как бы со смеху не надорваться.
Остается надеяться, ччто закон принят, но не исполняется. Гэбисты, реально, хотят откусить больше чем влезет в рот.
Далекие от ИТ "погоны" не представляют пока на что покусились.

Pragmatik

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/07/07/648387-banki-ssha

ЦИТАТА:

"Банки США превратились в 'филиалы' правоохранительных органов
Они сообщают властям разнообразную информацию о подозрительных клиентских счетах.

...

Закон, обязывающий сообщать властям о подозрительных сделках клиентов, был принят после терактов 11 сентября 2001 г., и от банков требуют все большего. Они должны сообщать об отмывании денег, финансировании терроризма и других нарушениях, иначе - миллиарды долларов штрафов. Теперь от банков требуют и корпоративную информацию. Поскольку регуляторы так и не добились, чтобы штаты собирали информацию о собственниках компании на стадии ее регистрации, они просят банки помочь им с этим.
Финансовые институты превратились в 'филиалы' правоохранительных органов, говорит бывший федеральный прокурор Эллен Зимилес: 'Правительство не может обойтись без них, поскольку у него нет доступа к нужной информации'.
Банки понимают необходимость предоставлять информацию, но жалуются, что власти требуют слишком многого. 'Нам не нравится, что приходится все больше заниматься правоохранительными вопросами и времени на собственно банковский бизнес все меньше, но понимаем, что должен быть какой-то баланс', - говорит юрист ассоциации Independent Community Bankers of America Лилли Томас.

В мае вступило в силу правило, требующее, чтобы финансовые компании собирали информацию, включая адреса и паспортные данные 'истинных владельцев' корпоративных счетов (с долей в капитале бизнеса от 25%) и топ-менеджеров компании. Банки уже собирают такую информацию о владельцах счетов, которые им кажутся рисковыми, например, если это жители стран, где есть проблемы с отмыванием, говорят эксперты. Но теперь им придется создавать централизованную базу, чтобы предоставить властям любые данные." (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Эй, ау, борцы за свободу, где вы? Смотрите, как нагло попирают основные права человека и свободы человеков и бизнесменов в США! Почему вы ещё не стоите перед посольством США, гневно требуя прекратить этот вопиющий произвол и нарушение прав человеков и бизнесменов и запредельное вмешательство государства в личную и частную жизнь американцев? Почему, я спрашиваю, никто из вас, любителей свободы и прав человеков, не протестует возле посольства США?

Malephyque

Путин в третий раз подписал закон противоречащий Конституции. Этот "гарант" не выполняет свою работу, его уже пора гнать по хорошему, однако кто это будет делать? Оппозиция "на зарплате", эти клоуны типа Каспарова и Явлинского?

драго

однако кто это будет делать?
Ну как кто?Вот тут у нас есть Андрэ и Локарусс.Вот они и погонят как только гнать перестанут 😀

TemkA

Pragmatik
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Эй, ау, борцы за свободу, где вы?

А чего вы постоянно на Цитадель-то киваете ?
Она ориентир что ли какой-то ?

Теперь банки какие-то

У нас народ просто толком не трясли на тему осуществления предпринимательской деятельности без уплаты налогов
В любой торговый раздел здесь зайдите. Все на карточки нал принимают
Их просто пока не дрюкали толком за это

TemkA

Malephyque
однако кто это будет делать?

Никто не будет гнать. Всё будет как есть

драго

А чего вы постоянно на Цитадель-то киваете ?Она ориентир что ли какой-то ?
Именно.Ориентир.Реальности..

HighMan

Я сегодня долго думал о "пакете поправок блондинки" еще и радио в дороге послушал. Вывод: туфта!
Пакет обязывает хранить трафик интернет провайдеров... Круто, правда? А какой трафик хранить? Исходящий? Входящий? Оба? Это петабайты трафика в сутки у среднего провайдера. Часть трафика идет через защищенные соединения (tls/ssl). Наши информация ресурсы можно отыметь и потребовать ключи дешифрации, а как быть с иностранными ресурсами? Они ключами поделятся? ))
Бред сивой кобылы. Погоны, по ходу, и не представляют что кроме http/https что-то есть. Видимо, для них будет неприятный сюрприз, что есть еще много всего. Те же VPN, которые часто шт шифрованные. Их запретить? Угу. А как они собираются отслеживать эти VPN?
Получается, что ничего провайдеры хранить не будут. В противном случае, вся мировая индустрия будет лишь клепать харды.
Т.е. Интернет провайдеры отмазаться или сгинут.
Если интернет провайдерам удастся отмазаться, то на уши встанут сотовые операторы. "Мы чо, мля, крайние?".
Разумеется, совсем без последствий "пакет поправок блондинки" не останется. Сотовых операторов обяжут писать выборочно. Возможно даже, что переговоры в real time будут проверяться на ключевые слова, и лишь то что "засветилось" пойдет в запись. Причем сотовые операторы из за каждого "ключевого слова" будут скандал поднимать. Да и писать будут один разговор из 100 засветившихся.
Мертворожденный закон. Конец карьеры блондинки. Вероятно, что не просто конец карьеры, а еще и дополнительно накажут.

PS тут еще момент. Для https требуются сертификаты. Можно такой сертификат сам себе "ввыдать" и он будет исправно шифровать трафик, правда, браузеры будут ругаться, что сертификат не заверенный.
Получить заверенная сертификат у нс в стране нельзя. Нет центра сертификации. Все имеющиеся сертификаты "импортные". Их выдают Comodo, Geotrust, etc... Но когда там узнают, что все наши обладатели сертификатов обязаны сдавать ключи другой организации, то могут в одночасье отозвать все сертификаты для РФ...
Еще... Путин в прошлом году потребовал создать Российский Центр Сертификации, что бы быть независимым от Запада... Вот только, с "ппакетом блондинки" нас пошлют в эротическое путешествие. И наши сертификаты, выданные Российским Центром во всем Мире будут считаться не заверенными!

Pragmatik

драго
Ну как кто?Вот тут у нас есть Андрэ и Локарусс.Вот они и погонят как только гнать перестанут 😀
А они сдюжат? ВВП дзюдой занимается. Это не рыхлого упитанного нaвaльнepa пинками гонять, тут мужчина спортивный. Может на вазари взять, а то и на ипон. 😊

Pragmatik

Андрей Владивосток
Подчеркиваю: ЗАКОННЫМ
Видите ли, ЗАКОННЫМ способом отмазаться не получится. Ибо если кто-то нарушил закон, то тут уже придется именно что отмазываться. И это будет уже незаконно.

Адвокаты, которые отмазывают своих клиентов - именно что отмазывают. Но они, как раз, умные, поэтому по электронке этого не делают. Ибо умные.

ICEberg1981
ЗЫ:
Если я, и остальные пытающиеся оградить "приватность" информации, такие майдонутые агенты госдепа и шпионы японского императора - так где наши кровавые гроши?
По грошам - это Вам лучше в посольстве разузнать, где у них там отдел выплат. 😊

Граждане дорогие, вы поймите. Есть всего два варианта добиться своих целей.
1) Законный способ. Не нравится вам закон - у вас, граждане, есть некоторые инструменты противодействия. Законного. Только переживания на Ганзе к этому не относятся. 😊
2) Есть другой способ. Помайданить.

И, собственно, вот и всё.

При этом подобные варианты есть в ЛЮБОЙ нормальной стране. Ничего другого нету.

Trump

В пресс-службу компании «ВымпелКом», которой принадлежит бренд «Билайн», стали поступать предложения от абонентов о запуске тарифного плана «Яровой». Об этом на своей странице в Facebook рассказала руководитель пресс-службы компании Анна Айбашева.

Абонент предложил «Билайну» «выступить против законов Яровой в общественном поле». «Дайте рекламу тарифа «Яровой», в три раза превышающего обычную стоимость сотовой связи, с какими-то словами, что «надеемся, что этот тариф останется шуткой», — рассказала Айбашева.

«Как вариант можно также предложить услугу «Яровая» — услуга будет состоять в цифровом хранении разговоров на протяжении полугода и стоить как 2 стандартных тарифа», — процитировала письмо абонента представитель «Билайна».

Сотовые операторы «ВымпелКом» и Tele2 будут обращаться в правительство для обсуждения «закона Яровой», сообщали они ранее агентству «РИА Новости». Пресс-секретарь Tele2 Ольга Галушина сказала агентству, что компания «будет использовать все возможности для диалога с правительством по этому закону».

