Алименты. Отступные. И прочая... Взорву ваш моск!

Привет всем!

Я вот хочу, пусть и сумбурно, поделиться своими давними мыслями. Вне правового поля. Просто по справедливости давайте подумаем.

Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...
А потом она РЕШАЕТ - он мне надоел. Я нашла другого. И что происходит (без брачного договора). ВДРУГ (внезапно!) закон говорит что ей надо дать ДЕНЕГ и ИМУЩЕСТВА потому что.... потому что... эээ... просто так!
Потому что ЗАКОН!

Да да да. Я всё это слышал. Нереализованные возможности, варила борщ вместо получения образования, подносила тапки вместо строительства бизнеса и прочая чушь. Я могу ещё больше претензий выствить правительству - пока я работал на производстве мог торговать алмазами. где мои мильярды?!

И всё же. Мужик отдаёт ей часть имущества считая что должен.

Теперь внимание. Предлагаю посмотреть иначе. А что если назвать вещи своими именами. Баба не работала. Жила на халяву, питалась, отдыхала, имела кучу подарков. По ЛОГИКЕ и ГК - она блять ДОЛЖНИК!

Самый натуральный должник. Причём по полной!

ОБ алиментах пока не буду. НО тут ситуация такая же самая! Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?
Но нет! Закон даёт возможность натрахаться на улице и сделать с десяток детей. Забить на них. Но если не лишалась ещё род. прав - значит греби алименты с 10ти мужиков и гуляй! А дети пусть в тряпках ходят.
А ведь должна уходя от мужчины - на себе тянуть. Ушла - ну давай, удачи. Нашла нового - пусть тянет он! Не хочет - отдавай дитё мне!

А у нас извращение. Ушла с твоим ребенком к другому дяде. Но! Ты должен платить ей и дяде за то что тебя кинули. Что за бред!!!

PS Задумался об этом на примере некоторых своих друзей которые попали в подобное 😞 Что за бред творится? Матриархат?! Или как?

Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной.

Хорошая фраза....

Бля как утомили безграмотные пи..острадальцы.

драго эт ты тут рисануться зашёл? Ты хоть смысл сказанного тобою слова знаешь?
Либо по теме либо досвидос 😛

TIR
. Мужик отдаёт ей часть имущества считая что должен.

TIR
Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной.

Aleksandr.M
Тяжко.У нас может претендовать только на совместно нажитое после брака

Aleksandr.M
Даш члену волю,пролюбишь и дядькину долю

добро пожаловать в матриархат
а вы думали в сказку попали?

TIR

Ну тады давай па мужыкам?! Как тебе идея! И риска никакого.

TIR

Совместно нажитое. Именно. Т.е. ты живешь, работешь, покупаешь, приобретаешь и постоянно спонсируешь и даришь. Но остаёшься должен.

был бы патриархат был бы рай на земле, а по теме, чет в мужском разговоре все больше и больше 3.14здострадальцев, получил удовольствие плати

и ваще я импотент в пятом поколении 😀

В Италии все еще страшнее. Настолько страшнее, что бабы взвыли.
В Италии, в случае развода, несчастный мужик должен до конца дней обеспечивать экс жену. Там мужик, априори, в полном пролете. Даже брачный договор помогает не сильно.
И что получилось?
А получилось следующее: мужики не женятся. Нет, женятся, конечно, но не молодыми. После совместной жизни лет, этак, в 20.
Нам экскурсоводша об этом рассказывала.

Вообще, у нас закон один из самых либеральных, среди "Развитых Стран". В других местах все куда страшнее.

Aleksandr.M
Тяжко.У нас может претендовать только на совместно нажитое после брака.

мужики не женятся.

Уже обсуждали - брачный договор это филькина грамота. Ни на что он не влияет. Точнее так, протокол о намерениях. 😊

sakstorp
в итоге квартиру за него приватизировала жена.

sakstorp
когда они разводились, жена стребовала компенсацию типа за квартиру

sakstorp
оставила муженька с двумя сыновьями и двадцатью тысячами лат кредита.

полковник1
был бы патриархат был бы рай на земле, а по теме, чет в мужском разговоре все больше и больше 3.14здострадальцев, получил удовольствие плати

Держать ситуацию под контролем,сопли не разводить,по итальянской схеме короче 😊

TIR
А у нас извращение.
Что за бред творится? Матриархат?! Или как?

Капитализьм с озверелым оскалом.
Вы ж его сами хотели.
И сейчас в социализьм вас не затащишь.

А в чём дело?

А в бабле.

Раньше при социализьме ушёл от бабы в чём есть,
четверть зарплаты как у всех долой - никто особо не выл в жилетку.
Наоборот, устраивался такой мужик на маленькую зарплату
чтобы мозг не канифолили
а освободившееся от напружной работы время
под-калым-ли-вал 😊

И всё было пучком.

А щя бабла много больше (ну, как жа - капитализьм!)
и отдавать его бабе уже не своей
ох как жалко
что аж в тырнет написАл...

А ведь вы всё заранее знали.

Пришёл капитализьм - становись пидаром!
Активным, или пассивным - похрень.

Главное у второго пидараса дырка есть,
а прав нетути!!!

Чуть што - выгнал его нахрен в чём был...
и не пущщать боле!

Но пидары из-за бугра
хотят эти бесправные пидарские отношения
узаконить как обычный брак
между мужчиной и женщиной...

НУ, НЕ ДЕБИЛЫ?!!

Aleksandr.M
То есть квартиру он таки получил?

sakstorp
Получил, но взамен ему пришлось купить ей другую квартиру, а так как денег у него не было пришлось брать кредит, с процентами ему придётся выплатить 20тыс. латиков...

Не жениться.
Брачным договором, если он противоречит семейному праву(раздел ГК РФ), можете подтереться. А семейное право у нас защищает баб, вообщето детей защищает, но дети априори с бабой остаются (онажемать, сцуко). Попробуй отсудить себе - заипешься(если только она не наркоманка, алкоголичка, зечка или сама от них отказалась).
А так да - у нас равноправие! 😊

TC, у вас что-то всё в кучу

TIR
Да да да. Я всё это слышал. Нереализованные возможности, варила борщ вместо получения образования, подносила тапки вместо строительства бизнеса и прочая чушь. Я могу ещё больше претензий выствить правительству - пока я работал на производстве мог торговать алмазами. где мои мильярды?!

И всё же. Мужик отдаёт ей часть имущества считая что должен.

Так, подождите. Вот вовремя поднесённые тапочки и вкусный борщ по вечерам может вас окрыляли
Стало быть был вклад в "зарабатывание мильярдов"
Имеет на них право, как на совместно нажитое имущество
Не хотите чтобы имела - не женитесь
Наймите/охмурите таджичку там какую-нибудь, чтобы в рот заглядывала, но в жены не берите

Это в Англиях половину оттяпывают
Причём не совместно нажитого, а просто поливину имеющегося на момент развода
И ничё, живут

Ну и если у вас мегатонны активов и денег, то что мешает раскидать по хитрым оффшорам и не афишировать никак ?
А как попробует тяпнуть - ну может полквартиы какой выйдет и всё

TIR
ОБ алиментах пока не буду. НО тут ситуация такая же самая! Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?

Алименты - на ребёнка. Не на бабу
Что значит "рожаешь против моей воли" ?
Резиновые изделия пользуете ?
Вот и пользуйте дальше и никакого "рожаешь", потому как не беременнеешь

Bazar80
А так да - у нас равноправие! 😊

Полагаю, что TC просто насрать на детей в плане их обеспечения. Так что за равноправие - это так, для красного словца. Ему это не нужно. Ему нужна добровольная сдача статуса отца матери или государству

А по мне так всё справедливо. Вместе нажили - вместе разделили.
Ребёнок общий - расходы общие.
Что не так?
Что не нравится ТСу?

Или должно быть по принципу: попользоваться - надоела - выгнал на улицу?
Вообще впечатление такое, что ТС сериалов из жизни богатых и знаменитых пересмотрел и теперь по ним о жизни судит.
Работаете-то кем, уважаемый ТИР?
И лет Вам, кстати, сколько?
И сколько лет женаты?
Не из любопытства, а чтобы знать, стОит ли вообще с Вами эту тему обсуждать.

mura-nsk
Или должно быть по принципу: попользоваться - надоела - выгнал на улицу?

Если бы контракт позволял, то это было бы нормально
Только:

а) он не позволяет такое прописать
б) баба просто так его такой не подпишет
в) чувак не будет заморачиваться на тему его подписания, а потом вот будет всякие такие темы строчить про несправедливость

Не вижу проблем сожительствовать, детей не заводить, приобретения не показывать (по суду можно признать сожительство браком при желании, но также и рогом можно поупираться)

TemkA
) баба просто так его такой не подпишет

И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей,где жена или работает, получая зачастую больше мужа, или ведёт хозяйство и воспитывает детей, что тоже не сахар, а какой-то то случай из "великосветской жизни", который ТС в жёлтой прессе вычитал, и, по неопытности, на все семьи экстраполировал.
Там, да, такое бывает. На то они и бл@ди.

Да ! ТС гавно на вилы поднял. 😊
Так поднял
Уже бабье слюной брызгать начало.

А гдей-то?

mura-nsk
Или должно быть по принципу: попользоваться - надоела - выгнал на улицу?

И часто конкретно с Вашей женой такое случается?
Или Вы про Пугачёву?

mura-nsk
И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей

Аргументов нет.Давай пиzдеть - тема не та, и ваще !!!
Слюной не захлебнись.

Не успел в ванну сходить - так уже поругаться чё-то успели 😛

Из этого раздела две истории вспомнил:

JOCKER2000 (Надпись Chairborne на аватаре): Сожительствовал с бабой, не женился, дети не заводились (не получалось или не хотели - не знаю), начались траблы с работой - баба решила отстыковаться, ну а он решил и не противиться - типа нах и нужна такая ненадёжная. Из мат.потерь - записанная на бабу машина. Вроде был очень доволен наступившей свободой и что вообще так получилось

Сан-Саныч: Ответил на вопрос, что двух детей от бывшей жены считает не своими детьми, а её, поэтому с мат.поддержкой вроде как не очень старается, завёл новую. А вот жену или пока так - не помню

Т.е. люди эти вопросы расставания как-то решают и не ноют

------------

Радоваться нужно, что не приняли, а то я читал какое-то время назад, что был законопроект - алименты вне зависимости начислять по средней зарплате по региону со стороны государства, а возникший перед государством долг - уже или добровольно или через судебных приставов
Вот тогда бы неплатильщики побегали
Хотя может и баб с детьми начали бы кокошить, чтобы не платить, не знаю
Но в общем вроде как пока дальше не пошел процесс

TemkA
Сан-Саныч: Ответил на вопрос, что двух детей от бывшей жены считает не своими детьми, а её, поэтому с мат.поддержкой вроде как не очень старается, завёл новую. А вот жену или пока так - не помню

Погодь! Он уже вторую жену бросил? С двумя детьми? Певицу?
Первая у него еврейка была, вроде год жили и детей не было.

Bazar80
Это сейчас у бабья так. Один надоел, пошла другой куй искать, и насрать, что дети есть.

Вроде TC и не против такого расклада. Главное, чтобы детей (если таковые имеются) перевесила бы на своих родителей

А в остальном... чё вы с бл#дями связываетесь ?
Тут вот был такой, тему про Уточку заводил, а потом Уточка решила, что крякалка лучше у другого селезня. Ну так нех было связываться с более молодой и начинать при этом испытывать мат.проблемы

TemkA
Алименты - на ребёнка. Не на бабу
Что значит "рожаешь против моей воли" ?
Резиновые изделия пользуете ?
Вот и пользуйте дальше и никакого "рожаешь", потому как не беременнеешь

вот только получает их именно баба
и тратит именно баба

а про резиновые изделия...
я напомню только, что НИКАКОЙ контрацептив не дает 100% гарантии
вообще никакой
даже та самая вазэктомия
и это официальный медицинский факт
единственное тут исключение - физическое отрезание под ноль и органа и шариков
так что "я предохранялся" для суда не аргумент

и если баба действительно имеет ЦЕЛЬ получить ребенка - она его получит
причем даже от вас
если вы конечно не полный евнух
и совершенно независимо от вашего желания
причем до момента "сообщения счастливой новости" вы даже подозревать не будете, если у бабы имеется хоть зачаток мозга

способов куча, но рассказывать в деталях не буду - а то и так тут считают гнусным извращенцем

Бонк
Погодь! Он уже вторую жену бросил? С двумя детьми? Певицу?
Первая у него еврейка была, вроде год жили и детей не было.

Ну я не настолько ветеран в плане тусовки, чтобы знать
Сначит сдвинуть индексный массив вправо, первую обозвать второй, вторую - третьей, а неизвестную мне ранее нулевую - первой

Ту, что с двумя детьми - да, бросил

+ я тут ещё рассказывал про знакомую жены, которая подзалетела от подпоенного состоятельного товарища с надеждой на содержание
Ну какое-то время платил, а потом надоело, сказал что уволился и другой работы нет. А работает ли где-то в чёрную - это ты пойди-найди. Короче поток бабла закончился

Так что вот тоже этот вопрос для себя закрыл

ICEberg1981
не дает 100% гарантии
вообще никакой

Тогд е#ите исключительно в жопу и в гандоне 😊
Кому не понравится - быстро разбегутся сами 😀

ICEberg1981
и если баба действительно имеет ЦЕЛЬ получить ребенка - она его получит

Не связывайтесь с целеустремлёнными бабами

ICEberg1981
причем даже от вас

Я могу и заказать вывоз на принудительный аборт. И по башке настучать - тоже. Давайте не будем о плохом и циничном

TemkA
Ну я не настолько ветеран в плане тусовки, чтобы знать
Сначит сдвинуть индексный массив вправо, первую обозвать второй, вторую - третьей, а неизвестную мне ранее нулевую - первой

Сан-Саныч сколько раз был женат?

Сначала был крокодил.
Потом жена еврейка.
Потом вторая - красавица и певица. От неё двое детей.
Он певицу бросил?
Откуда инфа? Он сам говорил? Ссылку давайте.

TemkA
Тогд е#ите исключительно в жопу и в гандоне
Кому не понравится - быстро разбегутся сами

не дает 100% гарантии

TemkA
Не связывайтесь с целеустремлёнными бабами

TemkA
Я могу и заказать вывоз на принудительный аборт. И по башке настучать - тоже. Давайте не будем о плохом и циничном

TIR
Что за бред творится? Матриархат?! Или как?

На самом деле всё пучком. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. Если мужчина не может женшину от бляди отличить, то какой он, нахер, мужчина? Подлежит выбраковке, а уж каким образом - дело десятое.

Взорву ваш моск!

Ну, это Вы себя переоценили.

mura-nsk
И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей,где жена или работает, получая зачастую больше мужа, или ведёт хозяйство и воспитывает детей, что тоже не сахар

Ну во-первых это всё не очень нормально и какая-то провинция-дерёвня опиывается
Во-вторых в провинциях я вон видел что на дейтинге половина баб - с дитём, т.е. значит довольно большое количество браков или недобраков в нормальную семью не переросли
В-третьих вопрос с постановкой на довольствие за счёт ребенка актуален для зарабатывающих вбелую товарищей из мегаполисов, которых иногда стараются таким образом ошкурить

Но в целом это всё решаемо, если у вас на плечах - голова, а в ней - мозги, а не как-то иначе

Бди, чё

В Африке вон лев может сожрать влёгкую

ICEberg1981
ну мы давайте хотя бы сделаем вид, что мы чтим Уголовный Кодекс ^_^
стучание по башке не помогает кстати от беременности

Стучание по башке помогает в отказе от претензий
Вон была прописана в совместной хате (тогда ещё небыло нового жил.кодекса и прочего). После того как пострелял в след по выбегающей через окно очень быстро выписалась и ни на что не претендовала
Рассказ не про себя, но из первых рук

Бонк
Откуда инфа? Он сам говорил? Ссылку давайте.

