Гомосеки не прйдут

перемещено из история и политика

Приложение:

"О внесении дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации, предусматривающих уголовную ответственность за пропаганду гомосексуализма"

Статья 1. Дополнить Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1998, N 26, ст. 3012) статьей 242.1 следующего содержания:

"Статья 242.1. Пропаганда гомосексуализма.

Пропаганда гомосексуализма, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, в том числе выражающаяся в публичной демонстрации гомосексуального образа жизни и гомосексуальной ориентации
наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет.

Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://www.gazeta.ru/parliament/info/laws/52162.shtml?ac=1167162098968#1?ac=11695470173901?ac=11695470212341?ac=11696281080661

Не факт, что пройдет, а жаль... Самое интересное-итоги интерактивного голосования: За-53%, против-43% и возд.4%.
Это какой можно вывод сделать, оглядываясь на улице?

voyaka
Не факт, что пройдет, а жаль... Самое интересное-итоги интерактивного голосования: За-53%, против-43% и возд.4%.
Это какой можно вывод сделать, оглядываясь на улице?

😀

I_AM
Можно приобрести синдром "испанского летчика" и оглядываться каждые 30-40 секунд.
По процентовке: 43- активные;
4- пассивные;
53- гетеросексуальные.

+5 😀

Не пройдет... Гомики в Европе не поймут, да в России и своих влиятельных гомиков достаточно.

не пройдёт этот бред, фигу фашистам
Это было бы ущемление наших прав.
Да и в самом УК нет отдельного лишения права на деятельность. Поверьте правоведу.

ZORAN
Поверьте правоведу.

и он то все знает, и в нём то все правоведы бывали 😀 😀 😀

ZORAN
не пройдёт этот бред, фигу фашистам
Это было бы ущемление наших прав.
Да и в самом УК нет отдельного лишения права на деятельность. Поверьте правоведу.

А, предположим, нетрадиционный вы наш, что я некрофил и глаз на тебя положил... А ну-ка защити мои права, правовед!!!

у меня два диплома. Я учился,в отличии от нектороых. А не майнкампф конспектировал и на митингах орал

диплома каких? "института сексуальных реформ" и "университета гомосексуальных профсоюзов?" 😀

ZORAN
у меня два диплома. Я учился,в отличии от нектороых. А не майнкампф конспектировал и на митингах орал

А оно тебе надо? Два диплома содержантке...Для постельных бесед, имхо, зря потраченное время. Если только свои права защищать, если таки поправки пройдут... 😊

Эк и Юр. Оба с отличием.
А у тебя самого какие?

Я инженер-связист с прошлым "грубого солдафона" и традиционными взглядами на физиологию...

Академия дворовой филологии, факультет экспрессивной лексики и правописания на ЖБИ. 😀 😀 😀 Средний балл: "неплохо".

voyaka
Я инженер-связист с прошлым "грубого солдафона" и традиционными взглядами на физиологию...

ZORAN
не пройдёт этот бред, фигу фашистам
Это было бы ущемление наших прав.
Поверьте правоведу.

ПРАВИЛЬНО! 😀

I_AM
Здравствуйте, коллега!

Аналогично!!! 😊

отлично. педиков закроют.

Ежели у кого природа чего напутала мне до этого дела нет, кто кого куда и как это их личное дело, но пропаганда перверсий недопустима, чтобы в общественном сознании они не стали нормой. Вот например оказалось, что в США 36% населения имеют гомосексуальный опыт, а мы все удивляемся чего они такие странненькие.)))))

Стрела
отлично. педиков закроют.

gloomey
Вот например оказалось, что в США 36% населения имеют гомосексуальный опыт, а мы все удивляемся чего они такие странненькие.)))))

это фуйня. читал, что в британии 3 из 4 имели такой опыт. от нация педерастов! 😊

сначала можно запретить геев, потом национальную одежду малым народам...потом начинают носы мерять...чем кончается - все знают

ZORAN
сначала можно запретить геев, потом национальную одежду малым народам...потом начинают носы мерять...чем кончается - все знают

Нацодежду уже запрещали, не помогало. Скорее уж запретят оружие. Ну не любят простые, нормальные граждане всяких чокнутых - гомосеков там, ганофилов... Для них все на одно лицо.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ZORAN
Эк и Юр. Оба с отличием.
А у тебя самого какие?

Всеволод
Нацодежду уже запрещали, не помогало. Скорее уж запретят оружие. Ну не любят простые, нормальные граждане всяких чокнутых - гомосеков там, ганофилов... Для них все на одно лицо.

оч интересно, Севег, ты только что, энтером втоптав, приравнял нас всех к педикам.

Стрела

оч интересно, Севег, ты только что, энтером втоптав, приравнял нас всех к педикам.

Ты считаешь он неправ? 😊
Считаешь любит тебя серая масса?

Стрела

оч интересно, Севег, ты только что, энтером втоптав, приравнял нас всех к педикам.

А шо делать? С точки зрения нормального человека, коим аз грешный никоим боком не являюсь, сходства много. Процентное содержание примерно одинаковое. Тусуются там промеж себя, вроде никому не мешают, но опасаться вредного влияния надо. Если завтра провести опрос на тему: "Согласны ли вы на легализацию КС", то результаты будут того же порядка. Так шо, увы, меньшинство мы. Хоть и не сексуальное.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

forwarder
Зачем они тебе? Времени на учение не жалко? Если не врешь, конечно.

не жалко.

Всеволод
Так шо, увы, меньшинство мы. Хоть и не сексуальное.

Вот именно, Сев. Меньшинство, но не СЕКСУАЛЬНОЕ! То есть наше увлечение не противоречит естественным законам природы.
сифилитик или филателист? разница есть и она огромна. если пидоры вызывают отвращение у обычных людей, то мы вызываем в худшем случае опасения. 😊

Стрела

Вот именно, Сев. Меньшинство, но не СЕКСУАЛЬНОЕ! То есть наше увлечение не противоречит естественным законам природы.
сифилитик или филателист? разница есть и она огромна. если пидоры вызывают отвращение у обычных людей, то мы вызываем в худшем случае опасения. 😊

Но нам от этого, увы, не легче. Угнетают нас и дискриминируют, от страха, наверное. В отличие от гомиков, нам даже нельзя провести ган-парад - не пустят на массовое мероприятие с любимыми игрушками. 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

да? а тебе он нужен, парад? 😀
меня лично нынешняя ситуация не устраивает в двух пунктах:
1. нельзя хранить и носить короткоствольное оружие, в том числе автоматические пистолеты.
2. нельзя хранить автоматическое стрелковое оружие.

нормальному человеку оружие не нужно
ганофилы опасны для людей и общества в целом
геи нет. Мы полезны. Мы созидательная сила.

ZORAN
нормальному человеку оружие не нужно
ганофилы опасны для людей и общества в целом
геи нет. Мы полезны. Мы созидательная сила.

га-га-га. римляне в гробу переворачиваюцца.

оружие убивает.Оно для зла.
мы нет.
мы создаём. Моду,крастоту,стиль, красивую и яркую жизнь.

вы - уроды. и мы вас закроем.

не сможете
закрывалка не отросла

ZORAN
не пройдёт этот бред, фигу фашистам
Это было бы ущемление наших прав.
Да и в самом УК нет отдельного лишения права на деятельность. Поверьте правоведу.

Свои хм.. права, надо было смолоду беречь... а теперь поздно...

Наверное, вошь тоже считает свою личную жизнь красивой и яркой.

Я хорошо знаю вопрос. Вы нет.

Не сомневаюсь, что на 5+. Отношение ко вшам и гососекам от этого не меняется.

хорошо одно, педики в отличие от вшей, гнид не плодят! 😊

ZORAN, знающий вы наш... Вы почему не ответили мне, как золотомедальный правовед, про права ваших братьев по природной ошибке, про права некрофилов??? Так имеет право некрофил на ваше тело или таки в нарушение его прав кричать и отбиваться будете???

хамское и тупое сравнение
не разу не видел вшивого гея
а вот вшивых натуралов полно

ZORAN
хамское и тупое сравнение
не разу не видел вшивого гея
а вот вшивых натуралов полно

На зоне будешь,увидешь! Там будешь красоту создавать..

Забавно наблюдать, как два меньшинства колбасят друг друга словами 😊
Кста, почему большинство присутствующих здесь так возбуждаются на геев?
Мне просто интересно, поскольку я никаких чувств к ним не испытываю: ни теплых, ни отрицательных. Они мне индифферентны. Т.е. безразличны. И потому я не буду пытаться здесь доказать им их несостоятельность.
Так почему?

стрелок14

На зоне будешь,увидешь! Там будешь красоту создавать..

Зоран ни когда не поверит, что зоновский петух и "благородный гей", по сути одно и тоже... Но если первому можно еще посочувствовать, то с ошибками природы надо по-возможности таки бороться...

стрелок14

На зоне будешь,увидешь! Там будешь красоту создавать..

сам там был? Слыхал, что другому пожелаешь,то тебе и будет?
Смотри,опять попадёшь.

Жекич
Забавно наблюдать, как два меньшинства колбасят друг друга словами 😊
Кста, почему большинство присутствующих здесь так возбуждаются на геев?
Мне просто интересно, поскольку я никаких чувств к ним не испытываю: ни теплых, ни отрицательных. Они мне индифферентны. Т.е. безразличны. И потому я не буду пытаться здесь доказать им их несостоятельность.
Так почему?

Из за таких как Вы... они и подняли голову...

ZORAN
нормальному человеку оружие не нужно
ганофилы опасны для людей и общества в целом
геи нет. Мы полезны. Мы созидательная сила.

Жекич, он просто достал своими выебон@ми. Сидел бы тихо, никто б его не трогал.

Жекич
Забавно наблюдать, как два меньшинства колбасят друг друга словами 😊
Кста, почему большинство присутствующих здесь так возбуждаются на геев?
Мне просто интересно, поскольку я никаких чувств к ним не испытываю: ни теплых, ни отрицательных. Они мне индифферентны. Т.е. безразличны. И потому я не буду пытаться здесь доказать им их несостоятельность.
Так почему?

Да не геи возбуждают, а выпячивание своей ориентации, как громадного достоинства.Вы же с прыщами боритесь, а не выставляете их на показ...

Мы не выствляемся,мы просто хотим чтоб нас опять перестали трогать и принимали такими как есть. ЧТоб мы жили нормально и полноправно.

voyaka
ZORAN, Так имеет право некрофил на ваше тело или таки в нарушение его прав кричать и отбиваться будете???

Даю справку.
(Раз уж некоторым так трудно использовать свой моск по прямому назначению и догадаться самим. 😊)

НИКТО не имеет права на чужое тело. Ни некрофил, ни гомосек, ни педераст, и даже (О УЖАС-ТО!), "нормальный" гетеросексуал.

Даже Вы (если Вы гетеросексуал) не имеете НИКАКОГО права на тело ни одной девушки или женщины.
Свое тело она Вам может предоставить только добровольно. И то, если если ей уже есть 16 лет. Иначе турма сидеть. 😞

А если будет кричать и отбиваться - то даже и после 16 лет турма.

Все ровно так же по УК, касается и мужеложества, и лесбиянства: только добровольно, и только после 16 лет.

ага, правильно

Очень,очень хорошая новость.Даже если именно сейчас закон и не пройдёт-пройдёт завтра.Это неизбежно.Россия,в отличии от многих других-страна без гомосексуальных традиций.Сама мысль о парадах и однополых браках противоречит исторически сложившейся ментальности народа.И тем более религиозным людям,которых немалый процент.Пора уважать чувства большинства.А уж за пропаганду-точно сажать нужно.С нашими демографическми проблемами-это блин нужно приравнять к диверсии,как разрушающую институт семьи и брака.
Короче-под шконки их,где им и место.
ПС:А некоторым негражданам России,какое дело собственно до этого-не пойму?

Так вы и так в масле, даже от гражданства гомофобной сраны избавились. А продолжаете трясти своей нетрадиционностью... Еще попробйте добиться за бугром статуса жертвы гомофобии и будет вам счастье, уверен.