Руководитель пресс-службы «ВымпелКома» Анна Айбашева заявила агентству, что компания надеется на конструктивный диалог с правительством как со структурой, ответственной за реализацию проекта.

«Антитеррористический пакет», авторами которого выступили председатель комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая и глава комитета Совета Федерации по обороне Виктор Озеров, 7 июля подписал президент России Владимир Путин.

Ранее сотовые операторы предупредили о росте цен на связь в два-три раза после принятия «закона Яровой» из-за дополнительных расходов в 2,2 трлн руб.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/577e8e8c9a79477dcede613d

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

TemkA

Pragmatik
Видите ли, ЗАКОННЫМ способом отмазаться не получится. Ибо если кто-то нарушил закон, то тут уже придется именно что отмазываться. И это будет уже незаконно.

Если не собрано достаточное количество доказательств, и его вину в чём-то нельзя доказать, то человек ЗАКОННО освобождается от ответственности, хотя возможно он вменяемые ему действия и совершал

Фишка этой принятой мульки в том, что все являются подозреваемыми автоматически и по поводу их действий идёт непрерывный сбор доказательств

TemkA

HighMan
В противном случае, вся мировая индустрия будет лишь клепать харды.

Там как тех.требования выложат, нужно будет прикинуть объёмы и сразу прикупить акций компаний-производителей жестких дисков и систем хранения данных, типа Hewlett Packard'а

TemkA

HighMan
Получить заверенная сертификат у нс в стране нельзя. Нет центра сертификации. Все имеющиеся сертификаты "импортные". Их выдают Comodo, Geotrust, etc...

Сделают

http://www.kommersant.ru/doc/2916742

HighMan

TemkA

Там как тех.требования выложат, нужно будет прикинуть объёмы и сразу прикупить акций компаний-производителей жестких дисков и систем хранения данных, типа Hewlett Packard'а

Если писать интернет трафик, то ВСЕМ ПРЕДПРИЯТИЯМ ВО ВСЕМ МИРЕ, придется перепрофиллироваться на производство хардов.

В мае я посмотрел статистику по трафику. Получилось: 0.9 ТБ Исходящий и 8 ТБ входящий.... Хотите хранить и дешифровывать? Фперет!

TemkA

драго
Именно.Ориентир.Реальности..

Ну у нас она чуть другая

У человека просто аргументация занятная: "Кули вы ноете. Видали ? Их там ибут в хвост и в гриву. А значит и у нас вас должны также ипать, как они там своих"

Если вдруг кто помнит стартовую часть скандала со Сноуденом, то он утверждал, что они там подвергают анализу траффик своих граждан без судебного ордера, а это типа делать у них запрещено. И в этом он патриот Америки, что раскрывает что такая практика существует

HighMan

TemkA

Сделают

http://www.kommersant.ru/doc/2916742

Не сделают. Тут нужно, что бы ВЕСЬ МИР признал наш Центр Сертификации. А как его можно признать, если ВСЕ ключи передаются еще и СТОРОННЕЙ организации? Нарушается сам принцип! Соответственно, наш центр имени Яровой не признает ни кто!
Правда все спишут на Украину и Западные санкции...

драго

Ну у нас она чуть другая
Будет такая же.И это реальность.

TemkA

HighMan
Не сделают. Тут нужно, что бы ВЕСЬ МИР признал наш Центр Сертификации. А как его можно признать, если ВСЕ ключи передаются еще и СТОРОННЕЙ организации? Нарушается сам принцип! Соответственно, наш центр имени Яровой не признает ни кто!
Правда все спишут на Украину и Западные санкции...

Вы чего-то всё смешали

Ключ у УЦ - один
Он им заверяет сертификаты клиентов
Я тут смотрел схему у кого-то из грандов, как это выглядит со стороны клиента
А выглядит это так:

Клиент генерирует свой ключ (оставляя приватный у себя и никому не показывая) и сертификат (с публичной частью), после чего сертификат отдаёт на подпись в УЦ, оплачивая услугу и всё такое прочее
УЦ сертификат, поданный на подпись как-то там проверяет и выдаёт вам его заверенным

УЦ прищемят, если он выдаст дублирующий сертификат на *.gmail.com, например, как было в Иране
Что сразу было просечено гражданами
Firefox'овцы сразу же корневые УЦ, такое проделавшего, выкинули из списка доверенных

А вот кому там раздаёт ключи какой-нибудь Сбербанк от своего sberbank.ru - это его дело
При факте компрометации УЦ должен будет отозвать данный сертификат, включив его в CRL и всё. К УЦ никаких санкций быть не может

Так что если не будет практики, подобной иранской, то проблемы я тут никакой не вижу

TemkA

драго
Будет такая же.И это реальность.

Вы вообще новости из россиянской банковской сферы читаете ?
Там почему-то чуть ли не каждую неделю по банчку закрывается
А вроде как надзор со стороны ЦБ, проверки, всё такое
А внутри там полный пи#дец
Какие-то "тетрадки", забалансовые активы, доп.офисы, не вносящие вкладчиков в реестры. На кого-то кредиты какие-то оформили левые

драго

Вы вообще новости из россиянской банковской сферы читаете ?
Нет.Частностями не интересуюсь.

TemkA

драго
Нет.Частностями не интересуюсь.

А зря. Там звиздец, причём полный
Они там сами активы уводят, при этом фальсифицируя напрочь документацию, а не в фин.мониторинг на подозрительных клиентов с 600 тыщами стучат

HighMan

TemkA

Вы чего-то всё смешали

Ключ у УЦ - один
Он им заверяет сертификаты клиентов
Я тут смотрел схему у кого-то из грандов, как это выглядит со стороны клиента
А выглядит это так:

Клиент генерирует свой ключ (оставляя приватный у себя и никому не показывая) и сертификат (с публичной частью), после чего сертификат отдаёт на подпись в УЦ, оплачивая услугу и всё такое прочее
УЦ сертификат, поданный на подпись как-то там проверяет и выдаёт вам его заверенным

УЦ прищемят, если он выдаст дублирующий сертификат на *.gmail.com, например, как было в Иране
Что сразу было просечено гражданами
Firefox'овцы сразу же корневые УЦ, такое проделавшего выкинули

А вот кому там раздаёт ключи какой-нибудь Сбербанк от своего sberbank.ru - это его дело
При факте компрометации УЦ должен будет отозвать данный сертификат, включив его в CRL и всё. К УЦ никаких санкций быть не может

Так что если не будет практики, подобной иранской, то проблемы я тут никакой не вижу

Все правильно! Только один моментик: Каждый выданный ключ становится скомпрометированным и должен быть отозван. Нарушается принцип удостоверения организации, если private key передается сторонней организации.
Получается, что сторонняя организация может выдать себя за другую (сертифицированную). А передать private key придется, иначе дешифровать не получится.

Trump

Сноуден назвал принятие закона Яровой черным днем для России

Бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) Эдвард Сноуден раскритиковал подписание Владимиром Путиным «антитеррористического пакета», разработанного депутатом Ириной Яровой и сенатором Виктором Озеровым
В своем Twitter получивший убежище в России Эдвард Сноуден написал, что «Путин подписал репрессивный закон, который не только нарушает права человека, но и противоречит здравому смыслу». Американец подчеркнул, что помимо политических и конституциональных последствий «закон Яровой» является еще и налогом на интернет стоимостью более $33 млрд.

«Меня спрашивают, не опасаюсь ли я расплаты за свою критику. Опасаюсь. Но это не мешало мне критиковать Белый дом, и я не прекращу свою критику и здесь», — написал Сноуден.

25 июня Сноуден призывал Путина не подписывать принятый Госдумой «антитеррористический пакет», назвав его «законом Большого брата» по аналогии с системой слежки, описанной в книге Джорджа Оруэлла «1984». Требование к операторам связи и интернет-компаниям хранить текстовые сообщения пользователей, их разговоры, а также «изображения, звуки, видео, иные сообщения» до шести месяцев Сноуден назвал «не просто опасным, но и непрактичным».

«Массовая слежка не работает. Законопроект отнимет деньги и свободу у каждого россиянина, при этом уровень безопасности не вырастет», — уверен Сноуден.

Накануне против принятия «антитеррористического пакета» Яровой выступили бизнес-омбудсмен Борис Титов, правозащитники и представители сотовых операторов, которые оценивали дополнительные расходы на выполнение новых требований в 2,2 трлн руб. и предупреждали о неизбежном росте тарифов на связь.