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43600090.html
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43573934.html

Тема была

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456.html

TemkA

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43600090.html
http://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43573934.html

Тема была

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456.html

я в шоке

если честно

не осуждаю

не ожидал, что у них так получится... вроде все люди взрослые...

дааа... 😞

Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной.

Не дает покоя эта фраза. Вот в чем неправ ТС?
Наблюдал как-то печальную картину.
Девушка с провинции, переехала в Спб. Училась и вышла замуж за питерца (такова была цель). Забеременела от него. Питерец оказался прекрасным отцом, но не перспективным (с точки зрения девушки). Развод. Скандал (не уходи, почему ты так? - вопрос мужа), опять скандал - и развод. Далее период одиночества с оставшимся на руках ребенком.

В это время сильно страдает отец - дочь любит, она его тоже и вообще ребенок не понимает, что происходит. Отец предпринимает все усилия вернуть семью, но тщетно.

Далее молодая мать знакомиться с чуваком, на 5 лет младше ее. Скандалы, драки, лежала в дурке - от срывов, неоднократно, в итоге удалось забеременеть от него и быстренько свадьба. Классика алгоритма.

На ребенка бабе насрать, а девочке уже 6 лет, отца видит редко, ибо сама решает - когда дочери видеться с отцом. Бывший всячески помогает дочери, бывшей теще с ней, ибо человек он нормальный и сразу отношения с родителями были хорошими.

И вот теперь второй заход. Вот как солдатик покажется неперспективным - то снова "сойти на берег".

Итог. За каким то хером, ребенок остался с мамашкой, ибо по-умолчанию это.
Вот кто здесь виноват, окромя " сам не разглядел проститутку"?

КМ
Уже обсуждали - брачный договор это филькина грамота. Ни на что он не влияет. Точнее так, протокол о намерениях. 😊

TemkA
Стучание по башке помогает в отказе от претензий

Работаете-то кем, уважаемый ТИР?
И лет Вам, кстати, сколько?
И сколько лет женаты?

И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей,где жена или работает

По поводу "надоела - вышвырнул", да должно быть именно так. Что вас не устраивает в такой концепции? Ведь женщина может вышвырнуть мужчину, если он надоел - ещё и забрать ребенка и требовать (и главное получать!) кучу денег.

Женщины очень много говорят что хотят равных прав. Я только за! Почему возмущения идут?

Так, подождите. Вот вовремя поднесённые тапочки и вкусный борщ по вечерам может вас окрыляли

По поводу "ему насрать на бедных деток!". Нет не насрать. Алименты которые платятся в ряде случаев до деток и близко не доходят. Но вам на это насрать. Формально вы их заплатили - и всё впорядке.
Кроме того, бывает 2 семьи, вас насрать на обеспечение детей. Поэтому вы считаете нормальной ситуацию, когда жена ушла к богатому мужику, а её муж, платит ей алименты, лишая возможности купить еду и одежду своим детям. Не соображаете вы ничерта! Но ведётесь на пропаганду.

Aleksandr.M
Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса.

Вы с ума посходили, подкаблучники?!

TIR

Что за детский сад. Вы женитесь на лучше девушке в мире. Сукой она через пару лет может стать.

TIR
Вчера родились?

TIR
Вас товарищи послушать - не женись, не ебись, юзай презервативы всегда, стерелизуйся, скрывай свои доходы...

TIR
Вы с ума посходили, подкаблучники?!

Originally posted:
А по мне так всё справедливо. Вместе нажили - вместе разделили.

А если один наживал, а второй просерал? ТС четко написал - Муж вкалывал, обеспечивал семью, дарил жене дорогие подарки, а жена не работала, ездила на отдых и тратила деньги мужа.
Только закон на это смотрит иначе. В семье состояние наживалось вдвоём, поэтому жену с голым задом выкинуть на улицу нельзя. Этим бляди и пользуются.

Originally posted:
Ребёнок общий - расходы общие.

Originally posted:
Радоваться нужно, что не приняли, а то я читал какое-то время назад, что был законопроект - алименты вне зависимости начислять по средней зарплате по региону со стороны государства, а возникший перед государством долг - уже или добровольно или через судебных приставов
Вот тогда бы неплатильщики побегали

ИМХО - алименты должны составлять фиксированную сумму, которой должно хватать на содержание ребёнка (продуктовая корзина, одежда, образование). Остальные доплаты по желанию родителя. Т.е. при разводе один родитель берет на себя обязанность по воспитанию ребёнка, а второй по материальному обеспечению. Сумма материального обеспечения ребёнка должна четко указываться государством и не зависить от доходов родителей.

сам не разглядел проститутку

Кливленд
сам не разглядел проститутку

Не все так просто. Иногда даже у очень порядочных женщин что-то происходит в мозгу и она .... А иногда б. гуляки ведут себя очень сдержанно. И заранее угадать невозможно.

Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса

TIR
Вы с ума посходили, подкаблучники?!

Во-первых, дурацкая и искусственная затея - уравнивать мужчину и женщину. У каждого пола свои плюсы и минусы, на каждую стерву и суку, предающую мужа, найдется садист и алкоголик, тиранящий жену. Справедливости нет, но баланс добра и зла есть.

TIR
Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...

Но на практике сплошь и рядом он - богатый старый жирдяй, а она симпотная стройняшка лет 20.И он не просто так заработал и удержал свое богатство - он должен быть акулой, характер у него по определению тяжелый и властный. И да,она запросто может уйти лет через 5 к молодому и мускулистому, урвав напоследок денег. Мне такая ситуация представляется уравновешенной, хотя и далекой от христианской морали.

И да, еще такой нюанс. Мужчина, как правило, имеет столько любовниц, сколько может содержать. К женщинам это не относится.

проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений, ибо не место на дорогах людям, которые не могут просчитать аварийную ситуацию!

На самом деле всё пучком. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. Если мужчина не может женшину от бляди отличить, то какой он, нахер, мужчина?

Вы умиляете меня, участники. А какие вы нахрен мужчины, если у вас ума не хватает понять, что не всё в этой жизни предсказуемо и есть элемент случайности. Вам проще довериться конкретной бабе, чем заявить о своих правах, предусмотреть всё заранее, обнаружить несправедливые законы и судебные решения. Вот как раз мужчина на это способен. А тряпка - никогда. Будет ныть всё заслужил, сам виноват, баба "плохая" попалась и т.д.

А с какого перепугу люди обязаны всю жизнь прожить вместе? Я вот не считаю блядью женщину если она решила уйти. Иногда в жизни люди хотят что-то поменять. Это их право. Может у вас пузо выросло, обнищали, спились, или вы импотентом стали, или (того хуже) начали играть в танки. А может ей просто понравился другой дядька и она поняла что он, а не вы, тот кто ей нужен. Это её выбор и её право. А вы, вместо того чтобы ныть что она такая-сякая, держите такую планку, чтобы вы были круче других, и не хотелось от вас уйти. А если уж ушла, так чтобы нашли ещё лучше!
Но проще же заплыть жиром, забухать и плакать какая она блядь!

Pavel_A
Да. Но бляди кроме как на ребёнка тратят и на себя. А совсем охреневшие только на себя.

Farragut
Но на практике сплошь и рядом он - богатый старый жирдяй, а она симпотная стройняшка лет 20.

Farragut
Мужчина, как правило, имеет столько любовниц, сколько может содержать. К женщинам это не относится.

Бонк
не осуждаю

не ожидал, что у них так получится... вроде все люди взрослые...

Тоже не осуждаю, но там на фото видно, что дама недалёкого ума. Причём невооруженным глазом. А во что уж это вылилось в процессе семейной жизни...
Но это уже вопрос с берущему - куда смотрел

Кливленд
ибо сама решает - когда дочери видеться с отцом.

Такие вещи делаются через судебных приставов
Одноклассница рассказывала как раз. Но там чувак из мести скорее и чтобы выкаблучиться. Каждые выходные требовал встреч с детьми. Под надзором сотрудника, чтобы ему их передавали
Настойчивость нужна в этом вопросе

И вы говорите в дурке успела полежать... тут опять же при настойчивости можно и отжать попробовать

Aleksandr.M
а то полиции тоже результаты надо

И заявы писались на угрозу убийством. Только вы разве не знаете ? "Убьют - тогда и приходите" (c)

Бляди ,шалавы, проститутки .....они были всегда ,везде и у всех,но общество само ставило всё по местам , пока ему не была навязана мораль людей чтивших не отцовство а материнство,а затем и их законоположение заточеное под потрошение мужчин иноплеменников

Бляди ,шалавы, проститутки .....они были всегда ,везде и у всех

И вы говорите в дурке успела полежать... тут опять же при настойчивости можно и отжать попробовать

У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...

Flerie
мужики были поразборчивей видать и не так на кексе заморочены

Гениально!

Но вы же одеваетесь так

TemkA
И заявы писались на угрозу убийством. Только вы разве не знаете ? "Убьют - тогда и приходите" (c)

TIR
женщины раньше работали

Flerie
какой вы добрый!

Я крайне недобрый

женщины раньше работали

скорее впахивали как проклятые по хозяйству, даже графини пишут не гнушались соленья на зиму вместе с дворовыми девками квасить

Flerie
Это я то?)

Flerie
если бы раньше мужик женился на 18 летней его бы все осуждали-а теперь говорят-орёл

Flerie
А орёл то частенько общипанный

Он же полу-банкрот. Журнальчик продаётся всё хуже и хуже. Онлайновая его вытесняет. Остаётся только бренд и особнячок. Хотя может тоже уже продал

hunterDLL
скорее впахивали как проклятые по хозяйству

Он же полу-банкрот. Журнальчик продаётся всё хуже и хуже. Онлайновая его вытесняет. Остаётся только бренд и особнячок. Хотя может тоже уже продал

TIR
Вас товарищи послушать - не женись, не ебись, юзай презервативы всегда, стерелизуйся, скрывай свои доходы...

Вы с ума посходили, подкаблучники?!

Нет. Юридишесхая грамотность. Мы осознаём, что не на курорте, а вы почему-то во фрустрации от этого находитесь и ноете, заместо принятия действенных мер. Мир в сторону ваших розовых фантазий "что будет всё по-честному" с изрядной долей вероятности не поменяется

Вот один знакомый крупные активы записывал вообще на маму + видимо завещание соответственное. Дарёное одному из по идее совместно нажитым не является, если завещанию будет суждено отработать

Flerie

ОТК - это да, очень тяжёлый физический труд. 😊

TIR
По поводу "ему насрать на бедных деток!". Нет не насрать. Алименты которые платятся в ряде случаев до деток и близко не доходят. Но вам на это насрать. Формально вы их заплатили - и всё впорядке.

Нормальные товарищи договариваются о нормальных суммах алиментов + зависимости их от наличия работы и просят показать чеки, дабы определить целевое расходование средств

Вы таким тоже заморачиваться не будете, а скорее всего сократите до минимума белую зарплату - типа соси. Только вместе с бабой довольствия лишается и ребёнок

-=Александр=-
проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений, ибо не место на дорогах людям, которые не могут просчитать аварийную ситуацию!
для тех, у кого ща пукан рвать начнет, сообщу сразу, это сарказм был, шЮтка. но в каждой шЮтке, есть...

Я же предлагал. Тотальная временная стерилизация. Разрешение на рождение ребёнка - по подписанию контракта и решению комиссии, которая рссмотрит. Т.е. разрешено будет не каждому + никаких случайностей

TemkA
Только вместе с бабой довольствия лишается и ребёнок

Где гарантии, что деньги пошли бы на него, а не на нового кавалера дамы или дорогую игрушку для самой дамы? По факту ребенок оставшийся с БЖ уже считает отца чужим человеком.

Flerie
вы сами себе бездельниц и дурочек находите

У Флёр , походу , что то лично к молодым и красивым девушкам .
Кстати , я буквально седня разбежался с очень красивой девушкой , которая младше меня на 12 лет .
А пох , завтра на рыбалку) Горбуша уже идёт )

Pavel_A
Сумма материального обеспечения ребёнка должна четко указываться государством и не зависить от доходов родителей.

Указываться - не значит обеспечиваться. Ну я поминал тут законопроект теоретический конечно...

TIR
Что за детский сад. Вы женитесь на лучше девушке в мире. Сукой она через пару лет может стать. Вчера родились?

Вот и поживите, присмотритесь. Не надо плодиться находясь "в чуйствах"

TemkA
Вот один знакомый крупные активы записывал вообще на маму + видимо завещание соответственное. Дарёное одному из по идее совместно нажитым не является, если завещанию будет суждено отработать

Флёр , походу , что то лично к молодым и красивым девушкам .

Лично мне повезло-трудяга и умница,плюс разделяет мои увлечения и учавствует в них, обожает двух наших собак, с радостью выгуливает их,дочь ухожена ...хотя по началу строить пыталась, да и сейчас переодически взбрыкивает.....раз в месяц)))

Flerie это всё к чему? Ну бывает такое и что дальше?

Кстати , я буквально седня разбежался с очень красивой девушкой , которая младше меня на 12 лет

TIR
У неё 2 или 3 любовника (детей всегда есть куда скинуть под присмотр). Ей, видите ли, секса мало. И любовники ей тоже делают дорогие подарки.

Ну вот вы знаете, а он нет. Значит он Олень и судьба у него такая - оленья

TIR
Она, если что ей не нравится, терроризирует мужа - я тебя брошу.

Вы знаете, что бабу можно и убить ?
Она пока видимо вот не знает...

Flerie это всё к чему? Ну бывает такое и что дальше?

Flerie
нашли бы рыбачку Соню своих лет

Ей, видите ли, секса мало. И любовники ей тоже делают дорогие подарки.

TemkA
Вы знаете, что бабу можно и убить ?

Ну бывает такое и что дальше?

КМ
Где гарантии, что деньги пошли бы на него, а не на нового кавалера дамы или дорогую игрушку для самой дамы?

Размеры сумм. Требования чеков

КМ
По факту ребенок оставшийся с БЖ уже считает отца чужим человеком.

Это более тяжкий момент

Требуйте больше встреч
Поделать с этим тяжело, но можно обозначить и довести позицию, чтобы тот даже и не пытался наладить отношения
Угрожать, при непонимании - оказывать давление, вплоть до летального

Flerie
Она нимфоманка просто

TemkA
Вы знаете, что бабу можно и убить ?

TemkA
Требуйте больше встреч
Поделать с этим тяжело, но можно обозначить и довести позицию, чтобы тот даже и не пытался наладить отношения
Угрожать, при непонимании - оказывать давление, вплоть до летального

Судя по АБФ на такое способны далеко не все матерые АБФисты.

Вы знаете, что бабу можно и убить ?

Да и вас убить можно. И что?

TIR
Да и вас убить можно. И что?

Вопрос к кому мысль придёт быстрее и кто сможет осуществить, если ситуация такового потребует
Это лишь инструмент. Крайний, жестко наказуемый законом, но действенный

TIR
Ну и отлично! Факт остаётся фактом - золотой парашют ей обеспечен при любом раскладе.

Я же пишу - не при любом. Споткнулась и утонула в бассейне

Flerie
Не надо кровопролитий,всё можно решить юридически,тем более у нас тут свой адвокат даже имеется

Закон будет на стороне женщины. И хороший адвокат сможет добиться лишь снижения тяжести последствий.