ZORAN
Мы не выствляемся,мы просто хотим чтоб нас опять перестали трогать и принимали такими как есть. ЧТоб мы жили нормально и полноправно.

Да кому нужно вас трогать,кроме вас же самих.Трогайте вот друг-друга,хоть затрогайтесь.Только парады не устраивайте,и не пропагандируйте свои извращения.Сажать будут(а будут рано или поздно) за пропаганду.

А что касается предлагаемого закона, то он - мертворожденный.

По одной простой причине: никто не может сказать, что такое "пропаганда гомосексуального образа жизни".
И тем более, что такое этот "гомосексуальный образ жизни".

Существует такое юридическое понятие, как "мужеложество". Это, простите за подробности, половой акт.
Находиться в одной комнате, но не иметь полового контакта - это не мужеложество.
Как и находиться в одной комнате с женщиной, но не совершать действий сексуального характера - это не изнасилование.

Если двое мужчин живут в одной комнате (квартире), то никто не может юридически обвинить их в мужеложестве (даже добровольном, что по УК сегодня ненаказуемо), если не предъявлены доказательства последнего (фотографии, видеозаписи, результаты медицинской экспертизы).

Кто сможет такие доказательства получить и предъявить законным путем? Это не сорочку Моники Левински исследовать (заметьте, там инициатором была она сама).

А нет акта мужеложества - нет и оснований для обвинений. Более того, никто (из тех, кого можно было бы обвинить в такой пропаганде и против кого этот проект направлен) в СМИ никогда не пропагандировал именно АКТ мужеложества!
Поскольку я сам не в курсе того, что пишут или показывают СМИ, то я специально на одном религиозном форуме просил у тамошних гомофобов дать ХОТЬ ОДНУ ссылку на такой материал (публикацию, или телепередачу).
"А в ответ - тишина!" (с)

Уж если у инициаторов борьбы "за мораль" так чешутся руки, то есть куда более обширное поле для деятельности, где их "успехов" что-то не заметно, а именно: запретить публикацию в массовых журналах (которые свободно выставляются в любом киоске) фотографий теток и девок с голыми или чуть прикрытыми сиськами и ягодицами. И показ по ТВ концертов всевозможных "Стрелок" и "Сливок", одетых (вернее, раздетых) так, как не всякая проститутка на улице посмеет одеться.
Вот пусть подведут это под статью о "пропаганде развратных действий сексуального характера", особенно - в отношении несовершеннолетних.
Тогда им только скажут "спасибо".

NLPepper
[B]А что касается предлагаемого закона, то он - мертворожденный.

По одной простой причине: никто не может сказать, что такое "пропаганда гомосексуального образа жизни".
B]

Пропаганда-распространение идей,и публичное афиширование своей принадлежности к сексуальному меньшинству.Участие в параде-100% пропаганда.

ZORAN
Мы не выствляемся,мы просто хотим чтоб нас опять перестали трогать и принимали такими как есть. ЧТоб мы жили нормально и полноправно.

Видно морячок (NLPepper) не ровно дышит к голубой братии,раз с петушиным криком на их защиту бросается...
С вашей легкой руки творится гомосексуальное зло,правозащитники херовы..
А завтра будите педофилов,некрофилов,зоофилов и прочих бизких вам по духу Тварей... защищать!!!,тоже найдете слабые стороны в законодательстве.....

na4alnik
===============================================
А если МЫ не хотим принимать вас? Если мы не хотим, чтобы геи полноправно жили рядом с нами? Как быть с нашим правом на волеизъявление? А ведь нас большинство.

Точно так же, как и с нашим правом на КС. Только гомики свои права отстояли, а мы - нет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ну, Сев, непрафф ты. фсё-таки резинострелы и саёги выцарапали. Москва не сразу строилась. 😉

Жека 322
Очень,очень хорошая новость.Даже если именно сейчас закон и не пройдёт-пройдёт завтра.Это неизбежно.Россия,в отличии от многих других-страна без гомосексуальных традиций.

"Не читайте по утрам советских газет"(с) 😊
Вы действительно в это верите? А не пробовали поинтересоваться по историческим материалам, как оно было на самом деле?

А то некоторые в СССР тоже свято верили, что " В СССР секса нет". 😊

С нашими демографическми проблемами-это блин нужно приравнять к диверсии,как разрушающую институт семьи и брака.

Это любопытно.
Не могли бы Вы продемонстрировать всю цепочку умозаключений, которая привела Вас к такому нелепому выводу?

Как известно, процент людей, от рождения страдающих гомосексуальной ориентацией, существовал всегда (данные колеблются обычно в пределах 3-4%).
Выявить такое отклонение в раннем детстве, и тем более, изменить ориентацию - сегодня невозможно. Во-первых, потому что неизвестна истинная причина (или причины, если их много). И во-вторых, потому что неизвестен способ на это повлиять.

Более того, даже неизвестно, является ли такой процент отклонений вредным с точки зрения природы, или он закладывается природой специально и имеет свой скрытый смысл.
Например, у людей рождается определенный процент левшей, и повлиять на это явление люди не могут никак. Хотя одно время в СССР (и не только) леворукость тоже считалась отклонением, и с ней пытались бороться с самого детства.

Так что объясните мне, каким образом 4% природных гомосексуалистов способны повлиять на демографическую ситуацию.
И тем более, объясните, каким образом пропаганда гомосексуализма (или наоборот - здоровой семьи) способна изменить эту цифру в ту или иную сторону?
Если гомосексуалиста заставить (под давлением общественного мнения и в угоду ему) жениться и завести детей - он от этого гомосексуалистом быть не перестанет, только будет от этого больше страдать и причинять страдания своей жене (как П.И.Чайковский, или Вел. Князь Константин Константинович).

Или объясните, как запрет гомосексуализма заставит "нормальную" семью иметь двух или трех детей, если они решили иметь только одного (или не имеют их вовсе). А ведь именно это является причиной сегодняшнего ухудшения демографической ситуации.
Или как запрет на гомосексуализм поможет матери-одиночке найти себе мужа-гетеросексуала?
И объясните, как концерты Бори Моисеева мешают ей в этом? 😀

Мне больше другое интересно: ежли врожденных гомиков заставить иметь баб-с, они будут размножаться. А зачем? Оно кому-то надо?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

надо не давать им колеблющихся и слабых совращать. фпсихушку кароче! и на аменазин! 😊

Стрела
ну, Сев, непрафф ты. фсё-таки резинострелы и саёги выцарапали. Москва не сразу строилась. 😉

Один фиг, большинство не хочет, чтоб вокруг носили оружие. Так что хрен нам. 😞 В исторической перспективе. Сравни с началом прошлого века. 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

там вроде сначало было свободно, а потом, из-за терроров отобрали. 😊 а у нас всё ровно наоборот происходит, терроров перебили, по идее должны разрешить. 😊

😠
вообще конечно какого чёрта мы должны спрашивать разрешения у этих козлов на реализацию своего неотъемлемого права!!!!!
так, лет через сто, доживём до того, что разрешения на трахнуть бабу будем спрашивать!!!!!

Жека 322
Пропаганда-распространение идей,и публичное афиширование своей принадлежности к сексуальному меньшинству.Участие в параде-100% пропаганда.

Быть меньшинством - не есть уголовное преступление.
В том числе - меньшинством сексуальным, или религиозным, или этническим.
Если считаете иначе - то покажите мне такую статью УК, где полагается наказание за ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к меньшинству. Любому. (А не за насильственные действия - надеюсь, Вы достаточно взрослый и понимаете разницу).

Следовательно, если нечто само не является уголовным преступлением и не запрещено, то не может быть преступлением и пропаганда этого.
Иначе получается юридический нонсенс: некое действие разрешено (не является преступлением), а его пропаганда - запрещена (является преступлением). За большее действие наказания нет, а за меньшее - есть.

Для сравнения: пропаганда нацизма запрещена потому, что прежде сам нацизм признан преступлением (если не вдаваться в подробности). А не наоборот.

Стрела
Жекич, он просто достал своими выебон@ми. Сидел бы тихо, никто б его не трогал.

voyaka
Да не геи возбуждают, а выпячивание своей ориентации, как громадного достоинства.Вы же с прыщами боритесь, а не выставляете их на показ... .

Ваша позиция ясна.
Вопросов больше не имею.

А может если на них внимания меньше обращать, то им и выпячивать нечего будет? (скромное предположение)

NLPepper
Как известно, процент людей, от рождения страдающих гомосексуальной ориентацией, существовал всегда (данные колеблются обычно в пределах 3-4%)

NLPepper
Выявить такое отклонение в раннем детстве, и тем более, изменить ориентацию - сегодня невозможно.

NLPepper
Более того, даже неизвестно, является ли такой процент отклонений вредным с точки зрения природы, или он закладывается природой специально и имеет свой скрытый смысл.

NLPepper
И объясните, как концерты Бори Моисеева мешают ей в этом?

2 NLPepper:Иситорическим материалам?Именно их отсутствие и доказывает,что традиций нет.
В отличии от Японии с трактатами Хагакуре,или Европы,с педерастами-спартанцами.Есть аналоги про Русь?Что-то не припомню.
Что касается разрушения института семьи и брака-тут даже и доказывать не буду.Вещь очевидная.Лучше меня про это написал диакон А.Кураев.На досуге найду ссылу-приведу.
Ни и в конце концов:никто не хочет заперщать вам(как при СССР) любить друг друга в анус.Но прпаганда и публичная агитация этого вызывает у нормальных людей отрицательный эмоции.Это вы можете понять?

Всеволод
Точно так же, как и с нашим правом на КС.

стрелок14
Видно морячок (NLPepper) не ровно дышит к голубой братии,раз с петушиным криком на их защиту бросается...
С вашей легкой руки творится гомосексуальное зло,правозащитники херовы..
А завтра будите педофилов,некрофилов,зоофилов и прочих бизких вам по духу Тварей... защищать!!!,тоже найдете слабые стороны в законодательстве.....

Уважаемый стрелок14! (Не обольщайтесь по поводу такого обращения, "уважаемый" - это фигура речи, и не более 😊).

Когда оппоненты в споре переходят на личности - это говорит об отсутствии у них аргументов. С чем Вас и поздравляю.

Когда гомофобы начинают брызгать слюной - это их великолепно характеризует, лучше всяких слов. Подумайте, это ли Вы хотели продемонстрировать своим ответом.

Если бы гомофобы вдруг похвалили порядочного человека - для него это был бы повод задуматься: "Что именно я сделал или сказал не так, что они признали меня своим?"
Так что, пока от гомофобов будет поступать такая реакция - я буду уверен, что поступаю достойно.

С уважением, НЛПерец.

Жекич
А может если на них внимания меньше обращать, то им и выпячивать нечего будет? (скромное предположение)

+5! 😀

NLPepper

Быть меньшинством - не есть уголовное преступление.
В том числе - меньшинством сексуальным, или религиозным, или этническим.
Если считаете иначе - то покажите мне такую статью УК, где полагается наказание за ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ к меньшинству. Любому. (А не за насильственные действия - надеюсь, Вы достаточно взрослый и понимаете разницу).

Следовательно, если нечто само не является уголовным преступлением и не запрещено, то не может быть преступлением и пропаганда этого.
Иначе получается юридический нонсенс: некое действие разрешено (не является преступлением), а его пропаганда - запрещена (является преступлением). За большее действие наказания нет, а за меньшее - есть.

Для сравнения: пропаганда нацизма запрещена потому, что прежде сам нацизм признан преступлением (если не вдаваться в подробности). А не наоборот.

Да нет никакого казуса.Вот вам аналогия:никому не запрещено иметь никаких убеждений.Даже нацистских(то есть-быть нацистом).Запрещена их пропаганда,как социально-опасных.То же самое.Никому не запрещено быть педерастом.Запрещена пропаганда педерастии(будет,если примут закон).Всё просто.

