Вчера не спалось, задумался на этим вопросом, в части работников. от которых требуются определённые практические знания и опыт.
1) школота? не подходит в силу отсутствия знаний и опыта.
2) студиозусы? даже если ВДРУГ и имеют какие -то знания, то платникам родители больше дадут на мороженное, бесплатникам по 60-80 часов в неделю тратить на благотворительность невозможно, если учатся бесплатно и не "для корочки", всё равно стипендия окажется больеш прибыли.
3) выпускники? так семью создавать, или просто на пианки блиатки и айфон даже рядом не останется от месячного дохода, сбегут не дожидаясь первой зарплаты.
4) дембеля? профессиональные качества и отсутствие у подавляющего большинства необходимых знаний и навыков. если есть знания и навыки, скорее всего есть жена/любовница, возможно дети- когда не хватает пожрать/одеться на себя, то семью содержать не получится.
5) гастарбайтеры- слабое знание языка, неимение "мyдовой книжки" и "резюмы", инна, снилса и прочих так странно любимых русскими бумажек. плюсом к "минусам" гастарбайтеров идёт практически поголовное отсутствие что гуманитарного, что технического образования и необходимых где-то кроме кишлака навыков, отсутствия приличной одежды, необходимость оплачивать жильё поднаёмное - думаю не клюнут.
6) специалист с хорошим образованием и опытом- умеет считать и знает свой семейный бюджет, если у него квартплата и его рабочие обеды перекроют размер зарплаты- если и клюнет- убежит до первой зарплаты.
7) пенсионеры- имеют сопоставимую пенсию, здоровьице уже не то, да и не возьмут их, ибо резюмы не имеют, кем себя видят через 5 лет в профессиональном плане не ответят, при вопросах о корпоративной культуре и регулярных переработках - могут предположительно и клюкой зарядить в жбан разводиле.
Итого- кто, кому выгодно работать за 13-15-17,000 рублей/мес при московских ценах на минимальные жизненно необходимые расходы, т.е.. работать себе в убыток по факту?
Где в Мск такие зарплаты?Спали бы лучше по ночам.
pakonм.Авиамоторная, м.Рязанский проспект, м.Тверская из того что навскидку вспомнилось.
Где в Мск такие зарплаты?
В каких отраслях народного хоз-ва?
pakonполиграфическое производство, гостиничный бизнес, красных как назвать чтобы под УК не попасть- не знаю, но они вроде не нар.хозяйство, ибо никакого полезного продукта не создают, прибавочной стоимости не производят также.
В каких отраслях народного хоз-ва
Туды всех возбмут с пп 1-7. Только дураков то нет.
pakonвсех не возьмут, даже такой убыточной деятельности на всех жителей НЕТ.
Туды всех возбмут с пп 1-7
pakonТак а кто, какая целевая группа будет в итоге получать выгоду от такой не очень дорого оплачиваемой деятельности??
Только дураков то нет.
Кому короче говоря БУДЕТ ВЫГОДНО иметь доход 13-15-17тр/мес, чтобы с этого оставалось что-то на накопления, обучение, лечение, прочее (с учётом отсутствия других доходов!)? На кого разводилы рассчитывают..?
Панкратов
никакого полезного продукта не создают, прибавочной стоимости не производят
радость людям
и работу венерологам дают
Работающие пенсионеры - не ?
TemkAПенсионеры по возрасту- боюсь уровень ин.языка, компьютера, профессиональных, знаний, ЗДОРОВЬЯ НАКОНЕЦ не даст работать.
пенсионеры - не ?
Если пенсионеры по выслуге- кто там кроме вояк ещё бывает? Да и те же вояки, в невоенной технике, в невоенных управленческих процессах, да просто в том как устроена коммерческая организация- сильно смыслят, и если смыслят- сколько процентов таких пенсионеров смыслит?
П.с. да и я в стартовом постинге имел ввиду ГОТОВОГО СПЕЦИАЛИСТА на некий участок работы, т.е. человека разбирающегося в предметной области, имеющего релевантный опыт. Из пенсионеров военных, на память приходит только завскладом, оператор диспетчерской службы, "вахтёр" на проходной в офис - это те, которые мне в работе лично встречались. Но, они ещё 5-10 лет назад далеко не за 13-15-17/мес работали.
САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗАБЫЛ- РАБОТАЮЩИМ ПЕНСИОНЕРАМ ПЕНСИЮ СНИЖАЮТ, насколько я знаю, путь на 5,000/мес снизят.
Плюсом какие-то затраты в связи с процессом работы понесут, думаете в итоге из-за увеличения не сниженной пенсии на некоторую часть- согласятся? Ну и не забываем что после 40-45 лет де-факто людей коммерсанты весьма часто считают к созидательному труду непригодными и даже обсудить условия работы не зовут.
так что нет, пенсионеры рассматриваться могут чисто теоретически.
ПанкратовПросто выжить, просто поесть.
Кому короче говоря БУДЕТ ВЫГОДНО иметь доход 13-15-17тр/мес, чтобы с этого оставалось что-то на накопления, обучение, лечение, прочее (с учётом отсутствия других доходов!)? На кого разводилы рассчитывают..?
Встречал таких, что и домой что-то отвозят.
Рабство 21-го века - разрешают взять за копейки просроченную колбасу - они и тем довольны.
Добро пожаловать в реальность, за которую боролись, на что и напоролись
(хотя омерзительные англы предупреждали)
Вы список вакансий с данной з/п и соответственно требованиями к кандидатам и кто работодатель там даже не показали
TemkAДа тот же "Утконос" во время оно
и соответственно требованиями к кандидатам и кто работодатель там даже не показали
Или вот, в своё время даже судились со словарём да не высудились -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%B1
Добрый как ангелдорога 50*2 наземка + 50*2 метро*22 дня= 4400.
Просто выжить, просто поесть.
пообедать на работе пусть 250*22= 5500.
квартплата, пусть кроме сортира с санузлом и холодильника с тв ничем не пользуются, пусть как у меня техника современная с низким энергопотреблением, 3700-4000 в пересчёте на члена семьи (без интернета и мобильной связи!)
Позавтракать-поужинать, обуться-одеться, на медицину, отдых если 13,000- ничего не остаётся. Конечно кто-то скажет что можно скроить на проездных, есть колбасу по 200 рублей/кг, одежду покупать на распродажах, но даже на это не остаётся по сути НИФИГА.
TemkAизвините, это сообщение мне обращено или другому участнику темы?
данной з/п и соответственно требованиями к кандидатам и кто работодатель там даже не показали
ПанкратовНе все из ближнего Подмосковья едут.дорога 50*2 наземка + 50*2 метро*22 дня= 4400.
Панкратовне те там цифры, не те
пообедать на работе пусть 250*22= 5500.
Панкратови уж там совсем не те цифры
квартплата, пусть кроме сортира с санузлом и холодильника с тв ничем не пользуются, пусть как у меня техника современная с низким энергопотреблением, 3700-4000 в пересчёте на члена семьи (без интернета и мобильной связи!)
Говорю же: рабство 21-го века
фишка в том, чтобы перебить гастарбайтеров трудолюбивых из...
При том перебить, что правительство старательно говорит: "наши то работать не хотят, некому работать", ага
Добрый как ангеля ездил из Москвы и в Москву, автобус до рязанки, метро от рязанки до авиамоторной, автобус от авиамоторной и аналогично назад. Это ШЕСТЬ ПОЕЗДОК, и при том всё в пределах МКАДа! даже если ездить по карте тройка, 6*32 (или 34) , сколько сейчас оптом не помню стоит езда, всё одно около 200 рублей получается.
Не все из ближнего Подмосковья едут.
Добрый как ангелда, есть намного дороже, я взял минимум чтобы сил на рабочий день хватило и в животе от голода не урчало. так то кока-кола с чипсами и в 100ник или чуть больше уложится, только здоровье потом не на что будет поправлять.
не те там цифры, не те
Добрый как ангела чего их "перебивать" ? принести "мyдовую Книжку", снилс-инн-воен билет и прочее ненужное нормальным людям. у гастарбайтеров то такой ненужной макулатуры- нет! ну и указать что "рюська язык карашо знаю насяльника"!
фишка в том, чтобы перебить гастарбайтеров трудолюбивых из...
13-15-17 тр/месБыл 7-го числа в одном ГСК, в Бутово, по поводу трудоустройства.
В направлении Бюро по трудоустройству написано "17400", сотрудник сказал "по факту 6000".
Режим работы сутки/двое, вакансий нет.
Че гоните, тут куча смециализдов математиков-танкистов уверяют нас что мы цветем!!!
А чё за мкадом твориться всще аху,
Аднака у процветальщиков есть козырь - негде припарковаться при этом в какой кредитной жопа все сидят они помалкивают.
Панкратов, многабукв, а между тем все прост. Вы задумывались, сколько зарабатывает рекламщик- расклейщик, рекламщик- раздатчик буклетов?
И какой контингент сей с позволения сказать, занятости?
Уже 5-10 лет в Москву массово завозят вахтовым методом охранников из регионов. Вахта 3 недели - месяц - полтора. Домой на неделю - 2 - 3. Живут на объектах.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Эндюх-мА в чём ВЫГОДА 600руб/сутки, и кто с этого умудряется выгоду приобретать- вы не поленились прояснить?
В направлении ... написано "17400",... сказал "по факту 6000".
Режим работы сутки/двое, вакансий нет.
ЛонжеронРаздатчико-промоутеры у несколько знакомых мне лиц при курсе 30р/доллар зарабатывали 1000 р/ЧЕТЫРЕ часа, из них полчаса- на условно ланч, т.е. за 3,5 часа фактической деятельности.
Вы задумывались, сколько зарабатывает рекламщик- расклейщик, рекламщик- раздатчик буклетов?
И какой контингент сей с позволения сказать, занятости?
ЛонжеронОтвет прост- так кто, кому выгодно работать за 13-15-17 тр/мес? ответа не вижууу..
Панкратов, многабукв, а между тем все прост.
И какой контингент сей с позволения сказать, занятости?
"КОНТИНГЕНТ СЕЙ"- я веду речь про несколько другой выражаясь привычной Вам терминологией контингент:
а) человек отвечающий за обслуживание ДОРОГОГО полиграфического оборудования, если он от голода или недосыпа от подработок "накосячит" и сломается оборудование ценой с сотни тысяч-лямы долларов, или тираж будет бракованным и сроки сорваны?