Угрожать, при непонимании - оказывать давление, вплоть до летального

Flerie
А во за фиг?Суд обяжет,а не подчиниться -так на то есть приставы

Не будут они этим заниматься.

Flerie
Борисовна имеет право,не везло ей с мужиками,один так вообще прости-господи гей был,так что пущай резвиться!

КМ

Судя по АБФ на такое способны далеко не все матерые АБФисты.

Ну значит человеку не до такой степени надо и он смиряется
Вот тут выше пишут что это типа чрезмерка и дикость, т.е. они на данный способ не пойдут

TemkA
Крайний, жестко наказуемый законом, но действенный

КМ
Не будут они этим заниматься.

Не будут они этим заниматься.

TemkA
Я же пишу - не при любом. Споткнулась и утонула в бассейне

Flerie
А во за фиг?Суд обяжет,а не подчиниться -так на то есть приставы

Суд не может обязать нью-папу не подкатывать, а мать - не настраивать против олд-папы

TIR
У вас каникулы? 😊

А у Оленя нет коттеджа с бассейном ?
Ограбление пусть стимулирует при своём и детей отсутствии

Так о чём и речь,нашли бы рыбачку Соню своих лет и было бы всё путём))

Так о чём и речь,нашли бы рыбачку Соню своих лет и было бы всё путём))

TemkA
А у Оленя нет коттеджа с бассейном ?

TemkA
Ограбление пусть стимулирует при своём и детей отсутствии

А чего там,классика

TIR
Извините, но это нарко-бред под очень крепким приходом.

Не нах , в вашем возрасте у женщин уже сиськи и жопы не айс.

TemkA

Я же пишу - не при любом. Споткнулась и утонула в бассейне

Судебные решения часто выводятся далеко не так,как это можно логически захотеть.Да и экспертизы бывают разные,вплоть до того,в каком положении лёгкие водой заполнялись.

"Изначально написано -=Александр=-:

проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений"

Неуместная аналогия. А вот всех, у кого зрение плюс или минус миллион - да, надо лишать прав. Не умеешь отличать женщину от бляди - не годишься для жизни.

Farragut
Но на практике сплошь и рядом он - богатый старый жирдяй, а она симпотная стройняшка лет 20.И он не просто так заработал и удержал свое богатство - он должен быть акулой, характер у него по определению тяжелый и властный.

TIR
Не впадайте в крайности. В таких отношениях изначально понятно что и к чему. Хотя и в этом случае жирдяй молодой проститутке должен не больше, чем давал ей в процессе её использования.
В остальных случаях это вообще глупость. Ваша логика такая - мужики уроды, а бабы конфетки - поэтому мужики должны им половину всего? Считаете себя грязным рабом, а женщин - принцессами, перед которыми надо преклоняться?

И вообще, переход личности - это дурной тон и признак того, что разумных аргументов у вас нет.

TIR
По-моему тема не о моей личности. Но если повестку пришлёте, приду по указанному адресу, отвечу на интересующие вас вопросы ))

Originally posted:
А вот если бы не было закона, который приписывают половину имущества отдать женщине

mihasic
Неуместная аналогия. А вот всех, у кого зрение плюс или минус миллион - да, надо лишать прав. Не умеешь отличать женщину от бляди - не годишься для жизни.

Не умеешь отличать женщину от бляди - не годишься для жизни.

картинка

mihasic
Блядь - это существо женского пола, конвертирующее половые отношения в материальные блага.

Т.е. вы рекомендуете не жениться на проститутках. Очень ценный совет. Спасибо. То что материальные споры могут возникнуть с обычной девушкой - вы наверное не понимаете? Или вам удобно называть так любую девушку, с который вы не согласны в чём-то?

mihasic
Не надо с больной на здоровую, нас никто не бросал

mihasic
Элемент случайности - это Вы про метеорит на голову? Пока таких случаев не зарегистрировано. А в отношениях полов случайностей не бывает. Повторяю, если Вы не умеете отличать одно от другого, то это Ваша, и только Ваша особенность, физический недостаток, если угодно, неполноценность.

mihasic
его мужской инстинкт от блядей бережёт, ои их чувствует за версту и за версту же сторонится. А нет у Вас такого инстинкта - повторю, это Ваш, и только Ваш недостаток, делающий Вас непригодным для жизни.

mihasic
Ещё раз призываю Вас к корректности.

Да, и кстати закон должен быть справедливым в т.ч. и к неполноценным. Не считаю возможным чтобы женщина обобрала даже мужчину с синдромом Дауна. Так что желчь эту при себе оставьте, к вопросу она отношения не имеет. И главное смотрите не пукните от высокого мнения о себе.

Farragut
И вообще, переход личности

Farragut
разумных аргументов у вас нет.

Меня волнует конкретная ситуация - почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин. А уж частные случаи... Их миллионы. Если не миллиарды. Что их обсуждать.

Aleksandr.M
Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса.И стукать не надо,а то полиции тоже результаты надо,могут и натянуть на статью,при чём это периодически происходит.И доказухи надо гораздо меньше,чем в кинах показывают и по логике нужно.

ну не смешите мои тапочки про никакого секса
если физически имеются орган и шарики и достиг возраста половозрелости - то уж "получить материал" и таки забеременеть вообще ни разу не проблема
причем даже без ведома подопытного

а в суде слово подопытного будет против заключения врача о беременности и слов "несчастной обманутой матери" о "ночах любви" и "долгожданном наследнике"

Такие вещи делаются через судебных приставов
Одноклассница рассказывала как раз. Но там чувак из мести скорее и чтобы выкаблучиться. Каждые выходные требовал встреч с детьми. Под надзором сотрудника, чтобы ему их передавали
Настойчивость нужна в этом вопросе

И вы говорите в дурке успела полежать... тут опять же при настойчивости можно и отжать попробовать

Я так понял, что небыло никаких приставов и прочей заморочки. Она просто ушла от него, диктуя свое "Я". А ребенок комплектом. У бывшего небыло намерений (как я понял), мстить ей, ему семья была нужна. Теперь кстати живет с женщиной с ребенком.

А в дурке она лежала из-за бразильских страстей, когда познакомилась на мамбе(!) с чуваком, которого я бы охарактеризовал как наивный, немного педальный лох. Ибо натуру той бабы, на которую он повелся (куда смотрели родаки!?), не опишешь положительно никак. Но он незнал, ему частично простительно. Она от него ТАК ждала, когда он войдет в нее без резины, ажно рассудком помутилась. 😀 И как только оно случилось - бац и свадьбу в спешке. Господи, куда мир катится...))

Кстати , я буквально седня разбежался с очень красивой девушкой , которая младше меня на 12 лет .
А пох , завтра на рыбалку) Горбуша уже идёт )

Вот, учитесь жить. 😊

Кливленд
Вот, учитесь жить.

Не у всех горбуша прёт. 😊

А вообще, что мы хотим от женщин, если их со всех сторон обрабатываю так, что шансов сохранить нормальное отношение к семье почти никаких... Увы.

mihasic
Блядь - это существо женского пола, конвертирующее половые отношения в материальные блага.

TIR
Меня волнует конкретная ситуация - почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин.

проституцию легализовать надо, при таком подходе надо снижать стоимость сексуального удовлетворения до уровня, который оно и стоит... Подсознательно женщины понимают, что легализация проституции лишит их большинства благ в теории, вот и с пеной у рта выступают за её запрет где только можно.

ICEberg1981

ну не смешите мои тапочки про никакого секса
если физически имеются орган и шарики и достиг возраста половозрелости - то уж "получить материал" и таки забеременеть вообще ни разу не проблема
причем даже без ведома подопытного

а в суде твое слово будет против заключения врача о беременности и ее слов о "ночах любви" и "долгожданном наследнике"

Во первых,дал члену волю,так и будь мужчиной,а не членоногом вечнокончающим,выбрал партнёра-плати часть совместно нажитого и алименты за жизнь,которую сотворили.
Боишься отцовтва-не женись,и ребёнку опекунство не оформляй,а не рыдай о материалах.Большинство из тут собравшихся далеко не миллионеры,что бы от них сбегать ради денег.У нас,например,минимальные алименты 110 евро,попробуй,проживи,коммуналка дороже.
Про суд-например у нас все,кто рождаются в течении года после развода,автоматически считаются детьми от расторгнутого брака,даже если реальный отец говорит моё.Биологическое отцовство у нас сильной роли уже не играет,народ к скотскому образу жизни ведут.Не думаю что в России иначе,скорее всего те же яйца,вид с боку(с)

Не у всех горбуша прёт.

ну хотябы видимость сделать, пока снасти распутываешь - и отвлечься можно. 😊

А вообще, что мы хотим от женщин, если их со всех сторон обрабатываю так, что шансов сохранить нормальное отношение к семье почти никаких... Увы.

Хотим от женщин, чтобы она соображала головой, а не своим сладким местом, ибо информация в конечной инстанции, предполагается доносить мужчине. Типа практика такая. Вон в космополитоне одно пишут, а на деле вот так вот.

Да и ладно бы, что на уши бабам сидят многие "обрабатываюшие" факторы. Но ведь бабы не способны вынести из этого итог! Скажем пишут, что останеться она одна, если не сможет реализоваться. Так и есть. А они не поймут, и типа "зима пришла неожиданно", выпучивают от удиления глаза, мол как так получилось?? Дуры...

выбрал партнёра-плати

Кливленд
Хотим от женщин, чтобы она соображала головой

TIR
почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин.

-=Александр=-
а почему реплика в сторону МП? ЖП такой реплики недостоин?

-=Александр=-
а почему реплика в сторону МП? ЖП такой реплики недостоин?

Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?И так же будет тратить на него средства,время.Нужели тут все миллионеры и платят достаточно для жизни ребёнку,маме?Брехня.
п.с.Если отец получит ребёнка при разводе,алименты платить мать.Содержу семью сам,на средних доходах,жена не работает,детки накормлены,одеты.На ужин борщ,если приготовлю.И в то же время,детки растут,живы,здоровы,счастливы.С женой одиннадцатый год,всякие фразы "а вот другие мужики"-перенаправляются к другим мужикам безапелляционно,я дома хозяин и кормилец,и будет по моему.Начнёт зарабатывать столько же денег-буду я с детьми сидеть 😊 жену с работы после магазина ждать,и твердить-а вот другие деффки 😊

ЖП выбирает не чтобы платить, а чтобы за неё платили. Такова их порода. Если платит за себя сама - это повод кричать об этом на каждом углу, и тихо ненавидеть весь МП, презирая его за то, что за себя платит сама. Мы с ними разные, очень. 9 мужчин из десяти женятся потому, что кто-то замуж выйти мечтает. 4 брака из 5 распадаются в течение пяти лет потому, что кто-то ошиблась, либо у неё лЯбоффь прошла, либо влЯбилась, ибо скучно было на ж*пе ровно сидеть, либо еще по какой причине.

Aleksandr.M

Во первых,дал члену волю,так и будь мужчиной,а не членоногом вечнокончающим,выбрал партнёра-плати часть совместно нажитого и алименты за жизнь,которую сотворили.

вам таки рассказать про способы в деталях и гнусных подробностях?
а против них просто "никакого секса" не срабатывает - это как минимум надо вообще НИ РАЗУ "бабу в квартиру не пускать" и "каждую неделю - новая"

а почему тогда женщина "давшая волю вагине" и "выбравшая партнера" не обязана платить часть совместно нажитого и алименты " за жизнь, которую СОВМЕСТНО сотворили"?
либо уж равноправие и равнообязанность - либо "женщина не человек"

Flerie
А вы езжайте в Америку и Европу там,в странах победившего феминизма

ICEberg1981
а почему тогда женщина "давшая волю вагине" и "выбравшая партнера" не обязана платить часть совместно нажитого и алименты " за жизнь, которую СОВМЕСТНО сотворили"?

Aleksandr.M
Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?

AllBiBek
А может скинет его своей маме на воспитание,

AllBiBek
видя ребёнка дважды в год, либо же - наблюдал и такое - живя рядом с ним на правах его старшей сестры, и называя мать по имени, а бабушку - мамой, лишь потому что мама в 16 лет захотела мамой стать?

AllBiBek
Вот только не говорите, что случаи, когда мать скидывает потомство на воспитание бабушке с дедушкой так уж редки. По моим наблюдениям - от каждого третьего до каждого пятого, особенно в депрессивной глубинке.

Я осуждаю закон - который делает из мужчины раба и бездельнице передаёт всё то, к чему она не имеет никакого отношения.

Aleksandr.M

Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?И так же будет тратить на него средства,время.Нужели тут все миллионеры и платят достаточно для жизни ребёнку,маме?Брехня.
п.с.Если отец получит ребёнка при разводе,алименты платить мать.

может потому, что папа ребенка и так будет им заниматься?
И так же будет тратить на него средства,время.

тут то как раз и наталкиваемся на вторую проблему - АПРИОРИ считается, что это РЕБЕНОК МАТЕРИ
не родителей
а ОНАЖМАТЬ
а отец ОБЯЗАН ДОКАЗАТЬ свое право (даже не возможность, а право) воспитывать ребенка

Aleksandr.M
Содержу семью сам,на средних доходах,жена не работает,детки накормлены,одеты.

Про контрацептивы. А почему 100% ответственности лежит на мужичне? Секса обе стороны хотят, а уж женщине мужчину склонить к сексу - дело одной минуты. Давайте, расскажите мне какие тут все монахи в т.ч. в молодости были.
И вот, когда происходит беременность - оказывается она с ним жить не хочет(!), во время беременности она хочет побухивать и нюхать кокаин (а почему нет? ей так по кайфу! она может человек творческий!), участвовать в оргиях. С чем отец будущего ребенка категорически не согласен - но что сделать, силой не удержишь. А закону насрать на него и его мнение. Закон от него требует только подчиняться и давать деньги.

Но вот сюрприз. Через 9 месяцев она заявит его, этого потерпевшего, в графе отцовство. И он встрянет на 18 лет на деньги. Он будет обязан обеспечивать ей приобретение всего, чего она захочет.
Если она родит ещё пару детей от разных мужчин (а учитывая разгульный образ жизни это и произойдёт) - можно вообще не работать.
Дети? Да хрен с ними. На маму можно скинуть. А деньги ей! В карман.

И это ещё не всё. Теперь каждый из этих лохов, должен изображать участливого отца, работать на свою семьи и иногда уделять время её детям. И при этом она постоянно будет жаловаться что он её бросил, редко приезжает. Она всегда будет жертвой а он плохим дядькой. Козлом.

Тут конечно многие по шаблону повторяют - его проблемы! Раньше надо было думать! Попал в косяк - теперь расхлебывай сам!

А то что ситуацию создала баба и наказывать нужно именно её, чтобы исправить всё - это пофиг? Если бы ей никто не был обязан платить алименты, она бы из кожи вон лезла, чтобы доказать свою верность, остаться с первым. Или пришлось бы идти на работу. И уж точно не пришла бы в голову идея не предохраняться и делать детей с тем, с кем жить не хочет. С тем же пузатым папиком. Но закон поощряет именно блядство и мошенничество, меркантильность. И почему-то я не слышу возмущений в виде "если ты сделала ребенка а мужик тебя бросил - какая ты женщина!? Если не можешь отличить нормального надежного мужика от негодяя. Где твои природные инстинкты?! Сама расхлебывай!"
Нет же. Никто не наезжает. 100% ответственности (200%) лежит именно на мужчине. А женщина типа как растение. Как цветок в горшке. Её осеменили. А что она могла? Она же растение! Бессловесное и безмолвное. И безмозглое.
Ага. Щаззз.......