NLPepper
Если бы гомофобы вдруг похвалили порядочного человека - для него это был бы повод задуматься: "Что именно я сделал или сказал не так, что они признали меня своим?"
Так что, пока от гомофобов будет поступать такая реакция - я буду уверен, что поступаю достойно.

эээ... так ты фсё-таки гомоФИЛ?

NLPepper

Уважаемый стрелок14! (Не обольщайтесь по поводу такого обращения, "уважаемый" - это фигура речи, и не более 😊).

Когда оппоненты в споре переходят на личности - это говорит об отсутствии у них аргументов. С чем Вас и поздравляю.

Когда гомофобы начинают брызгать слюной - это их великолепно характеризует, лучше всяких слов. Подумайте, это ли Вы хотели продемонстрировать своим ответом.

Если бы гомофобы вдруг похвалили порядочного человека - для него это был бы повод задуматься: "Что именно я сделал или сказал не так, что они признали меня своим?"
Так что, пока от гомофобов будет поступать такая реакция - я буду уверен, что поступаю достойно.

С уважением, НЛПерец.

NLPepper ни чего личного,просто настораживает ваша позизиция -Ярого сторонника распространения гомосексуализма в России..
Вы ведете свой диалог,лишь с использованием внутренних ваших эмоций и переживаний ,не подкрепляя их ни чем достаточно весомым и аргументированным,те самым на оружейным форуме пропагадируя идеи гомосексуализма...

стрелок14
тем самым на оружейным форуме пропагадируя идеи гомосексуализма...

Кстати да,не хватало ещё вооружённых гомосексуалистов.Вообще кошмар.

стрелок14

NLPepper ни чего личного,просто настрораживает ваша позизиция -Ярого сторонника распространения гомосексуализма в России..
Вы ведете свой диалог,лишь с использованием внутренних ваших эмоций и переживаний ,не подкрепляя их ни чем достаточно весомым и аргументированным,те самым на оружейным форуме пропагадирую идеи гомосексуализма...

Хм... А где он там ярый сторонник? Или каждый видит то, что хочет увидеть? 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Гомосексуалистов наказывать за сексуальную ориентацию нельзя. Тема личных отношений гомосексуального толка должна присутствоватьв закрытых клубах или в частных домах или в специальных изданиях.

Терпимы, но не равные.
MELVIN
(to Simon)
What I know is that as long as you
keep your work zipped up around
me, I don't give a fuck what or
where you shove your show.

Жека 322

Кстати да,не хватало ещё вооружённых гомосексуалистов.Вообще кошмар.

Спасибо Северному войну ,теперь будем знать педЭрастов в лицо(по никам и аватарам)

Жека 322
2 NLPepper:Иситорическим материалам?Именно их отсутствие и доказывает,что традиций нет.

Это доказывает не их отсутствие, а их незнание.
Если будет время, приведу ссылки.

Что касается разрушения института семьи и брака-тут даже и доказывать не буду.Вещь очевидная.

Открою Вам один секрет: нет в теории доказательств такого метода.
Либо есть доказательства, и тогда их следует продемонстрировать (доказательствами могут быть либо факты, либо логические умозаключения).
Либо доказательств нет, и фраза "это очевидно" служит прикрытием этого потсутствия.

Лучше меня про это написал диакон А.Кураев.На досуге найду ссылу-приведу.

Ждем-с. Напоминаю: это должно быть доказательство, а не личное мнение одного дьякона, пусть даже и любителя публичных выступлений. 😊.

Ни и в конце концов:никто не хочет заперщать вам(как при СССР) любить друг друга в анус.Но прпаганда и публичная агитация этого вызывает у нормальных людей отрицательный эмоции.Это вы можете понять?

Могу. Именно поэтому и прошу привести доказательство, что кто-то публично АГИТИРОВАЛ любить друг друга в анус.
На Кураевском форуме, как я уже сказал, у тамошних гомофобов и черносотенцев с этим с этим вышел облом. 😊

Поясняю, чтобы не было недоразумений: если на улицу (или на сцену) вышли два гомосексуалиста, но при этом без плаката "Да возлюбите друг друга в анус!", или не разделись и не занались анальным сексом у вас на глазах - то все мысли и ассоциации по поводу упомянутой части телеа - суть Ваши собственные мысли и воспоминания. Откуда они у Вас - это другой вопрос, но точно не из гей-парада и не из концерта Бори Моисеева.

Вы смешиваете то, что видите на сцене или параде, и то, что знаете из других источников. И требуете ответственности с выступающих за Ваши знания. Как говорят маленькие дети, "каждый понимает в меру своей испорченности", но за Вашу испорченность пусть отвечает тот, кто испортил в детстве, а не тот артист, на которого Вы смотрите в данную минуту.

Про такую "логику" прекрасно сказано в известном историческом анекдоте:
"- Мужчины - это ужасно неприлично!
- Но почему - они же одеты?
- Да, но под одеждой-то они все голые!" (с) 😊

NLPepper

Вы смешиваете то, что видите на сцене или параде, и то, что знаете из других источников. И требуете ответственности с выступающих за Ваши знания. Как говорят маленькие дети, "каждый понимает в меру своей испорченности", но за Вашу испорченность пусть отвечает тот, кто испортил в детстве, а не тот артист, на которого Вы смотрите в данную минуту.

Хорошо сказано.
Есть пример хороший: С.Пенкин.
По его повадкам на него навесили ярлык голубого.
На самом деле это не так. Он таковым не является.

Как в деревне. Ходишь с ножом - бабки шепчутся: о, бандит и убийца пошел!
А он тишайший человек, самооборонщик, можно сказать 😊

стрелок14
NLPepper ни чего личного,просто настрораживает ваша позизиция -Ярого сторонника распространения гомосексуализма в России..

Найдите в моих сообщениях хоть одно слово про РАСПРОСТРАНЕНИЕ.

Более того, "распространение" гомосексуализма - это бред, гомосексуализм не инфекция, от человека к человеку не передается.
Как не передается леворукость или цвет глаз.

Некоторые оппоненты, правда, любят образно сравнивать гомосексуализм с чумой или еще с чем-нибудь, но это как раз и есть те самые эмоции, о которых вы пишете. Уж если применили метафору, то пусть потом не забывают, что это именно иносказание, а не медицинский факт.

Вы ведете свой диалог,лишь с использованием внутренних ваших эмоций и переживаний ,не подкрепляя их ни чем достаточно весомым и аргументированным

Первое слово - за сторонниками приведенной поправки.
Пока что от них не последовало НИ ОДНОГО аргумента, доказывающего, что пропаганда гомосексуального образа жизни наносит кому-то хоть какой-то вред.

Жекич
Хорошо сказано.
Есть пример хороший: С.Пенкин.
По его повадкам на него навесили ярлык голубого.
На самом деле это не так. Он таковым не является.

И наоборот: кто бы в СССР догадался, что секс-символ и кумир всех женщин Жан Марэ, или Фредди Меркюри - "нетрадиционной" ориентации?

Жека 322
Да нет никакого казуса.Вот вам аналогия:никому не запрещено иметь никаких убеждений.Даже нацистских(то есть-быть нацистом).Запрещена их пропаганда,как социально-опасных.То же самое.Никому не запрещено быть педерастом.Запрещена пропаганда педерастии(будет,если примут закон).Всё просто.

Вы невнимательно прочитали.
Я же написал: нацизм ОСУЖДЕН как преступление против человечности.
Поэтому и пропаганда того, что УЖЕ юридически названо преступлением, тоже является преступлением.

А добровольная гомосексуальная связь преступлением не является (и никогда не будет таковой признана, не обманывайте сами себя 😊).
Поэтому и пропаганда ее тоже не может быть преступлением.

Преступлением может быть другое - например, демонстрация сексуальных сцен, действий сексуального характера (причем, вне зависимости от ориентации - хоть гомо, хоть гетеро). Но как раз их-то никто и не нашел ни разу (иначе бы это немедленно послужило предметом судебного разбирательства).

NLPepper

Первое слово - за сторонниками приведенной поправки.
Пока что от них не последовало НИ ОДНОГО аргумента, доказывающего, что пропаганда гомосексуального образа жизни наносит кому-то хоть какой-то вред.

NLPepper ваша защита с пеной у рта и доказывает пропоганду гомосексуализма...
То что что вы уверяете ,что это не болезнь(не чума)и что она не передается..что получается "Один раз не педераст"..и не окрепшие умы,взять к примеру Всеволода,начнут пробывать новые ощущения,становясь для начала псевдо-гомосексуалистами..

стрелок14

NLPepper ваша защита с пеной у рта и доказывает пропоганду гомосексуализма...
То что что вы уверяете ,что это не болезнь(не чума)и что она не передается..что получается "Один раз не педераст"..и не окрепшие умы,взять к примеру Всеволода,начнут пробывать новые ощущения,становясь для начала псевдо-гомосексуалистами..

Рыдаль и плакаль. Батенька, меня гомики не *бут ни в прямом, ни в переносном смысле. Кого *бут, те заводят такие темы. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

============================================
Хуяссе... глубоко вопросом интересовались.

Что есть, то есть. 😊
Имею такую привычку: уж если пишу или спорю на какую-то тему, то непременно разберусь в ней, насколько это возможно.

Если помните, в прошлом году много споров было по поводу 'гей-парада' в Москве. Вот тогда и наспорился, и изучил вопрос.
В жизни все пригодится.

===========================================
Но детям можно и привить. Вдалбливая бесконечно по "ящику" в виде парадов, концертов и прочего тусняка, что это нормально.

Вот как раз этот тезис и не был никем доказан.
Нет таких научных данных у медиков - что якобы ребенок, имеющий первоначально 'нормальную' ориентацию, потом вдруг насмотрелся 'гей-парадов' и в результате этого перестал обращать внимания на девочек, а воспылал любовью к мальчикам.

Извините, но природа "заложила" в задницу один-единственный и неповторимый смысл - срать.

Глубочайшее заблуждение. Хорошо известно, что у стадных животных (хоть собаки или волки, хоть обезьяны) гомосексуальное поведение среди самцов весьма распространено, особенно - как демонстрация иерархии в стае.
Никогда не приходилось видеть собачек за 'этим' делом? И именно кобелей? 😊
Вот Вам и 'природа'! 😊

==========================================
Ранит чуткий женский слух немузыкальным исполнением.

Не слышал-с, но готов с Вами согласиться. 😊
Только вот вопрос - зачем она пришла на концерт Моисеева, ежели у нее такой музыкальный слух? Я вот просто на Моисеева не хожу, и телевизор на его выступлениях не включаю, и вполне счастлив. А ее пытали, что ли? 😛

И тогда встречный вопрос: а концерт покойного Фредди Меркюри ей слух не режет? А сэра Элтона Джона?

Гомосексулизм должен считаться терпимым пороком. Менее терпимым чем алкоголизм.
Роман о гомосексуальной любви или фильм - только в гомосексуальной библиотеке, или в пакете, или в спецмагазине, даже если даже там нет порнографии.
Шоу - только в гей-клубах.
А быть гомосексуалистом никто не мешает, также как и заниматься гомосексуальным сексом на частной территории.

Всеволод

Рыдаль и плакаль. Батенька, меня гомики не *бут ни в прямом, ни в переносном смысле. Кого *бут, те заводят такие темы. 😊

Сева не отнекивайся,здесь тема"Гомосеки не прйдут",а вы лезите сюда с темой "о КС",тем самым переводя разговор на другие рельссы,сравнивая сторонников КС с пидарами,как сопостовимые меньшинства...
То что*бут вас или нет,мало кому интересно..но вы при этом выстуспаете как сочувствующая строна этому голубому меньшенству..не приминая позицию против,вы и не против их легализации и пропаганды в обществе..

Вот развели тягомотину на 5 страниц!
Считаю так: за сам факт "нетрадиционности" сажать негуманно - больных надо лечить, а не сажать. Но вот за пропаганду - сажать однозначно, участников всяких там гей-парадов - в эшелон и на Колыму в полном составе. В специальный "голубой" лагерь. Охране лагеря - двойной оклад за вредность.

ZORAN
у меня два диплома. Я учился,в отличии от нектороы

Дурака за раз не выучишь!