В четверг Путин подписал «антитеррористический пакет», одновременно поручив принять меры для минимизации финансовых рисков, связанных с реализацией законопроектов. В Кремле сообщили, что президент поручил правительству и ФСБ подготовить проекты документов и, в частности, «обратить особое внимание» на применение норм, которые требуют «существенных финансовых ресурсов и модернизации технических средств».

В соответствии с текстом поправок операторы связи и интернет-компании обязаны хранить текстовые сообщения, разговоры пользователей, а также «изображения, звуки, видео, иные сообщения» до полугода. Правительство должно определить, в течение какого времени будет храниться информация. Информацию о фактах приема, передачи, доставки и обработки сообщений и звонков сотовые операторы должны будут хранить три года.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/07/07/2016/577e4ccc9a79471b73c814b5

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

TemkA

HighMan
Все правильно! Только один моментик: Каждый выданный ключ становится скомпрометированным и должен быть отозван. Нарушается принцип удостоверения организации, если private key передается сторонней организации.

Если обладатель сертификата его не передаёт кому либо, то компрометации не происходит

Причём тут вообще местный УЦ ?

ВКонтакте, на свой https://vk.com если захочет, то ровно также может выдать ключ ФСБ втихую, даже если сертификат у них от VeriSign

HighMan
Получается, что сторонняя организация может выдать себя за другую (сертифицированную). А передать private key придется, иначе дешифровать не получится.

Откуда у вас такое получается ?

Если у вас будут два одинаковых сертификата на одну и ту же организацию, выпущенных одним и тем же УЦ, то у них будут разные публичные ключи по причине того, что у дубликата (типа ФСБшного) должен быть свой другой приватный, а стало быть и другой публичный ключ, что будет замечено владельцем или там всякими создателями броузеров (у Firefox вроде есть что-то на эту тему, типа сбора публичных ключей)

На самом деле реальной проблемой отечественного УЦ будет то, что они туда будут запихивать ГОСТ'овские алгоритмы в качестве подписных, а их толком никто нормально не стандартизовывал и тот же OpenSSL их нормально не поддерживает, а стало быть и все броузеры
А заставить юзеров поставить сторонние подпорки в массе не получится
Т.е. SSL-сертификаты с отечественными алгоритмами нафиг не сдались владельцам сайтов
Вот это реальная проблема будет

Pragmatik

Trump
Сноуден назвал принятие закона Яровой черным днем для России
Депортировать этого задрота малахольного обратно в САСШ, пусть он там генеральному прокурору рассказывает про Патриотический акт и про то, чем он считает этот акт.
Всякий суслик агроном. (С)


HighMan

TemkA

Откуда у вас такое получается ?

Если у вас будут два одинаковых сертификата на одну и ту же организацию, выпущенных одним и тем же УЦ, то у них будут разные публичные ключи по причине того, что у дубликата (типа ФСБшного) должен быть свой другой приватный, а стало быть и другой публичный ключ, что будет замечено владельцем или там всякими создателями броузеров (у Firefox вроде есть что-то на эту тему, типа сбора публичных ключей)

На самом деле реальной проблемой отечественного УЦ будет то, что они туда будут запихивать ГОСТ'овские алгоритмы в качестве подписных, а их толком никто нормально не стандартизовывал и тот же OpenSSL их нормально не поддерживает, а стало быть и все броузеры
А заставить юзеров поставить сторонние подпорки в массе не получится
Т.е. SSL-сертификаты с отечественными алгоритмами нафиг не сдались владельцам сайтов
Вот это реальная проблема будет

Дело в том, что для шифрования сообщения хватает 2 ключа. Для дешифровать нужно 3. Эти 3 ключа дают возможность сторонней организации выдавать себя за сертифицированную. Т.е. Смысл сертификата пропадает.
Кстати, Вы правы! У нас tls/ssl не сертифицирован...
У нас, вообще не очень распостраняются, что сертифицировали. Но.. Сертифицировали ipsec, который програмно-железно зашили в криптомаршрутеризаторах. Сертифицировать tls/ssl сложно, поскольку смысл tls/ssl в заменяемости. Можно выдать ключ хоть на день, по истечении срока - новый ключ. Нашим фсбшникам так не катит. Там хотят постоянный ключ для дешифрации.
Если честно, то с ipsec я не разбирался. Не понравился сразу, да и с докумендацией плохо.

TemkA

HighMan
Нашим фсбшникам так не катит. Там хотят постоянный ключ для дешифрации.

Как они могут хотеть чего-то, чего в природе не существует ?
Ключ для общения с сайтом вообще по идее генерируется на стороне клиента, потом шифруется открытым ключем сервера и ему передаётся, чтобы он тоже понимал, чего ему там дальше будут слать

Кто вообще спонсор сиих поправок мне пока непонятно

Даже Конторе больше геморою во всём этом возиться потом, чем толку

Trump

Мессенджеры о которых вы еще не знали
На фоне всеобщей истерии с АНБ всё большее число людей чувствует необходимость в защищенной связи. Разработчики придумывают все новые и новые системы защиты и шифрования. В этой связи мы решили рассказать о нескольких мессенджерах, которые малоизвестны, но (тем не менее) признаются рядом специалистов в качестве безопасных.

ChatSecure – бесплатное приложение для мобильных телефонов под управлением iOS и Android. Оно позволяет обмениваться зашифрованными мгновенными сообщениями. Благодаря ChatSecure вы можете отправлять мгновенные сообщения и переписываться в чате по мобильному телефону вместо обычных настольного компьютера или ноутбука. Приложение совместимо с телефонами на iOS и Android. ChatSecure поддерживает шифрование OTR (Off-the-Record) по протоколу XMPP. Все сообщения, отправленные через ChatSecure, полностью приватны, если ваш собеседник также использует приложение с поддержкой OTR (например, ChatSecure, Adium, Pidgin или Jitsi). Можно пересылать аудиосообщения, фотографии, файлы и текст. Когда вы отправляете сообщение через ChatSecure, оно не сохраняется в системной памяти устройства. ChatSecure в комбинации с плагином Orbot может обойти большинство сетевых экранов, блокировок и чёрных списков. Приложение умеет работать с несколькими учётными записями. Вы можете вести переписку с друзьями в Facebook, контактами Google и другими пользователями, которые придают значение приватности и пользуются программами с поддержкой OTR.
Ссылка: https://guardianproject.info/apps/chatsecure/

Retroshare - приложение, которое создает шифрованные соединения для ваших контактов. Криптоплатформа RetroShare относится к классу darknet-сетей, топология которых подразумевает осуществление соединений и обмен данными лишь с доверенными участниками сети и исключает как внешние контакты, так и непосредственные контакты с другими участниками, не являющимися доверенными. IP-адреса участников криптосети недоступны друг другу, за исключением ограниченного круга доверенных участников – друзей. Все соединения с удалёнными участниками (пирами), не являющимися друзьями, осуществляются посредством одной или нескольких независимых цепочек анонимных туннелей, прокладываемых между узлами сети со взаимным доверием.
Ссылка: http://retroshare.sourceforge.net/

TOX - это простое в использовании программное обеспечение, которое соединяет вас с друзьями и семьей без возможности прослушать ваши разговоры. В то время как другие именитые сервисы требуют оплаты за услуги и удобствами, это полностью бесплатная программа. Для шифрования используется NaCl. Для шифрования создаются открытый и закрытый ключи длиной 32 байта каждый. Поиск собеседника производится по предоставленному им открытому ключу. Описание процесса шифрования при добавлении собеседника и обмене сообщениями доступно здесь. Токс не имеет центральных серверов, которые могут быть взломаны, закрыты. Никто не сможет заставить нас передать вашу переписку кому либо, т.к. сеть состоит только из ее пользователей. Токс сделан людьми, которые используют его на практике — людям надоели существующие варианты, надоело, что за нами шпионят, выслеживают, цензурируют. Только простота и функциональность, которые высможете получить, если захотите подключиться.
Ссылка: https://tox.chat/