Выход? Склонить суд к тому чтобы ребенка оставили с отцом. И(или) лишать родительских прав такую шкуру. Но это пипец как сложно. Почти нереально, опять же потому что закон стоит на её стороне. Онажемать!

Можно,вообще то,и ребёнка спросить,с кем ему лучше.

Если "бездельница", пожил годик, разбежался (делить еще нечего)-нашел другую. Если нормальная (учится-работает-делает карьеру)- расписывайся, заводи детей, наживай совместное имущество.

И так же,сколько ушлёпков не платят алименты на своё дитя

И почему то я не слышу возмущений в виде "если ты сделала ребенка а мужик тебя бросил - какая ты женщина!? Если не можешь отличить нормального надежного мужика от негодяя. Где твои природные инстинкты?!"

Aleksandr.M
Лишение материнских прав при необходимости и наличии нарушений регистрированных сиротским судом делается на раз

Aleksandr.M
Можно, вообще то, и ребёнка спросить, с кем ему лучше.

TIR
Дети? Да хрен с ними. На маму можно скинуть. А деньги ей! В карман.

во время беременности она хочет побухивать и нюхать кокаин (а почему нет? ей так по кайфу! она может человек творческий!), участвовать в оргиях.

AllBiBek
Новосельцев? Бирюков? Виталис Вис? Кто-то из идеологов МИСП?

Ой, чето жениться уже не хочется. 😀

Flerie
Где вы таких видели?Лично я ни разу...

Flerie
Лично я ни разу...

А вообще, повышенный сексуальный аппетит при беременности - это это вариант нормы. Обострённое желание "расширить сознание" (если до беременности активно баловалась) - тоже. Травка там, или что покрепче. От спиртного и табака тоже далеко не все отказываются.

в этой теме, или в другой, уже писали, что все эти "нормальная (учится-работает-делает карьеру)" до момента росписи. потом - как подменяют.

Кливленд
Ой, чето жениться уже не хочется.

TIR
Аргументация из реалий жизни.

HighMan
В Италии все еще страшнее.
А получилось следующее: мужики не женятся.

Дык,для того и принимают ТАКИЕ Законы,чтобы УМЕНЬШИТЬ количество населения в странах "золотого миллиарда".
Все идет по плану. 😊
Белое население(как самое умное и богатое)успешно вымирает,а на его место приходит менее требовательное цветное население.
Что,в конечном счете,и требуется.
Поэтому,призывать власти принять "справедливые Законы"-это как призывать волков стать вегетарианцами.
😊

Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации. Вот ей - 19, переспала со взрослым мужиком. Залет. Аборт не стала делать. Мужик тот сразу изчес, ибо у него семья и все такое. А она, в свои 20 лет - уже в другом статусе - с прицепом.

Кливленд
Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации. Вот ей - 19, переспала со взрослым мужиком. Залет. Аборт не стала делать.

Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.

А если 7/10? Вот как-то так и с браком.

В Волгограде на 19 тыс. браков 12 тыс. разводов

Вот както так.

http://stukalov-sergey.livejournal.com/452104.html

в этой теме, или в другой, уже писали, что все эти "нормальная (учится-работает-делает карьеру)" до момента росписи. потом - как подменяют.

Кливленд
почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации.

Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.

Продолжите свою мысль.)

air500
Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.

Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации.

ICEberg1981

кстати расскажите, как это при средних доходах (то есть 20-25 т.р., ну пусть даже 30) вы умудряетесь платить за квартиру и содержать еще трех человек?
или это "средние" московские зарплаты?

AllBiBek

Это в теории. На практике - решения в таком суде принимают ТОЖЕ женщины. Догадайтесь, на чьей они стороне будут? Чтобы лишить мать родительских прав за дело - это не месяц, и не год.

-=Александр=-

ребенок, скорее всего, выберет человека, который покупает ему сладости, а не того, кто его обувает-одевает. потому и не спрашивают.

ICEberg1981
как раз и наталкиваемся на вторую проблему - АПРИОРИ считается, что это РЕБЕНОК МАТЕРИ

Flerie
Где вы таких видели?Лично я ни разу...

AllBiBek
От спиртного и табака тоже далеко не все отказываются.

AllBiBek
По-умолчанию ребёнок остаётся с матерью, таковы правовые реалии в РФ.

переспала со взрослым мужиком.

Aleksandr.M
Это эротические фантазии,не лезьте в грязь чужих страстей.

Кливленд
Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации. Вот ей - 19, переспала со взрослым мужиком. Залет. Аборт не стала делать. Мужик тот сразу изчес, ибо у него семья и все такое. А она, в свои 20 лет - уже в другом статусе - с прицепом.

После росписи учебу в универе бросают, а на работе с инженеров скатываются в уборщицы?

Не факт.И,плюс,купил ботинки-развлеки ребёнка.ему много не надо,внимание,игра.И конфеты на дальнем плане.

Flerie
Если у него не хватило мозгов предохранится

В теме есть "чОткая" граница между теми кому повезло в браке и обиженными по жизни страшшшшным зверем под именем "баба" 😊.
Раньше регулярно такие темы начинал "Майор" с Украины (сейчас ему видимо не до баб 😛). Но тут и без него "пострадавших" хватает.

Наум
В теме есть "чОткая" граница между теми кому повезло в браке и обиженными по жизни страшшшшным зверем под именем "баба"

air500

Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.

кто вам сказал таких глупостей?
и разве обязательно делать аборт на 9ом месяце?

Наум
После росписи учебу в универе бросают, а на работе с инженеров скатываются в уборщицы? 😊 😊 😊

работу обычно бросают в течении года-двух
ибо 3 года декрет, а потом вполне может возникнуть ОНАЖМАТЬ
но таких все же меньшинство

а вот учебу в универе после штампа в паспорте бросало большинство (если только не пятый курс уже был и полуготовый диплом) в известных мне примерах

AllBiBek
Валить всё на мужчину - это очень, очень по-женски!

AllBiBek
К слову, когда сама не знает от кого залетела и на роль мужа выбирает самого перспективного в данный момент - это тоже не такая уж и редкая ситуация.

не передергивайте. тупо садятся на шею

Aleksandr.M
Среднерижские.И у меня часть дома как квартира,с котлом,бойлером и прочими насосами,платить не много.

Aleksandr.M
У нас не так,у матери небольшое преимущество.И,так же папикам,бывает и грудное кормление.Так как сиськи детям не игрушка,где пришивать будете?До годика-полутора это нормально.

ICEberg1981
Другой мир
Другие зарплаты, другая социалка, другие затраты на комуналку
В этой стране в Зауралье только плата за квартиру отнимает четверть-треть зарплаты

ICEberg1981
кстати очень малое количество современных матерей кормят грудью (онажобвиснет) - большая часть с рождения на смесях

Aleksandr.M
Ибо,нет брака,нет отцовства.

ICEberg1981
онажобвиснет

ибо 3 года декрет

AllBiBek
Не совсем. В размере уменьшается по факту прохождения периода лактации. Смеси - отдельный момент, сам прифигел когда их рекламу по ящику увидел. Ибо запрет на их рекламу, если мне память не изменяет, когда-то был на международном уровне. Но - "за 400% прибыли капиталист родную мать продаст", а там никак не 400%, там сильно так за 1000%.

это была аргументация большей части матерей
а не медицинские факты

Aleksandr.M
Вообще то,у нас тоже у большинства треть уходит только на коммуналку.Социалка первые полтора года,потом всё.То есть,дело в людях.

только у вас средняя зарплата даже после уплаты коммуналки не становится равна 2-3 прожиточным минимумам

только у вас средняя зарплата даже после уплаты коммуналки не становится равна 2-3 прожиточным минимумам

Наум
Это только те кто не растил своих детей декрет считают "отпуском" 😊.
У меня сейчас младшему 8 месяцев. Недавно жена заболела и мне неделю пришлось провозиться с ребенком....Б*ять!!!! Даже с учетом того что очень сильно помогала старшая дочь (12 лет), эта неделя для меня по "энергозатратам" вышла как полгода на работе.

где я говорил, что это отпуск?
факт в том, что очень и очень многие после полноценного трехлетнего декрета НЕ ЖЕЛАЮТ выходить на работу потому, что ОНАЖМАТЬ и УНЕЕЖДЕТИ
причем лет так 10 не желают выходить
наблюдаю постоянно
а некоторые и вообще становятся пожизненными "хранительницами очага" и "воспитателями детей"

AllBiBek
Фигу. В РФ массовая практика уже лет 5.

причем лет так 10 не желают выходить

Наум
У меня сейчас младшему 8 месяцев. Недавно жена заболела и мне неделю пришлось провозиться с ребенком....Б*ять!!!! Даже с учетом того что очень сильно помогала старшая дочь (12 лет), эта неделя для меня по "энергозатратам" вышла как полгода на работе.

paradox
германщина.
средняя з\п чистыми в районе двух с полтой
квартирка метров 60- 600-800 евро плюс коммуналка под сотню.
прожиточный минимум примерно 600-700.
так и есть..

а это реально МИНИМУМ?
на который можно только не сдохнуть
то есть с макарон на картофан перебиваться и ботинки раз в 5 лет?

Aleksandr.M
что если платил алименты,то потом дети тебе должны в старость?

ICEberg1981
а некоторые и вообще становятся пожизненными "хранительницами очага" и "воспитателями детей"

ICEberg1981
только у вас средняя зарплата даже после уплаты коммуналки не становится равна 2-3 прожиточным минимумам

алименты в размере 5 000 российских по согласию сторон.

AllBiBek
в размере 5 000 российских по согласию сторон.

а это реально МИНИМУМ?

и ещё надо понимать- в германии по еврозоне самая высокая зарплата и одни из самых низких цен..

Aleksandr.M
Это сколько в евро?

AllBiBek
65 где-то.

Aleksandr.M
За садик сколько платите в евро?

ICEberg1981
факт в том, что очень и очень многие после полноценного трехлетнего декрета НЕ ЖЕЛАЮТ выходить на работу потому, что ОНАЖМАТЬ и УНЕЕЖДЕТИ
причем лет так 10 не желают выходить
наблюдаю постоянно
а некоторые и вообще становятся пожизненными "хранительницами очага" и "воспитателями детей"

мужской взгляд на жизнь

А теперь - женский.

Многие женщины сознательно "глупеют" за мужем. Хотят оставаться любимыми женщинами, и не хотят становиться "успешными недомужиками"...

... и знаете почему?
потому что верят - баба при мужике так и останется любимой бабой,
а "успешный недомужик" скорее всего станет "успешной разведёнкой".

Вот и не хотят кликать беду, выбирают своё незатейливое женское счастье - прожить свой век за мужиком...

Млять!Вот нищеброды!Ещё и от копеек бегать!

Млять!Вот нищеброды!Ещё и от копеек бегать!

Копейка рубль бережет. А по итогу 18 лет - там больше миллиона рублей.
В никуда.

там больше миллиона рублей.
В никуда.

Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.

Вы не правы. 😊

Кливленд
А по итогу 18 лет - там больше миллиона рублей.

Наум
Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.

Наум
Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.

А если правильно сдать материал,то можно капитал и приумножить! )))))

Отсутствие детей вызывает такие мужественные перлы?

Ничего мужественного здесь не вижу, онли математика. А цинизм и прагматичность вы уже сами вообразили. 😊 Что проще - не доводить до той стадии, когда "попал" на бабки. Я и не довожу.)

Только в евнухи.

Вы чего грубите, али комплексуете чем?))

Сиськи потискал разок,устал при сексе ещё и плати!

😀

Не мужское это занятия,этак на полста евро в месяц ух как вражины-амазонки зажирують...

Кого мне нужно жалеть, поясните? Ребенка или бабу?

Сам то хоть знает,сколько сандалики детские стоят и на сколь долго их хватит?А если ребёнок заболел?Представляете сколько только на всякие микстурки поддерживающие и жаропонижающие червонцев уйдёт?

Оставлю вам сию хитрую науку - считать стоимость детский сандаликов и мед.микстур.)

Кливленд
Кого мне нужно жалеть, поясните? Ребенка или бабу?

Кливленд
Оставлю вам сию хитрую науку - считать стоимость детский сандаликов и мед.микстур.)

тупик состоялся.Пустота.

Не тупик, а вона некоторые по 10 лет живут в конфликтах, а потом либо инфаркт, либо четкое понимание, что по чем. Или когда за стаканом рука тянется. Вот это тупик.

Конечно буду считать и платить,они же мои потомки.

Надо быть с детьми вместе, а не платить потомкам.

Че, опять п..острадальцы бунтуют? 😀

AllBiBek
http://pravilabraka.ru/alimenty/51-kak-podat-na-alimenti-materi-odinochke.html

Интересно, а на кого они будут подавать в случае суррогатного отцовства?

Кливленд
Не тупик, а вона некоторые по 10 лет живут в конфликтах, а потом либо инфаркт, либо четкое понимание, что по чем. Или когда за стаканом рука тянется. Вот это тупик.

Кливленд
Кого мне нужно жалеть, поясните? Ребенка или бабу?

Кливленд
Надо быть с детьми вместе, а не платить потомкам.

дезерт игл
Че, опять п..острадальцы бунтуют?

насчёт бунта хз,но как то ярко выраженных брошенок в избытке

Кливленд
Хотим от женщин, чтобы она соображала головой, а не своим сладким местом

Это вы вообще можете допроситься, что все будут ходить требовательные шо писец... и вааще давать перестанут 😛

TIR
И вот, когда происходит беременность - оказывается она с ним жить не хочет(!), во время беременности она хочет побухивать и нюхать кокаин (а почему нет? ей так по кайфу! она может человек творческий!), участвовать в оргиях. С чем отец будущего ребенка категорически не согласен - но что сделать, силой не удержишь. А закону насрать на него и его мнение. Закон от него требует только подчиняться и давать деньги.

У вас какие-то гиперболизированные примеры, но главное непонятно где ваша голова в таком случае

10 раз же уже написали, что не связываться с:

длинный список
...
...
...

Нет,это недопонимание.А тупик это-

Дык я и спросил вас конкретно - кого жалеть то? Ибо уже ничему не удивлюсь, вы так рьяно встали против логики и здравого смыла - что приходиться переспрашивать, не веря глазам своим.)

Вы не поверите,но сидя рядом с больным ребёнком,потомком своим, частенько приходится бегать в аптеку и тратить,о ужас,даже не копейки...

Ваши сантименты и речи про больных детишек, не изменят факт вашей НЕнормальной логики. Купите лекарства, вылечите дитя и отправитесь к СЕБЕ домой к другой женщине, не его маме, а может и к новым детям. Мне же этого не надо, мне это даже противно. Предпочту ежели лечить ребенка, то потом не уходить к чужим тетям. Ну вы меня поняли.)

Кливленд
Ой, чето жениться уже не хочется. 😀

Хотите рецепт семейного счастья дам. Он в принципе простой. Из пословицы

Муж и жена должны реально быть одна сатана. Тогда всё ok, включая взаимное доверие. И недоверие к окружающим 😛

дезерт игл
как говорит мой папа-"думать надо головой, а не головкой" 😀

Думать можно чем угодно, и как угодно, но когда женщина получает штамп в паспорте или рожает ребенка, то она сильно меняется. И не в лучшую сторону. И закон становится на ее сторону.

Это вы вообще можете допроситься, что все будут ходить требовательные шо писец... и вааще давать перестанут

А мы купим, ежели что, благо сегмент рынка освоен.) А вот допроситься то хочеться, путь и не по-полной...

10 раз же уже написали, что не связываться с:

длинный список
...
...
...

Так они с@ки, мутируют!)) В начале одно - потом совершенно другое. Это заметно и в более бытрых отношениях.