б)человек отвечающий за участок обслуживания в 5* отеле около Кремля расположенном, если он "накосячит" от голода или недосыпа от подработок, а там цены номеров и уровень гостей нефиговенький?
Т.е. в моём стартовом посте и далее, речь идёт о людях, от которых напрямую практически зависит прибыль предприятия!
Если указанный Вами в качестве примера, раздатчик листовок Теле2, ну они сейчас массированно рекламируются, что-то не то расскажет, то ущерб минимален, если вообще будет этот ущерб.
ПанкратовНет.
А в чём ВЫГОДА 600руб/сутки, и кто с этого умудряется выгоду приобретать- вы не поленились прояснить?
Ответ прост- так кто, кому выгодно работать за 13-15-17 тр/мес? ответа не вижууу..Ну что тут сложного? Ищут бомжей, кинутых мигрантов, нариков.. работа за еду, проживание на месте. Работа - сортировка мусора на полигоне ТБО либо переработка просроченных продуктов..
Puschistikу вышеперечисленных лиц- НЕТ НАВЫКОВ для описанных мной в 2ой части поста #23 и выполнения прочих, ТРЕБУЮЩИХ НАВЫКОВ/ОПЫТА/КВАЛИФИКАЦИИ объёмов работы.
Ищут бомжей, кинутых мигрантов, нариков..
PuschistikКак Вы себе технически представляете ПРОЖИВАНИЕ НАРКОМАНА у красных, в увд по округу города?? я уж не говорю про то, что и как он там "наработает"..
проживание на месте
TrumpТочно так..насчет запитаться,верно чегото кумекают(и по ночам) в тех же пятерочках..
Уже 5-10 лет в Москву массово завозят вахтовым методом охранников из регионов. Вахта 3 недели - месяц - полтора. Домой на неделю - 2 - 3. Живут на объектах.
TemkA
Работающие пенсионеры - не ?
Я пенсионер, но за 15т.р. ??? Хотя и не в Москве я, в Воронеже...
Провокация какая-то. Владимир Владимирович санкцианировал создание такой темы? Мы живем хорошо, 17400р. очень большие деньги. Кому мало, тот как футболисты зажрался. Напомню что сам Патриарх призывал паству к скромности.. А вы.......
Господа, вы как дети.. ©
Существует сговор владельцев бизнеса, мол - мы в данном населенном пункте, ввиду редкости деятельности, держим такую-то зарплату и ниипет! Хочешь работай - хочешь гуляй!
Работнику расскажуется что чем повышать зарплату проще закрыться ибо невыгодно.. Человек/коллектив работает а у хозяина новый ай/смарт-фон, квартира/машина... Все что выше возбуждение и разжигание..
ТрофельВотЪ! Ещё одно подтверждение.
Точно так..
кораллЗола. Сменщик уволился в 2009г. с завода "Невский фильтр" из-за многомесячных задержек зарплаты, потому что хозяин решил обновить
Человек/коллектив работает а у хозяина новый ай/смарт-фон, квартира/машина...
[звук панфаров]
Вертолёт!!!
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
СанСаныч69За 300-350 рублей, иногда посещаю дегустации пива/мороженного и прочей вкусняшки, когда новое запускают. Я по старой памяти езжу, а люди для заработка!!
Я пенсионер, но за 15т.р.
Кажется- и пивка стаканчик выпьешь, и 250-350 рублей ВСЕГО ЗА ЧАС получишь в качестве компенсации.
Но, как всегда дьявол кроется в деталях: 250-350 минусуем 4*32-34руб= остаётся около 100-200 рублей, и допом 2 часа в транспорте, итого 100-200 рублей "ВСЕГО" за 3 часа.
И на этих условиях и за эти деньги набираются без преувеличения толпы желающих.
СанСаныч69Подзажрались Вы там в Воронеже предположительно.
Хотя и не в Москве я, в Воронеже...
кораллДумаю вы заблуждаетесь- ну вот какой смысл сговариваться а)полиграфистам, б)отельерам, в) ЭмВэДе ?
Существует сговор владельцев бизнеса
У них совершенно разный бизнес и "бизнес".
А, ещё г) добавить, нет? это пример знакомого вспомнился- и софт и хард настроить на выездах, и отвезти-привезти-закупить- прочие работы, правда там побольше ЦЕЛЫХ 22 ТЫЩИ/мес. Фирма та закрылась! Мол невыгодный бизнес то для владельцев- ибо владельцев 3 штуки, работников 8 штук.
Из работников кроме секретарей-бухгалтеров-прочей плесени (нечужих владельцам, естественно) реально впахивал знакомец да ещё один человечек. Плохо работали! Вот их и уволили. Без выплат по сокращению, конечно!
ferreroа Desert Eagle не Михаил разве зовут?
Владимир Владимирович санкцианировал создание
ПанкратовВы таки не знаете, что до работы можно дойти пешком или перепрыгнуть через турникеты?
дорога 50*2 наземка + 50*2 метро*22 дня= 4400.
пообедать на работе пусть 250*22= 5500.
квартплата, пусть кроме сортира с санузлом и холодильника с тв ничем не пользуются, пусть как у меня техника современная с низким энергопотреблением, 3700-4000 в пересчёте на члена семьи (без интернета и мобильной связи!)
Позавтракать-поужинать, обуться-одеться, на медицину, отдых если 13,000- ничего не остаётся. Конечно кто-то скажет что можно скроить на проездных, есть колбасу по 200 рублей/кг, одежду покупать на распродажах, но даже на это не остаётся по сути НИФИГА.
Пообедать на работе - пару ролтонов в 20р уложатся или макароны по 20р за полкило дома отварить и принести.
Жить можно с родителями, в общаге за 3 - 5 т.р. в месяц, на работе.
Сам лично знаю семейную пару, которые утверждают, что на еду хватает 2-2,5 тысячи на человека в месяц.
у вышеперечисленных лиц- НЕТ НАВЫКОВ для описанных мной в 2ой части поста #23 и выполнения прочих, ТРЕБУЮЩИХ НАВЫКОВ/ОПЫТА/КВАЛИФИКАЦИИ объёмов работы.Не переживайте, никаких особых навыков там не требуется никто его к серьёзной работе не допустит. Будущая работа и должность не всегда совпадают с тем, что было заявлено в вакансии. А косяки они только приветствуются. Вы видимо ещё не сталкивались с такой организацией работы. А я уже влипал. Пошёл на должность старшего продавца в торговом центре. Требования- свободное владение ПК, знание свойств товара (стройматериалы), стрессоустойчивость, опрятный внешний вид. Обязанности- контроль за тем что-бы весь ассортимент товара на складе был представлен в зале, проведение возвратов, приём брака, своевременное обновление ценников, продажи.. График 2/2 по 12 часов, в подчинении 4 человека. Вроде-бы всё неплохо.. После приёма на работу выясняется, что старший продавец у них есть, а я теперь его ученик на пару недель и работаю как обычный продавец, начиная свой день с уборки отдела.. Потом выясняется, что нужно собирать душевые кабины так как грузчики их только привозят, а сборщики отсутствуют как класс. То есть выясняется что я ещё и сборщик душевых кабин,сантехники и мебели ванных комнат.. а как старший продавец я обязан обеспечить выкладку товара на витрину.. Через две недели проходит ревизия в которой я нигде не расписываюсь, но полностью участвую. Выясняется что в загашниках лежит куча дефектного товара который снят с продажи, но по каким-то причинам не возвращён поставщику и лежит на ответственном хранении.. Мне сообщают, что это всё моё хозяйство и в следующую ревизию я должен его принять.. Пошевелив мозгами я понимаю, что за порченный товар кто-то должен заплатить и магазин этого явно делать не собирается.. В общем резко сдристнул оттуда, под испепеляющим взглядом своего ментора. Кадровичка понимающе улыбнулась и грустно покачала головой. Зарплату тоже заплатили. В итоге я месяц проработал уборщиком,грузчиком,сборщиком мебели,продавцом..в общем куда пошлют, притом выполняя ещё и бумажную работу по обеспечению работы отдела. А если-бы дождался следующей ревизии то получил-бы долг в пол-лимона за порченный товар и уволится смог-бы только выплатив или отработав.. А куда-ты нахер денешься с такой зарплатой, тем более что её каждую неделю выдают по чайной ложке, только что-бы на дорогу и доширак хватало.. Вот как-то так. Народ больше месяца не работает. Дольше держаться только приезжие из деревень им бежать некуда. Бывает так, что в смене из 4 человек 3 новеньких, совершенно незнакомых человека и они видят друг друга первый и последний раз в жизни потому, что на следующий день просто не выходят на работу..
Pavel_AМожет, они про доллары говорили?
Сам лично знаю семейную пару, которые утверждают, что на еду хватает 2-2,5 тысячи на человека в месяц.
Знал человека, ещё в советское время, который на еду вообще не тратился. Но питался роскошно.
И машины менял раз в год.
"Работал" он метрдотелем в одном из ресторанов.
Я вот не пойму, почему в одной сети (5 - ка) кассиры к примеру в Димитровграде и Москве имеют разные зарплаты.(в Мск больше).Цены те же, народу столько же, а за один и тот же труд разные зарплаты.
Господа, вы как дети.. ©Существует сговор владельцев бизнеса, мол - мы в данном населенном пункте, ввиду редкости деятельности, держим такую-то зарплату и ниипет! Хочешь работай - хочешь гуляй! Работнику расскажуется что чем повышать зарплату проще закрыться ибо невыгодно.. Человек/коллектив работает а у хозяина новый ай/смарт-фон, квартира/машина... Все что выше возбуждение и разжигание..
[/B]
[/QUOTE]
Эндюх-мпро рубли. Сначала копили на квартиру, потом на ремонт, потом на мебель, потом на машину, потом на участок, теперь на дом.
Может, они про доллары говорили?
ПанкратовВы думаете, что в национале или в ритце мало получают? Туда всю обслугу берут с вышкой и со знанием двух языков.
человек отвечающий за участок обслуживания в 5* отеле около Кремля расположенном, если он "накосячит" от голода или недосыпа от подработок
Что бы у повора или оффицианта не было соблазна плюнуть в блюдо, которое заказывают за 100 тысяч, он должен получать не менее миллиона. А за зарплату 17 тысяч, некоторые сотрудники будут под в тарелку плевать, как в макдаке под котлету в гамбургере.