Едем в мужской разговор, мальчики.

ZORAN
сначала можно запретить геев,

стрелок14
NLPepper ваша защита с пеной у рта

"Я совершенно не согласен с Вашим мнением, но я готов умереть за Ваше право его высказать." Вольтер

Если доходчиво - то порядочный человек тем отличается от непорядочного (в числе прочего), что готов защищать любое меньшинство от дискриминации, даже если сам ему не симпатизирует.

Если воинствующие хамы, пользуясь тем, что их собралось много, сегодня унижают и преследуют одно меньшинство, к которому ты не принадлежишь - то завтра, войдя во вкус, они могут обратиться и к тебе самому.

Сегодня они преследуют за нетрадиционную ориентацию, а завтра начнут преследовать за "нетрадиционные" позы. Считая традиционной только позу "миссионера".
Или - за занятие сексом вне брака.
Или - за контрацепцию (она, видите ли, тоже "противоречит природе", и снижает рождаемость! (Это не шутка, такова официальная позиция православной церкви).

Или - если кому-то противны "голубые" за свои манеры и одежду - то мы в СССР это уже проходили, когда комсомольские "оперотряды" отлавливали "хиппи" и резали волосы и клешА, а "люберы" и "лимоновцы" ездили в центр избивать "неформалов".

США в 60-х годах пережили при Гувере полосу "охоты на ведьм", когда бдительные граждане доносили в ФБР не тлько на "красных", но и на "голубых", и даже за занятие сексом с собственной(!) женой в дневное время (в некоторых штатах до сих пор действует такой запрет). И такое обвинение служило основанием для увольнения с госслужбы и запрета занимать соответствующие должности. Не с США 60-х авторы "списали" свой закон?

Надо же наконец начать учиться на своих и чужих ошибках, а не наступать по второму разу на те же грабли!

То что что вы уверяете ,что это не болезнь(не чума)и что она не передается..что получается "Один раз не педераст"..и не окрепшие умы,взять к примеру Всеволода,начнут пробывать новые ощущения,становясь для начала псевдо-гомосексуалистами..

Скажите честно: боитесь ли Вы за себя?
Опасаетесь ли Вы, что Вам вдруг захочется "попробовать новые ощущения", и Вам понравится?
Вы боитесь стать "для начала псевдо-гомосексуалистом"?

Кроме законов писаных есть еще и неписаные. Например, законы нравственности. По Далю- "..нравственность веры нашей (имеется в виду христианская вера) выше нравственности гражданской: первая требует только строгого исполнения законов, вторая же ставит судьею только совесть и бога." Эти законы, категорически отрицающие гомосексуализм, поддерживаются на сегодняшний день абсолютным большинством граждан нашей страны. И появившийся в Думе проект закона это только подтверждает. Примут его или не примут- по большому счету это ничего не изменит, слово 'гомик' есть и останется тяжким оскорблением. Цифры и процентные соотношения по количеству гомосеков- лукавы, и появляются с единственной целью- навязать обществу мысль о нормальности этого явления.

NLPepper-у : а не желаете свою точку зрения отстоять перед военными моряками (если аватара- не блеф?)

NLPepper

Поэтому и пропаганда ее тоже не может быть преступлением.

.

vladimtat
Кроме законов писаных есть еще и неписаные.

paradox
Запретить же пропаганду не только можно, но и нужно. Никакого фашизма- наоборот- забота о здоровье нации.

Невозможно ни технически, ни юридически.
См. мой пример с пропагандой нацизма.
Хотя даже и там возникают юридические казусы (например, считать ли публикацию "Майн кампф" пропагандой, или реализацией права на свободный доступ к информации). Или ношение Броневым в роли Мюллера немецкой формы с символикой - это пропаганда, или нет?.
Но там по крайней мере присутствует объект, который запрещен - нацизм, нацистская идеология.
Значит, можно хотя бы приблизительно отделить и пропаганду этого объекта запрета, от простой информации о нем.
А в случае с гомосексуализмом, в праве отсутствует сам запрещенный объект - гомосексуализм. Закон не может оперировать понятиями, которые не определены юридически.

NLPepper

пропаганда гомосексуального образа жизни наносит кому-то хоть какой-то вред.

NLPepper

Невозможно ни технически, ни юридически.
.

paradox
Ещё как может. Не является преступлением употребление табака и алкоголя.
...
А пропаганда либо ограничена, либо запрещена, либо преступна.

Плиз, цитату в студию. Относительно законодательного запрета на пропаганду употребления табака и алкоголя.

Даю справку: ограничения на рекламу в СМИ или уличную - не являются запретом, так же как реклама по закону не является пропагандой.
Как не являются запретом ограничения на показ сцен секса по ТВ в определенное время. Так что просьба этих примеров не приводить.

Да собственно и потребление других наркотиков преступлением во многих странах не считается.

Вот тогда и сравнивайте между собой разрешения и запреты на пропаганду наркотиков в этих "других" странах. Чтобы не было так, что один пример Вы берете из России, а другой - из Нидерландов.

А в РФ действует закон об обороте наркотиков. Но о законе про "пропаганду" наркотиков мне ничего не известно.
Приведите его, если знаете, и сравним с предложенным законом.

paradox
1.разрушает традиционную семью- основу государства.
2. наносит психическую травму подрастающему поколению
3. снижает рождаемость.

Ни один тезис не доказан (да и не может быть доказан, ибо не соответствуют действительности).

Голимая демагогия.

Словоблудие сплошное.То,что в среде,где гомосексуализм пропагандируется,педерастов будет на порядок больше-аксиома.Есть,может быть,педерасты-психологи,которые будут утверждать обратное.Но это реальность.Если ребёнка с детства(как сейчас в некоторых странах Европы) приучать к мысли,что два дяди,имеющие друг друга в попу-это нормально,то это вполне может совратить его на эту же дорожку.У детей есть период формирования сексуальных предпочтений,и нужно оградить их от этого порока.
Дальше распространяться здесь не буду.Но для меня совершенно ясно,что некоторые господа,высказываюшиеся здесь с таким глубоким знанием проблемы-изучали её вовсе не из любви к искусству.Всё,господа пидарасы.Надеюсь закон примут.

NLPepper

Ни один тезис не доказан (да и не может быть доказан, ибо не соответствуют действительности).

Голимая демагогия.

Запрет на рекламу и пропаганду алкоголя существует во многих арабских странах.

Даю справку: ограничения на рекламу в СМИ или уличную - не являются запретом, так же как реклама по закону не является пропагандой
---------------------------------------------
да ну???

Пропаганда (лат. propaganda - подлежащее распространению) - распространение каких-либо идей с целью привлечения сторонников.

vladimtat
Кроме законов писаных есть еще и неписаные. Например, законы нравственности. По Далю- "..нравственность веры нашей (имеется в виду христианская вера) выше нравственности гражданской: первая требует только строгого исполнения законов, вторая же ставит судьею только совесть и бога."

Я атеист, чтобы Вы были в курсе. Это только для ортодоксальных православных Вера (то есть, Слово Божье, изложенное в Библии) выше нравственности гражданской, и даже выше гражданских законов.

NLPepper-у : а не желаете свою точку зрения отстоять перед военными моряками (если аватара- не блеф?)

Это как? Вы отыщете среди военных моряков гомофоба, и предложите его переубедить? 😊
Так я не только гомофобов знаю среди военных моряков - есть и юдофобы, и ненавидящие "черных", и кто угодно. И даже наркоманы и алкоголики (вторых, правда, больше 😊).
"Ничто человеческое не чуждо" (с).

NLPepper

.
А в РФ действует закон об обороте наркотиков. Но о законе про "пропаганду" наркотиков мне ничего не известно.
Приведите его, если знаете, и сравним с предложенным законом.

Статья 46. Запрещение пропаганды и ограничение рекламы в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров

Жека 322
Словоблудие сплошное.

И я о том же. Сплошные "аксиомы", "очевидно", и ни одного доказательства. Детский лепет. 😊

То,что в среде,где гомосексуализм пропагандируется,педерастов будет на порядок больше-аксиома.

Больше всего больных раковыми заболеваниями - в больнице. Это аксиома.
Из чего не следует, что чем больше больниц - тем больше раковых больных.

Вы банально путаете причину со следствием. Там, где собралось много гомосексуалистов - например, в ночном клубе, или в шоу-бизнесе (там исторически больше людей с отклонениями, вспомните певцов-кастратов в прошлые века), там естественно и больше того, что гомофобы называют пропагандой.
Просто люди склонны объединяться по интересам (точно так же, как на этом форуме больше любителей оружия).

Есть,может быть,педерасты-психологи,которые будут утверждать обратное.

Вот это предусмотрительно, пять баллов! 😊
Если психолог с Вами не согласен - он, конечно же, сам педераст!

Но это реальность.Если ребёнка с детства(как сейчас в некоторых странах Европы) приучать к мысли,что два дяди,имеющие друг друга в попу-это нормально,то это вполне может совратить его на эту же дорожку.

Не Вы первый сочинили такой "аргумент".

Проверяется он не просто, а весьма просто: есть во всем мире тонны статистики по сексуальным отношениям (и анонимные опросы, и изучение больных, и семейные врачи, и криминалисты). Именно оттуда, в частности, берутся публикуемые цифры: и сколько в мире процентов "врожденных" гомосексуалов, и сколько мужчин хоть раз в жизни "попробовали", и в каком возрасте, и кто был первым сексуальным партнером (старше или младше, мужчина или женщина), из какой семьи (полной-неполной, разведенной, гомосексуальной и пр.).

Так вот, как ни хочется сторонникам запретов это доказать, но никто не смог обнаружить таких данных, о которых пишете Вы.
Ориентация ребенка никак не определяется ориентацией семьи, в которой он растет.

NLPepper

Не Вы первый сочинили такой "аргумент".

Проверяется он не просто, а весьма просто

Поверьте,если какой-нибудь "проверяльщик" решит это проверить на моём ребёнке-больше он уже ничего проверять не сможет.Причём аргументировать и убеждать я его не буду.Вот такой я грубый и не женственный.
С вами мне всё понятно.Тема больше неинтересна.Адьё.

НЛпеппер, не ты первый сочинил такой демагогичный пост. Поверь, убедительности это ему не добавило.

paradox
Незнание закона не освобождает от ответственности. Иногда лучше жевать, чем говорить. http://www.sovetnik.ru/documents/drugs/#46

Статья 46. Запрещение пропаганды и ограничение рекламы в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров

Я об этом законе Вам же и написал: "в РФ действует закон об обороте наркотиков". Вы притворяетесь, что меня не понимаете, или рассчитываете на читателей, которые не читают всех сообщений? 😞

Я просил Вас привести закон, в котором действуют ограничения или запрет на пропаганду чего-либо (предметов или деятельности), которые сами по себе СВОБОДНО разрешены. Именно об этом противоречии в предложенно законе шла речь выше, когда мы говорили о пропаганде нацизма.

Стрела
НЛпеппер, не ты первый сочинил такой демагогичный пост. Поверь, убедительности это ему не добавило.

Мой пост - для тех, кто способен анализировать прочитанное, и на его основании выносить суждения.
А не для тех, кто не готов воспринимать ничье мнение, кроме своего собственного. 😊

Так что можете не беспокоиться, я писал не для Вас. 😊

Жека 322
Поверьте,если какой-нибудь "проверяльщик" решит это проверить на моём ребёнке-больше он уже ничего проверять не сможет.

Все уже проверено до Вас, так что можете дышать спокойно.

И о том, как на человека действует лоботомия, и как лечить проказу, - тоже узнали давным-давно, даже не притрагиваясь к Вашему ребенку.

"Не стыдно чего-то не знать, стыдно не хотеть это узнать". (с)
Всего доброго.

paradox
Даю справку: ограничения на рекламу в СМИ или уличную - не являются запретом, так же как реклама по закону не является пропагандой
---------------------------------------------
да ну???
Пропаганда (лат. propaganda - подлежащее распространению) - распространение каких-либо идей с целью привлечения сторонников.