Ricochet - альтернативный подход для мгновенного обмена сообщениями, если вы не доверяете никому в обеспечении вашей конфиденциальности. Ricochet – система передачи мгновенных сообщений peer-to-peer, основанная на использовании скрытых сервисов Tor. Ваш логин – адрес вашего скрытого сервиса, а ваш контакт соединяется с вами (без участия серверов-посредников) через Tor. Система взаимодействия устроена так, что очень сложно установить вашу личность, исходя из вашего адреса. Проект экспериментальный. Никто не проводил формальный аудит кода. Безопасность и анонимность – это сложные темы, и вам нужно самостоятельно оценивать риски возможности быть раскрытым при использовании любого программного обеспечения. Поэтому не рекомендуем полагаться на Ricochet в плане безопасности и не доверять Ricochet больше, чем необходимо.
Ссылка: https://ricochet.im/

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Trump

ded2008
YOUTUBE
Постов на Ганзе не читают™. #126

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

TemkA

Как они могут хотеть чего-то, чего в природе не существует ?
Ключ для общения с сайтом вообще по идее генерируется на стороне клиента, потом шифруется открытым ключем сервера и ему передаётся, чтобы он тоже понимал, чего ему там дальше будут слать

Кто вообще спонсор сиих поправок мне пока непонятно

Даже Конторе больше геморою во всём этом возиться потом, чем толку

Не. Не так. В https, если я не ошибаюсь, шифруется трафик от клиента к серверу. От сервера к клиенту идет открытым. Для обоюдного шифрования на клиенте так же должен быть private key. В https этого нет. Такое есть в OpenVPN. Там трафик шифруется в обе стороны.
Теперь подходим к тому "кому этот геморрой нужен?". Никому! Погоны, не имея элементарных знаний, захотели читать весь трафик. Как что и почему - ХЗ. Нехай буде! А то что хрен выйдет - выходит за рамки их понимания.
Возьмем VPN. Даже без шифрования канала. И что делать с Netbios внутри VPN? А другой метод доступа? Да тот же tcp/ip в первозданном виде.
Погоны захотели всего и сразу. А проконсультироватся со специалистам - западло!
В результате получили скандал и.. ничего!
Мертворожденное дитя.
Блондинке простительно )))

Pragmatik

Trump
Мессенджеры о которых вы еще не знали
На фоне всеобщей истерии с АНБ всё большее число людей чувствует необходимость в защищенной связи.
Ой ли? Я вот не чувствую необходимости в мессенджерах. Особенно в защищённых. Ибо я не устраиваю майданов, не торгую запрещенным, не сливаю корпоративные секреты и не ворую деньги. Поэтому мне даже обычные мессенджеры давно нафиг не нужны. Наигрался, больше не интересно.

TemkA

HighMan
Не. Не так. В https, если я не ошибаюсь, шифруется трафик от клиента к серверу. От сервера к клиенту идет открытым. Для обоюдного шифрования на клиенте так же должен быть private key. В https этого нет. Такое есть в OpenVPN. Там трафик шифруется в обе стороны.

В обе, разумеется. Шутить изволите ? 😛
Совершенно нормальным является шифрование обоих направлений одним и тем же ключем
Клиент его придумал, передал безопасным образом серверу. Теперь оба его знают

Взломать его перебором - это бред.
А если утечёт по какой-то причине у одной из сторон обмена - так хоть один, хоть два

Для невозможности восстановить по чисто сохраненному содержимому сессии, даже если серверный приватный ключ у кого-то есть там вроде Деффи-Хельман придуман, чтобы ключ передать ещё как-то более хитро
По идее одним хранением в таком случае не обойдёшься. Приёдтся заставлять товарищей запрещать DH или активно вмешиваться в процесс обмена


TemkA

Прочитал про попытку казахов

https://habrahabr.ru/post/303736/

Их тормознули ещё в самом начале
Их способ борьбы - не предоставлять сервисы кроме как пропущенные через свою машинку с сертификатом от левого УЦ, который предлагается проставить руками
Способ борьбы граждан - писать везде, чтобы в броузерах сертификат такого УЦ бы жестко банили, даже если кто-то руками всунул
Ну и публичная озвучка

Заодно подтвердил свои воспоминания про DH

ICEberg1981

Pragmatik
1) Законный способ. Не нравится вам закон - у вас, граждане, есть некоторые инструменты противодействия. Законного. Только переживания на Ганзе к этому не относятся. 😊

а теперь назови мне ЗАКОННЫЙ способ отмены действующего закона
принятого "законно избранной властью"
и "охраняющего безопасность страны"
при том, что другими законами этой страны запрещено даже "призывать" к "свержению" и "подрыву безопасности"
количество "избирателей" в этой стране напомнить?
сумму "денежного ценза" на депутатство напомнить?

ded2008

спам атаки. всякие флешмобы с целью уронить сервера или что там. можно же массово раз вполчасы отправлять чтонибудь чтоб у супостата мозг не сдюжил.

ded2008

вообщем партизанская электронная рельсовая война

Супрадин

Pragmatik
Депортировать этого задрота малахольного обратно в САСШ, пусть он там генеральному прокурору рассказывает про Патриотический акт и про то, чем он считает этот акт.
Всякий суслик агроном. (С)

Россия не та страна, которая выдает борцов за права человека.(с)

ICEberg1981

ded2008
спам атаки. всякие флешмобы с целью уронить сервера или что там. можно же массово раз вполчасы отправлять чтонибудь чтоб у супостата мозг не сдюжил.

законный ^_^
полностью законный метод - в студию

спам незаконен
DDoS - незаконен

формально незапрещен пожалуй только метод большого шума

akitukitua

Нда, вот начитается народ и реально ломанётся всякие токсы и айписеки использовать. "Вопросы космической сложности и ответы такой же глупости" (с)

Arbusoff

ICEberg1981
а теперь назови мне ЗАКОННЫЙ способ отмены действующего законапринятого "законно избранной властью"и "охраняющего безопасность страны"при том, что другими законами этой страны запрещено даже "призывать" к "свержению" и "подрыву безопасности"количество "избирателей" в этой стране напомнить?сумму "денежного ценза" на депутатство напомнить?
Прагматег - это ольгинский троль, конечно никакого "3аконного" рычага отмены принятых нехороших "3аконов" нет. И нет никакого рычага для демократического импичмента власти, смены персонажей, неугодных большинству населения. Не оправдавших. Это все 3нают. Тем не менее прагматег генерирует странные тексты как будто пишет не про нашу страну а про иную, где главенствуют не персоналии а 3аконы демократии. Тут главарь на3начает все фигуры во власти а не народ. Страна обречена.
Сейчас единственно 3аконный способ противодействия - это полный отка3 от средств свя3и либо переход на радиосвя3ь с шифрованием, в которой нево3можно определить абонента, с функцией подмены голоса.

Arbusoff

ded2008
Мессенджеры и социальные сети должны будут хранить данные о фактах передачи сообщений 1 год, а содержание переписки так же до полугода. Они будут обязаны при использовании дополнительного кодирования сообщений представлять в ФСБ ключи для их декодирования. За отказ граждане будут штрафоваться на сумму от 3 тысяч до 5 тысяч рублей, должностные лица - от 30 до 50 тысяч рублей, юрлица - от 800 тысяч до 1 миллиона рублей.

Конкретно эти пункты 3акона - это навя3ывание потребителю каких то услуг которые ему не нужны. То-есть абсолютно противо3аконно. Если ФСБ хотят подслушивать - то это их проблемы и они должны тратить деньги на технические средства а не потребитель.

ICEberg1981

Arbusoff
Сейчас единственно 3аконный способ противодействия - это полный отка3 от средств свя3и либо переход на радиосвя3ь с шифрованием, в которой нево3можно определить абонента, с функцией подмены голоса.

беспроводной радиосвязи с подобными характеристиками просто не существует
и существовать не может
по определению

akitukitua

ICEberg1981
радиосвязи с подобными характеристиками просто не существует
шумоподобные сигналы, не ? 😊

Panter345

мне видится так.
Потому как по логике вырисовывается какой то аффилированный бизнес-проект с огромным бюджетом.
"Кто-то" - создает дата-центр.
Всем операторам - "рекомендуют" хранить данные только в данном дата-центре.
профит 😊
получите-распишитесь 😊
вопрос кто выгодоприобретатель 😊

п.с.
Вопросы связанные с тайной переписки должны решаться индивидуально каждым человеком индивидуально. А это в свою очередь создаст волну на разработку и продажу соответствующего рынка "защищенных" приложений. Атака и нападение как инструменты создания рынков.
и так до бесконечности.