Муж и жена должны реально быть одна сатана.

Полагаю, шанс найти такого "черта" - мал, учитывая ваш тези про не положенное всем и каждому щастье.)

TIR
Меня волнует конкретная ситуация - почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин. А уж частные случаи... Их миллионы. Если не миллиарды. Что их обсуждать.

Глупай вы человек

Хотите объясню очень простую вещь ?

Счастье в текущих условиях достигается только в индивидуальном порядке

Я тоже раньше такой как вы ходил, морочился, в справедливость верил и прочая
А потом понял, что за разумное для меня время она не настанет
Ни законы не поменяются, ни все хорошие не перемочат всех плохих и так далее...

А стало быть обсуждать юридический и прочий господствующий матриархат... не нужно
Он такой и будет
И совершенно насрать на миллионы типичных случаев
Интересно изучать частные случаи успеха
А как там какие-то бабы кому-то на улице или за стенкой толпой мозги канифолят и какие-то права имеют и что всякие прочие мужики попадают на бабло и тягомоту - это вообще наплевать должно быть
Хрен с ними
Пусть будут миллионы несчастных. Совершенно насрать
Я знаю и вижу что вокруг меня ходят толпы м#даков и дур
Но меня это в целом перестало волновать

Непонятно почему волнует вас, т.к. вы ничего не измените в этом вопросе

А при всём фактически сами развили тезис о "Всемогущих БАБАХ", параллельно обзывая всех подкаблучниками

Вам вон Наум и ещё пара разумных человек пытается втереть про то, что счастье индивидуально, но вам нужно раздувать какую-то волну, с которой будет нулевой выхлоп

Ну раздувайте
ДИ запишет вас в право-пи#дострадальца

Бессмысленность

Кливленд

Так они с@ки, мутируют!)) В начале одно - потом совершенно другое. Это заметно и в более бытрых отношениях.

Упрощайте блюдо

Я вот сейчас буду жрать гречку с сосисками

Кливленд

Полагаю, шанс найти такого "черта" - мал, учитывая ваш тези про не положенное всем и каждому щастье.)

Всё есть. Ищите не там

Упрощайте блюдо

Не гоже царевичу уже и с холопами шашни крутить. 😀

Я вот сейчас буду жрать гречку с сосисками

В 12 ночи едите.
В 3 часа ночи - душ принимаете. Однако.)

Ищите не там

Знать бы где...соломку постелить.

Кливленд
В 12 ночи едите.
В 3 часа ночи - душ принимаете. Однако.)

Да, вчера несколько засиделся тут. В итоге не совсем выспался. Чуть вышел из режима

КМ
Думать можно чем угодно, и как угодно, но когда женщина получает штамп в паспорте или рожает ребенка, то она сильно меняется. И не в лучшую сторону. И закон становится на ее сторону.

Ну если про ребёнка можно понять (но и вы должны понимать что это пи#дец и на несколько лет), то про штамп... дело должно быть обставлено так, что это лишь формальность, праздник для друзей и родственников, закрепляющий уже имеющиеся отношения. После процедуры вообще не должно ничего меняться

ДИ запишет вас в право-пи#дострадальцаБессмысленность

TemkA
Муж и жена должны реально быть одна сатана

TemkA
После процедуры вообще не должно ничего меняться

TemkA
После процедуры вообще не должно ничего меняться

Муж может говорить жене, что угодно. Решать вопрос об отношении к происходящему все равно будет женщина. И решать она будет с учетом своих тараканов, маминых сказок и наветов подруг.

КМ
Решать вопрос об отношении к происходящему все равно будет женщина

а вообще ДИ едва не женился два раза, один раз в студенчестве(но узнав истинные мотивы дамы свалил оттуда), второй раз вроде все было хорошо НО, девочка считала меня отморозком и пыталась исправить в светлую сторону, терпел два года потом плюнул и ушел.
Сейчас ситуация печальна, мои сверстницы и чуть старше,либо разведенки с прицепом, либо с ВООТ такими тараканами в башке

Сейчас ситуация печальна

Здравствуй, Десерт Игл (все хлопают в ладоши, сидя в кругу на стульях). 😀

дезерт игл
Сейчас ситуация печальна, мои сверстницы и чуть старше,либо разведенки с прицепом, либо с ВООТ такими тараканами в башке

TemkA
10 раз же уже написали, что не связываться с:

TemkA
Счастье в текущих условиях достигается только в индивидуальном порядке

Я тоже раньше такой как вы ходил, морочился, в справедливость верил и прочая
А потом понял, что за разумное для меня время она не настанет

TemkA
А стало быть обсуждать юридический и прочий господствующий матриархат... не нужно

TemkA
Интересно изучать частные случаи успеха

TemkA
это вообще наплевать должно быть
Хрен с ними
Пусть будут миллионы несчастных. Совершенно насрать
Я знаю и вижу что вокруг меня ходят толпы м#даков и дур
Но меня это в целом перестало волновать

TemkA
пара разумных человек пытается втереть про то, что счастье индивидуально

Что-то мне подсказывает что ваша философия - просто метод заткнуть собеседника ))) Нет смысла обсуждать политику. Кто мы, а кто они?!
А откуда знать что такие обсуждения не дадут никаких плодов? Для меня это неочевидно. И, в первую очередь, я для себя выводы делаю. Иногда полезные, иногда нет - на то и форум.

дезерт игл
Сейчас ситуация печальна, мои сверстницы и чуть старше

Нах Вам сверстницы и старше? Что, моложе все уже закончились (хотя бы годика на два помладше)?

Что, моложе все уже закончились (хотя бы годика на два помладше)?

дезерт игл
моложе, туповаты если честно.

если подумать, а зачем

Кливленд

Ваши сантименты и речи про больных детишек, не изменят факт вашей НЕнормальной логики. Ну вы меня поняли.)

Нет.С логикой ок,просто исходных у меня больше.

дезерт игл
чтоб самостоятельно решать мелкие бытовые проблемы. Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"

дезерт игл
Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"

Aleksandr.M
А не надо мешать.Ибо нормальная женщина сделает ситуацию нерешаемой по любому.Захочет сделает,не захочет и так ничего не получится.

Очень верное замечание.

дезерт игл
чтоб самостоятельно решать мелкие бытовые проблемы. Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"

TIR
А может надо! Кто это решает, кому с кем связываться?

Если вы любитель острых ощущений, то можете, разумеется, пробовать всё что угодно

Значит данный месседж был не для вас

TIR
Просто вот захотелось пообщаться на эту тему, выразить своё мнение. Это лучше чем обдумывать самостоятельно, в одиночку.

А что вам даёт обдумывание, кроме доп.индцирования и негативирования ?

TIR
Обсуждать нужно. Если общество начнёт молча всё принимать - тогда нету разницы между вами и стадом овец. Совершенно никакой. Делай что хошь. Так овцы хотя бы блеять будут, если что не понравится. А тут вообще - тишина и молчаливое согласие на всё. Абы было тихо.

Я вам только лишь могу посоветовать дистанцироваться от общества. Вы должны быть не с ними всеми
Овцы и есть. Что-то вещать и менять каким-то комариным писком - бесполезно. Не тратьте силы. Наплюйте

TIR
Это надо ТВ смотреть, там показывают богатых и знаменитых.

И ТВ смотреть не надо. А богатство и известность не являются источником счастья

TIR
Частные случаи успеха - большей частью случайность. Что тут изучать? Как родиться на его месте? Никак!

Я так не считаю. Просто нужно разуть глаза. И мозги включить

TIR
Которое вернется к вам так или иначе. Иногда очень быстро. Даже если кого-то прижмёт, а не вас, вам вернётся опосредовано, например ограбят. А жил бы человек чуть богаче - не стал бы вас трогать. Но это уже отдельная философия, я к тому что тоже не стоит сводить всё к примитиву - мол "есть я, а остальной мир мне пофиг". Не пофиг. Вы его часть.

Я не собираюсь как-то работать на общее благо. Повышение интегральных показателей - это хорошо, но нарваться вы можете и при них
Можете попробовать пофилософствовать конечно на эту тему в плане последних событий там во Франции, например
Но мне это не близко
Во-первых всё равно даже при гарантии не возникает
А во-вторых во всякие кармы-мармы я не верю. Про какие-то добро-зачётные

Кино посмотрите как нибудь при случае - "Плохой лейтенант"

TIR
Распадаться на республики. Но вы ведь не хотите, верно? Значит не плевать!

Если процесс нельзя остановить, то возможно его стоит возглавить...

Я рассматриваю разные варианты

TIR
Что-то мне подсказывает что ваша философия - просто метод заткнуть собеседника )))

Всего лишь предлагаю плюнуть на грёзы о решении ещё и не своих проблем в массовом порядке

Говорят вот, что когда более разумная сущность пытается наладить процесс у менее разумных, а последние её разочаровывают, то она их потом начинает изничтожать в массовом порядке...

Вас на этом пути ждёт лишь разочарование

дезерт игл
моложе, туповаты если честно. 18-25 в голове ветер, в жопе дым, они сами дети еще вобщем то.

Так и есть

Кто тут упомянул где-то выше, что 19-летняя баба - типа взрослая. Это бред абсолютный

TemkA
Кино посмотрите как нибудь при случае

И вот эти ещё два, сообразно теме:

"Невыносимая жестокость"
https://www.kinopoisk.ru/film/2886/

"Месть"
https://www.kinopoisk.ru/film/10168/

TemkA
что 19-летняя баба - типа взрослая.

Так и есть

дезерт игл
18-25

Между 18 и 25 - должна быть огромная разница, продиктованная жизненным опытом.
18 - это только что школу закончила.
А 25 - это уже могла закончить ВУЗ и успеть за это время самостоятельно (отдельно от родителей) пожить и поработать.

А уж между 25 и 28 (раз уж Вам 30) - и того более.

Между 18 и 25 - должна быть огромная разница

дезерт игл
Должна да не обязана

дезерт игл
Вообще нынешние женщины крайне инфантильны, увы

а мужчины (ловцы покемонов) - типа полноценные бруталы???

Тссс! ДИ небось всех покемонов, во всей юр. конторе переловил. 😀

В целом по теме. Поддержу остальных подкаблучников. Если думать не головой а головкой, то можно выхватить в любой ситуации.
Что касаемо стартового поста:

TIR
Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...
А потом она РЕШАЕТ - он мне надоел. Я нашла другого. И что происходит (без брачного договора). ВДРУГ (внезапно!) закон говорит что ей надо дать ДЕНЕГ и ИМУЩЕСТВА потому что.... потому что... эээ... просто так!
Потому что ЗАКОН!

TIR
Теперь внимание. Предлагаю посмотреть иначе. А что если назвать вещи своими именами. Баба не работала. Жила на халяву, питалась, отдыхала, имела кучу подарков. По ЛОГИКЕ и ГК - она блять ДОЛЖНИК!

Самый натуральный должник. Причём по полной!

Теперь... закон. Ну собственно закон, чего скажешь. Почему такой закон( в теории, не углубляясь в сговор баб и политиков)?
Потому что:
Муж и жена равные партнёры создавшие семью. Т.е. решение о том что он работает она шубу покупает это их совместное решение. Поэтому прежде чем переживать что вот какая несправедливость необходимо определиться с какого плюка мужик в своей семье согласился с таким раскладом.
При этом то что совместнонажетое при разводе будет делится это ведь для него не было новостью. Он же не с пальмы. Т.е. он всё это знал и они с женой вместе построили свою семью вот так.
Поэтому нажитое во время брака и считается по умолчанию совместно нажитым, поскольку оно является продуктом совместного решения супругов. Вот так им лучше.

Соответственно с позиции закона неважно кто чего заработал, а кто нет. Зарабатывала пара, вот так распределив роли. Чтобы не решать кто из них больше накрутил педалей катаясь на тандеме. Всё делится поровну.

Помимо этого существует система позволяющая в определённых пределах менять соотношение.

Соответсвенно закон не говорит что муж должен отдать. Закон говорит что муж с момента брака нифига не зарабатывает денег. Денег зарабатывает пара. Это совместный бизнес... с момента брака. И соответственно это не муж жене отдаёт, а жена забирает свою долю из их совместного бизнеса.

Как я выше говорил по вопросу: почему она не работала... Вот так эта пара организовала свой совместный бизнес. Такие... организаторы. Такой... бизнес.

TIR
ОБ алиментах пока не буду. НО тут ситуация такая же самая! Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?
Но нет! Закон даёт возможность натрахаться на улице и сделать с десяток детей. Забить на них. Но если не лишалась ещё род. прав - значит греби алименты с 10ти мужиков и гуляй! А дети пусть в тряпках ходят.
А ведь должна уходя от мужчины - на себе тянуть. Ушла - ну давай, удачи. Нашла нового - пусть тянет он! Не хочет - отдавай дитё мне!

ПРи принятити любых решений включая судебные люди оперируют презумпциями. Сиречь исходными установками которые считают наиболее соответствующими действительности (наиболее часто встречающимися).
Презумпции бывают закреплёнными юридически... но чаще они не закреплены(бытовые презумпции).
Судья как и любой человек имеет бытовые презумпции.
Например, я считаю (исходя из моего жизненного опыта) что бабы лучше заботятся о детях чем мужики... это презумпция. Если я буду исходя из неё тупо оставлять детей с матерями, то число ошибок(статистически) будет меньше чем если я буду придерживаться обратной презумпции.
Судья тоже часто стоит на такой презумпции, Поэтому исходно. До того как истец и ответчик вошли в зал судья находится "на стороне матери".
И дальше уже рассматривая конкретные обстоятельства он может с этой позиции сойти.
Изминить ситуацию может только быт. Нужно чтобы в быту люди стали разделять мысль что в целом "по жизни" о ребёнке оба родителя заботятся одинаково. Или даже "отец лучше заботится". Но увы. Я сам отец. Я видел много отцов. И в целом я пока не вижу оснований менять презумпцию "ребёнку лучше с мамой". ЭТо не значит что она верна всегда, это значит что она часто верна.

Что касается алиментов. Независимо от того что мужчину связывает с женщиной и связывает ли вообще он обязан заботится о своих детях.
И точка. Нагулял он их на стороне, развёлся, свёлся... совершенно не имеет значения. Даже если род.прав лишён.

Некоторые считают что они алименты платят и дескать всё. Вообще то не всё, при умелом обращении можно ещё сверху накрутить.

Что касаемо алименты ребёнку баба тратит на себя. Не вдаваясь в особенности тактической

сори пост улетел...

... тактической борьбы. Взглянем на ситуацию глобально. Существует презумпция что родитель действует в интересах своего ребёнка. Во вполне конкретных обстоятельствах это может быть не так, но глобально это так. Посему презюмируется что получатель алиментов добросовестно обращается с ними... тратя на ребёнка.
А если в конкретных обстоятельствах это не так, то есть приёмы борьбы. На этом кормится не одно поколение адвокатов 😊.

Or
Что касается алиментов. Независимо от того что мужчину связывает с женщиной и связывает ли вообще он обязан заботится о своих детях.
И точка. Нагулял он их на стороне, развёлся, свёлся... совершенно не имеет значения. Даже если род.прав лишён.

Что-то Боря Беккер вспомнился.

ДИ не ловит покемонов и считает это дурью, это раз. То, что инфантилизм шагает по планете это глобальная проблема, отсюда кстати и подобные темы. Нельзя взрослым детям семьи создавать

Or

Много плюсую! 😊

Особенно умиляет логика рассуждений: пока муж вкалывал на двух работах, чтобы обеспечить жену и ребенка - кто занимался ребенком? Уж точно не муж, которого весь день не было дома.
А когда развелись, он недоволен, что ребенка отдали жене! А как он себе представлял - ему ребенка отдадут? А возиться с ним кто будет? Если у него до развода не было времени на собственного ребенка, откуда оно вдруг появится после развода?