Ну да. 😊

Найдите в этом определении хоть одно слово "реклама".
И не забудьте мои слова: "по закону".

NLPepper

Я просил Вас привести закон, в котором действуют ограничения или запрет на пропаганду чего-либо (предметов или деятельности), которые сами по себе СВОБОДНО разрешены.

NLPepper

Ну да. 😊

Найдите в этом определении хоть одно слово "реклама".
И не забудьте мои слова: "по закону".

Пеппер, ты пишешь ни для кого. Для самого себя, если только. Ты не готов выслушивать доводы логики и разума, никакие, кроме своих. Ты изначально убеждён в своей правоте и не допускаешь даже мысли о том, что твои соображения неверны.

NLPepper

Ну да. 😊

Найдите в этом определении хоть одно слово "реклама".
И не забудьте мои слова: "по закону".

Стрела
Пеппер, ты пишешь ни для кого. Для самого себя, если только. Ты не готов выслушивать доводы логики и разума, никакие, кроме своих.

Пока ни у кого, кроме парадокса, в постах не было ни логики, ни разума.
Банальная фобия, но фобии - это к психотерапевтам, они форумами не лечатся.

А принимать законы в защиту своих фобий - это высший маразм.

Ты изначально убеждён в своей правоте и не допускаешь даже мысли о том, что твои соображения неверны.

Я честно предлагал КАЖДОМУ из оппонентов: докажите свои слова, или опровергните мои. Не голыми эмоциями, или "это очевидно", или "я за ребенка пасть порву" (я тоже порву в меру своих сил, но никто ребенка насиловать не собирался, так что эмоции не по адресу). А логикой или фактами.
Вы меня еще мало знаете, но против фактов я никогда спорить не буду. И логикой владею, так что продемонстрировать мне логически правильное доказательство может любой, и я с ним соглашусь.

Есть факты о злодейском превращении ребенка в гомосексуалиста под действием выступления Бори Моисеева или Фредди Меркюри? Нет.
Считаете, что есть логическая связь между "гей-парадом" и распадом семьи? Пожалуйста, выстройте всю цепочку рассуждений, и мы ее обсудим.

Но пока никто, кроме парадокса, на мое предложение не откликнулся.
Так что упреки не по адресу.

ну так- что толку, что я откликнулся- ответа-то нет.

О чем вообще мы спорим?
Этот законопроект был внесен аж в 2003 году! И никем так и не принят.

Это же баян! 😞

То, что на телеэкранах почти постоянно идет реклама педерастии у Вас, ув. NLPepper, сомнения вызывает? Фредди Меркюри не афишировал вообще-то свою ориентацию, а Моисеев и ему подобные ей бравируют, выдавая это за достоинство. Вот это и вызывает отторжение. Закон ИМХО направлен не против самих педиков, а против массмедиа, где ставка на эпатаж любой ценой (кстати Пенкин стал жертвой такого подхода). Долбитесь с кем хотите, и как хотите, только не надо убеждать всех вокруг, что это хорошо и правильно.

paradox
Запрещение пропаганды и ограничение рекламы

только что упомянутый закон именно и обьединяет оба понятия.

Именно из того, что объединяет, и следует, что это два РАЗНЫХ понятия, а не одно.

Пропаганда согласно этому закону - запрещается.
А реклама - ограничивается.

Пожалуйста, ограничивайте рекламу гомосексуальных отношений специализированными изданиями, распространяемыми только через закрытые клубы. Я не против.
Я выше предлагал сделать то же самое вообще с любыми печатными изданиями, содержащими изображения голых сисек. 😊

так вот, по этому закону запрещена пропаганда и ограничена реклама наркотиков, потребление которых не является преступлением, а иногда прописывается по рецепту- то есть полезно.
я что-то не слышал, чтоб от простатита х. вж. прописывали.

так что пример вам даден- сам по себе продукт не запрещен- а пропаганда очень даже.

Toha15
То, что на телеэкранах почти постоянно идет реклама педерастии у Вас, ув. NLPepper, сомнения вызывает?

Вызывает. Не потому, что я любой ценой готов с Вами спорить, а потому, что ни одной такой передачи не видел. Может, я не те программы смотрю? 😊
Вот пропаганду сводничества в лице Ксении Собчак - видел, "Дам двум" называется. 😊 А насчет педерастии - извините, придется Вам хоть какие-нибудь доказательства представить. Хотя бы ссылку на телеинтервью, или анонс программы, или пересказ очевидца - кто, где, и во сколько пропагандировал однополый секс по телевизору.

Фредди Меркюри не афишировал вообще-то свою ориентацию,

Вот интересный вопрос: если не афишировал - я-то откуда об этом знаю?
Видимо, все-таки афишировал, только в СССР эти сведения не допускались, как и многое другое о жизни западных звезд.

Закон ИМХО направлен не против самих педиков, а против массмедиа, где ставка на эпатаж любой ценой (кстати Пенкин стал жертвой такого подхода). Долбитесь с кем хотите, и как хотите, только не надо убеждать всех вокруг, что это хорошо и правильно.

Вот с этим я в принципе согласен, но только у меня вызывает отторжение не избирательно по отношению к меньшинству, а вообще вся направленность масс-медиа на эксплуатацию сексуальности. Это здорово развращает молодежь. И закон нужен, но не о мифической "пропаганде", а именно об ограничении или лицензировании тематики передач и их сексуальной направленности, только определенными каналами либо временем суток (чтобы ограничивать доступ подростков).

Вообще мы на целый век отстали от практики западных стран по контролю и регулированию сексуального содержания масс-медиа (телепередач, фильмов, изданий). У нас, например, до сих пор нет телевизоров с системами ограничения доступа.

paradox
так вот, по этому закону запрещена пропаганда и ограничена реклама наркотиков, потребление которых не является преступлением, а иногда прописывается по рецепту- то есть полезно.

В Российской Федерации запрещается потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача.
------------------------

Вот так. Без назначения врача - преступление. Не преступление - только по назначению врача, и то только внесенных в списки 2 и 3 (а список 1 - запрещено вообще).

Так что полезно, не полезно - но сам больной по закону ничего делать не имеет права. Потому и запрещена пропаганда, чтобы больные не пытались искать или производить сами.
Причем, если Вы прочитали внимательно, в законе расшифровано, что считается пропагандой для целей данного закона: "распространение сведений о способах, методах разработки, изготовления и использования, местах приобретения наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров"..
И ничего более (никакого привлечения сторонников).

А реклама именно ограничена, а не запрещена (разрешена в специализированных изданиях).

Это - что касается связи между запретом пропаганды и ограничением рекламы, и имеющимся в законе ЗАПРЕТЕ и ограничении оборота.

То есть, как я уже и говорил - сначала есть в законе ограничения и запреты на сам предмет (наркотики), и уже в обеспечение этих запретов введен запрет на пропаганду.

В случае же с сексуальными отношениями никакого запрета или ограничения нет, кроме ограничений по возрасту. Но я уже писал, что не против возрастных ограничений на доступность сексуальной рекламы и другой продукции СМИ. Более того, это далеко не новинка, и только наша страна в этом отстает.

Дык не хватало чтоб открытым текстом еще озвучили! А рекламы хватает! Скажете, что в сериалах, передачах и фильмах нет скрытой рекламы? Рекламируют все, от сигарет до автомобилей. И гей культуру рекламируют по полной (хоть и нет определения что это такое)(гы, жопа есть, а слова нет).

Я уже об этом писал: раз не озвучили открытым текстом, а Вы все равно об ЭТОМ знаете - значит, Вы знаете об ЭТОМ (у чего нет слова 😊) вовсе не из рекламы.

Просто надо изначально различать больных(от природы,которых меньшинство) и косящих-заразившихся.Больных-изолировать,типа резерваций-поселений.А косящих-перевоспитывать пенково-прикладным методом.

Больных нет. Есть отклонения.
Хотя гомофобы очень не хотят к этому привыкнуть. 😞

А изолировать - это на раз, один такой любитель изолировать то ли отравился, то ли застрелился в 45-м, вместе с супругой.

(ОФФ: все, пошел домой! 😊).

по некоторым фактам,этот любитель тоже был голубее неба.

NLPepper
Я уже об этом писал: раз не озвучили открытым текстом, а Вы все равно об ЭТОМ знаете - значит, Вы знаете об ЭТОМ (у чего нет слова 😊) вовсе не из рекламы.

Ну тогда Вы знаете куда я Вас только что послал! То,что не определено законодательно что есть реклама, а что нет, не означает отсутствие самой рекламы.

NLPepper

Sprenger
по некоторым фактам,этот любитель тоже был голубее неба.

Вы хотите сказать, что и все остальные гомофобы - тоже латентные гомосексуалисты? 😊
Да, есть такая версия среди медиков. Оттого и ненавидят, что сами себя боятся... 😊

paradox
Потребление запрещено- ответственности нет. Давайте запретим п.. я не против.

Попробуйте. А я посмотрю, как это у Вас получится. 😞

В Америке в некоторых штатах минет запрещен- ничего, живут.

В Вашингтоне единственной разрешенной позицией является миссионерская. Любые другие позиции незаконны.
В Южной Дакоте запрещено заниматься сексом в гостинице на полу.
В городе Ромбок (штат Виржиния) незаконно заниматься сексом с включенным светом.

Переплюнем Америку по идиотизму законов о сексе! 😀

2NLPepper я вам конкретно про него сказал.Не предергивайте.Мне гомосеки по барабану-я мыло в общественной бане не роняю.
P.S.Чайковский возможно был гомосексуалистом.Но мы помним его не за это.

Toha15

----------------------------------------------------------------
NLPepper
Я уже об этом писал: раз не озвучили открытым текстом, а Вы все равно об ЭТОМ знаете - значит, Вы знаете об ЭТОМ (у чего нет слова ) вовсе не из рекламы.
----------------------------------------------------------------

Ну тогда Вы знаете куда я Вас только что послал! То,что не определено законодательно что есть реклама, а что нет, не означает отсутствие самой рекламы.

Тема бузины в огороде и дядьки в Киеве раскрыта не полностью... 😀

Я Вам о том, что о существовании гомосексуализма Вы узнали не из рекламы, и не из концерта Бори Моисеева.
А Вы мне в ответ - про отсутствие определения рекламы.
Но даже тут Вы попали пальцем в небо, законодательное определение рекламы как раз есть:

--------------------
В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 18 июля 1995 г. N 108-ФЗ "О рекламе"* (с последующими изменениями и дополнениями) рекламой считается распространенная в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице , товарах , идеях и начинаниях , которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к физическому , юридическому лицам , товарам , идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний.
---------------------

Так вот я у Вас и интересуюсь: Не припомните, от кого, и в каком возрасте Вы узнали о существовании гомосексуалистов (если это, разумеется, не секрет? По телевизору? Из книжек? Или от одноклассников в туалете? Или от родителей?

Лично я припомнить точно не могу, но в любом случае не по телевизору. Возможно даже, что при первом чтении Библии (интересовался я по молодости 😊), в описании Содома и Гоморры - помню, я еще долго удивлялся, что это значит: "Выведи нам своих гостей, мы познаем их" 😊

NLPepper
Есть факты о злодейском превращении ребенка в гомосексуалиста под действием выступления Бори Моисеева или Фредди Меркюри? Нет.
Считаете, что есть логическая связь между "гей-парадом" и распадом семьи? Пожалуйста, выстройте всю цепочку рассуждений, и мы ее обсудим.

Sprenger
2NLPepper я вам конкретно про него сказал.Не предергивайте.

В таком случае, какое значение имеет эта пикантная подробность для нашего разговора, что Вы ее упомянули?

Чайковского мы любим не за это, и фюрера судим не за это.
А по делам их.
Один писал музыку, а другой изолировал людей.

No
Все знают, что реклама - двигатель торговли. Банальность? Да. В неё вкладывают огромные деньги. Делали бы это, если бы она не окупалась? Вряд ли. Упомянутый парад - та же реклама, связи с общественностью и формирование положительного образа. Значит ли это, что к этому приобщится большее число народа? Думаю, аналогия вполне очевидная.