п.п.с.
1) шифрование от сервиса (транспорт)
2) шифрование самого сообщения перед передачей его в транспорт.
в итоге сервис честно отдает на хранение "свой" трафик, в котором инкапсулирован защищенный контент

п.п.п.с.
К реальной безопасности не имеет никакого отношения.

Arbusoff

ICEberg1981
беспроводной радиосвязи с подобными характеристиками просто не существуети существовать не можетпо определению
Пока спроса нет - не существует. Спрос пойдет - придумают. Абонента можно выбирать кодовыми сигналами и3 общей массы всево3можных сигналов, то-есть будет абонент кодироваться и информационный пакет для него будет браться с общего сервера -накопителя. Сейчас уже есть 3ащищенные каналы и радиостанции, почему будет нель3я тоже самое сделать чере3 интернет? Типа 3АСа что то. Скремблеры уже давно существуют. Главное - чтобы было нево3можно сигнал привя3ать к определенному абоненту, это главное. А сам сигнал - да можно вообще не шифровать. Пофиг. А можно и шифровать, если какие данные.

ICEberg1981

akitukitua
шумоподобные сигналы, не ? 😊

Arbusoff
Пока спроса нет - не существует. Спрос пойдет - придумают.

источники электромагнитного излучения перестали пеленговаться?
либо связь в лучшем случае на сотни метров при достаточно дорогом оборудовании

Arbusoff

ICEberg1981
источники электромагнитного излучения перестали пеленговаться?
Чере3 точки доступа ви-фи, впн на сервера в юса, пусть АНБ слухаютъ. С них не стрясешь. Левые планшетки с левыми номерами. Все левое. И пачпорт не настоящый.

ICEberg1981

Arbusoff
Чере3 точки доступа ви-фи, впн на сервера в юса, пусть АНБ слухаютъ. С них не стрясешь. Левые планшетки с левыми номерами. Все левое. И пачпорт не настоящый.

а также не жить по прописке, место жительства менять дважды в год, никогда не звонить по телефону, никогда не пользоваться никакими голосовыми сервисами, никогда и нигде не работать официально, не пользоваться междугородним ОТ транспортом, не иметь личного авто/мото транспорта, никогда не посещать населенных пунктов крупнее 50000 человек и т.д и т.п...
многие на это готовы?

HighMan

Господа, не надо извращаться.
Действие "пакета дополнений блондинки" начнется в 2018 году... Законы с отложенным исполнением или не работают вообще, или работают, но совсем не так, как планировалось изначально.
"Пакет дополнений блондинки" изначально нежизнеспособен.
Самая большая дурь в нем - захомутать на хранение интернет провайдеров и сотовых операторов.
С интернет провайдерами, вообще, бред. Что писать? Весь трафик? Исходящий? Входящий? Выборочно по протоколам? Это петабайты черти чего в сутки. Следовательно, работать не будет ни как.
Если же махнуть рукой на интернет провайдеров, то встанут на дыбы сотовые операторы: "Мы чо, крайние? Интернетчиков отпустили, а мы отдуваться будем?".
Вот и получается, что в "пакет" заложена невозможность исполнения.
К 2018 году о "пакете дополнений блондинки" забудут или видоизменят до неузнаваемости. Скорее всего интернетчиков отпустят (ибо бред), а сотовых операторов обяжут писать выборочно (они это и сейчас делают).
Еще возможно, что оторвуться на отечественных соцсетях. Любители соцсети окажутся, реально, под колпаком.

akitukitua

Panter345
вопрос кто выгодоприобретатель
Почитайте про дата центры ростелекома, многое прояснится, но если по серьёзному, на данном этапе сохранить весь трафик невозможно чисто технически, да и законы эти не для того писались и не для того принимались у них совсем другой смысл, просто как всегда распиарили то что было выгодно, в данном случае под это тшум поднимут цены операторы связи, хотя они то как раз и не причём.

akitukitua

ICEberg1981
источники электромагнитного излучения перестали пеленговаться?
Вы знаете да, для Вас это откровение?

TemkA

ICEberg1981
многие на это готовы?

Если вам это актуально, то переносите обмен неголосовой информаций с вашими абонентами куда-то вовне и расширяете понятие "нетелефонный разговор"

Trump

На сайте общественных инициатив начали сбор подписей против закона Яровой

На сайте Российской общественной инициативы появилась петиция об отмене так называемого «антитеррористического пакета Ирины Яровой».

На момент публикации материала обращение подписали 6,5 тыс. человек. В случае, если оно наберет 100 тыс. подписей, его будет обязана рассмотреть Госдума.

Авторы петиции напоминают, что против принятия закона выступили крупнейшие российские интернет-компании — Mail.ru и «Яндекс», профильные Российская ассоциация электронных коммуникаций и Региональный общественный центр интернет-технологий и рабочая группа «Связь и ИТ» при правительстве России.

Согласно нововведениям операторы связи и «организаторы распространения информации» обязаны хранить все данные, переданные пользователями. «Экспертная оценка затрат на постройку инфраструктуры — более чем 5 трлн руб. Для сравнения, доходы федерального бюджета России в 2015 году составили 13,7 трлн руб.», — говорится в обращении.

«Данный закон требует огромных денег, может привести к банкротству многих интернет-компаний и снизить доход государства от получаемых от них налогов. Также он ущемляет права человека», — заключают авторы петиции.

Президент России Владимир Путин 7 июля подписал принятый Госдумой пакет антитеррористических законов Ирины Яровой. Закон обязывает операторов связи и интернет-компании хранить информацию о фактах телефонных разговоров, их содержании и переписке пользователей, чтобы предоставлять эти данные по запросу спецслужб.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/577f755d9a794767ff48d063

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ded2008

Жители Камчатки именно Яровую не выбирали. И в 2007-м, и в 2011-м. Но в первый раз свой мандат ей уступил губернатор Алексей Кузьмицкий, во второй - статус дарителя поднялся еще выше. В новом составе Думы Ирине Яровой достался уже 'золотой мандат' - тот, от которого отказался сам Дмитрий Медведев.

Panter345

akitukitua
Почитайте про дата центры ростелекома, многое прояснится, но если по серьёзному, на данном этапе сохранить весь трафик невозможно чисто технически, да и законы эти не для того писались и не для того принимались у них совсем другой смысл, просто как всегда распиарили то что было выгодно, в данном случае под это тшум поднимут цены операторы связи, хотя они то как раз и не причём.

А что именно про дата центры? если можно ссылку.

akitukitua

Panter345
А что именно про дата центры? если можно ссылку.
Да вот ссылки не дам, давненько было, уже все брошюры выкинул. В двух словах построил ростелеком несколько дата центров, оборудовал, даже просертифицировал под 1Г, а народ не хочет идти. Вот они тогда и стали икру метать, обязали регионалов народ загонять, в некоторых регионах особо приближённые даже постановление губернаторов протолкнули об использовании муниципалами (и федералами!) мощностей ростелекома. А тут как по заказу и законы и усиление борьбы, что-то даже захотелость в страну вернуться, денег теперь будет на этом пилиться мама дорогая.

Lis-biker

да покуй пусть слушают, лично мне от спецслужб скрывать нечего, другое дело как это всё может быть использовано, при попадании данных в руки недобросовестных сотрудников, но это скорее угроза для бизнесменов всяких. а депутатов вообще народ должен оценивать, набрали минусов- накуй с пляжа, а то понавыдумывала маразмов п..ц сколько! одна инициатива о запрете огражданивания оружия чего стоит.. всё блин делается в чьих-то интересах..


а сколько законов предлагают игнорируя конституцию? какое б..дь право они даже обсуждать имеют то что ей противоречит?

Trump

«Почте России» придется потратить 500 млрд руб. на закупку нового оборудования для проверки посылок, которой требует «антитеррористический пакет» Ирины Яровой. Еще 100 млрд руб. в год нужно на его обслуживание и персонал
«Почта России» оценила затраты на исполнение новых требований «антитеррористических поправок» депутата Ирины Яровой и сенатора Виктора Озерова, по которым почтовые операторы должны будут следить за содержанием посылок. Компании придется потратить 500 млрд руб. на закупку нового оборудования и выделять еще 100 млрд руб. ежегодно на его обслуживание и зарплату персоналу, говорится в сообщении «Почты России».

Президент Владимир Путин подписал «антитеррористически» пакет законопроектов 7 июля. Он, в частности, устанавливает обязанность почтовых операторов («Почту России» и частных, например, SPSR, Pony Express и других) следить за тем, чтобы в отправлениях не было запрещенных к пересылке предметов — оружия, наркотиков, ядовитых растений и животных, скоропортящихся продуктов и др. Для проверки посылок сотрудники почты могут использовать рентген, металлодетекторы, детекторы газа и другие устройства.