Pavel_AА в шаурму носороги и насрут как пить дать
как в макдаке под котлету в гамбургере.
pakonВсё может быть. Только не хочется об этом думать. Но про общепит много баек ходит в интернете. А про макдак слышал от самих бывших работников.
А в шаурму носороги и насрут как пить дать
Панкратов
Думаю вы заблуждаетесь- ну вот какой смысл сговариваться а)полиграфистам, б)отельерам, в) ЭмВэДе ?
У них совершенно разный бизнес и "бизнес".
А, ещё г) добавить, нет? это пример знакомого вспомнился- и софт и хард настроить на выездах, и отвезти-привезти-закупить- прочие работы, правда там побольше ЦЕЛЫХ 22 ТЫЩИ/мес. Фирма та закрылась! Мол невыгодный бизнес то для владельцев- ибо владельцев 3 штуки, работников 8 штук.
Из работников кроме секретарей-бухгалтеров-прочей плесени (нечужих владельцам, естественно) реально впахивал знакомец да ещё один человечек. Плохо работали! Вот их и уволили. Без выплат по сокращению, конечно!
По делам их узнаете их или как то так..
Закрылись - значит убыточно работать невыгодно а когда работают и говорят о невыгодности и существуют доказательства выгоды - значит врут..
Панкратов
а Desert Eagle не Михаил разве зовут?
Владимир Владимирович супермодератор. 😀
Pavel_AПешком мало куда быстро дойдёшь, максимум пару станций метро. На проезде реально может скроить а)пенсионер, б) студент, ни того ни того и не возьмут , по занятости и здоровью и прочим причинам им это не интересно.
Вы таки не знаете, что до работы можно дойти пешком или перепрыгнуть через турникеты?
Пообедать на работе - пару ролтонов в 20р уложатся или макароны по 20р за полкило дома отварить и принести.
Жить можно с родителями, в общаге за 3 - 5 т.р. в месяц, на работе.
Сам лично знаю семейную пару, которые утверждают, что на еду хватает 2-2,5 тысячи на человека в месяц.
Если же 'работник средних лет' будет прыгать по 4ые раза в день через турникеты/валидаторы, то.. как сказал незабываемый О. Бендер 'Паняковский, рано или поздно Вы примелькаетесь и Вас начнут бить' (с), или, префразируя к сегодняшней реальности- за минимум 88 прыжков в месяц 1-2 раза да попадётся, с безбилетниками сейчас лихо борются. ДАЖЕ ОДИН ШТРАФ в 1,500-2,000(или сколько там сейчас ) руб=40-60 поездок, экономии не получится.
Жить можно хоть с бабушками, я же посчитал около 4,000руб/мес с человека выходит.
Pavel_AНе знаю про националь и ритц, мне предложили 17,000руб/месс в 5* на тверской в отеле. Не ритц, точно. Образование имею, язык правда только один.
Вы думаете, что в национале или в ритце мало получают? Туда всю обслугу берут с вышкой и со знанием двух языков.Что бы у повора или оффицианта не было соблазна плюнуть в блюдо, которое заказывают за 100 тысяч, он должен получать не менее миллиона. А за зарплату 17 тысяч, некоторые сотрудники будут под в тарелку плевать, как в макдаке под котлету в гамбургере.
Миллиона никогда в Мск никому с улицы не заплатят, сейчас даже 100,000 руб/мес, несмотря на всю чмошность этой цифры при пересчёте в деньги- уже большая удача!
кораллдавайте всё же вернёмся к теме- КОМУ ВЫГОДНО РАБОТАТЬ В МОСКВЕ ЗА 13-15-17тр/месяц!
когда работают и говорят о невыгодности
Pavel_AА не в ритце, 20 тр/мес- ЭТО АЖ НА ТРИ!! ТЫЩИ БОЛЬШЕ! Для повара правда пиццы + бесплатная еда..
Что бы у повора или оффицианта не было соблазна плюнуть в блюдо.. он должен получать не менее миллиона. А за зарплату 17 тысяч, некоторые сотрудники будут под в тарелку плевать..
Как думаете, хватит ему не на доширако-ролтоны и билет на метро, или придётся через турникеты прыгать..?
Или всё же от злости вызванной нищетой и невозможности "свести концы с концами", будет субъект плевать в блюда гостей заведения?
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015653/15653431.jpg] 
[/URL]
Панкратов
КОМУ ВЫГОДНО РАБОТАТЬ В МОСКВЕ ЗА 13-15-17тр/месяц!
а в соседней теме пишут про отмену крепостного права.............
Генералисимус Сталина ви таки юморист.. я немного тоже умею.
пишут про отмену крепостного права......
Вот, нашёл секреты как на еде скроить и жить на 2долл/день, т.е. 60долл/мес. Я правда этот материал прочёл, но так и не понял, толи я слепой, толи секреты белым шрифтом на белом фоне напечатаны- что как где и когда приобреать..
http://lifehacker.ru/2016/07/03/elon-musk-challenge/
пс. только вот если 2-3 томата В СЕЗОН!!! СКУШАЮТ УЖЕ УЖЕ ОКОЛО ДОЛЛАРА (50% дневного бюджета)- что на оставшийся доллар приобретать? "недосалатом" сыт не будешь предположительно.
ПанкратовЗачем так далеко?Пешком мало куда быстро дойдёшь, максимум пару станций метро
Если помните, тут ни раз обсуждался, до драки вопрос, где надо иметь работу. Так вот продвинутые, в основном молодежь, толкала мысль, что жилье надо выбирать рядом с работой. Вот и ответ. Как раз такой контингент.
Посмотрите 20 пост
ПанкратовИ это в ритце только мобильный телефон?
А не в ритце, 20 тр/мес-
ПанкратовА название какое, если не секрет и какая должность?
, мне предложили 17,000руб/месс в 5* на тверской в отеле.
ПанкратовЯ в молодости ходил 6 станций каждый день, правда срезал напрямую. Получалось, что на метро 30 минут, что пешком. Был вариант воспользоваться трамваем, но экономия времени была копеечная, а денег жалко и не хватало.
Пешком мало куда быстро дойдёшь, максимум пару станций метро.
Панкратов
давайте всё же вернёмся к теме- КОМУ ВЫГОДНО РАБОТАТЬ В МОСКВЕ ЗА 13-15-17тр/месяц!
Тем кому по образованию или бедности или по бедности вследствие образования и опыта работы даже эти копейки деньги работать выгодно временно/постоянно.. То есть контингент гастарбайтеры или что реже местные чтоб пересидеть..
В горах у местных может быть жо..па с деньгами потому и согласны а местные могут быть не согласны ввиду наличия СОБСТВЕННОГО ПОСТОЯННОГО ЖИЛЬЯ которое нужно оплачивать одному максимум 2-, 3, работающих человека плюс необходимость соответствовать духу времени (мобильные девайсы одежда и т.д ) а не спать в два слоя на полу и платить копейки за жилье..
П.С. Автор сего поста проходил и через это в столице 404..
Лонжерон
Зачем так далеко?
Если помните, тут ни раз обсуждался, до драки вопрос, где надо иметь работу. Так вот продвинутые, в основном молодежь, толкала мысль, что жилье надо выбирать рядом с работой. Вот и ответ. Как раз такой контингент.
Посмотрите 20 пост
кстати да. очень многие идут на низкооплачиваемую работу потому что рядом с домом.
ну и временно опять же...
buttonи подработку опять же...
и временно опять же...
Мне кажется что зпт 15-17 это так, белыми плюс халтура, чаевые, хишения.ТС про парковку обмолвился тут. У меня приятель на такой работает (небольшая 50х20 м) Сутки трое дома 50 тыщ + халтура летом за мотоциклы припаркованные, зимой за очистку от снега.Работают по одному, но можно подменится часа на два для туалета и т.п.
Мест конечно нет и не предвидется.
pakon+ко всему по тихой зарплата медленно,но снижается...И на примере ближайшей 5ки(охранники менялись)горцы-люди из области(те которые приезжают и работают"долго")-гастеры с прищуром.Явно зарплата снижается.
Я вот не пойму, почему в одной сети (5 - ка) кассиры к примеру в Димитровграде и Москве имеют разные зарплаты.(в Мск больше).Цены те же, народу столько же, а за один и тот же труд разные зарплаты.
в пятерках одинаковая зп вроде
Изначальное Послание - фантастическое.
13тыр/луна - это при условии жизни на объекте и кормежки отдельно от жалованья. На меньшие условия даже гаста не пойдет.
Лонжеронвыбрав жильё на тверской рядом с отелем- получится ли прожить на 13-15-17тр/мес? не уверен очень!
в основном молодежь, толкала мысль, что жилье надо выбирать рядом с работой.
Pavel_Aвроде мариотт . должность- не дворник и курьер 😀
А название какое, если не секрет и какая должность?
кораллда в том то и загвоздка, что мне не даёт понять!! не дембель с 9ю классами там требовался, совершенно качественно другое образование и другая квалификация!!
Тем кому по образованию или бедности или по бедности вследствие образования и опыта работы даже эти копейки деньги работать выгодно
buttonокей, пусть 15 "условно" рядом с домом- на дороге индивид скроил, обеды - пусть 5,000, квартплата пусть 4,000 если жильё своё или 250*30дней=7500 если холстел, остаётся 6,000 руб. На позавтракать и поужинать хватит, а если семья, а если вдруг зуб заболит или ещё что требующее затрат- как выкручиваться? да ботинки в конце концов сносились и на улице осень глубокая аль зима, тогда как? несходняк.
кстати да. очень многие идут на низкооплачиваемую работу потому что рядом с домом.
pakon50,000 за 7 смен суточных? вот отчего-то слабо верится в такой доход за работу по сути сторожа, владельцу парковки боюсь совсем копьё тогда оставаться будет.
Сутки трое дома 50 тыщ + халтура летом
Трофельв одной госконторке, случайно уши погрел, тётки меж собой тёрли что з/п стала 26,000 и как бы ещё не снизили/не посокращали!!
+ко всему по тихой зарплата медленно,но снижается..
Трофельда, на примере магаза "Норман". Когда ночью ещё пиво разрешено было продавать ТОЛЬКО МОЛДАВАНЫ работали, 24-25тр/мес за 15 смен/мес суточных!! Сейчас- мужичок 50+ из Ср. Азии. Подхалтурить/сп*здить- нереально, всё под камерами, магазинчик небольшой, всё видно.
И на примере ближайшей 5ки(охранники менялись)горцы-люди из области(те которые приезжают и работают"долго")-гастеры с прищуром.Явно зарплата снижается.