Он вообще знает, где у ребенка лежат трусики или носочки, что ему одевать на прогулку? Стирать их будет? Купать в ванной сможет? А готовить и кормить?
Или все это будет делать приходящая няня?

Супрадин
Что-то Боря Беккер вспомнился.

Независимо от того что мужчину связывает с женщиной и связывает ли вообще он обязан заботится о своих детях.

А если он их НЕ хотел в принципе?

Кливленд
А если он их НЕ хотел в принципе?

детей не хочет - пущай кастрируется.

Не, я о роли матери здесь. После залета, она вольна в одностороннем порядке решать - создавать проблемы отцу или нет. Он конечно дурак, коли не обрезигнен был, и в До залетный период - они с женщиной были равны. Но вот после залета....Вы таки поняли мою мысль?)

Вот у моего кота точно нет детей.

Животным уподобляться!?))

Or
Наверно имеет смысл пояснить, что я говорил не о маральном долге, а о юридической обязанности.

Открыть данные в спермобанках и пусть спермодоноры платят алименты.
пс.я не алиментчик.Но считаю,что рождение ребенка-это не единоличное решение женщины.

если он их НЕ хотел в принципе?Возвращаемся к началу: детей не хочет - пущай кастрируется. Вот у моего кота точно нет детей.

Кливленд
Не, я о роли матери здесь. После залета, она вольна в одностороннем порядке решать - создавать проблемы отцу или нет.

Кливленд
А если он их НЕ хотел в принципе?

Какие последствия? бремя содержать.
Для кого наступили? для обоих родителей.
Кто действия совершал? оба родителя.

Что не так? Не так только одно. Баба имеет возможность рискуя здоровьем исправить последствия этих совместных действий. А мужик не имеет такой возможности.

Кливленд
После залета, она вольна в одностороннем порядке решать - создавать проблемы отцу или нет.

Супрадин
Но считаю,что рождение ребенка-это не единоличное решение женщины.

И что значит "в одностороннем"?

дезерт игл
презик порвался, что ж теперь?

Nick Brake
презик порвался, что ж теперь?

Проведу аналогию... два бизнесмена, М-аксим и Ж-еня, ведут совместный бизнес. Добизнесменились до того что влетели. Теперь Максим уговаривает Женю лечь под нож дабы выкрутится из образовавшейся пахучей субстанции. Кого удивляет что последнее слово за Женей? Или что Максим должен Женю заинтересовать... на этот подвиг?

Пусть подает в суд на изготовителя некачественных презиков

форс мажор в результате которого страдают оба будущих родителя.

дезерт игл
не а, при ФМ тогда уж вообще все обязательства должны быть отменены

Я Вас не совсем понял - Вы считаете сформулированное Вами правильным, или нет? И что значит "в одностороннем"?

Конечно неправильным! Одностороннее - значит за бабой последнее слово и решающая роль - быть или не быть проблеме для отца - исключительно ее.

акая разница кто чего хотел.... или не хотел.

В этом и нюанс. Рассматривая пример незамужних. Они ОБА хотели приятного времяпровождения. Они его получили. А теперь они НЕ хотят последствий. И тут все зависит от одностороннего решения бабы.

Если глубоко копнуть. То не вольна. Она обязана создавать проблемы отцу. Поскольку она обязана действовать в интересах ребёнка... добросовестно. Соответсвенно для обеспечения этого ребёнка она обязана пристегнуть папашку. Вульгарно не подовая на алименты она обкрадывает своего ребёнка на эти жалкие 10 тыров в месяц.... Чисто с технико-юридической точки зрения это врядли может преследоваться но с теоретическо-правовой это недобросовестность.

Она. вопреки здравому смыслу и просьбам папаши, родила. Тоесть, здесь ребенок в заложниках. И появляется еще один повод, также в одностороннем порядке, требовать бабло на содержание дитя. То есть баба, изначально создает для будущего ребенка проблемную ситуацию, а после ее пытается решить. А при рождении, если она его оставляет, она делает будущее ребнка безотцовским.

Причём поскольку речь идёт о рисках для женщины

И вы туда же...Какие риски?? Фиксация залета может быть осуществлена на самых ранних стадиях. И решение этой проблемы на этих стадиях - дело простое и безвредное.

НО! Это же баба, следовательно дура. Стало быть, либо она "сохраняет" ребенка до той стадии, когда точка возврата уже была перечеркнута, возникают проблемы в решении проблемы. Или она рожает, обрекая свое дитя на без отцовство.

Кливленд
Какие риски??

Про гормональный сбой не слышали? И про то, что после аборта значительно возрастает риск бесплодия или невынашивания следующих детей?
Природа не любит, когда человек вмешивается в ее дела.

Or
Баба имеет возможность рискуя здоровьем исправить последствия этих совместных действий. А мужик не имеет такой возможности.

Ну откуда у вас эти древние сказки про риск здоровьем?
Ждать 9 месяцев в искренней надежде, что само рассосется?
На 8 месяце шкафы поднимать?
Или шилом и лопатой "в грязном подвале на старой фанерке"?

Есть всего 3 ситуации с планированием ребенка:
1. Детей хотят оба
2. Детей не хотят оба
3. Детей хочет один/одна из

1. Хотят оба - старательно заводят
2. Не хотят оба - предохраняются ОБА

а вот с третьим случаем все НАМНОГО печальней
и у женщины АПРИОРИ БОЛЬШЕ возможностей и способов получить этого самого ребенка
или НЕ получить
независимо от желания и действий мужчины

Кливленд
Одностороннее - значит за бабой последнее слово и решающая роль - быть или не быть проблеме для отца - исключительно ее.

Кливленд
Рассматривая пример незамужних. Они ОБА хотели приятного времяпровождения. Они его получили.

Кливленд
А теперь они НЕ хотят последствий.

Кливленд
Она. вопреки здравому смыслу и просьбам папаши, родила.

Кливленд
Тоесть, здесь ребенок в заложниках.

Кливленд
И появляется еще один повод, также в одностороннем порядке, требовать бабло на содержание дитя.

Кливленд
То есть баба, изначально создает для будущего ребенка проблемную ситуацию, а после ее пытается решить.

Кливленд
А при рождении, если она его оставляет, она делает будущее ребнка безотцовским.

Кливленд
И вы туда же...Какие риски?? Фиксация залета может быть осуществлена на самых ранних стадиях. И решение этой проблемы на этих стадиях - дело простое и безвредное.

Кливленд
НО! Это же баба, следовательно дура. Стало быть, либо она "сохраняет" ребенка до той стадии, когда точка возврата уже была перечеркнута, возникают проблемы в решении проблемы.

Кливленд
Или она рожает, обрекая свое дитя на без отцовство.

ICEberg1981
Ну откуда у вас эти древние сказки про риск здоровьем?

дезерт игл
презик порвался, что ж теперь?

Постинор

В течении суток

между зачали и выносить проходит 9 месяцев
9 МЕСЯЦЕВ КАРЛ
и на первом месяце нет никакого ребенка
скопление клеток есть
даже не дифференцированных
не говоря уже о какой-то там нервной системе и плоде вообще
и "на операцию ложиться" давным давно нет никакой необходимости

по поводу ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ для организма
а почему тогда обязанность по предохранению, способы которого также ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ,лежит именно на мужчине?
а уж если предохранялись оба или только женщина (в силу более простой и дешевой процедуры), но умудрилась забеременеть (даже неважно по причине попадания в мизерный процент ненадежности контрацепции или по умыслу) - то почему это она вдруг резко меняет свое решение не учитывая мнение партнера?

Справедливости нет
Ответственность должна быть

Or
Не вопрос. Нет рисков. Я например знаю случаи когда человек зуб лечить пошёл и оказался в реанимации и подобные. Хирургическое вмешательство это не витамины. И эти "невитамины" принимать в нашей ситуации одному человеку. Так почему господ так удивляет что решающий голос принадлежит именно тому кому эти "невитамины" принимать. И последствия этих "невитаминов" если таковые внезапно будут в одиночку расхлёбывать.
Почему это удивляет? По-мойму в этом отношении всё абсолютно справедливо.

почему обязательно хирургическое?
а так риск есть вообще в любом действии
но риск осложнений при аборте на ранних стадиях сравним с риском осложнений в ходе беременности
давно уже

кстати очень и очень многие бабы не желают делать аборт даже на самых ранних стадиях беременности при полном спонсировании мужиком и аборта и восстановительного периода
и после родов быстренько разводятся
либо под предлогом беременности требуют "принять ответственность" и добровольно окольцеваться - а иначе алименты плати
и опять же года через 3-4 быстренько разводятся

Fox7

Про гормональный сбой не слышали? И про то, что после аборта значительно возрастает риск бесплодия или невынашивания следующих детей?
Природа не любит, когда человек вмешивается в ее дела.

Ещё раз обращаю внимание на вопрос прерывания беременности.
Ситуация выглядит так:
"Я не хочу, поэтому Ты сделай"
Если не хочешь, так "мотивируй" человека сделать. Убеди, купи, запугай... убей наконец.
А так получается "я не хочу, поэтому ты должна...", "почему моё мнение в вопросе ничего не значит..." и прочее, сори, блеянье.

ICEberg1981
но риск осложнений при аборте на ранних стадиях сравним с риском осложнений в ходе беременности

Or
Ещё раз обращаю внимание на вопрос прерывания беременности.
Ситуация выглядит так:
"[b]Я не хочу, поэтому Ты сделай"
Если не хочешь, так "мотивируй" человека сделать. Убеди, купи, запугай... убей наконец.
А так получается "я не хочу, поэтому ты должна...", "почему моё мнение в вопросе ничего не значит..." и прочее, сори, блеянье.[/B]

неверно
"Не хотели" до момента зачатия ОБА
хотя бы формально
как минимум было согласие второй стороны, что "еще не время" и обязательство предупредить "когда станет совсем невмочь"
а после СЛУЧАЙНЫХ (хотя бы формально) "2 полосок" вторая сторона резко отказывается от всех обязательств, кардинально меняет свое мнение по данному вопросу и игнорирует все доводы второй стороны

и по факту остаются только сугубо незаконные способы решения данной ситуации

TemkA
В течении суток

Чё-то жести мало

Давайте перейдём к терминам в духе "уничтожение контрафактной продукции"

AllBiBek
Он там вообще минимален, на ранних срока там всё на клеточном уровне, там только-только начинается формирование плаценты в несколько слоёв клеток и процесс закрепления плода в матке. Риск осложнений и бесплодия - это на втором триместре, на третьем делать уже запрещено. Там - да, плод удаляют по частям. На ранних сроках делают вакуум. Ужель считаете что столь востребованную и частую процедуру за столетия не обточили до совершенства? Риск осложнений при обрезании крайней плоти и то выше оценивается, чем риск осложнений после первого аборта на ранних сроках при условии что организм физически уже сформирован.

про то и речь
не бесплодия - а вообще ЛЮБЫХ осложнений
риск именно бесплодия при первом аборте на первом триместре - это скорее при лечении начальной стадии кариеса сепсис получишь

Or
Ситуация выглядит так:

ICEberg1981
почему обязательно хирургическое?
а так риск есть вообще в любом действии
но риск осложнений при аборте на ранних стадиях сравним с риском осложнений в ходе беременности
давно уже

ICEberg1981
не говоря уже о какой-то там нервной системе и плоде вообще
и "на операцию ложиться" давным давно нет никакой необходимости

ICEberg1981
а почему тогда обязанность по предохранению, способы которого также ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ,лежит именно на мужчине?

ICEberg1981
а уж если предохранялись оба или только женщина (в силу более простой и дешевой процедуры), но умудрилась забеременеть (даже неважно по причине попадания в мизерный процент ненадежности контрацепции или по умыслу) - то почему это она вдруг резко меняет свое решение не учитывая мнение партнера?

Собственно ребёнок это не единственное последствие потрахушек... можно например гепатит втащить от партнёра. А можно и в форсмажёр сыграть (порвать себе чего внутри и долго лечиться). И всё ровно так же носитель "вопроса" будет сам принимать решение как ему с этим вопросом быть.

дезерт игл
изготовитель алименты будет платить?

Вынесет ли суд именно такое решение - понятия не имею. Если не будет - то это проблема несовершенства суда, а не моя.

Nick Brake
Зачем? Платить алименты будет отец, как и положено.

Почему не женщина?

Nick Brake
Вынесет ли суд именно такое решение - понятия не имею.

А вообще, нас тоже можно понять. Женщина-то точно знает, что вынашивает своего ребенка, нам остаётся только подозревать и надеяться.

Случай из жизни: пару лет назад лучшая подруга призналась, что не уверена, от кого у нее сын, от мужа (типичный залётный брак), или от любовника? На момент зачатия были оба, регулярно. С мужем числятся в браке; ключевое слово - числятся. Он вообще в другом регионе живёт, раз в полгода приезжает с киндером понянькаться. С любовником тоже давно разбежалась: сколько-то вместе пожили, и поняли что за пределами постели друг друга не выносят. У обоих внешне - никакого сходства от слова "вообще"; прямоволосый блондин и кудрявый смуглый брюнет из серии "жгучий". А вот сынишка внешне получился абсолютной копией матери, и характером тоже в мать от и до. От алиментов отказалась, на компромисс с совестью не пошла. Но это частный случай. Обратных перед глазами - как-то поболее будет.

ICEberg1981
"Не хотели" до момента зачатия ОБА
хотя бы формально

ICEberg1981
а после СЛУЧАЙНЫХ (хотя бы формально) "2 полосок" вторая сторона резко отказывается от всех обязательств, кардинально меняет свое мнение по данному вопросу и игнорирует все доводы второй стороны

Это шутка. Но суть одна решение в изменившихзся условиях принято другое.
тётка стоит на позиции "Я хочу, я сделаю"
Мужик на позиции " Я не хочу, ты сделай"
Удивляет что у мужика совещательный голос?

ICEberg1981
и по факту остаются только сугубо незаконные способы решения данной ситуации

AllBiBek
Хорошо, развернём её на 180 градусов: мужчина хочет ребёнка (а это тоже не самый редкий способ оставить женщину рядом с собой), а она в итоге идёт на аборт, не спросив его разрешения. Тоже, кстати, не самая редкая ситуация. Чуть реже, когда эти двое - муж и жена. И вот как тут поступать?

AllBiBek
когда эти двое - муж и жена.

Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

Супрадин
Почему не женщина?

AllBiBek
Если на момент ЗАЧАТИЯ ребёнка двое были в законном браке, и генетическая экспертиза установила что муж не является биологическим отцом ребёнку своей жены, ЗАЧАТОМУ в браке - алименты платит бывший муж, + раздел имущества и ниипёт. Таков закон.

Nick Brake
Зачем? Платить алименты будет отец, как и положено.
А изготовитель брака по идее должен ему эту сумму компенсировать, раз это его вина.
Вынесет ли суд именно такое решение - понятия не имею. Если не будет - то это проблема несовершенства суда, а не моя.

Супрадин
Почему не женщина?

Если перезик бракованный и это доказано. то завод будет обязан компенсировать родителям все убытки которые они несут в результате этого бракованного товара. Это договорная обязанность по Зозпп.
ЗПочему не напрямую . Завод может обанкротится например... опять же родители могут умереть и личное обязательство(по содержанию) перестанет существовать.

Но это теоретически. Практической реализации схемы я представить не в состоянии. Ибо трезв.