Возможно, Вам этого еще никто не говорил, но аналогия не является доказательством.

Чтобы Вы поняли, почему это так - приведу другую аналогию.
Слышали ли Вы, что раз в четыре года в мире проводятся Пара-Олимпийские игры для инвалидов?
Инвалиды-колясочники без ног играют в баскетбол и волейбол. Слепые плавают в бассейне на время. И так далее.
И после завершения Игр в городе тоже проходит парад участников, особенно - инвалидов-колясочников.

Спрашивается в задачке: это реклама?
Да, это реклама Пара-Олимийского движения, реклама достижений инвалидов, реклама организаций, занимающихся помощью инвалидам.
Это пропаганда мер по обеспечению работы, свободного передвижения для инвалидов (чтобы в транспорте были специальные площадки в автобусах, спуски на тротуарах и в подземных переходах, лифты для инвалидов в поликлиниках), и т.д.

По Вашей логике, эта реклама должна способствовать созданию положительного образа инвалидов, приобщению большего числа народа и увеличению числа инвалидов.

Найдите сами ошибку в своих рассуждениях, если не сможете - скажите, и я Вам подскажу. 😊

Правильный закон.

NLPepper
Возможно, Вам этого еще никто не говорил, но аналогия не является доказательством.

Может быть для моего оппонента это будет новостью, но мы не в суде, и даже не на студенческом практикуме.

NLPepper
Слышали ли Вы, что раз в четыре года в мире проводятся Пара-Олимпийские игры для инвалидов?
...

По Вашей логике, эта реклама должна способствовать созданию положительного образа инвалидов, приобщению большего числа народа и увеличению числа инвалидов.

Вот горячие парни развели дискуссию.
Мне проще - мне абсолютно всё равно.
Думаю, в нормальной стране человек вправе сам распоряжаться своей жопой (а-ля Раневская).
Реклама - пусть будет. Лишний раз естественный отбор. Пусть вся шушера переключается на мальчиков. Мож хоть подкаблучников и тряпок среди Мужиков меньше станет.

Ann
Вот горячие парни развели дискуссию.
Мне проще - мне абсолютно всё равно.
Думаю, в нормальной стране человек вправе сам распоряжаться своей жопой (а-ля Раневская).
Реклама - пусть будет. Лишний раз естественный отбор. Пусть вся шушера переключается на мальчиков. Мож хоть подкаблучников и тряпок среди Мужиков меньше станет.

А как насчет маленьких детей?

Mastersan

А как насчет маленьких детей?

Вокруг все больше и больше матерей-одиночек, а их сыновья чаще вырастают с ориентацией на свой пол. Это глобальная проблема, и лавпарады и пенкины-моисеевы тут ни при чем.

Ann
Для маленьких детей много образцов для подражания... Кому-то нравится Дед Мороз, кому-то Снегурочка 😛
Я считаю, что если существо с XY хромосамами просто получит гомосексуальный опыт, никто от этого не умрет. А если однозначно склонится в сторону своего пола - ну, и ладно.
Лично я женщина, и не вижу ничего критического в том, что мужчине нравятся мужчины. Я сама мужиков очень люблю и прекрасно пид@расов по этому понимаю. Ну как можно не любить засыпать на сильном мужском плече!
Мне как-то задали вопрос - а если твой сын? Я тада ответила, что пока что детей у меня нет, и не могу ответить гарантировано. Но не вижу ничего критического.

Вокруг все больше и больше матерей-одиночек, а их сыновья чаще вырастают с ориентацией на свой пол. Это глобальная проблема, и лавпарады и пенкины-моисеевы тут ни при чем.

Ага 😊 возьмем утрированную ситуацию. Допустим у вас родился сын. Вот он подрастает. А ему отовсюду вдалбливают - мальчик, когда тебя большой дядя в попу того, - это хорошо. А вы мамаша помолчите, у ребенка свои права есть, и у нас тоже. Вам не нравится? Ну так ваши проблемы. А ты, мальчик, слушай дальше. Ты на девочек не смотри, с ними не интересно. А вот когда вырастешь, и попа твоя вырастет, тогда еще больше удовольствия будет. Не стесняйся, друзьям рассказывай, приводи их, пусть и они опыта набираются. За каждого друга, которого ты приведешь, мы тебе шоколадку дадим.
А детей у тебя не будет, даже не стремись к этому, нужны тебе эти проблемы с сопливыми орущими засранцами? С дядей-то оно лучше.
А вы, мамаша, помолчите, вам слова не давали...

Mastersan

Ага 😊 возьмем утрированную ситуацию. Допустим у вас родился сын. Вот он подрастает. А ему отовсюду вдалбливают - мальчик, когда тебя большой дядя в попу того, - это хорошо. А вы мамаша помолчите, у ребенка свои права есть, и у нас тоже. Вам не нравится? Ну так ваши проблемы. А ты, мальчик, слушай дальше. Ты на девочек не смотри, с ними не интересно. А вот когда вырастешь, и попа твоя вырастет, тогда еще больше удовольствия будет. Не стесняйся, друзьям рассказывай, приводи их, пусть и они опыта набираются. За каждого друга, которого ты приведешь, мы тебе шоколадку дадим.
А детей у тебя не будет, даже не стремись к этому, нужны тебе эти проблемы с сопливыми орущими засранцами? С дядей-то оно лучше.
А вы, мамаша, помолчите, вам слова не давали...

Мне вообще не нравится, что сейчас развлекательная индустрия очень сильно эксплуатирует тему секса, в любой форме. Любого секса. И пацанам настолько промывают уши тёлками, бабками и тачками, что все остальное там вряд ли задержится, даже арифметика. И если и будет уклон в сторону мужчин - то скорее как бегство и протест против насильного навязывания сксуально-агрессивной модели поведения.

Когда я росла - тоже были популярны например Depeshe Mode, Army of Lovers, Джордж Майкл, Майкл Джексон, Элтон Джон, Фредди Меркьюри из Queen. Под них пацаны зажигали на дискотеках и обнимались в медляках. С девченками. И ничего, почти все уже женаты (на женщинах!) и обзавелись детишками.

Ann
Не надо утрировать.

Мне вообще не нравится, что сейчас развлекательная индустрия очень сильно эксплуатирует тему секса, в любой форме. Любого секса. И пацанам настолько промывают уши тёлками, бабками и тачками, что все остальное там вряд ли задержится, даже арифметика. И если и будет уклон в сторону мужчин - то скорее как бегство и протест против насильного навязывания сксуально-агрессивной модели поведения.

Когда я росла - тоже были популярны например Depeshe Mode, Army of Lovers, Джордж Майкл, Майкл Джексон, Элтон Джон, Фредди Меркьюри из Queen. Под них пацаны зажигали на дискотеках и обнимались в медляках. С девченками. И ничего, почти все уже женаты (на женщинах!) и обзавелись детишками.

А тогда по телевизору показывали гомосеков? Может быть гей-парады под окнами проводили? Или среди друзей было много педерастов, которые навязывали такой образ жизни?
Или может в детских садах воспитателями работали геи? В школах? При этом навязчиво заманивали детей в свои круги?

Сейчас ситуация не так плоха, как нагнетается атмосфера вокруг нее. Но опасность существует. Чтобы ее предотвратить предлагают закон.

Закон против пропаганды, и это правильно. Детей должны воспитывать родители, здоровое в моральном и желательно физическом плане общество, здоровые СМИ. В период своего развития их не следует подвергать пропаганде такого рода, которую запрещает закон.

Дети это будущее. Вы хотите себе такое будущее? Или вы считаете, что человек становится личностью с момента рождения, и никакая пропаганда не способна повлиять на его взгляды и приоритеты в процессе развития? Или вам просто все-равно в какой среде будет расти ваш ребенок?

Тем кто сомневается-надо задать себе простой вопрос:хотим ли мы,чтобы у нас стало так же как в странах победившей толерастии?А там вот это детям подсовывают: http://www.lionblog.net.ru/2006/11/16/dotolerantilisjujuju.html

Жека 322
Тем кто сомневается-надо задать себе простой вопрос:хотим ли мы,чтобы у нас стало так же как в странах победившей толерастии?А там вот это детям подсовывают: http://www.lionblog.net.ru/2006/11/16/dotolerantilisjujuju.html

Хорошие гомиксы, правильные, толерастые...

Mastersan

А тогда по телевизору показывали гомосеков? Может быть гей-парады под окнами проводили? Или среди друзей было много педерастов, которые навязывали такой образ жизни?
Или может в детских садах воспитателями работали геи? В школах? При этом навязчиво заманивали детей в свои круги?

Сейчас ситуация не так плоха, как нагнетается атмосфера вокруг нее. Но опасность существует. Чтобы ее предотвратить предлагают закон.

Закон против пропаганды, и это правильно. Детей должны воспитывать родители, здоровое в моральном и желательно физическом плане общество, здоровые СМИ. В период своего развития их не следует подвергать пропаганде такого рода, которую запрещает закон.

Дети это будущее. Вы хотите себе такое будущее? Или вы считаете, что человек становится личностью с момента рождения, и никакая пропаганда не способна повлиять на его взгляды и приоритеты в процессе развития? Или вам просто все-равно в какой среде будет расти ваш ребенок?

Все посты прочитать не смог. Слишком много и информации и пустобрёхства тоже.
На первой (второй?) страницах видел что кто то (по моему Зоран) упомянул Майн Кампф Адольфа Гитлера.
Советую прочитать.
Закон надеюсь что пройдёт. Нужно ущемлять в правах гомосексуалистов и нацменьшинства- моё ИМХО и только моё.
Всем удачи.

не надо никаких неписанных. здоровье нации прописано в конституции.
____________________________________________________________________

Неписаные законы важнее, они впитываются с молоком матери и служат основой убеждений. Писаные законы появляются позже. Человек традиционной нравственности воспринимает гомиков и их 'хобби' как мерзость, на уровне физического отвращения, логические доводы об их вреде для общества для него также существенны, но уже вторичны. Когда отменили статью об уголовной ответственности за гомосексуализм, это ни на грамм не повлияло на отношение общества к гомикам- оно было и осталось крайне отрицательным, т.к. нравственная позиция взрослых людей складывались в советский период. Другое дело дети, их убеждения еще не сложились и они очень восприимчивы. Так что 'атака пидоров' направлена в первую очередь на детей (а сколько сейчас детей осталось вне родительского влияния- я думаю, все в курсе). Сначала желательно убедить в допустимости этого явления, потом в нормальности, потом в модности, яркости и проч. Конечная цель- в максимальном разделении людей для удобства манипуляции (нас уже нехило разделили по национальностям и достатку, старательно разделяют с армией и проч.). Надеюсь, что закон будет принят. Пидоры не пройдут!

T90
Нужно ущемлять в правах гомосексуалистов и нацменьшинства- моё ИМХО и только моё.
Всем удачи.

Для чего?
Станет ли страна сильнее от того что 2-3% мужчин станут изгоями?
Если Вы(как и я) не рассматриваете мужчин в качестве половых партнеров, то какое Вам дело до их сексуальной ориентации?

Для того, чтобы их не стало 20-30% (последствия, надеюсь, понятны?). А это возможно только путем активной пропаганды на неокрепшие умы.

vladimtat
Для того, чтобы их не стало 20-30% (последствия, надеюсь, понятны?). А это возможно только путем активной пропаганды на неокрепшие умы.

Моя фигеет, как наш форумный народ:

а) боится нашествия гомиков;
б) при этом считает себя выше "неокрепших умов".
😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Северный Воин
[b]перемещено из история и политика
«hr»
Новость: Готовятся к расмотрению изменения в УК РФ...
Дата: 24.01.2007 г. 13:46

Приложение:

"О внесении дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации, предусматривающих уголовную ответственность за пропаганду гомосексуализма"

Статья 1. Дополнить Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1998, N 26, ст. 3012) статьей 242.1 следующего содержания:

"Статья 242.1. Пропаганда гомосексуализма.