Панкратовну у меня вот платят 25. и народ преимущественно местный идет, только из-за шаговой доступности.
окей, пусть 15 "условно" рядом с домом- на дороге индивид скроил, обеды - пусть 5,000, квартплата пусть 4,000 если жильё своё или 250*30дней=7500 если холстел, остаётся 6,000 руб. На позавтракать и поужинать хватит, а если семья, а если вдруг зуб заболит или ещё что требующее затрат- как выкручиваться? да ботинки в конце концов сносились и на улице осень глубокая аль зима, тогда как? несходняк.
ну и нормальные долго не задерживаются конечно
и еще, за такие деньги очень много кидалова. так что народ боится
buttonокей, тогда позволю себе поинтересоваться, что подразумевается под нормальностью в диапазоне зарплат 13-25тр/месяц? просто как-о состоялся разговор с женщиной в одном широкоизвестном в узких кругах, здании на Богородский Вал улица.
ну и нормальные долго не задерживаются конечно
Суть беседы свелась к следующему- мол у женщины разрпалата около 10тр/мес. а машинка при этом трёшка бумер, и как ей тяжело и дорого через всю Москву на работу ездить.
Ещё один знакомец, до кризиса , с его слов, имеющий зарплату 50тр/мес ещдил на НОВОЙ машине класса Тойота Камри.. он же, сейчас, сего опять же слов, в связи с кризисом имеет уменьшенную зарплату в 30тр/мес, и передвигается на машине класса Порш Кайен новой естественно, очень тяжело говорит 😞
Но, он хозяйственный малый оказался, сумел ещё на одну машинку чуть подороже Кайена скопить..
Может нормальные- которые с 30тр/мес на Кайен скопить умеют, оттого зазнаются контрацептивы эдакие, и уходят?
Панкратовпросто у людей другие источники дохода. родственники, пособия и прочее...
окей, тогда позволю себе поинтересоваться, что подразумевается под нормальностью в диапазоне зарплат 13-25тр/месяц? просто как-о состоялся разговор с женщиной в одном широкоизвестном в узких кругах, здании на Богородский Вал улица.
Суть беседы свелась к следующему- мол у женщины разрпалата около 10тр/мес. а машинка при этом трёшка бумер, и как ей тяжело и дорого через всю Москву на работу ездить.
Ещё один знакомец, до кризиса , с его слов, имеющий зарплату 50тр/мес ещдил на НОВОЙ машине класса Тойота Камри.. он же, сейчас, сего опять же слов, в связи с кризисом имеет уменьшенную зарплату в 30тр/мес, и передвигается на машине класса Порш Кайен новой естественно, очень тяжело говорит
Но, он хозяйственный малый оказался, сумел ещё на одну машинку чуть подороже Кайена скопить..
Может нормальные- которые с 30тр/мес на Кайен скопить умеют, оттого зазнаются контрацептивы эдакие, и уходят?
Ну а вообще за копейки устраиваются те кому больше и не нужно. ну и те кого больше никуда не берут. тоесть люди в возрасте, с судимостями и т.п.
Советую многим , достопочтенным джентльменам, выехать за МКАД и посмотреть как живёт провинция - очень многие вопросы отпадут.
Что касается ресторанно-гостиничной сферы, здесь всё просто - чаевые. Нормальная официантка в нормальном ресторане может иметь за смену больше того же метра. Ну и + зарплату в конвертах выдают по прежнему, как бы не тявкали по зомбоящику наши чинуши.
Нормальная официантка в нормальном ресторане может иметь за смену больше того же метра.Не может.
Ибо, как минимум, отстёгивает немалую часть чаевых тому же мэтру.
А то и вовсе львиную долю.
А если не отстегнёт - ей объяснят, что она не права.
Если не поймёт - работать не сможет.
Что интересно, и сменить место работы в той же сфере тоже не сможет.
"Чёрные списки" в некоторых областях деятельности - не сказка.
ЭЛЬ-КОЙОТСоветую достопочтенному ЭЛЬ-КОЙОТу перечесть название темы:
Советую многим , достопочтенным джентльменам, выехать за МКАД
Потенциальные трудяги за 13-15-17 тр/мес в Москве- кто они?
Эндюх, а Вы в курсе, что есть рестораны без метрдотеля ? Так же , как и рестораны, где официантки не делятся чаевыми ни с кем ?
По второму вопросу - есть регионы, где те же 17 тыр в месяц-серьёзные деньги, вот жители этих регионов и едут работать в Неризиновую. Так понятно ?
[/B]пообедать на работе пусть 250*22= 5500.
[B]Хорош нагнетать - Суп харчо +3 хлеба + компот 110 рублей .
Это коммерческая столовая - если столовая своя - заводская - цены вдвое ниже .
Зарплат до 20 000 р в Москве хватает , но в убыток работать не получится - при всём желании - квартплата - 6000 р со всеми причиндалами - на питание - 6000 р в месяц - при условии , что это продукты из которых дома надо приготовить еду , а не столовки и не полуфабрикаты .
На всякие там проездные - 3000 р в месяц - за глаза .
Итого имеем расходную часть бюджета в 15 000 р - 5000 р остаётся - на ботинки и брюки и зимнее пальто - хватит и останется .
Поэтому- ну ни как 20 000 р не назовёшь суммой -"себе в убыток" .
Ибо, как минимум, отстёгивает немалую часть чаевых тому же мэтру.Этого не может быть - "отжимать" чаевые не принято - это означает "потерю лица" .
Вдвое ниже -обед 55руб ? Это где такое, в столовой ГосДумы ?!
Не отжимают, они сами отдают,но уж ни как не "немалую часть ".
Эндюх-мЕще как может. У меня брат младший барменом подрабатывал. Меньше тысячи чаевых не было в день. Обычно 2-3. В особо рыбные дни по 4-5, это если концерты какие ни будь были.
Не может.
Вдвое ниже -обед 55руб ? Это где такое, в столовой ГосДумы ?!На очень многих предприятиях - в заводских столовых можно покушать на 60 р и при этом весьма вкусно и сытно .
ЭЛЬ-КОЙОТ
Вдвое ниже -обед 55руб ? Это где такое, в столовой ГосДумы ?!
Видимо Maksim V места козырные знает 😀
Maksim V
Суп харчо +3 хлеба + компот 110 рублей .Это коммерческая столовая - если столовая своя - заводская - цены вдвое ниже .
Обед из супа и трех корочек хлеба...хм,а не маловато ли чтоб наестса и нормально работать 8-12 часов?
а не маловато ли чтоб наестса и нормально работать 8-12 часов?Обед с 12 до 13 часов ... работать ПОСЛЕ обеде ещё
нормально работать 8-12 часов?и до обеда 4 часа .... и это всё за 17 000 р ?????????????????
ЭЛЬ-КОЙОТВ курсе.
Эндюх, а Вы в курсе, что есть рестораны без метрдотеля ?
ЭЛЬ-КОЙОТ"Осмелють доложить, что мне не верится" (с) ибо где есть деньги, там всегда есть и охотники до денег.
Так же , как и рестораны, где официантки не делятся чаевыми ни с кем ?
Особенно в плане не "заработать", а "отжать".
Вот то, что есть рестораны, в которых запрещено официанткам брать чаевые, знаю.
ЭЛЬ-КОЙОТВы мне не поверите, но это мне было понятно и без вашего разъяснения.
По второму вопросу - есть регионы, где те же 17 тыр в месяц-серьёзные деньги, вот жители этих регионов и едут работать в Неризиновую. Так понятно ?
Maksim VАга.
Этого не может быть - "отжимать" чаевые не принято - это означает "потерю лица" .
И полиция и судейские взятки не берут, чтобы лицо не потерять.
А уж чиновники всех рангов у нас тоже все с лицами. Такими широкими, что "в три дня не обгадишь" (с)
ЗЫ: А то, что у таксистов и у курьеров часто "сдачи нет", тоже сказки.
Maksim V
и до обеда 4 часа .... и это всё за 17 000 р ?????????????????
Ок - 4- 8 часов после обеда нормально работать?Причем тут 17000 рэ?Первоначальный вопрос вполне конкретный!
Эндюх, ну так если всё понятно, тогда в чём несогласие ?
ЭЛЬ-КОЙОТЭто к вам вопрос, это ж вы кинулись это несогласие выражать. 😊
Эндюх, ну так если всё понятно, тогда в чём несогласие ?
KOSTYAКак минимум где мы арендуем офисы, осталось еще производство и сооловая для работников действительно в таких ценах.
Видимо Maksim V места козырные знает
А для всех комплексный за 120р - первое, второе, салатик овощной, компот.
сооловая для работников действительно в таких ценах.Не пытайтесь это объяснить людям и дня не работавших в своей жизни .
Maksim V
Максимушко,а те скока в месяц выходит?
Maksim VНу уж не передергивайте! Что ж они тунеядцы все?!
и дня не работавших в своей жизни .
ЛонжеронОне нивписались...
тунеядцы все?!
georg1
Оне нивписались...
Я думал, чтотвесь контингент вымер. Нет, еще теплятся...
Куда с такими зп податься, если это не доп какой?
Только известная схема - зарплата, выпил, уволился, новая работа....
Ничеоо ж не купитть. Только влачить.
ЛонжеронПока да. Ридна кетайщина. Как тока,так мульёны активных менеджераф...
еще теплятся...
Maksim V
...но в убыток работать не получится - при всём желании - квартплата - 6000 р со всеми причиндалами - на питание - 6000 р в месяц - при условии , что это продукты из которых дома надо приготовить еду , а не столовки и не полуфабрикаты .
На всякие там проездные - 3000 р в месяц - за глаза .
Итого имеем расходную часть бюджета в 15 000 р - 5000 р остаётся ..
Ок, пусть квартплата 6000+ питание ДОМА 6000+ проездной 3000( не верится, ну да ладно)= 15000 ПЯТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ. далее, ОБЕДЫ НА РАБОТЕ дешевле 200 рублей , чтобы КАЛОРИЙНО И СЪЕДОБНО - не реально, т.е. +4400 ещё, и ну пусть минералку/жвачку раз в день +1000= 20400. При зарплате в указанные в теме 13-15-17тр/мес- отрицательна прибыль от работы, при запрлате в 20тр/мес- очень очень всё на волоске, малейшие непридвиденные траты- ну пусть зуб вылечить или ещё что-то не терпящее отлагательств, получаем ЖОПУ огромню и всеобъемлющую.