дезерт игл
Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

Даже не рвется.Выкидываете использованный презерватив в мусор.Позже узнаете-вы отец

Nick Brake
муж должен однозначно дать жене под зад коленом, и искать себе новую жену

Полуофф: система "свидетель-свидетельница" - это тоже архаика, когда-то в случае если молодожёны разводились в течение полугода - именно свидетель и свидетельница платили весьма немаленький штраф. Оно и сейчас осталось (штраф стал копеешным), но - раз уж успело стать частью крайне муторного и шаблонного (и дорогого) свадебного ритуала "шоб как ц всех" - отменять это никто не будет.

Супрадин
Выкидываете использованный презерватив в мусор.Позже узнаете-вы отец

дезерт игл
Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

Вот я примерно этот случай и имел в виду. Как данный случай (брак контрацептива) рассматривается в тез странах, где проститутка - это законная профессия?

Nick Brake
где проститутка - это законная профессия?

По вопросу зачатия левака в браке.
Это отдельное исключение. Я счас цитну СК чтоб нескосячить И всё всем будет ясно, зачем такое исключение и почему.
ст48
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.

ст.52
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.

Так что если ребёнок не от мужа. вперёд доказываем по ст.52 ...
Не скажу что без подводных камней, но всешансы есть. а безотцовщину нефиг плодить.
Вот так работает юридически закреплённая презумпция. (кто зареген тот и отец). И ИМХО вполне себе обоснованная презумпция.

_____
Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

ДИ вы ж юрист. Алименты ребёнку. Это безусловное обязательство возникшее не в силу договра с проституткой а в силу действия. и это обязательство третьему лицу а не участнику договорных отношений. Вот если там в договоре с проституткой были какие-то условия обязательство между партнёрами (...фантазии не хватает, какие-нибудь оплаты,-компенсации-неустойки)... вот они похерились. Партнёры друг другу не должны. А алименты ребёнку это железо.Он то в этих договорах не участвовал его права на другой правовой основе держатся.

AllBiBek
Это логично и очевидно. Но. По закону - раз был законным мужем на момент зачатия

AllBiBek
Обязательное мед.обследование раз-два в месяц, + зачастую обязательная гормональная контрацепция. Аборт в случае чего - бесплатно и за счёт государства. Резина - она там от заразы в идеале. Хотя, через "сверхтонкий" латекс проходит ощутимая часть заразы вирусного характера.

Фактически, мужики (неважно - муж он, или бойфренд), желающие иметь с женщиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают ее как проститутку.
Иногда - еще и как кухарку, уборщицу и пр.
Но отношения-то между ними оформлены (либо не оформлены, но подразумеваются), как между мужем и женой (то есть - брак, а не секс-услуги).
А брак в обществе (и по закону, и по умолчанию) рассматривается как союз с целью создания семьи и продолжения рода. А не чайлдфри...
Ибо такова цель общества - выживание, а не вымирание.
Отсюда и приоритеты: если отношения между мужчиной и женщиной привели к непредвиденному для одного (или для обоих) зачатию, то на первом месте оказывается именно репродуктивная функция брака (ибо, повторюсь, это вопрос выживания общества), а все остальные вопросы (типа права мужа на приятный секс без детей) отодвигаются в самый задний угол, а то и попросту игнорируются, как несущественные с точки зрения общества.
Ибо сидеть на двух стульях нельзя - нельзя одновременно защищать и то, и другое.

Nick Brake
что делать, если жена самовольно сделала аборт.

Or
Она ничего не меняет. Это уже другое решение. Первое было потрахаться закрасиво. А сейчас другой вопрос. "Вот последствия неважно в силу чьего недосмотра или умысла" и с ними надо что-то делать.

Or
А это не важно чего кто хотел до того как вылезли последствия. "мир изменился..."(с)
Новые обстоятельства новые решения.

Or
Тётка хочет и делает.
Мужик хочет, но делать должен другой (тётка).
голос мужика совещательный.
выходы ровно те же - уговорить, купить, убить(держать в подвале пока не родит) или растроиться что твой голос совещательный.

" Я Женщина - а значит Я Права" (c) ?

аргументация то по сути сводится к классическому женскому "ну это когда было, а вот теперь... " и "ты все врешь, я такого не говорила"

увы наблюдаю такое постоянно
и что самое печально доказательство методами формальной логики легко и непринужденно отвергается всего одним женским "Ну и что? А я вот говорю, что..."

Nick Brake
Фактически, мужики (неважно - муж он, или бойфренд), желающие иметь с женщиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают ее как проститутку.
Иногда - еще и как кухарку, уборщицу и пр.
Но отношения-то между ними оформлены (либо не оформлены, но подразумеваются), как между мужем и женой (то есть - брак, а не секс-услуги).

Фактически, бабы (неважно - жена она, или подруга), желающие иметь с мужчиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают его как проститутку.
Иногда - еще и как банкомат, ремонтника и пр.
Но отношения-то между ними оформлены (либо не оформлены, но подразумеваются), как между женой и мужем (то есть - брак, а не секс-услуги).

кстати ВРЕМЯ заведения потомства НИГДЕ не определено
и даже "обществом" допускается интервал вплоть до достижения женщиной возраста 45 лет

и раз уж пошло за "традиционные ценности" - так тогда живущие в браке обязаны создавать по ребенку ежегодно
вплоть до достижения женщиной возраста 45 лет (менопаузы)
и в брак вступать сразу по достижению 18 лет в обязательном порядке
и "отмазки про мало денег" не катят - ибо "дал бог зайку - даст и лужайку"
а кто с этим несогласен или упаси Всевышний не исполняет - тот предатель Рода Человеческого и Своего Народа

ICEberg1981
" Я Женщина - а значит Я Права" (c) ?

ICEberg1981
аргументация то по сути сводится к классическому женскому "ну это когда было, а вот теперь... " и "ты все врешь, я такого не говорила"

ICEberg1981
и что самое печально доказательство методами формальной логики легко и непринужденно отвергается всего одним женским "Ну и что? А я вот говорю, что..."

Or
Не так.
"Я распоряжаюсь своим телом"
А кто этот "я" это второй вопрос.

Or
Не к этому. Каждое решение принимается в определённых обстоятельствах. Тогда были одни, теперь другие. Тогда было решение об одном теперь о другом. Так происходит у всех людей независимо от пола и возроста.

в случае аборта вопреки ранее совместно принятым решениям о Рождении ребенка - ситуация ровно та же

Bazar80
Это сейчас у бабья так. Один надоел, пошла другой куй искать, и насрать, что дети есть. У нее же бабочки в животе, от новых отношений( конфетно-букетный период, а не какая то заипавшая бытовуха).

ICEberg1981
ну во первых она распоряжается в первую очередь судьбой генетического материала, который В БУДУЩЕМ может стать (а может и не стать) плодом, а впоследствии и человеком
и этот самый генетический материал только НАПОЛОВИНУ принадлежит ей
а наполовину принадлежит именно самцу
который имеет ровно такое же право решать, что делать с этим материалом

ICEberg1981
изначальное решение и обещание было о Зачатии
которое является НЕОБХОДИМЫМ, но НЕдостаточным условием для Вынашивания и Рождения
из отсутствия Зачатия и принятия мер к отсутствию Зачатия напрямую следует отсутствие Рождения и принятия мер по отсутствию Рождения
и вот после нарушения решения и/ли обещания внезапно принимается противоположное решение по ситуации, которая является прямым результатом нарушения первоначального решения и/ли обещания

ДИ вы ж юрист. Алименты ребёнку. Это безусловное обязательство возникшее не в силу договра с проституткой а в силу действия. и это обязательство третьему лицу а не участнику договорных отношений. Вот если там в договоре с проституткой были какие

Вопрос ведь стоит именно так. Мужик чего-то хочет или не хочет, но почему тётка должна его слушать и делать как он хочет. Хочешь - делай... Не можешь делать, ну так твой номер шестнадцатый сиди на галёрке.

Мы рассматривали не этот случай.

дезерт игл
так в том и дело, что есть страны где проституция легальна, и там возможен договор

Может есть страны где алиментное обязательство договрное... но у нас то оно не договорное.

почти аноним
а то интересно получается: сиди, тебя не касается. А потом "тыжотец". А хер, я отец тех детей, что рожали совместно со мной. Рожали без меня - идите к *уям.

почти аноним
кого женщина запишет - тот и платит алименты.

ICEberg1981
Фактически, бабы (неважно - жена она, или подруга), желающие иметь с мужчиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают его как проститутку. Иногда - еще и как банкомат, ремонтника и пр.

ICEberg1981
и раз уж пошло за "традиционные ценности"

Секс же, с точки зрения этологии, в человеческом обществе (с того момента, как женщины обрели способность к сексу и зачатию не раз в год, как большинство млекопитающих, а раз в месяц) выполняет две функции:
1) собственно зачатие, и
2) удержание самца (папаши, причем необязательно генетического отца детей), что необходимо для выживания потомства (которое, также в отличие от большинства млекопитающих, остается беспомощным на протяжении нескольких лет, и поэтому нуждается в защите и добывании пищи).
То есть, секс без зачатия с самого начала являлся платой за сохранение семьи и защиту потомства.
И в видоизмененном виде он сохраняет ту же роль и в современных условиях.
Так что "традиционализм" тут ни при чем - это чистая биология в своей основе.
Другой вопрос, что исторически и технически существовали и возможны и другие формы устройства общества, защишающего и обеспечивающего обучение детей, кроме моногамной семьи, но на настоящем этапе существует именно она, и под нее "заточены" и традиции, и мораль, и общественное устройство, и законы, и общественное мнение. Сегодня это так. (Хотя постепенно может и поменяться, но не в одночасье).

дезерт игл
а в этом кстати и есть дьявол на мой взгляд. Ну переспал я в бане с путаной, а потом хоп! И получаю на йух мне не сдавшегося ребенка, это не правильно имхо

Без относительно того кому и накой всё это надо, ребёнок хочет жрать и срать, имеет на это все права и кто-то обязан эти права обеспечить.
кондидатов два 1. повесить всё на бюджет. 2. повесить всё на удодов создавших ситуацию.

Пока всё повесили на удодов и всем пофигу какие там между удодами договорённости и кому там из них это нафиг не впилось. Поучаствовал, на тебе.

Что в этом не правильного? кто должен обеспечивать права ребёнка? на бюджет повесим?

Or
В сво время он распорядился материалом бросив его бесхозно ... пусть теперь попробует забрать(нивелировать последствия своего поведения), но с чего кто-то обязан ему помогать в этом.

весь вопрос в том - а бросил ли он бесхозно
то есть:
1. было ли это осознанное действие
2. совершенное добровольно и без принуждения
в таком случае, да - сам себе злобный буратино

вот только туева хуча случаев, когда не то что:
1. действие совершается неосознанно
2. действие совершается по принуждению
3. действие вообще может совершаться не им
не говоря уже о случаях, когда
1. результат возникает вследствии прямого обмана об условиях совершения процесса
2. либо злостного умышленного нарушения ТБ другой стороной

и вообще-то такие случаи в любых других сферах закон и та самая общественная мораль рассматривает как мошеничество

Or
Не важно какое было первоначальное решение и обещание. Допустим даже что было одно решение и даже обещание а потом в корне другое.
Обещала родить - абортирует, обещала абортировать - рожает.

в случае абортирования "желанного ребенка" та же логика

Nick Brake
Совершенно с Вами согласен.
Именно по этой причине я вообще не воспринимаю и не рассматриваю семьи "чайлдфри" (исключения - только по уважительным причинам, вроде невозможности иметь детей либо наследственных заболеваний).
Либо какие-то внешние обстоятельства (работа. кризис и пр.).
Иными словами, хотели иметь детей - но по той или иной причине не получилось. А не потому, что были изначально против.

вообще-то это был сарказм

люди вступают в брак/живут вместе не только для "размножения и воспитания потомства"
а еще по туевой хуче других причин

и если уж на то пошло:
людей на этой планете УЖЕ слишком много
вымирание не грозит в ближайшей перспективе ни одной из рас
так что инстинкт размножения и экспансии НЕОБЯЗАТЕЛЕН для исполнения в любой подходящей ситуации

Or, я тоже вспомнил Вашу тему о бессмысленности затеи по переубеждению оппонента :-)

ICEberg1981
весь вопрос в том - а бросил ли он бесхозно

ICEberg1981
и вообще-то такие случаи в любых других сферах закон и та самая общественная мораль рассматривает как мошеничество

ICEberg1981
обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия

ICEberg1981
а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения

ICEberg1981
в случае зачатия (неважно по какой причине) все еще остается обещание принимать меры по недопущению рождения

Fox7
Or, я тоже вспомнил Вашу тему о бессмысленности затеи по переубеждению оппонента :-)

Впрочем мне по-прежнему интересна база под мнением о необходимости считаться с мужским мнением в вопросе прерывания беременности.

ICEberg1981
вообще-то это был сарказм

ICEberg1981
люди вступают в брак/живут вместе не только для "размножения и воспитания потомства"а еще по туевой хуче других причин

ICEberg1981
вымирание не грозит в ближайшей перспективе ни одной из рас

Nick Brake
немцам или французам.

Это - расы?

AllBiBek
Это - расы?

Но Парадокс меня правильно понял. 😛

И получаю на йух мне не сдавшегося ребенка, это не правильно имхо

гондон- это не только ругательство,
но и пиджачок для йуха.

Хто же в пинжаках ныряет? Тут скафандр нужон.

paradox
среди европеоидов где высокая рождаемость?

Фактический брак у нас признается, хоть и со скрипом. Совместно нажитым может быть объявлено всё, на что нет документов о покупке. А лекарство одно - не связывайтесь с меркантильными блядьми.

гондон- это не только ругательство... ))) но и пиджачок для йуха. вы же не ходите в гости к незнакомым голым- а почему он должен?

дезерт игл
я ж писал, порвался он, в жизни так бывает и дальше что? Мне блин теперь в брак вступать с какой нибудь Дашей Семижоповой и растить Дениса Долбоебова?
Пусть бюджет растит, если государству надо

Бюджет - это наши (в том числе и мои) деньги. С какого бодуна мы все должны расплачиваться за то, что Вы один раз получили удовольствие с проституткой? Это Ваш косяк, а не наш и не государства.

Вам ведь уже дали ответ, и не одиножды: не хотите, чтобы родился ребенок, и платить постоянно - заплатите этой проститутке один раз, чтобы она сделала аборт.

Бюджет - это наши (в том числе и мои) деньги. С какого бодуна мы все должны расплачиваться за то, что Вы

заплатите этой проститутке один раз, чтобы она сделала аборт.

дезерт игл
а это не я, это государство так решило

дезерт игл
А она не берет,

Это не мы развлекались с проституткой.
Могу Вам посочувствовать

Игл!! Вы че без резины то!?? Ай-ай-ай....Вот че делать теперь буш?

AllBiBek
Кавказ, Иран, Средиземноморье. Продолжить список?

и где там европеоиды?

paradox

и где там европеоиды?

А кто они по вашему ? Негры штоль ?

paradox
и где там европеоиды?

Тема вообще - огонь.

Поначалу я и говорить ничего не хотел, т.к. если чем ТС и взрывает мозг, то это своим АБСОЛЮТНО НЕНОРМАЛЬНЫМ отношением ко всему.

Даже сам стартовый пост - сборище разрозненных фраз, которые даже в цельный и логичный текст не укладываются.

Как разобраться в этой смысловой каше?

Если одной фразой ответит - то- ТС сам создатель своих же проблем.

А теперь по пунктам:
1.

TIR
Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...

Допустим.

Ты зацепил и ты же живёшь.
Т.е. сам же так всё и организовал.
То, что женщина с тобой живёт означает, что так тебе удобно.