Что касается международных отправлений, посылки уже и так проверяются в пунктах таможенного контроля на рентгеновском оборудовании, говорится в сообщении «Почты». Но ответственность за недопущение запрещенных к пересылке предметов по внутренних пересылках до сих пор была возложена на отправителя, отмечает компания. По новому закону на оператора возложены дополнительные обязательства: контролировать содержимое посылок на всех этапах доставки отправлений, с момента их приема и до вручения адресату, отмечается в сообщении. Для этого понадобится новое оборудование.

Если оснащать необходимо будет все 42 тыс. отделений почтовой связи, это потребует как закупку специального оборудования, так и привлечение новых специалистов. «По предварительным оценкам, такое оборудование обойдется «Почте России» не менее чем в 500 млрд руб. Еще более 100 млрд руб. потребуется выделять ежегодно на его обслуживание и оплату труда персонала, обеспечивающего контроль при приеме почтовых отправлений», — говорится в сообщении компании.

Поэтому закон требует более детальной проработки и «понимания как объемов реальных финансовых затрат, так и их источников, с тем чтобы его выполнение не сказалось на эффективности» почтовой связи, считают в компании.

Почтовым операторам действительно придется закупать специальное оборудование для выполнения требований закона, дополнительных расходов потребует и обслуживание этой техники, говорил РБК директор юридического департамента SPSR Express Никита Корсаров. Если это потребует серьезных инвестиций, а поддержки государства не будет, тарифы для потребителей в результате могут вырасти, предупреждал он. Но представители Ассоциации негосударственных операторов почтовой связи (АНОПС) и Pony Express, напротив, говорили, что для граждан ничего не изменится: по их словам, почтовые службы и так проверяют посылки.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/08/07/2016/577f82279a79478ad1ed4f96

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

akitukitua
Да вот ссылки не дам, давненько было, уже все брошюры выкинул. В двух словах построил ростелеком несколько дата центров, оборудовал, даже просертифицировал под 1Г, а народ не хочет идти. Вот они тогда и стали икру метать, обязали регионалов народ загонять, в некоторых регионах особо приближённые даже постановление губернаторов протолкнули об использовании муниципалами (и федералами!) мощностей ростелекома. А тут как по заказу и законы и усиление борьбы, что-то даже захотелость в страну вернуться, денег теперь будет на этом пилиться мама дорогая.

Нет. Не то.
ДЦ, которые с лицензиями ФСТЭК, обеспечены клиентами, которых обязали ими пользоваться. Им дополнительно клиенты нафиг не нужны.
Я как раз столкнулся с этой проблемой в этом году. Заказали некую информационную систему и "порекомендовали" ее перенести в ДЦ с лицензией. Вот тут и началось... Клиентам рады лишь лоукостеры, которые ни о каких лицензиях и не помышляют. Сертифицированные ДЦ или сразу шлют в далеко, или начинают усиленно динамить. Узнать цену за конкретные требования почти не реально. Начинают объяснять, что именно таких серверов у низ нет, чужие они не размещают, те что есть сильно отличаются от требуемых... Когда требуешь конкретику, начинают юлить. Если все таки удалось выжать из них конкретику, то... Выпадаешь в осадок. Цены, даже не фантастические они фантасмогарические! И при этом тебе отчетливо дают понять, что ты там на хрен не нужен. Им даже не нужны эти деньги. Эти деньги для них, вообще, не существенны.
Так что не переживайте за наши ДЦ. У них все пучком!

ICEberg1981

akitukitua
Вы знаете да, для Вас это откровение?

видать что-то новое открыли в физике...
либо мощность источника сравнима с обычным в этой местности фоном
либо мощность источника превышает фоновое значение
в первом случае затруднена вообще передача на хоть сколько-нибудь вменяемые расстояния даже этого вашего шумоподобного
во втором случае тупо пеленгуется источника электромагнитной аномалии

хотя не радиотехник - может что новое выдумали

grurih

ded2008
Жители Камчатки именно Яровую не выбирали. И в 2007-м, и в 2011-м. Но в первый раз свой мандат ей уступил губернатор Алексей Кузьмицкий, во второй - статус дарителя поднялся еще выше. В новом составе Думы Ирине Яровой достался уже 'золотой мандат' - тот, от которого отказался сам Дмитрий Медведев.

Кто люююдям помогааает, теряет время зря! Хорошими делааами , прославиться нельзя!

Arbusoff

БОЛЬШЕ МАРА3МАТИЧЕСКИХ И явно ра3рушительных 3аконов! Чем быстрее все наепнется тем быстрее все восстановится но уже бе3 этих полу умных. Я на это искренне надеюсь. Ведь этот странный 3акон нужен для одного человека, потому что он боится сваво народа.

Trump

ICEberg1981
либо мощность источника сравнима с обычным в этой местности фоном
либо мощность источника превышает фоновое значение
в первом случае затруднена вообще передача на хоть сколько-нибудь вменяемые расстояния даже этого вашего шумоподобного
См. оптимальная (или согласованная) фильтрация, помехоустойчивое кодирование, коды Баркера, M-последовательность.

Полезный сигнал можно выцарапывать гораздо ниже уровня шумов.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

андрэ

[/B]
Именно.Ориентир.Реальности..
[B]
кто бы говорил про реальность,но драго?

драго

кто бы говорил про реальность,но драго?
У нас Андрэ просто разные реальности.У тебя реальность свиньи у меня
мудрого Каа. 😀 И то и то реальность 😀 Вот тебе в корыто не докладывают и ты жалуешься на несправедливость.И ты прав 😀
Это реальность.Тебе не докладывают 😀 А я сам беру.И это моя реальность.Не жду пока принесут 😀

akitukitua

HighMan
Нет. Не то.
ДЦ, которые с лицензиями ФСТЭК, обеспечены клиентами, которых обязали ими пользоваться. Им дополнительно клиенты нафиг не нужны.
Я как раз столкнулся с этой проблемой в этом году.
Точно надо возвращаться, Вам найти ЦОД с аттестацией? Прям щаз, скажем так моё вознаграждение 5 тыс рублей, обязуюсь передать их в первую же найденную здесь на ганзе тему с просьбой о помоще.
PS Вообще народ разленился.

akitukitua

Trump
См. оптимальная (или согласованная)
Да ладно Вам, товарищ не читатель, товарищт писатель. Я же говорю,обсуждаемые здесь законы так никто и не удосужился прочитать, зато соплей развели.

андрэ

А я сам беру.И это моя реальность.Не жду пока принесут
дык и я о чем-с реальностью вы даже не знакомы.а то что вы берете называется слегка иначе....

драго

а то что вы берете называется слегка иначе....
А это Андрэ уже твоя реальность.Тебе же не докладывают? 😀 Тебя постояно
обманывают и кидают?А меня нет.

андрэ

А это Андрэ уже твоя реальность.
заметьте-я никогда не называл ваши галлюцинации реальностью.и уж тем более ну никак не претендую на собственность.

HighMan

akitukitua
Точно надо возвращаться, Вам найти ЦОД с аттестацией? Прям щаз, скажем так моё вознаграждение 5 тыс рублей, обязуюсь передать их в первую же найденную здесь на ганзе тему с просьбой о помоще.
PS Вообще народ разленился.

Подозреваю,что возвращаться не стоит.
Найдете ЦОД? Гениально! Не обладая ни какой информацией о наших требованиях! Да Вам на "Битву экстрасенсов" нужно! Такой талант пропадает.
А если Вы не экстрасенс, то... Ну Вы поняли.