П.с. за 100-120 НОРМАЛЬНЫЙ обед с мясом- пусть даже куриные шашлычки с рисовым гарниром под соевым соусом, супом а-ля харчо, овощами и пр.-стоил в 2002-2004 примерно годах, в условно полукоммерческом кафе, распологалось оно в здании где располагалась успешная тогда и несуществующая нынче фирма "Мак-дак".
По бизнес ланчам, для верящих в хаяву и что около колбасы за 100 рублей/кг хотя бы лежаkо мясо 😀
на картинке диаграмма стоимости ланчей в Москве за 2012ый !! Карл, год, когда цены были ниже а доллар дешевле.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015661/15661574.png] 
[/URL]
Картинка стоимости ланчей взята отсюда- http://www.topograph.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=6568 .
П.с. Откуда при стоимости томатов 150-200 руб кг, огурцов около 100 руб кг, мяса говяжьего около 500 руб/кг, бараньего около 400 руб кг можэет взяться обед за 55 рублей, за 110 рублей? Вы видели сколько гамбургер стоит хотя бы?
П.п.с Банка КИЛЬКИ В ТОМАТЕ СЪЕДОБНОЙ под 100 рублей уже стоит, к ней кусочек хлеба, огурец и томат, пусть по босяцки так даже- уже хорошо за 100 рублей выходит. Электроэнергию, коммуналку, з/п столовским работникам, налоги- с чего платить будут коммерсы?
ПанкратовВот зря ты ему. Это как сцобако. Вроде как и не глупая
Ок,
но не твоя. Онъ тока по приказу сваво хозяина лапу подаёт.
И не за лубоффъ эфимерную. Целые отделы ихъ. Патриотов за деньги.
Да, Максимушко?
Вот зря ты ему. Это как сцобако. Вроде как и не глупаяно не твоя. Онъ тока по приказу сваво хозяина лапу подаёт.И не за лубоффъ эфимерную. Целые отделы ихъ. Патриотов за деньги.Да, Максимушко?Обломов, ты ли?
Андрей ВладивостокДа вы чо,с ума все,што ле... 😞
Обломов, ты ли?
Какой,нах,я Обломян...
Уж больно слог витиеват. Характерен прям, как от плохой палёнки. Как у вышеупомянутого легендарного персонажа 😊
Андрей ВладивостокПрямым нонча никак. Статья-с. И безъ палёнки.
Уж больно слог витиеват.
Добро пожаловать в димакратию!
Кстати- Модеры,а куда вы Обломыча то дели?
Это как жо надо было чилавека довести... 😞
Максим прав
Андрей Владивосток
Уж больно слог витиеват. Характерен прям, как от плохой палёнки. Как у вышеупомянутого легендарного персонажа 😊
georg1А, Вартанов! Я тебе когда ещё пенял, что без литры тебя хрен прочитаешь, не то что понять можно! 😀
Прямым нонча никак.
buttonДа.
Максим прав
georg1Ты тут не того, не особо... 😊
Вот зря ты ему.
Один дсо_шный Мойшик Басский десяток Максимов задемагогит и с ног до головы в белые ленты запеленает! 😀
Я ж выше писал.
Уважающие себя фирмы, не мелочь, конечно пузатая, но и не акулы капитализма, включают в соцпакет различные доплаты.
У наших коренных сотрудников предприятия, укоторого арендуем площади, так и есть. Обед комплекс - 60 руб. Как был в 2011, так и остался.
Комплекс для всех - 120р. Или 150...
К тому же наше предприятие, например, и наши партнёры выплачивают за сотрудников определённые денежки и нам за каждый чек завтрака и обеда идёт скидка в 10%.
Другое дело, что таких предприятий не много.
Но уборщица, работающая в наших предприятиях, на арендодателе, в полный рост пользуется скидками.
Да, ещё тут профсоюз есть и путёвки продают ну очень за смешные деньги.
ЛонжеронЭмВэДэ- акула капитализма? А Марриот тогда- мелочь пузатая? Или наоборот..?
Уважающие себя фирмы, не мелочь, конечно пузатая, но и не акулы капитализма, включают в соцпакет различные доплаты.
Лонжеронречь в теме про тех кто стоит перед выбором поесть/или доехать/или квартплату! Какие путёвки батенька, с каких средств? Вы бы ещё про циркониевые браслеты чудодейственные рассказали. Эти сказни про путёвки как попытка сагитировать человека у которого зуб заболел а денег на врача не имеется, посетить американщину/израильщину на предмет отбеливания зубов.
путёвки продают ну очень за смешные деньги.
ПанкратовЯ вообще то не зазывала, и мне никакого резону тут про ништяки рассказывать ни к чему.
Вы бы ещё про циркониевые браслеты чудодейственные рассказали..
Про браслеты, вот я совсем не в теме.
ПанкратовИ в этих структурах, также рядом яч не работал.
Или наоборот..?
Знаю только, что в районном отделении МВД какой-то деловой бизнесмен разместил филиал своего кафе под столовую для сотрудников. Копеечную.
Но это из другой серии.
ПанкратовТам ЗП в 13-17?
ЭмВэДэ- акула капитализма? А Марриот тогда- мелочь пузатая?
- работающие пенсионеры, у которых пенсия плюс другой доход (например мой отец после ухода на пенсию из инженеров, долго работал электриком 6го разряда на прежнем предприятии)
- старые спецы предпенсионного возраста, которым до пенсии доработать и больше вариантов нет
- бывает других вариантов нет
- приезжие из мест где вообще работы нет
на картинке диаграмма стоимости ланчей в Москве за 2012ыйЯ и говорю - ни дня человек ни ра ботал в своей жизни .
Бизнес - ланч ... бред сивой кобылы .... это ни какого отношения к реальной жизни не имеет .....
Maksim VИмеет...к сожалению.
Бизнес - ланч ... бред сивой кобылы .... это ни какого отношения к реальной жизни не имеет ..
Теперь в обычной заводской столовой можно запитаться и бизнес-ланчем. 😊
Maksim VЭто бывший комплексный обед, который во времена СССР стоил 40 коп. Стоимость бизнесс-ланча определяется покупательской способностью работников ближайших предпреятий и офисов. Надо будет, сделают и 100 и даже 50 рублей. Только включать в себя такой ланч будет тарелку горячей воды с одним листочком капусты, горсть макарон марки каждый день и чай, которого из одного пакетика заварили 10 литров.
Бизнес - ланч ... бред сивой кобылы .... это ни какого отношения к реальной жизни не имеет
Возможно, на некоторых предпреятиях и есть льготные обеды, но сомневаюсь, что столовая себе в убыток кормит и людей с улицы. Например на черкизовском мясоперерабатывающем заводе обед раньше стоил 10 рублей. За 10 рублей покупалось картофельное пюре, а сосиски в неограниченном количестве в столовой были бесплатно. При желании можно было и без пюре сосисок поесть. Но доступ в эту столовую был только у сотрудников.
У меня на работе, например, обеды вообще бесплатные, нормальные причем, для других цены при этом в этой же забегаловке весьма приличные, салат 100 гр от ста рублей.
+ подсобное хозяйство, потому говяжий фарш и мясо по 280 р, перепелиные яйца по 50 р за 20 штук. Последние три месяца пред отпуском вообще выдавали бесплатно раз в месяц по килограмму мяса, фарша и десятку яиц.
+ можно баранину, индейку и прочее взять.
А у меня на работе нормально пообедать примерно 300р. И о чём это говорит?
[визжит]
Зажратые менеджеры!!!
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Не переживайте, а то станете похожим на свою аватарку 😀
unname22Ага, бесплатные...Если за них денег не берут, значит не доплачивают в зарплате.Вредные пр-ва и чиновничья камарилья не в счет.
У меня на работе, например, обеды вообще бесплатные, нормальные причем, для других цены при этом в этой же забегаловке весьма приличные, салат 100 гр от ста рублей.
ЛонжеронВ Мариотте 17тр/мес было год назад. в эмВэДэ- чуть больше 17ти с месяц назад, но к сожалению не уточнил за минусом НДФЛ или нет.
Там ЗП в 13-17?
APavelВы видели ПЕНСИОНЕРОВ В ОТЕЛЯХ?? Вы видели пенсионеров в ЭмВэДэ?
- работающие пенсионеры, у которых пенсия плюс другой доход (например мой отец после ухода на пенсию из инженеров, долго работал электриком 6го разряда на прежнем предприятии)
- старые спецы предпенсионного возраста, которым до пенсии доработать и больше вариантов нет
- бывает других вариантов нет
- приезжие из мест где вообще работы нет
Если у кого-то других вариантов нет, то предприятие это не касается, им НУЖЕН ВЫСОККВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ спец, с хорошим знанием Пк, очень хорошим английским, опытом работы не грузчиком, хорошим образованием.
Много таких среди Вами перечисленных, вот то-то и оно.
Если "неквалиф" пойдёт работать за копьё, это как-то ещё можно объяснить, а вот "квалифу"- зачем за 13-15-17тр/мес работать- мне непонятно, на что тут рассчитывают работодатели.
Pavel_AПро что собственно и речь!! Если даже в палатке с самсой на окраине города просто чая стакан стоит 15-20 рублей, это сегмент цен для бедных гастарбайтеров.
Надо будет, сделают и 100 и даже 50 рублей. Только включать в себя такой ланч будет тарелку горячей воды с одним листочком капусты, горсть макарон марки каждый день и чай, которого из одного пакетика заварили 10 литров.
Стоимость нормального обеда РЕАЛЬНОГО И КАЛОРИЙНОГО в достаточной степени, можно высчитать из цены продуктов в необходимом количестве, взяв магазинную цену и добавив стандартных для общепита 200-300 процентов к себестоимости этих продуктов.
никакими ни 50тью ни 100 рублями здесь конечно не пахнет!! Ибо, как я ранее писал, даже банка съедобной кильки стремится к 100 рублям, 200 грамм мяса стоит 80-100 рублей в закупке а 1 помидор +1 огурец меньше 50ти рублей никак не получатся.
Электрик 6го разряда, каждый год сдающий экзамены на необходимые допуски - самый что ни на есть высококвалифицированный специалист, посерьезней, чем 'знание пк и хорошим английским'
APavelСпору нет, но квалифицированный электрик- это электрик, квалифицированный маляр- это маляр, квалифицированный огранщик бриллиантов- это огранщик бриллиантов, квалифицированный автослесарь- это автослесарь. Говорит только об этом.