Пропаганда гомосексуализма, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, в том числе выражающаяся в публичной демонстрации гомосексуального образа жизни и гомосексуальной ориентации
наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет.

Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://www.gazeta.ru/parliament/info/laws/52162.shtml?ac=1167162098968#1?ac=11695470173901?ac=11695470212341?ac=11696281080661

[/B]

А, по-моему, нормально.
В чем ущемление?
Или обязательно выставлять все напоказ? тогда это уже не гомосексуализм.. это по другому называется
только сразу надо определить будет ли являться пропагандой влюбленная парочка идущих за руку мальчиков.. например

смотря куда они направляюцца. если фтопку, то нет 😊

Моя фигеет, как наш форумный народ:

а) боится нашествия гомиков;
б) при этом считает себя выше "неокрепших умов".

____________________________________________________________

Любезнейший, я имел в виду детей и юношество. Если вы боитесь только за себя, а на остальных- пох, то вас это, мягко говоря, характеризует.

Блин, как все бросились заботиться о детях...
А как насчет перестать пить пиво и курить на улице, чтобы детишкам дурной пример не подавать?

Ann
Блин, как все бросились заботиться о детях...
А как насчет перестать пить пиво и курить на улице, чтобы детишкам дурной пример не подавать?

Кстати, я бы одобрила такой закон 😊

vladimtat

Любезнейший, я имел в виду детей и юношество. Если вы боитесь только за себя, а на остальных- пох, то вас это, мягко говоря, характеризует.

О достопочтеннейший, страх вообще плохое чувство, мне бояться ни к чему. А матушка-природа давно уже решила за нас, сколько будет нормальными, сколько такими, сколько сякими... Вы хотите идти потив нее? Ну, желаю успехов. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Лапа

Кстати, я бы одобрила такой закон 😊

ИМХО эффективно бороться за снижение процента гомосексуалистов в обществе можно только путем физического устранения последних. Все остальное проблемы учета и статистики. Можно ввести уголовное преследование гомосексуалистов и их число по данным статистики сократится в разы. Возможно человек имеющий склонность к педерастии из за страха не станет искать себе партнера, но ИМХО от этого он не перестанет быть педерастом т.ж. как я был гетеросексуальным еще до того как познал женщину.
ИМХО борцы с педерастией имеют несколько другие мотивы, нежели декларируют.
Переживания по поводу демографии мне кажутся лицемерными. Хотел бы спросить, есть ли среди присутствующих люди принципиально не пользующиеся контрацептивами?
Моральное негодование имхо т.ж. имеет иную природу чем принято обозначать. Нападая на педерастов, такой человек оправдывает сам себя. Мол, я просто жене изменяю, а он содомит. Ничего что в церковь не хожу и в грехах не каюсь, я человек православный и педерастов осуждаю, мне бог воздаст и т.п.

О достопочтеннейший, страх вообще плохое чувство, мне бояться ни к чему. А матушка-природа давно уже решила за нас, сколько будет нормальными, сколько такими, сколько сякими... Вы хотите идти потив нее? Ну, желаю успехов.
__________________________________________________________________

А вы, видимо, решили помочь матушке- природе? В развитии аномалий?

vladimtat

А вы, видимо, решили помочь матушке- природе? В развитии аномалий?

Ну, если Вам видится то, чего нет, в этом я точно не виноват.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Для того, чтобы их не стало 20-30% (последствия, надеюсь, понятны?). А это возможно только путем активной пропаганды на неокрепшие умы.
__________________________________________________________________

Имелась в виду активная пропаганда гомиков для расширения своих... кругов, так сказать. И поэтому она недопустима.

Странная тенденция к оправданию или снисходительному отношению к содомитам.
С биохимией у это категории все в порядке, вторичные половые признаки присутствуют мужские, половое влечение имеется, значит проблемы в голове, в психике.
Вспомним из философии тезис - единство формы и содержания. Когда в мужской форме женская суть это нонсенс.
Кстати это отклонение довольно успешно лечится пиявками, другое дело что не хотят лечиться, считая себя чем-то исключительным, выше толпы. Больных проказой изолируют в лепрозориях, почему носители нравственной проказы должны находиться в обществе?

А точно изолируют? Медицина "малость" шагнула вперед-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вы о Ющенко?

Ann
Ага, а еще пропагантировать просто секс, обычный или не очень неважно. Любую пропаганду.
А то очень сложно объяснить ребенку, почему старшие столько обсуждают анальный секс с женщиной и считают что это круто, а то же самое с мальчиком уже нехорошо. (Я, кстати, тоже с трудом понимаю разницу).

З.ы. мальчика за грудь не стиснешь наверное...

ну вообще те кто не стремятся к этому я вполне могу понять)

ДВП
Вы о Ющенко?

Возможно.

Однако и в древности не всех прокаженных в лепрозории запирали. Например, Роберт Брюс весьма успешно руководил Шотландией, шибко воевал с англичанами, бил их.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Народ, проскольку мое сообщение, похоже, никто не заметил, повторяю еще раз:

Приведенный законопроект никто не примет по одной простой причине: он вносился в Думу октябре 2003 года!
И так и не был тогда принят (таких отклоненных законопроектов - сотни, включая законопроект ЛДПР о разрешении многоженства, или недавний законопроект о запрещении демонстраций перед выборами).

Авторы публикаций в Интернете, бросившиеся перепечатывать друг у друга этот законопроект, ИМХО, просто поленились проверить дату первой публикации.

Так что отсутствует сам предмет для обсуждения (закон, процитированный в заглавном сообщении).
А свое отношение к меньшинствам - пожалуйста, высказывайте. Будет что сравнить.

2 Ann: полностью поддерживаю, слова не девушки, но мужа. 😊
Закон о запрете или ограничении в СМИ на пропаганду СЕКСА в любых формах - я бы тоже поддержал. Об этом уже писал выше.

2 ДВП: не верьте рекламе (кстати, к вопросу о рекламе 😊). Ничем гомосексуализм на сегодня не лечится. Максимум - психологическая помощь в подавлении последствий отказа от полового влечения (именно в подавлении, которое впоследствии порождает новые проблемы в психике).

Вы правы в том, что это не физическое различие (половые признаки у всех мужчин одинаковые). Если только не будет обнаружено какое-либо различие, допустим, в структуре мозга (но это только гипотеза, поэтому рассматривать ее можно только наряду с остальными гипотезами, включая психическую). Но левша тоже не имеет внешних отличий, тем не менее остается левшой, даже если его пытались переучить.

Кстати, я выше уже предупреждал о том, чтобы оппоненты не путали проказу, как инфекционное заболевание, с ориентацией, которая никаким путем не передается. Уж если пользуетесь метафорой, то не забывайте о том, что это только метафора, а не медицинский факт.

2 Mihail.Sk2 и некоторым другим: количество гомосексуалистов не может ни увеличиться, ни уменьшиться по желанию людей. Оно задано природой, поэтому никакой изоляцией Вы его не уменьшите.
Как не может измениться процент рождающихся мальчиков и девочек, даже если девочек отправлять в монастырь или наказывать их родителей (как было в некоторых странах древности, этот спример даже вошел в учебники).

NLPepper

2 Mihail.Sk2 и некоторым другим: количество гомосексуалистов не может ни увеличиться, ни уменьшиться по желанию людей. Оно задано природой, поэтому никакой изоляцией Вы его не уменьшите.
Как не может измениться процент рождающихся мальчиков и девочек, даже если девочек отправлять в монастырь или наказывать их родителей (как было в некоторых странах древности, этот спример даже вошел в учебники).

Так и я о том же. Возможно недостаточно ясно сформулировал.

Ок, понял. 😊

Ну и для чего тогда парады проводить, борцы вы наши? За равноправие? Так люди с традиционной ориентацией таких мероприятий не проводят!

Еще как проводят. Вы карнавал когда-нибудь видели? А парад физкультурников?
А крестный ход?

То, что карнавалы в РОссии вообще проводятся мало, в том числе в Москве - это понятно, климат не тот, чтобы танцевать в одних купальниках. Это любых парадов касается, а не только по сексуальным признакам. Нет в России национальных традиций проведения уличных шествий и праздников, если это не политический или не религиозный повод.

Но из того, что не находится желающих - никак не следует, что им это ЗАПРЕЩЕНО. Желаете провести - соберите единомышленников и сочувствующих, подавайте заявку согласно Закону о демонстрациях, и проводите. Никто запретить не имеет права, если не нарушен Закон.

Физкультурный парад проводят физкультурники. Крестный ход проводят верующие люди. По критерию сексуальной ориентации парады проводят только гомики. Естественно, что это воспринимается как вызов людям традиционной ориентации. Зачем они (гомики) нарываются на конфликт? Ведь их права ничем не ущемлены!

Ann
анальный секс с женщиной и считают что это круто,. (Я, кстати, тоже с трудом понимаю разницу).

paradox
Вам просто не повезло с партнером пока что...
или, наоборот, очень повезло.
😉

NLPepper
2 Mihail.Sk2 и некоторым другим: количество гомосексуалистов не может ни увеличиться, ни уменьшиться по желанию людей. Оно задано природой, поэтому никакой изоляцией Вы его не уменьшите.

Если же принять мою точку зрения- что это психическое расстройство- и у меня тоже есть примеры, все ещё хуже.
Впрочем, и с вашей позиции запрет оправдан.

vladimtat
Крестный ход проводят верующие люди.

И это воспринимается как вызов людьми иной веры или неверующими. Никогда об этом не слышали разве?
Зачем они нарываются на конфликт?

Неверующие же не проводят своих "ходов"?

Зачем они (гомики) нарываются на конфликт? Ведь их права ничем не ущемлены!

Вы прочитали предлагавшийся законопроект? Вот Вам и попытка ущемления прав. Традиционную ориентацию пропагандировать можно, и за это не лишают права работать по профессии и занимать должности.
А нетрадиционную - предлагается наказывать.

Это называется "дискриминация", если Вы знаете, что это такое.
Вот Вам и одна причина для демонстраций.

В действительности, причин гораздо больше. Если в шоу-бизнесе геи "прижились", как и вообще в искусстве (их всегда было немало в балете, оперном искусстве, среди музыкантов), то в повседневной жизни им сложнее.
Я помню на Кураевском форуме вопрос: "Если вы руководите собственной фирмой, и вдруг узнаете, что один из работников - гей (при том, что претензий по работе к нему нет), то как вы поступите?"
Так на него были ответы, и не один: "Уволю без разговоров".
И не останавливало даже напоминание, что это незаконно - "все равно уволю, говорит, создам ему такие условия, что сам уйдет".

Это Вам как? Равноправие?

Ann
Хотя известна поговорка: "Мальчик... девочка... какая в ж--у разница!"

Угу. Никогда не понимал радости имения баб-с в зад али в рот. А кому-то нравится. Кому баб, Кому мужуков...

Наверное, я тож извращенец - только "в естественной форме", как пишуть в протоколах, занимаюсь энтим делом.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Угу. Никогда не понимал радости имения баб-с в зад али в рот. А кому-то нравится. Кому баб, Кому мужуков...

Наверное, я тож извращенец - только "в естественной форме", как пишуть в протоколах, занимаюсь энтим делом.

NLPepper
2 Mihail.Sk2 и некоторым другим: количество гомосексуалистов не может ни увеличиться, ни уменьшиться по желанию людей. Оно задано природой, поэтому никакой изоляцией Вы его не уменьшите.

Если же принять мою точку зрения- что это психическое расстройство- и у меня тоже есть примеры, все ещё хуже.
Впрочем, и с вашей позиции запрет оправдан.

Всеволод

Угу. Никогда не понимал радости имения баб-с в зад али в рот. А кому-то нравится. Кому баб, Кому мужуков...

Наверное, я тож извращенец - только "в естественной форме", как пишуть в протоколах, занимаюсь энтим делом.

И, наверное, только для размножения?

Всеволод

Угу. Никогда не понимал радости имения баб-с в зад али в рот.

😀

Bugi

И, наверное, только для размножения?

Не. Пока что только для удовольствия.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Не. Пока что только для удовольствия.