драго

уж тем более ну никак не претендую на собственность.
А вот это правильно Андрэ.Собственность вам ни к чему.Все равно отберут 😀

Trump

akitukitua
Да ладно Вам, товарищ не читатель, товарищт писатель.
Партия учит нас, что газы при нагревании расширяются.
akitukitua
Я же говорю,обсуждаемые здесь законы так никто и не удосужился прочитать
Почему-то делается упор на мобильную связь, хотя к провайдерам стационарной абсолютно такие же требования.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Duga

драго
У нас Андрэ просто разные реальности.У тебя реальность свиньи у меня
мудрого Каа.
Мания величия
Симптомы

Основным проявлением заболевания является глобальная концентрация пациента на своем 'я'. Пациенты считают себя гениальными,... их невозможно переубедить в противоположном.
Предрасполагающие факторы, которые могут вызвать манию величия, это:
генетическая предрасположенность к психическим расстройствам;
шизофрения;
психозы, неврозы;
детские моральные травмы;
травмы головного мозга;
наличие сифилиса в анамнезе.

http://medbooking.com/illness/manija-velichija

драго

Пациенты считают себя гениальными,... их невозможно переубедить в противоположном.
Узнаешь себя Дуга?Или тебе пох,ты рабочий? 😀

Duga

Симптомы мании -
...Неспособность воспринимать критику. Все замечания, каким-либо образом дискредитирующие идеи больного, как минимум игнорируются, а зачастую очень грубо пресекаются....
http://medbooking.com/illness/manija-velichija

драго

Неспособность воспринимать критику. Все замечания, каким-либо образом дискредитирующие идеи больного, как минимум игнорируются, а зачастую очень грубо пресекаются....
Во!Прям как с тебя и Андрэ писали!Сразу видно-умная книга!Молодец Дуга!
Растешь!

Duga

Симптомы мании -
Невосприятие чужого мнения. Зачастую больные не только отрицают всякую критику в свой адрес, но и вообще любое альтернативное мнение. Также они не воспринимают чужие советы, даже когда поступки больного глупы, опасны или просто противоречат банальному здравому смыслу.

Trump

Шифрания кОсит наши ряды.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

драго

Шифрания кОсит наши ряды.
И не говори.Грустно.

Trump

драго
Грустно
[багровеет]

А кому легко?! Подлецу одномУ легко!!!

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Duga

драго
И не говори.Грустно.
В исходе течения мании величия часто наблюдаются депрессивные эпизоды ...
http://medbooking.com/illness/manija-velichija

драго

А кому легко?!
Ну Дуге легко.Он книжки читать начал.Я ему завидую.Cтолько новых открытий!

Trump

драго
Он книжки читать начал.
Это стрёмно. Тут буквально один шаг до начать пользоваться пипифаксом вместо привычного пальца.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Duga

Trump
Это стрёмно. Тут буквально один шаг до начать пользоваться пипифаксом вместо привычного пальца.
Вот ведь, нет в профиле графы - диагноз, а Леонид Леонидыч сумел его разместить. Хоть и не весь.
драго, просись у доктора в другую палату На крайняк переляг на койку подальше от Trumpа. Видишь его мыслишки сьезжают на тему о пальцах в жопе .

андрэ

[/B]
А вот это правильно Андрэ.Собственность вам ни к чему.Все равно отберут
[B]
это ваши то глюки-да кому нах они нужны?

akitukitua

HighMan
Подозреваю,что возвращаться не стоит.
Найдете ЦОД? Гениально! Не обладая ни какой информацией о наших требованиях! Да Вам на "Битву экстрасенсов" нужно! Такой талант пропадает.

Нда, сливаемся и так не красиво, какие требования? Сами написали про требования ФСТЭКа, у него 9 классов защищенности, отбрасываем заведомо не хранимые в ЦОДе 1А, 2А, 1Б, 2Б, откидываем никому не нужные Трёшки и Д, и что остаётся? Так что можете считать меня экстрасеннсом, но Ваши требования я заведомо знаю, так что ЦОД искать?

Trump

Оппозиционер и лидер Общества защиты интернета Леонид Волков подал в мэрию Москвы заявку на митинг против антитеррористического «пакета Яровой». Приглашены интернет-омбудсмен и президентский советник по проблемам Сети
Лидер Общества защиты интернета (ОЗИ) и соратник оппозиционера Алексея Навального Леонид Волков подал заявку на митинг против пакета антитеррористических поправок депутата Госдумы Ирины Яровой и сенатора Виктора Озерова в понедельник, 11 июля. Как рассказал Волков РБК, мероприятие планируется провести 26 июля неподалеку от офиса Роскомнадзора, который регулирует интернет-отрасль, — на Славянской площади у памятника Кириллу и Мефодию возле станции метро «Китай-город».

«Пока организатором митинга против интернет-слежки и цензуры является ОЗИ, но мы надеемся, что к нам присоединятся отраслевые ассоциации и организации, которых «пакет Яровой» непосредственно касается», — рассказал Волков. По его словам, предложение принять участие в организации митинга он направил в Ассоциацию пользователей интернета (Роскомсвобода), в Пиратскую партию, Ассоциацию региональных провайдеров, а также интернет-омбудсмену Дмитрию Мариничеву. Волков отметил, что политические партии на митинг не звал, поскольку хочет организовать отраслевое мероприятие.

С Мариничевым, говорит Волков, он встречался, и тот его заверял, что он также выступает против тех положений антитеррористических поправок, которые касаются интернет-отрасли. Как ранее отмечал Мариничев, обеспечить необходимую для хранения инфраструктуру, которую предполагает «пакет Яровой», экономически невозможно. В ближайшее время Волков намерен направить официальное приглашение на митинг советнику президента по проблемам интернета Герману Клименко.

На митинге, возможно, появится и Алексей Навальный. Оппозиционер, который в понедельник призвал в своем блоге подписывать размещенную на сайте Российской общественной инициативы петицию за отмену «закона Яровой», сообщил, что «с большим удовольствием и на митинг сходил бы по этому поводу».

Поправки Яровой и Озерова в антитеррористическое законодательство были одобрены Госдумой 24 июня, Владимир Путин подписал их 7 июля. После первого чтения 13 мая некоторые самые резонансные нормы законопроекта были смягчены или удалены. В частности, пропало вызвавшее недовольство правозащитников положение о лишении российского гражданства тех, кто осужден по террористическим и экстремистским статьям Уголовного кодекса, и тех, кто устроился за рубежом работать в правоохранительные органы и суды или пошел служить в армию.

Но многие нововведения, касающиеся IT-отрасли, остались. Так, поправки Яровой и Озерова обяжут операторов связи и интернет-компании хранить текстовые сообщения пользователей, их разговоры, а также «изображения, звуки, видео-, иные сообщения» до шести месяцев. Как именно и сколько времени будет храниться информация, определит правительство.

Операторы должны будут три года («операторы распространения информации в сети интернет» — год) хранить информацию о фактах приема, передачи, доставки и обработки сообщений и звонков. Доступ ко всей информации операторы обязаны будут предоставлять правоохранительным органам без решения суда.

«Закон Яровой» обязывает «организаторов распространения информации в сети интернет» декодировать все зашифрованные сообщения пользователей. За отказ передать ФСБ «ключи» к зашифрованному трафику грозит штраф от 800 тыс. до 1 млн руб. Интернет-компании под угрозой штрафа до 40 тыс. руб. будут обязаны использовать только сертифицированные в России средства кодирования и шифрования.

В апреле этого года глава Минкомсвязи Николай Никифоров прогнозировал в случае принятия законопроекта «драматический рост цен на услуги», против «пакета Яровой» выступала и «большая четверка» мобильных операторов (МТС, «МегаФон», «ВымпелКом» и Tele2): он, по их оценкам, обойдется в 2,2 трлн руб. Гендиректор Tele2 Сергей Эмдин оценивал рост цен в два раза. Вице-президент Mail.Ru Group Владимир Габриелян оценивал потери от «пакета Яровой» сотовых и интернет-операторов более чем в 5 млрд руб.

После подписания «закона Яровой» Путин поручил правительству и ФСБ подготовить проекты документов, минимизирующих риски от его применения: в частности, «обратить особое внимание» на нормы, которые требуют «существенных финансовых ресурсов и модернизации технических средств».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/11/07/2016/5783b93e9a79472cc1dac3aa

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Neve

- Алло, это ФСБ?
- Да.
- Я отправлял смешной мемчик 30.12.2015, но случайно удалил. Пришлите, пожалуйста, по email.

Лонжерон

Омуль+
Вообще насрать на брателлу.
Ну, ну... 😀

http://tushinec.ru/index.php?link=forum&f=35&t=7139&page=1

Trump

Первый зарубежный интернет-сервис уйдет из России из-за закона Яровой

Крупный сервис для шифрования интернет-подключения Private Internet Access объявил об уходе с российского рынка. Компания объяснила решение недавно принятым законом, который обяжет провайдеров хранить трафик клиентов
Компания Private Internet Access (PIA), VPN-провайдер, который позволяет пользователям анонимно посещать интернет-страницы и обходить блокировки сайтов, объявил об уходе с российского рынка. Представители сервиса объяснили свое решение тем, что в России был принят закон об обязательном хранении провайдерами переписки и трафика пользователей в течение полугода. Это первая компания, объявившая о прекращении работы в России из-за нового закона.