Электрик 6го разряда ...- высококвалифицированный специалист
Но, когда нужны навыки организации работы людей + прочие языково-технические навыки, для решения определённых задач, то ни электрик, ни маляр этот участок работ КВАЛИФИЦИРОВАННО ОРГАНИЗОВАТЬ не смогут, ибо ни навыками планирования, ни навыками прогнозирования, ни навыками организации не владеют, равно как и инязом на хорошем уровне и программами по управлению-аналитике, а-ля SAP/ 1C и прочими.
Тут детального описания вакансии нет. Абстрактно обсуждать специалиста с навыками организации, планирования и ещё чего-то (sap не слишком?) я не буду
В примере электрик, если что, с дипломом МВТУ, курс 'организация и управление производством' там был круче, чем какой-то pmi 2008 и у людей, которые диаграмму ганта могут от руки нарисовать смешно спрашивать знание конкретной программной поделки
APavelТут мы разбираем ДЕТАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ работника за не очень большую зарплату!
Тут детального описания вакансии нет.
далее, несколько моментов по теме:
а) транспорт- билет60 поездок на любом транспорте земля и подземля стоит около 1600 рублей, вчера специрально в киоске посмотрел, 27р/поездка*88=2346 руб. ЭТО МИНИМУМ на транспорт, может быть и 6 поездок в день, кк было у меня с полгифаией на Авиамоторной, тогда транспорт в месячном бюджете = 3500 уже..
б) по калорийности обеда, возьмём дешёвый рассчитанный на школоту и студентов макдональс, мне чтобы покушать в 14 часов и не быть голодны до приезда домой в 21 час требуется 2 бигмака + 1 большая картошка + 1 шоколадный котктейль, кто в курсе макдачных текущих цен? сколько это будет стоить?
в) вспомнилось, из жизни- имели подопечные коммерсанты филиал в 71 регионе, конкретно В САМОЙ ТУЛЕ! На заводе, где у филиала были арендованы складские площади, работал на заводми мужчина лет 25ти.
Зарплата его на 2003-2004ые года составляла 500 ПЯТЬСОТ рублей в месяц, по функционалу тот мужчина был близко к кладовщику/комплектовщику.
Наши "филиальщики" поинтересовались у 500 рублевого кладовщика, чего мол так на мало пошл рабоать. Ответ поразил своей простотой- А ДРУГОЙ РАБОТЫ НЕТ. Занавес.
Вы тему сформулировали не так.
И да, 'другой работы нет' для отдельных категорий граждан - суровая реальность
APavelЯ такой. Только я не "электрик"-лампочник, а электромонтёр.
Электрик 6го разряда, каждый год сдающий экзамены на необходимые допуски - самый что ни на есть высококвалифицированный специалист
6-й разряд лет 15, IV группа по электробезопасности до и свыше 1000 Вольт, оперативный электротехнический персонал.
Экзамены каждый год сдаю не в "комиссии" предприятия, а в гестапо (надзоре).
Только "мобильные и эффективные" манагеры считают, что платить мне и таким как я не надо патамушта дежурим сутками, а значит:
1) всё равно они ночью спят (ну да, если ничего не *банёт)
2) у них трое суток свободных, могут ещё где работать (кого еб-т, чем мы в свои выходные занимаемся)
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
APavelЯ, думаю, тяну на 6-й разряд электрика, на 6-й слесаря, на 4-5 сварщика, хотя это не является моей основной специальностью. Но английский на уровне школы, хотя учил несколько лет. И, как показывает практика, трудно найти технаря, с разговорным английским. А теперь подумайте, кого возьмут в отель, того у кого 6-й разряд, когда в гостинице хватит и 3-го, но ни слова не понимает, или того кто поймет проблему клиента и устранит её.
Электрик 6го разряда, каждый год сдающий экзамены на необходимые допуски - самый что ни на есть высококвалифицированный специалист, посерьезней, чем 'знание пк и хорошим английским'
Между тяну на разряд и сдал на разряд пропасть, если по чесноку
В современных условиях понимание предметной области (в данном примере что такое разряд, ну или допуск на 380 вольт) руководству данными специалистами часто не доступно. Даже и вопреки тому, что оно (руководство) знакомо со словами mba, sap, pmi, c1 и прочими крайне важными. А оплата вопрос другой
З.ы. лично я, кстати, практически не встречал реальной необходимости на нашей территории действующему спецу знать чужой язык. Моя думает, что это придумки тупых HRюшек, которым надо как-то деятельность имитировать. Не отрицаю, что иногда надо и часто полезно
APavelНе знаю, можно ли сдать сразу на 6 разряд, но на допуск можно сдать самому, пройдя не дорогое обучение. Так то понятно, что в нормальной конторе нужна бумажка для отдела кадров, а не знания и умения.
Между тяну на разряд и сдал на разряд пропасть, если по чесноку
В современных условиях понимание предметной области (в данном примере что такое разряд, ну или допуск на 380 вольт) руководству данными специалистами часто не доступно.
TrumpКто ближе к деньгам, тот себе больше и откусывает. Меньше заплатишь рабочему, больше получишь прибыли. Логика простая и пока на ней выезжают.
Только "мобильные и эффективные" манагеры считают, что платить мне и таким как я не надо
ну да. сейчас в столовых обед стоит 200-300... да собственно и раньше так стоил.
бизнес ланч кстати примерно столько же
APavelОно им реально не нужно. Потому что в кабинетиках тепло само получается из батареи, электричество из ризетки, булки растут на деревьях и т.д.
В современных условиях понимание предметной области (в данном примере что такое разряд, ну или допуск на 380 вольт) руководству данными специалистами часто не доступно.
Pavel_AПо закону нет.
можно ли сдать сразу на 6 разряд
Pavel_AУдостоверение выдаётся для работы на конкретном предприятии.
но на допуск можно сдать самому, пройдя не дорогое обучение
Также есть минимальные сроки работы на каждой группе, чтобы иметь право повышать её.
Pavel_AБумажка нужна руководителю, непосредственно допускающему работника к работе, чтобы не заехать на крытую, случись чего, не дай тнб.
Так то понятно, что в нормальной конторе нужна бумажка для отдела кадров, а не знания и умения.
Pavel_AТак и обратка получается соответствующая. По советски. Как заплачено, так и зах-ячено.
Меньше заплатишь рабочему, больше получишь прибыли.
Pavel_AПока. Иваны, родства не помнящие. И 100-а лет не прошло.
Логика простая и пока на ней выезжают.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Интересная тема.
Мое краткое мнение - на зарплату 15 тысяч идут работать те, кто знает, как прожить на 15 тысяч.
Москва, Москва... Во многих провинциях при сопоставимом со столицей уровне цен за коммуналку и продукты питания 15 тысяч - хорошая зарплата. Но есть и те, кто получает 12... 10... 8... И умудряются выживать.
E-ColtВ 2008 к нам устроилась женщина из тамбова. Зарплата на родине у неё была 4 тысячи. Проработав в москве полгода, ей прибавили зарплату на 4 тысячи, а она заявила, что прибавили на копейки.
Мое краткое мнение - на зарплату 15 тысяч идут работать те, кто знает, как прожить на 15 тысяч.
Москва, Москва... Во многих провинциях при сопоставимом со столицей уровне цен за коммуналку и продукты питания 15 тысяч - хорошая зарплата.
В москве другая жизнь и другие траты. 15-17 тысяч, это только на комуналку и простейшую еду на одного человека.
Pavel_A
В 2008 к нам устроилась женщина из тамбова. Зарплата на родине у неё была 4 тысячи. Проработав в москве полгода, ей прибавили зарплату на 4 тысячи, а она заявила, что прибавили на копейки.
В москве другая жизнь и другие траты. 15-17 тысяч, это только на комуналку и простейшую еду на одного человека.
Отец говорил, что в его смене работали два мужика из Кимр, а в другой мужик, который на работу ездил из Смоленска на машине. Правда график у них сутки через трое. Ну и зарплата у всех, как обсуждается. Мой отец был работающим пенсионером, но большая часть коллег ещё не на пенсии.
APavel
мужик, который на работу ездил из Смоленска на машине.
Смоленск-Москва - 400 км. https://yandex.ru/maps/?ll=34.836926%2C55.274075&z=7&rtext=54.782640%2C32.045134~55.753960%2C37.620393&rtt=auto
Туда-обратно 800 км. Это, пусть будет, 60 литров бензина = 2100р. Сутки-трое - это 8 смен в месяц, т.е. почти 17 т.р. только на бензин. Ещё каждые полтора месяца ТО. Про дикий износ машины вообще не вспоминаем. Мне одному кажется, что тут что-то не сходится?
Как услышал тоже удивился. Он вроде пару месяцев продержался. Ну и насколько я понял, все имеют вторую работу, кроме пенсионеров, типа моего отца
APavelЗнаю людей, работающих сменами, они договариваются между собой и работают 2 через 5. Очень удобно.
Как услышал тоже удивился. Он вроде пару месяцев продержался. Ну и насколько я понял, все имеют вторую работу, кроме пенсионеров, типа моего отца
Pavel_A
Знаю людей, работающих сменами, они договариваются между собой и работают 2 через 5. Очень удобно.
Не везде и не всегда возможно, а порой просто опасно.
Насколько понимаю, там большинство имеет вторую похожую работу, т.е. у человека график реальный сутки через сутки. С суммарной зп примерно код 40 тыров. Куда мы катимся
APavelТоже не плохо, если на работе есть возможность поспать.
т.е. у человека график реальный сутки через сутки.
Pavel_A
Тоже не плохо, если на работе есть возможность поспать.
Недавно узнал, что в Москве есть таксопарки с таким графиком работы. Теперь стремаюсь на такси ездить.
Я попробовал эти отцовские рассказы на себя примерить - беспрсветная жизнь у людей, чисто выживание на грани
Работа, график, работник, зарплата, менеджмент и результат - жёстко связанная система.
именно поэтому мы мало чего производим конкурентоспособного.
ReadyЭто точно. У простого работника мало стимулов работать лучше и больше. Отсюда и все беды.
Работа, график, работник, зарплата, менеджмент и результат - жёстко связанная система.именно поэтому мы мало чего производим конкурентоспособного.
APavelя имел ввиду график 5/2, ибо такой обсуждался с собеседниками.