Гурман, блин, ягодки небось напотом откладывает 😀

"Если дядя с дядей нежен СПИД ребятки НЕ ИЗБЕЖЕН"
Запрещать нельзя (а то как же мы без Зорона 😊). Но и прапагандировать не нужно как педе..астию, как и гетерас...ию.

СПИД распространяют романтики. Циники с детства предохраняются.

paradox
У Вас все впереди

😀

Ну что, пропаганда извращений уже есть, скоро гомо начнут пропагандировать... 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Что дальше, зоо..илы, никро..филы 😊 😊?

Всеволод

Ну что, пропаганда извращений уже есть,

😀

Что касается веры- в местах, где многоконфессиональность сложилась исторически, все проходит без конфликтов. Крестный ход в Уфе- да пожалуйста. "Ильдар, Христос воскрес!- Ай, молодца!". Все живут веками рядом и не воспринимают веру соседа как вызов. Конечно, если в Кордове мусульмане желают возносить молитвы Аллаху в католическом храме (бывшей мечети, а до этого церкви вестготов) то это воспринимается как вызов. Аналогично, только диаметрально противоположно, в Стамбуле (Айя-София). Что поделать, традиция и уважение воли большинства граждан! Когда в Испании большинство будет за мусульманами, возможно этот вопрос пересмотрят. А сегодня, если христиане, скажем, в Саудовской Аравии проведут демонстрацию за право проводить коллективные богослужения- это будет воспринято как экстремизм (США, кстати, этот вопрос не поднимают. Денежки важнее!).
Раскол общества никакому государству не нужен, однако в нем могут быть заинтересованы соседи и конкуренты. Поэтому данная тема и педалируется в России с завидным постоянством.
Теперь про пропаганду. Традиционную ориентацию никто не пропагандирует, она сложилась и преобладает в обществе исторически. Естественно, у гомосексуального "сообщества" собственной, отдельной истории быть не может- она закончится на первом поколении извращенцев.
Поэтому естественны попытки гомосеков расширить ряды собственных сторонников. Как? Только пропагандой среди неокрепших умов, нечто вроде наведенной радиации. И этого нельзя допустить. Если плуг тянет конь, то хозяин коня заботится в первую очередь о нем, а не заморачивается с правами слепня.
Плач про дискриминацию- смешно. Не кричи про свою ориентацию на каждом углу (как и прочие люди)- и будет тебе счастье.

paradox
вам просто ещё не встретилась женщина, которая бы Вас избавила от предрассудков.
ann, вроде, продвинутая- спросите телефончик..

😀

vladimtat
Что касается веры- в местах, где многоконфессиональность сложилась исторически, все проходит без конфликтов.
....
Что поделать, традиция и уважение воли большинства граждан! Когда в Испании большинство будет за мусульманами, возможно этот вопрос пересмотрят.

Правильно ли я понял, что Вы не считаете неотъемлемым правом любого человека исповедовать любую религию, а только такую, которую ему разрешит большинство?
Разрешило - так и быть, исповедай. Проводи богослужения и крестные (или какие там в твоей религии) ходы.
Не разрешило большинство - не смей. Молчи в тряпочку.
Так?

То же - касается любого другого меньшинства (религиозного, национального, расового, сексуального).
Дозволило большинство - живи на равных со всеми. Не дозволило - не высовывайся. Ок?

Если плуг тянет конь, то хозяин коня заботится в первую очередь о нем, а не заморачивается с правами слепня.

А решать, кто конь, а кто слепень - будет, конечно же, конь? Сиречь - само большинство?

Плач про дискриминацию- смешно. Не кричи про свою ориентацию на каждом углу (как и прочие люди)- и будет тебе счастье.

1. Ответьте: любой человек нормальной ориентации, имеет ли право с экрана телевизора об этом сказать (например, на вопрос журналиста)? Это будет пропагандой или рекламой сексуального большинства?
Чтобы не уводили разговор в сторону: я не спрашиваю, хочет он или не хочет. Вопрос - ИМЕЕТ ПРАВО честно сказать, или нет? Его за это следует лишить профессии, или нет?

2. Аналогичный вопрос про представителя меньшинства (гея, или транссексуала): имеет ли право он с экрана телевизора честно сказать в ответ на заданный вопрос: "да, я гей"! Или не имеет?
Будет это пропагандой гомосексуализма, или нет?
Следует ли его за это наказать согласно предлагаемому закону?

Если на второй вопрос ответ - "Нет, не имеет права", и "Да, следует наказать" - тогда что это, если не дискриминация?

Ann
Очень милая рекомендация, и с маленькой буквы.
.

😊

NLPepper! Разливаетесь Вы соловьем, и самый умный и благородный из высказавшихся, конечно Вы. Вы право собственной задницы тут отстаиваете? Извините, но подход у Вас однобокий. То ли Вы не понимаете, то ли не хотите понять (склоняюсь ко второму). Да, Вы владеете вопросом как никто из нас, но согласитесь, что вызывающее поведение педиков, вредит им самим в первую очередь. Имеете Вы право сказать по телевизору что Вы педик, но эпатировать этим не надо. Вы же понимаете, что Вас 4%, и остальным 96% Вас не понять, так зачем ТАК навязчиво? Еще раз говорю: как угодно, с мальчиками, с девочками, с кониками, хоть как, но ЧЕМ Вы кичитесь? Почему выставляете это своим достоинством? Вот что всех раздражает. Поменьше энтузиазма, и до Вас никому не будет дела. Но нет, все эти скандалы тоже пиар, тоже реклама. Вы сами не хотите чтобы о Вас забыли, и провоцируете, провоцируете...
Ладно, особого смысла продолжать не вижу.

А это НАШЕ дело,что и кому говорить с экрана. Скрываться и шхерится мы не обязанны. Пусть все видят,все знают и решают для себя быть с нами или нет.
Закон не примут.
А мы будем вести себя так,как хотим, там где хотим и сколько хотим.
Это демократия. Привыкайте. Кто не привыкнет, рано или поздно будет пригнут обществом под железное ярмо закона.

ZORAN
Кто не привыкнет, рано или поздно будет пригнут обществом под железное ярмо закона.

😀 😀 😀

не толерантных
общество изменилось
кто не успел - тот опоздал и остался в прошлом

ZORAN
А это НАШЕ дело,что и кому говорить с экрана. Скрываться и шхерится мы не обязанны. Пусть все видят,все знают и решают для себя быть с нами или нет.
Закон не примут.
А мы будем вести себя так,как хотим, там где хотим и сколько хотим.
Это демократия. Привыкайте. Кто не привыкнет, рано или поздно будет пригнут обществом под железное ярмо закона.

ошибаешься.в России-не будете.как не смогли своим парадом по Москве пройти.тогда обошлось для вас,но не всегда и не везде ОМОН вас будет охранять.

это вопрос времени и воспитания покалений, а не ОМОНА
Следущее покаление будет толерантнее.

ZORAN
это вопрос времени и воспитания покалений, а не ОМОНА
Следущее покаление будет толерантнее.

учитывая возрастающее влияние церкви,плюс исламизация,плюс серьёзные изменения,происходящие в последнее время в сознании россиян-с точность до наоборот.последующие поколения будут к вам ещё нетерпимее,чем мы.

За 2 дня 11 страниц!
Нездоровый интерес к извращенцам у нашего сообщества 😀

Жека 322, друг мой, даже не обращай на пол-буквы сообщений этого ПИДОРАСА во всех смыслах - Зорана. Это такой говножуй, что мне впадлу будет даже его увидеть. А ведь смогу, если захочу, ведь правда гомосек-Зоран?

ASv
Жека 322, друг мой, даже не обращай на пол-буквы сообщений этого ПИДОРАСА во всех смыслах - Зорана. Это такой говножуй, что мне впадлу будет даже его увидеть. А ведь смогу, если захочу, ведь правда гомосек-Зоран?

и то верно.не хватало ещё с петухами препираться.

Жека 322

и то верно.не хватало ещё с петухами препираться.

Вот именно, о чём можно с опущенным по его же доброй воле - общаться.

Было бы интересно взглянуть на гей-парад где-нибудь в условиях центральной улицы Тегерана 😀.

Ann
Блин, как все бросились заботиться о детях...
А как насчет перестать пить пиво и курить на улице, чтобы детишкам дурной пример не подавать?

Так над этим тоже работают национал-социалисты (не путать с национал патриотами). Ничего не имею против национал-патриотов, но всё же некоторые идеи расходятся. Связь-ненависть к инородцам и сексуальным меньшинствам.
Вы слышали об обществе (не могу назвать бандой) Mad Crowd? Там все моментально бросили курить и употреблять алкоголь. Все занялись спортом и чтением. Mad Crowd больше не существует (или по крайней мере я о них не слышал). ИМХО- ребята стали основоположниками радикально настроенной молодёжи. Все акции были чётко продуманы, люди были подготовлены.
В настоящее время большинство (подчеркиваю большинство) настоящих скинхедов и наци не употребляют алкоголь и не курят. Занимаются спортом и читают читают читают. Развиваются интеллектуально.
Я, к сожалению, курить бросить не могу.
с уважением.

с блатотой сиделой не общаюсь и не отвечаю

Зоран, ты это про меня чтоли?

тем, кто общается и живёт по блатным понятиям
Вопрос им. По какой сидели? Если енсидели,то каого чёрта тут про опущенных и западло чешут?

Serge72
Было бы интересно взглянуть на гей-парад где-нибудь в условиях центральной улицы Тегерана 😀.

Подборка рисунков в тему 😀

Еще 😀

ZORAN
А это НАШЕ дело,что и кому говорить с экрана. Скрываться и шхерится мы не обязанны. Пусть все видят,все знают и решают для себя быть с нами или нет.
Закон не примут.
А мы будем вести себя так,как хотим, там где хотим и сколько хотим.
Это демократия. Привыкайте. Кто не привыкнет, рано или поздно будет пригнут обществом под железное ярмо закона.

Гы, так это палка о двух концах! Мы тоже имеем право влиять на то, что нам не нравится! "Это демократия" 😊 Под железное ярмо закона скорее попадете вы, т.к. в демократическом обществе все решается голосованием - большинством голосов.

Mastersan
Еще 😀

А самый главный забыл?

Млять! какие-то уеппаны из какой-то там депутацкой групы толи по обкурке, толи изза врождённово идиотизма придумали какую-то поправку хитрую к УК - сажать в тюрьму за гомосечество.. Мля.. 3,14сдец.. Што, педоразы от этово меньше иппаца в сраку будут? Сомневаюсь я чото.. Нет, пидары канешно это 3,14сдетс какая мерзость.. Тока статья за педерастию - это ваще куйня какаято.. Они как толкали в сранье говно друг дружке, так и будут толкать.. Ментов тока будут отвлекать от борьбы с оргпреступностью..

а вы тут куй знает скоко страниц нафлудили..

------------------
-----------------------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...

DIZZI

А самый главный забыл?

А ведь и правда. Еще хотел добавить, что, думаю, забыл?... 😊

Что тут можно сказать, господин президент последователен в своих действиях, так и хочет повысить рождаемость населения, а от 3,14даров этого не дождёшься.

ZORAN
это вопрос времени и воспитания покалений, а не ОМОНА
Следущее покаление будет толерантнее.

Свирепый
Млять! какие-то уеппаны из какой-то там депутацкой групы толи по обкурке, толи изза врождённово идиотизма придумали какую-то поправку хитрую к УК - сажать в тюрьму за гомосечество.. Мля.. 3,14сдец.. Што, педоразы от этово меньше иппаца в сраку будут? Сомневаюсь я чото.. Нет, пидары канешно это 3,14сдетс какая мерзость.. Тока статья за педерастию - это ваще куйня какаято.. Они как толкали в сранье говно друг дружке, так и будут толкать.. Ментов тока будут отвлекать от борьбы с оргпреступностью..

а вы тут куй знает скоко страниц нафлудили..

Я уже говорил, что в данном разделе обсуждение пидоров запрещено. Тема закрыта.