Президент Владимир Путин подписал пакет «антитеррористических» законов, подготовленных депутатом Ириной Яровой и сенатором Виктором Озеровым, в начале июля. В частности, документ устанавливает новые требования к «организаторам распространения информации» в интернете (ими могут признаны любые интернет-ресурсы): до полугода хранить переписку и скачанные пользователями данные, а информацию о фактах соединения — год; декодировать их сообщения и без решения суда передавать ФСБ «ключи» к зашифрованному трафику. Документ вступит в силу в 2018 году.

Компания также заявила, что часть ее серверов в стране были изъяты «российскими властями без каких-либо уведомлений или правовых процедур». В связи с этим сервис решил закрыть свои шлюзы в России и прекратил вести бизнес в стране. При этом PIA не регистрирует трафик клиентов и информацию об их интернет-сессиях, поэтому безопасность данных ее клиентов не нарушена, отмечается в сообщении.

Представитель PIA не ответил на запрос РБК.

Компания Private Internet Access — один из крупнейших VPN-провайдеров, который предлагает пользователям свыше 3 тыс. серверов в 18 странах, говорится на ее сайте. Штаб-квартира компании находится в США, управляется через лондонскую фирму Trust Media Inc. Сервис предоставляет пользователям анонимный IP-адрес, с помощью которого они могут, в частности, обходить блокировки.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/12/07/2016/5784f9749a7947e416dcbbc3

В очередной раз жизнь, как лакмусовая бумажка, показала тех, кто честно работал в интересах своих клиентов, а не подсасывал у папуасских властей.
Для настоящего бизнеса из цивилизованного мира гораздо важней сохранить свои принципы работы и деловую репутацию, чем попытаться, виляя жопой, сохранить часть доходов в стране-изгое.
Значит, правы были те, кто раньше пользовался их сервисами. Их транзакции и данные в интернете действительно были в безопасности.

Мне вот интересно. Уберут они свои серверы отсюда. Скорее всего, бизнесу будут созданы искуственные затруднения для заключения с ними международных договоров. А вот как с физиками быть? Мне так наоборот, даже лучше, что их серверов нет здесь. Способы оплаты есть.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Лонжерон

Trump
Документ вступит в силу в 2018 году.
Это они поспешили, имхо.
До 2018 года в России произойдут, должны произойти значительные перемены, перестановки.

Trump

В нескольких крупных городах России прошли согласованные митинги против «антитеррористического пакета» Яровой. Акции протеста состоялись, в частности, в Новосибирске, Екатеринбурге, Уфе. В Москве и Санкт-Петербурге митинги не согласовали городские власти
Во вторник, 26 июля, в ряде крупных городов России состоялись согласованные с местными властями митинги против «антитеррористического пакета», авторами которого стали депутат Ирина Яровая и сенатор Вимктор Озеров.

Так, в Новосибирске, по данным местного издания Tayga.info, организаторы митинга оценили количество участников в 200 человек. Акция прошла в местном «гайд-парке», у скульптуры «Глобус» — проведение мероприятий на этой территории не требует дополнительного согласования с местными властями. Как отмечает Tayga.info, в конце митинга на сцене демонстративно разорвали целлофановый пакет со словами: «Нам пакет не нужен!»

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/26/07/2016/5797a6739a79472155feb473

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

МВД закупит ПО для наблюдения за пользователями социальных сетей

Источник: http://www.vladtime.ru/internet/500762 

Интересно, поколение соцсетях сделает выводы? Полагаю, что нет.
Как-то грустно становится жить. Рушатся нормы поведения.
Меня с детства учили, что нельзя брать чужое, читать чужие письма и подслушивать чужие разговоры.
Видимо, не всех этому учили.

Trump

Почти две трети россиян (62%) не слышали о недавно принятом антитеррористическом пакете поправок Ирины Яровой. Об этом свидетельствуют данные опроса Левада-центра.

Еще 28% заявили, что «что-то слышали об этом», а каждый десятый (10%) внимательно следил за принятием этого закона. Из тех, кто слышал о новых поправках, 41% считают, что их следует отменить, а 33% одобряют их принятие.

При этом 40% участников опроса считают, что, возможно, под видом борьбы с экстремизмом в России в ближайшее время будет запрещена любая критика власти. Столько же респондентов считают, что этого не произойдет, а 20% затруднились с ответом.

Также 40% опрошенных считают, что власти под предлогом борьбы с экстремизмом пытаются отстранить опасных для нее оппозиционных политиков от участия в выборах, 35% не верят, что это произойдет. Еще 25% не определились с ответом.

Опрос проводился 22–25 июля среди 1,60 тыс. человек в 48 регионах страны.

Президент России Владимир Путин 7 июля подписал принятый Госдумой пакет антитеррористических законов Ирины Яровой. Закон обязывает операторов связи и интернет-компании хранить информацию о фактах телефонных разговоров, их содержании и переписке пользователей, чтобы предоставлять эти данные по запросу спецслужб.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5799da0d9a7947756eafbea2

У скотобазы есть "Дом-2" и "Охота крепкое".

А что ещё надо-то?

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

HighMan

При этом 40% участников опроса считают, что, возможно, под видом борьбы с экстремизмом в России в ближайшее время будет запрещена любая критика власти. Столько же респондентов считают, что этого не произойдет, а 20% затруднились с ответом.
Не верно заданный вопрос влечет за собой неверный ответ.
Не будет запрещена критика власти. Просто критикующие будут браться "на карандаш". Скорее всего без последствий. Активная критика и недовольство будут перемещать несчастного в неблагонадежные и будут задействован рычаги административного давления. Если "несчастный"... Нет. Уже не несчастный. Уже клинический суицидник не успокоится, то... Может оказаться пособником террористам.

Trump

ФСБ предлагает доработать систему прослушки для исполнения «пакета Яровой» и увеличить объем и время хранения трафика, узнали «Ведомости». Операторы опасаются, что затраты на доработку лягут на них
ФСБ предлагает использовать для хранения трафика клиентов, предусмотренного так называемыми антитеррористическими поправками («пакетом Яровой» 😛, оборудование системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ), которое уже установлено на сетях операторов связи и предназначено для прослушки. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на источники, близкие к двум операторам.

Это оборудование использует для сохранения данных так называемый кольцевой буфер СОРМ, который по кругу записывает трафик пользователей, в чьем отношении проводят оперативно-розыскные мероприятия, и хранит их в течение 12 часов, пояснили собеседники газеты.

По их словам, ФСБ предлагает расширить память буфера, чтобы трафик хранился там шесть месяцев. Эту информацию подтвердил газете близкий к Минпромторгу чиновник.

Кроме того, ФСБ предлагает, чтобы в кольцевом буфере СОРМ хранился не только трафик передачи данных, но и записи разговоров, продолжают близкие к операторам источники газеты.

Сейчас для доступа к конкретной записи в массиве СОРМ необходимо пролистать все предыдущие, однако в масштабе требований антитеррористических поправок эта процедура крайне неудобна, отмечает один из собеседников газеты. Другой источник поясняет, что в кольцевой буфер придется встраивать дорогостоящую систему поиска и индексации информации, которую нужно создавать с нуля. Федеральный чиновник, в свою очередь, говорит, что расширение буфера один из способов исполнения закона.

Источники «Ведомостей» предполагают, что затраты на доработку системы лягут на самих операторов, однако оценить их не берутся. Ранее операторы оценивали совокупные затраты на систему хранения трафика в рамках «закона Яровой» в 2,2 трлн руб.

ФСБ не ответила на запрос «Ведомостей».

Антитеррористический пакет поправок депутата Ирины Яровой и сенатора Виктора Озерова, который обязывает операторов связи хранить содержание звонков и переписку абонентов до шести месяцев, Госдума приняла в июне этого года.

Поправки вызвали критику со стороны как операторов, оценивших исполнение документа в 2,2 трлн руб., так и общественников. Накануне в Сокольниках прошел митинг против «закона Яровой», на котором активисты назвали его «коррупционным» и «серьезной угрозой соблюдению конституционных прав россиян.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/10/08/2016/57aac95b9a79474a082e70d2

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.