Я попробовал эти отцовские рассказы на себя примерить - беспрсветная жизнь у людей, чисто выживание на грани
и, про беспросветную жизнь- в полиграфии мне когда объявили 17трмес, весьма недвусмысленно пояснили, что эта сумма не вся прописывается в договоре, и , "если что-то кому-то не понравится", и явно не мне, то сумма может быть существенно урезана.. как вам?
ну и насчёт "выживание на грани"- так русские никогда хорошо, по большому счёту то, и не жили, если вдуматься.
buttonну вот, наконец-то кто-то собрался с силами и озвучил реальные цифры.
ну да. сейчас в столовых обед стоит 200-300... да собственно и раньше так стоил.
бизнес ланч кстати примерно столько же
кстати, ранее кто-то писал что в цене бизнес ланча ориентируются на публику посещающую и её платёжеспособность, так вот лет 6-7 назад когда снимали офис около широко известной в узких кругах 46ой Налоговой инспекции, там напротив в кафе весьма недорого можно было поесть, даже с блюдами на выбор всего 500-700 рублей стоил обед, а бизнес ланч около 250.
Ну и никаких 50-100 рублей понятно что обед стоить не может, если килограмм огурцов столько стоит!
Pavel_Aвсё как раз СХОДИТСЯ, точнее сошлось- ну в смысле когда договор он расторгал.
Туда-обратно 800 км. Это, пусть будет, 60 литров бензина = 2100р. Сутки-трое - это 8 смен в месяц, т.е. почти 17 т.р. только на бензин. Ещё каждые полтора месяца ТО. Про дикий износ машины вообще не вспоминаем. Мне одному кажется, что тут что-то не сходится?
субъект решил что на авось всё образуется, но логично- не образовалось!
банально же просчитать бюджет, чем мы в теме и занимаемся, не просчитал.
у меня был коллега когда в интересах еврейцев одних ушлых в 01ом трудился, из Загорска в Мск-текстильщики он ездил, всего не то за 300 не то за 350 долларов, но тогда если поискать 1 к.кв. можно было что-то в районе 170-180 снять, но он ездил..
ПанкратовИмея и инженерное, и экономическое образования, а также опыт приёма на работу, я понимаю обе стороны. Это вопрос целеполагания со стороны владельца/руководства. Лечить можно только полным отказом со стороны работников, всех возможных. Что нереально
, то сумма может быть существенно урезана.. как вам?
ну и насчёт "выживание на грани"- так русские никогда хорошо, по большому счёту то, и не жили, если вдуматься.
Когда я поступил учиться в свою 'путягу', я понимал, что машину я куплю очень не скоро, когда узнал место распределения, что буду неудобно ездить на работу не меньше 10 лет, пока не получу квартиру рядом, но я твёрдо знал, что не подохну от голода и никакой форсмажер типа болезни не приведёт к катастрофе. Это в другой стране, понятно, было. А сейчас с таким графиком и такой зарплатой любое действие типа крупной покупки или лечения - финансовая смерть. Как быть я не знаю
APavelВОТ ИМЕННО ЧТО!!! Я помню не что бы давно, не то чтобы недавно, имел неплохой как мне тогда казалось доход, можно было и по ночным заведениям регулярно бывать, и на такси передвигаться, прочее и тому подобное.
А сейчас с таким графиком и такой зарплатой любое действие типа крупной покупки или лечения - финансовая смерть.
зарплаты для людей " с улицы" на то момент были ДО 1000 дол/мес.
и пошло поехало- мать заболела в один год- операция и сопутствующие траты, следующий год- сосудистый криз, бесплатный томограф есть- но не работает, а где работает очередь на полгода минимум..
и понял я , что зарабатываю СОВСЕМ НЕМНОГО, и хоть поносом изойди, но больше плюс минус 100 долларов не заработать, т.е. пишут в объявах кто во что горазд гондоны, а реально больше 600-800 не заработаешь за месяц, и случись что-то чуть более неприятное и чуть более затратное- будет такой лютый пи*дец, что хоть волком вой..
APavelлюдей в москве по отношению к количеству рабочих мест- ОВЕР ДОФИГА, и, постоянно едут из регионов, даже если отбросить "всеумеющих непьющих трудолюбивых азиатов", так что кто-то всегда найдётся/согласиться.
Лечить можно только полным отказом со стороны работников, всех возможных. Что нереально
взять типичнейшую и распространённейшую, "престижнейшую" профессию охранника- там уже русаков планомерно выжимают нанимая азиатов- пример 2 магазина на одной улице недалеко от адреса регистрации моей, "алкашечный" и хозяйственно - бытовой, в обеих азиаты в зале дежурят, таким образом шутка про охранника бородача через 1-2 года станет ШУТКОЙ.
и в догонку- магазы типа дикси и пятёрочка, кассиры все по внешности и данынм на бейджиках- не славяне, мягко говоря, при том что поискал в инете уровень оплаты этих кассиров- До 26,500, До 28,000 и похожие цифры, с учётом что требуется поднаёмное жильё и расходы на него, и - ЕДУТ же *ля!
Pavel_AА теперь посчитаем - это как если 12 часов каждый день без выходных. Мы в стройотрядах так работали, но там было понятно, что 50 дней и я увезу домой кучу денег. Но жить так? Это не похоже на жизнь, кмк
Тоже не плохо, если на работе есть возможность поспать.
APavelвспоминая сцену из кинофильма "Жмурки"- ты знаешь, но мне в голову приходит только эта же мысль (с) . ну собственно поэтому тему и решил создать, ибо коммерсы заказчики работ, прекрасно понимают какой уровень жизни возможен при таком уровне доходов, но если предлагают- значит..
Это не похоже на жизнь, кмк
Разговор вспомнился с телесно близкой, на тот момент, знакомой:
а чего ты толян себе машину уровня 100к$ не купишь, ты же начальник?
немая пауза..
у меня мама тоже начальник, у них все начальники на машинах такого ценового уровня ездят.
а где работает твоя мама?
в BP.
ЗАНЕВЕС
К сожалению в стране, встающей с колен, к персоналу осталось только два подхода. Первый, как к оборудованию, когда присутствуют некие регламентные работы и регулярное техобслуживание. Второй, как к расходникам, цена пониже, после использования на выброс. Понятно, что второй вариант при наличии предложения уделывает первый с т.з. прибыли предприятия/руководства. При этом он роняет общий уровень зарплат, что для бизнеса тоже плюс. Такие дела
APavelуже начала вставать? странно, не заметил..
К сожалению в стране, встающей с колен, к персоналу осталось только два подхода.
а подходы такие и были в 90% случаев тупых и жадных местных компаний.
Лет +/- 10 назад тёр с коммерсами из ленинграда, собирались у нас в городе открываться-расширяться.
когда я им сказал что ком.дира за 1000дол/мес не бывает и обосновал с расчётами в том числе почему, мой визави в цене даже на 100дол не подвинулся, при том что в их объяве в интернетах была указана цифра 3000 дол.
Pavel_A
В москве другая жизнь и другие траты. 15-17 тысяч, это только на комуналку и простейшую еду на одного человека.
Самый дорогой для жизни город в РФ - Хабаровск. На коммуналку можно тратить не более 3-4 летом (однушка на одного человека), на еду столько же (на одного). Поверите на слово или рассказать, как?
ПанкратовЯ это время хорошо помню, т.к. сам трудоустраивался. В 2001 был готов идти по специальности на зарплату 50 долларов. Не по специальности на 100. 200 долларов = 6000 рублей была очень хорошая зарплата. Так что 350 долларов - это больше 10 т.р. была тогда очень хорошая зарплата.
у меня был коллега когда в интересах еврейцев одних ушлых в 01ом трудился, из Загорска в Мск-текстильщики он ездил, всего не то за 300 не то за 350 долларов
Для сравнения в 2001 покупали новый уаз буханку за 60 т.р.
Да о чем разговор, если есть эти вакансии значит люди туда приходят и уходят. А кто эти люди сильно от специальности зависит, кто то тупо стаж нарабатывает, кто то на чаевые рассчитывает, а ктото выживает по принципу - лучше сегодня 17тр и жить питаясь дошираком чем сидеть без денег даже на доширак. Про то что требуются профессионалы со знанием англ. Языка звучит конечно красиво но такие люди туда не пойдут. Если работа не пыльная (не напрягают, много свободного времени) иногда на нее идут те у кого в семье есть другой источник дохода.
APavelВот и я так уже 8 лет. Точнее, первый год работал на одной работе по двое суток.
все имеют вторую работу
APavelДа, как правило, администрация не разрешает.
Не везде и не всегда возможно, а порой просто опасно.
APavelПочти 6 лет проработал в таком режиме. Спать хочется всегда.
большинство имеет вторую похожую работу, т.е. у человека график реальный сутки через сутки.
Только последний год двое суток через двое. Хотя бы раз в 4 дня можно нормально поспать.
Pavel_AЭто не тот сон, что дома. Им не насыпаешься. И это копится годами, медленно убивая организм.
Тоже не плохо, если на работе есть возможность поспать.
В отпуске первые 10 дней - 2 недели налаживается сон, только потом начинаю по настоящему отдыхать.
APavelДа, у многих так.
беспрсветная жизнь у людей, чисто выживание на грани
ПанкратовПодавляющее большинство и с кредитами так поступает.
банально же просчитать бюджет, чем мы в теме и занимаемся, не просчитал
Разруха не в клозетах, разруха в головах.™
APavelНе один такой. Особенно после крымнаша.
А сейчас с таким графиком и такой зарплатой любое действие типа крупной покупки или лечения - финансовая смерть. Как быть я не знаю
ПанкратовППКС. Только примерно €1000 с двух работ.
и понял я , что зарабатываю СОВСЕМ НЕМНОГО, и хоть поносом изойди, но больше плюс минус 100 долларов не заработать, т.е. пишут в объявах кто во что горазд гондоны, а реально больше 600-800 не заработаешь за месяц, и случись что-то чуть более неприятное и чуть более затратное- будет такой лютый пи*дец, что хоть волком вой..
ПанкратовЭто умозрительный потолок + изощрённая система штрафов за любую мелочь.
уровень оплаты этих кассиров- До 26,500, До 28,000 и похожие цифры
У охранников то же самое.
APavelДа, часов 370 в месяц.
А теперь посчитаем - это как если 12 часов каждый день без выходных.
APavelНа одну зарплату жить очень грустно. Не жизнь, а чисто растительное выживание.
Но жить так? Это не похоже на жизнь, кмк
APavelМобильные и эффективные временщикИ не хотят понимать, что от этого и выхлоп соответственный.
как к расходникам, цена пониже
Главное, сию секунду копеечку выдушить.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Панкратов
а подходы такие и были в 90% случаев тупых и жадных местных компаний
К тупости и жадности это имеет только косвенное отношение. Это оптимизация процессов по заданным критериям. Весьма умная, к слову.
'Ничего личного, просто бизнес'
E-ColtНорильск всяко круче по этому критериюСамый дорогой для жизни город в РФ - Хабаровск. ?
E-ColtНе верю, но буду признателен если поделись законными конечно методами снизить себестоимость существования, думаю много кому будет полезная сия информация, ибо цены планомерно растут а доходы населения так же планомерно снижаются.Самый дорогой для жизни город в РФ - Хабаровск. На коммуналку можно тратить не более 3-4 летом (однушка на одного человека), на еду столько же (на одного). Поверите на слово или рассказать, как?
APavelЯ бы не стал кроилово жёсткое- называть оптимизацией..
Это оптимизация процессов по заданным критериям.
APavelНедавно узнал, что в Москве есть таксопарки с таким графиком работы. Теперь стремаюсь на такси ездить.
Я попробовал эти отцовские рассказы на себя примерить - беспрсветная жизнь у людей, чисто выживание на грани
таксо в большинстве своем сутками и работает
магазы типа дикси и пятёрочка, кассиры все по внешности и данынм на бейджиках- не славяне, мягко говоря,А зачем Вы становитесь в кассу к чуркам? Сам лично, и вся семья ВСЕГДА в сетевых магазинах обращаемся только к русским кассирам. Однажды вызывал администратора, когда не было русского кассира, объяснил суть проблемы, она сама села на кассу. Перестал закупаться в одном из магазинов по работе, т.к. весь персонал чурбаны.
E-Colt
Интересная тема.
Мое краткое мнение - на зарплату 15 тысяч идут работать те, кто знает, как прожить на 15 тысяч.
Москва, Москва... Во многих провинциях при сопоставимом со столицей уровне цен за коммуналку и продукты питания 15 тысяч - хорошая зарплата. Но есть и те, кто получает 12... 10... 8... И умудряются выживать.
не то что во многих а практически везде 😊))
я часто ездил в соседнюю область к родственникам жены. 200км от москвы всего.
15 - это не просто хорошо, это о*уительная зарплата!
семья ну в возрасте около 50, он на заводе получает 9000, она в больнице местной вообще 7000. И нормально живут, откладывают даже. Ремонт вон делали. Ну конечно они не кушают бизнесланчи и т.п....
А зачем Вы становитесь в кассу к чуркам? Сам лично, и вся семья ВСЕГДА в сетевых магазинах обращаемся только к русским кассирам. Однажды вызывал администратора, когда не было русского кассира, объяснил суть проблемы, она сама села на кассу. Перестал закупаться в одном из магазинов по работе, т.к. весь персонал чурбаны.вы сами себе создаете проблему, а не будет русского администратора перестанете покупать продукты во всем остальном устраивающем вас магазине? Я бы понял если бы на национальность хозяина сети или хотябы директора смотрели. Ладно бы эти чурки как в старые времена на рынке стояли и вы бы лично их бы прибыли лишили. Просто эталонное "на зло маме отморожу уши".
Панкратов
Не верю, но буду признателен если поделись законными конечно методами снизить себестоимость существования
Да с удовольствием. Итак, с коммуналкой проще всего. Основную долю денег сжирает электроэнергия, ну вот и экономим энергию - лампочку включаем только там, где находимся (лучше всего купить энергосберегающие); на дорогостоящие мощные потребители у нас при таких доходах все равно денег не будет; а зимой довольствуемся батареями, никаких обогревателей. Можно также сэкономить на воде, если мыться не в ванной, а под душем, и стирать не в машинке, а руками. Я некоторое жил в Хабаре на съемной квартире, там не было ни стиралки, ни холодильника, плитка была газовая; квитки в принципе выходили по-божески...
Переходим к еде. Итак, с получки прем в магазин и закупаемся картофаном, крупами, макаронными изделиями и бичпакетами. Лук и морковь. Растительного масла, самого дешевого майонеза и маргарина. Сахару, приправ побольше. Пару-тройку кило мяса-рыбы (желательно консервами) и овощей сколько надо, для супов. Вот этот перечень и будем хомячить целый месяц. Так как живем в одного, по-холостяцки, домочадцы против такой аскезы возражать не станут. С этого небольшого набора продуктов при должном навыке можно готовить самые разнообразные блюда. На молоко если хватит - зашибись, каши будем готовить с молоком, а не на воде. Два кило мяса хватит на то, чтобы шесть раз сварить суп. Про жарку мяса забудьте, какой нафиг. Жарить будем картофан, а также варить, тушить, делать пюре и все на свете. Еду на работу придется носить с собой в камазике. Хочется вкусняшек - дешевые печеньки и карамельки; я вот не очень люблю карамельки и брал семечки, которые иногда убивал по полкило за вечер (семечки, понятное дело, весовые). Бизнес-ланчи в кофейнях? Хех. Кофейня - это место, куда можно сходить разок с зарплаты, девушку сводить, например; бюджет - пятихатка на двоих. Курите? Пивка после работы бахнуть любите? Бросайте это гиблое дело, станете здоровее и сэкономите. Я вот бросил, и мне стало хватать на мясо, а ведь в 2012 курево было куда дешевле чем сейчас. Мыльно-рыльное берем самое дешевое, благо, мужику много не надо - шампунь, мыло, одноразовые бритвы, зубную щетку с пастой и дезодорант для подмышек. Одежды мужику тоже много не надо, джинсы спокойно носятся год-два; верхняя одежда, благо, почти не изнашивается, носки не стесняемся латать, и все будет норм. Провинциальная мода, кстати, в принципе не выходит из моды, и если найти вещь в хорошем состоянии, что носили 10-15 лет назад, с большой долей вероятности ее можно надеть и сейчас, спасибо китайцам. На работу ездим на автобусе, а лучше, по возможности, ходим пешком, благо, в провинциях расстояния небольшие... От многих трат, на которые соблазняет большой город, провинциалу отказаться легче. Хобби себе подбираем незатратное. На свете куча всего интересного, чем можно заняться, и что не потребует значительных вложений. Бытовая техника и мебель покупается либо б/у, либо в кредит, но все же по возможности ремонтируется своими силами. Вообще, на любую крупную трату придется либо копить, либо брать кредит. Если Вы все же купите какое-нибудь ведро с болтами, и оно сломается, придется потихоньку откладывать с зарплат на ремонт. Или опять же брать кредит (знакомый питерец ржал над фразой "брать кредит на ремонт короллы 88 года"). Если вдруг заболел, простудился - вот хорошие лекарства: аспирин, парацетамол, анальгин, аскорбинка. На ночь выпиваем горячего чая с вареньем, таблетку того, того и того, аскорбинки побольше, обтираемся уксусом, закутываемся одеялом - и наутро самочувствие улучшается. Аспирин вообще универсальное средство, что от ОРВИ, что от головной боли, короче, таблетка от всех болезней. Так вот и живет одинокий провинциал с зарплатой 15-16-17К рублей. Четверть зарплаты на коммуналку (зимой больше), четверть на еду, четверть отдаем за кредиты, и еще у нас что-то останется, что можем потратить по собственному усмотрению, обычно, на затыкание различных дыр. В чем-то жизнь провинциала лучше жизни москвича: он больше проводит времени на свежем воздухе, в его жизни куда меньше стрессов и он может позволить себе спать 7-8 часов в сутки! Обратите внимание, провинциал еще неплохо живет, не голодает и не ходит в обносках, как бомж; у него есть работа, интернет, увлечения и смысл жизни; жопа начнется, когда он решит обзавестись семьей и детьми, вот тогда ему приходится херачить сверхурочно от души и искать калымы, и все равно денег всегда не хватает, поэтому у нас такой высокий процент разводов в молодых семьях. Пенсионеры вот тоже неплохо живут, ведь они не любят брать кредиты, зато любят копаться на грядках и могут порадовать детей и внуков всякими домашними соленьями-вареньями, которые составляют значимую часть рациона молодых; ремонт в квартире дедам-бабкам не нужен, хватает совейского, а ремонт их древних жигулей, если на них еще ездят, не требует много средств.
button
не то что во многих а практически везде 😊))
я часто ездил в соседнюю область к родственникам жены. 200км от москвы всего.
15 - это не просто хорошо, это о*уительная зарплата!
семья ну в возрасте около 50, он на заводе получает 9000, она в больнице местной вообще 7000. И нормально живут, откладывают даже. Ремонт вон делали. Ну конечно они не кушают бизнесланчи и т.п....
Присоединяюсь.
Вот мы, допустим, на ганзе, это форум любителей оружия, каждый ганзовец знает, что такое автомат Калашникова...
Интересно, каждый ли ганзовец знает, сколько получают ижевские работяги, делающие эти сами автоматы?
Так вот и живет одинокий провинциал с зарплатой 15-16-17К рублей. Четверть зарплаты на коммуналку (зимой больше), четверть на еду, четверть отдаем за кредиты, и еще у нас что-то останется, что можем потратить по собственному усмотрению, обычно, на затыкание различных дыр.ну если отбросить крайности вроде отсутствия холодильника (не надо будет мясо в консервах брать) и стиралки (свое время надо ценить) выходит обычная жизни очень экономного холостяка. И да кредиты в большинстве случаев зло.
Smile_mf
ну если отбросить крайности вроде отсутствия холодильника (не надо будет мясо в консервах брать) и стиралки (свое время надо ценить) выходит обычная жизни очень экономного холостяка
Да, но холодильник и стиралка могут сломаться, и приходится какое-то время жить без них...
Smile_mf
И да кредиты в большинстве случаев зло.
По крайней мере, это лучше, чем микрозаймы под 1000000% годовых. Или выпрашивание денег у знакомых.
Pavel_A
Не знаю, можно ли сдать сразу на 6 разряд, но на допуск можно сдать самому, пройдя не дорогое обучение. Так то понятно, что в нормальной конторе нужна бумажка для отдела кадров, а не знания и умения.
Кто ближе к деньгам, тот себе больше и откусывает. Меньше заплатишь рабочему, больше получишь прибыли. Логика простая и пока на ней выезжают.
Дожили. Книги ПУЭ не хватает, теперь им еще и за деньги разжевать надо.