Но в это самое время - ты ею пользуешься в своё удовольствие. Она в это время не учится (не закладывает возможность трудоустройства), Не работает (не закладывает будущую пенсию) - а всё посвящает вам.

А далее сам же ТС показывает что:

TIR
А потом она РЕШАЕТ - он мне надоел. Я нашла другого. И что происходит (без брачного договора). ВДРУГ (внезапно!) закон говорит что ей надо дать ДЕНЕГ и ИМУЩЕСТВА потому что.... потому что... эээ... просто так!
Потому что ЗАКОН!

И какой закон вы упоминаете?
Если вы были в законном браке, то разделу подлежит то, что было нажито в этот период. Куплены - квартира, дача, машина - это совместное, и подлежит разделу.

А если вы купили всё самое дорогое (по деньгам) до брака, то можете спокойно отказать, т.к. она пришла на готовое и должна уйти от этого готового.

TIR
Теперь внимание. Предлагаю посмотреть иначе. А что если назвать вещи своими именами. Баба не работала. Жила на халяву, питалась, отдыхала, имела кучу подарков. По ЛОГИКЕ и ГК - она блять ДОЛЖНИК!

TIR
Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?

А ТСу извстно, что супружеский союз заключается ради рождения детей?
Не ради того, чтобы у М - была смазливая жена-любовница, а у Ж - был кошелёк с вибратором, а РАДИ ДЕТЕЙ!

Если муж вообще не хочет иметь детей - то это какой-то запредельный пи3дец, и тут надо задать вопрос - а что за каша в голове у ТСа?

Да, безусловно - решение женщины рожать без согласия мужа и потом сразу уходить от него - это решение во многом её личное и она должна или нести личную ответственность или на её стороне логика - раз брак это ради детей, то рожая я и так делаю огромное одолжение этому балбесу.
Тогда и ФОРМАЛЬНО и по ЗАКОНУ - ребёнок ваш и вы несёт ответственность алиментами (дословный перевод - пропитание).

В ином случае - если не родит она, то очень мала вероятность что ещё какая-то женщина согласиться родить от вас.
Значит без вашего согласия, но она взяла на себя труд продолжить ваш род.

Да, сейчас вы голосите "без моего согласия" - но это сейчас.
Никто не гарантирует, что через лет 15-20 вы не взвоете от того, что сами же нарушали законы природы.

В самом крайнем случае- сделайте анализ ДНК, убедитесь в том что вы отец и платите алименты.
Это единственно правильное поведение - всё остальное инфантильные сопли и подлость.
Хотите знать, что деньги идут на ребёнка - проконтролируйте одежду и наличие продуктов.
Всё.

Вообще, по самому тону первого поста - создаётся впечатление, что у ТСа совсем сбиты жизненные настройки. Уж слишком всё поставлено с ног на голову.

TIR
Задумался об этом на примере своих друзей которые попали в подобное

Государство решило, что платить на воспитание ребенка будете Вы. А не я и не Парадокс.

дезерт игл
слово детдом

rawmeathunter
Фактический брак у нас признается,

дезерт игл
не а, слово детдом оно и означает, что платите Вы или Парадокс

Or
Ничего подобного. лишение род прав не снимает с родителей обязанностей по содержанию. Сиречь если у родителей забирают ребёнка в детдом то родители (оба в данном случае) выплачивают алиментные обязательства в бюджет.

У нас живут пару синячков, дети - в детдоме. Она месяца три в колонии-поселении провела за неуплату алиментов. Он несколько месяцев дворником работал практически бесплатно, ходил-жаловался на то, как несправедлив этот мир.

Fox7

практически бесплатно,

А это слово в теме не обсуждается.

Зато это слово - последствие от неразумных, односторонних решений бабы. От ЕЕ инициативы, ЕЕ желания, ЕЕ прихотей.

ЗЫ. А подкаблучники атакуют, но закрыть вам наш "котел" мудрости и трезвомышления вам не удастся! 😀

Зато это слово - последствие от неразумных, односторонних решений бабы. От ЕЕ инициативы, ЕЕ желания, ЕЕ прихотей.

ДАААА????

ДАААА!!! 😊

Или вы иного мнения?

Кливленд
ДАААА!!! 😊

Или вы иного мнения?

Я конечно знаю, что "сучка не захочет, кобель не вскочит", но всё же с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него, а потом ребёнка отдаёт в детдом.
Первое и второе - возможно.
Второе и третье - с некоторым допущением - тоже.
Вот так, что все три дела сразу - сомнительно.

Например, в вашей жизни такое было?

Alexandr13
так больше 50% не могут отбирать 😛
Закон у нас такой

Так зарплата там такая,что и 100% не хватит на жизнь.
Задолжал синячок 50000, отдает (отбирают) с зарплаты дворника 5000. Работай 10 мес. Отдаешь по 25000, 2 мес - свободен.
Это для неработающих граждан с принудительными работами.

PILOT_SVM
с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него

Не, ну он вон там такие картинки начал постить в соседней теме, что всяко может быть

http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015864/thm/15864388.jpg

😀

так больше 50% не могут отбирать
Закон у нас такой

но всё же с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него, а потом ребёнка отдаёт в детдом.

😀

Or
не признается

Ну я имел в виду не то чтобы он признавался реальным браком, но иногда используют термин "фактические брачные отношения". А совместное имущество возникает по 244 ГК.

rawmeathunter
Ну я имел в виду не то чтобы он признавался реальным браком, но иногда используют термин "фактические брачные отношения". А совместное имущество возникает по 244 ГК.

Никакое совместное проживание и епля не являются основанием для признания "брачных отношений".
Брак это исключительно зарегистрированное действо. Всё остальное не брак и браком, "как бы браком", "типа браком", "фактически браком" никогда не станет.
(вот в обратку отсутствие епли и проживания это имеет смысл по-доказывать например для доказывания фиктивности брака)
Совместное имущество возникает только в браке и только между супругами читай ГК, читай СК. Не в "типа браке" и "как бы браке", а просто в браке, сиречь только с момента регистрации.
Нет регистрации - нет брака - нет совместного имущества. И точка.
Никакие фактические брачные отношения никакого рояля не играют в ГК и СК. Ещё в уголовке как состав мошенничества (читай о брачных аферистах) это может быть интересно. А в ГК и СК пустое.

(опять же в обратку когда брак зарегин есть всякие варианты).

В защиту людей мыслящих категоримя фактически брачных отношений добавлю: Не всегда было так как я говорю В советское время было по другому... и вообще по разному было в разное советское время. А сейчас, по СК РФ вот так и только так.

Nick Brake
Скажите это немцам или французам. 😛

немецкая РАСА?
антропологи и генетики тихо ржут под столами

ICEberg1981
немецкая РАСА?

Or
Первый вопрос закрыт.
Второй вопрос "против рождения" не следует из первого. Допустим даже его обещали..

Кухня
Кран с холодной водой
Пустой чайник
Заварка в пакетиках
Обещание "поставить чай"

Включает в себя обещание:
налить воду из крана в чайник до необходимой отметки (и вероятнее всего закрыть кран)
включить чайник
дождаться закипания воды в чайнике
налить кипяток из чайника в некоторую емкость объемом 0.2-0.7 литра (в качестве емкости может выступать и чайник)
положить в емкость с кипятком пакетик (или несколько) с заваркой
дождаться "заваривания чая " до необходимой "крепости"
извлечь пакетик/и заварки из емкости с кипятком (необязательное действие)

вот далее уже идет подразумеваемое действие - влить чай из емкости в себя или другого
необязательное

но даже если в чайнике уже есть холодная вода - это не отменяет обещания совершить все последующие действия

и добавлю всего один маленький пункт, который почему то все старательно замалчивают
при ЛЮБЫХ уголовно не наказуемых отношениях половозрелой женщины с половозрелым мужчиной - женщина ТОЖЕ получает либо удовольствие. либо выгоду, либо и выгоду и удовольствие
в том числе и от секса
в том числе и материальную
и используют для получения выгоды и/ли удовольствия именно мужчину

так что не надо тут из женщины изображать безвольную куклу Матери Терезы

PILOT_SVM

Я конечно знаю, что "сучка не захочет, кобель не вскочит", но всё же с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него, а потом ребёнка отдаёт в детдом.
Первое и второе - возможно.
Второе и третье - с некоторым допущением - тоже.
Вот так, что все три дела сразу - сомнительно.

Например, в вашей жизни такое было?

вам рассказать в деталях и гнусных подробностях способы извлечения и введения генетического материала без ведома подопытного?

Nick Brake
Забавно Вас наблюдать: сначала сами сказали глупость про расы, а теперь сами над ней же и смеетесь... 😊

я сказал, что ни одной из рас вымирание не грозит
это смешно?
про вымирание народов и национальностей у меня не было не слова

ICEberg1981
я сказал, что ни одной из рас вымирание не грозит
это смешно?

ICEberg1981
немецкая РАСА?
антропологи и генетики тихо ржут под столами

ICEberg1981
вам рассказать в деталях и гнусных подробностях способы извлечения и введения генетического материала без ведома подопытного?

ICEberg1981
Обещание "поставить чай"

Включает в себя обещание:
налить воду из крана в чайник до необходимой отметки (и вероятнее всего закрыть кран)
включить чайник

Но ваша логика поражает.
Сначала вы пишете

ICEberg1981
обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия
а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения

И ещё раз повторюсь. В данном случае не важно кто кому чего обещал. Обстоятельства изменились и всё нещитово.

ICEberg1981
и добавлю всего один маленький пункт, который почему то все старательно замалчивают
при ЛЮБЫХ уголовно не наказуемых отношениях половозрелой женщины с половозрелым мужчиной - женщина ТОЖЕ получает либо удовольствие. либо выгоду, либо и выгоду и удовольствие
в том числе и от секса
в том числе и материальную
и используют для получения выгоды и/ли удовольствия именно мужчину
так что не надо тут из женщины изображать безвольную куклу Матери Терезы

Nick Brake
Знаем-знаем.

Но в масштабах страны для которой написан закон, данный частный случай не играет.
ПРи этом опять же не важно у кого там как изъяли материал. Важно кто будет кормить ребёнка. Мы с Парадоксом не хотим.
А заставить тётку абортироваться не возможно, она человек, у неё права... конституционные, на личную неприкосновенность и пр. не запихнуть её под нож против воли.

rawmeathunter
А совместное имущество возникает по 244 ГК.

ICEberg1981
вымирание не грозит в ближайшей перспективе ни одной из рас

Nick Brake
Скажите это немцам или французам. 😛

Nick Brake
А у меня ничего про расы и не было. Это уже Айсберг от себя домыслил.
Я употреблял понятие "общество".

Но Парадокс меня правильно понял. 😛

ICEberg1981

немецкая РАСА?
антропологи и генетики тихо ржут под столами

Nick Brake
Забавно Вас наблюдать: сначала сами сказали глупость про расы, а теперь сами над ней же и смеетесь... 😊

еще раз - где я упоминал вообще хоть какие-то НАРОДЫ или национальности?

Nick Brake
Знаем-знаем.
Над подопытным зависает летающая тарелка, его силовым полем коварно втягивают внутрь и усыпляют.
В сонном состоянии над ним совершают надругательство (зачеркнуто) опыты, в процессе которых извлекают генетический материал.
Потом он просыпается голым на помойке и не помнит, где провел три дня.
А тем временем злодеи из его генетического материала производят клонов.

все намного проще и банальней
даже клофелин не нужен при условии совместного проживания

Or
ой, вот не надо этих порнографических подробностей с садо-мазо фантазиями.
предлагаю эту тему не развивать. А просто договриться что эти уникальные случаи единичны. Хотя нельзя исключать что какая-нибудь нимфоманка решит забеременить от дворника Семёныча и осуществит с ним...

ICEberg1981
еще раз - где я упоминал вообще хоть какие-то НАРОДЫ или национальности?

Or
Как я уже пояснял в данном вопросе не имеет значения кто кому чего обещал, вообще. Тут каждый хозяин своего слова, сам дал, сам взял.

Это и классифицируется как мошенничество в любых других случаях
Сиречь злоупотребление доверием ака введение в заблуждение с целью получения некоего результата

Or
Так вот, в рамках вашей аналогии про чай
обещание "не допускать зачатия" это обещание "налить воду в чайник"
Сиречь не обещание обеспечить весь процесс, а обещание обеспечить только первую стадию процесса (зачатие)
Ровно поэтому я вам отметил что дальнейшее "противодействие рождению" не следует из первого обещания.

неверно
не допускать РОЖДЕНИЯ ребенка, а не только зачатия
поскольку невозможно родить ребенка не зачав ребенка
это необходимое и обязательное условие для его зачатия
и обещание не "не зачинать ребенка", а "не заводить детей" - то есть принять меры к предотвращению рождения ребенка

то есть обещание "не делать чай"
даже если "в чайнике есть вода" - это в том числе обещание не "кипятить" и уже тем более не "заваривать чай"
причем процесс может прерван на ЛЮБОЙ стадии
вплоть до "выплескивания кружки кипятка с только что брошенным чайным пакетиком"

Or
не понимаю какое это вообще имеет отношение к делу. Совершенно не важно кто при совершении действия получал какие "удовольствия" или наоборот искренне страдал.

к тому, что выгоду и удовольствие получали ОБЕ стороны, то есть каждая из сторон
не "мужик трахнул бабу", а два человека занимались сексом
добровольно
по взаимному согласию

ICEberg1981
вам рассказать в деталях и гнусных подробностях способы извлечения и введения генетического материала без ведома подопытного?

PILOT_SVM
Не надо. Я всё знаю.
Только Вы почему-то забыли, что при этом отдавать ребёнка в детдом - противоречит усилиям по извлечению материала.

про детдом кстати я ни слова не говорил

но если на то пошло - то почему?
усилия там совершенно незначительные
и могло быть как минимум 3 плана:
1. получить официальный штамп в паспорте - ибо "онжежтотец - кудаж от ребенка денется"
2. заставить приносить больше денег и реже бывать дома "тыжотца" и перейти на полное обеспечение, потому, что "онажмать"
3. изначально средство получения алиментов, но вариант "сдать бабушке" не удался

другое дело, что реализация не удалась, план провалился и инструмент шантажа стал не нужен

ну и четвертый сферический вариант мсти в стиле "Господи, выколи мне глаз"
есть конечно еще пятый совсем сферический вариант в стиле "Мама, купи щенка, ну у всех вокруг есть щенки, я буду хорошо за ним ухаживать"

дезерт игл
я ж писал, порвался он, в жизни так бывает и дальше что? Мне блин теперь в брак вступать с какой нибудь Дашей Семижоповой и растить Дениса Долбоебова?
Пусть бюджет растит, если государству надо

тут вам написали.
если вы купили правильный размер и виноват дефект- пусть производитель отвечает за моральный и материальный ущерб... 😀

AllBiBek
Вы уж определитесь, что есть в вашем понимании "европеоиды", а так - я привел три основных географических центра того, что в европейской науке называется "европеидный расовый тип". Если что, в англоязычной литературе по этому вопросу "европеидный" обозначается словечком Caucasian. Если же вы имеете в виду исключительно нордический (по Гюнтеру) подвид европеидной расы - так он никогда не был доминирующим. А так, у европеидного расового типа три десятка подвидов.

складываем всех возможных европеоидов и кавказиянов в кучу.
у них- общий плюс или минус?
и рас сколько признаем- 3, 30, или 60?
все числа имеют право быть

ICEberg1981
почитайте что ли хотя бы уголовную статистику

ICEberg1981
Это и классифицируется как мошенничество в любых других случаях
Сиречь злоупотребление доверием ака введение в заблуждение с целью получения некоего результата

ICEberg1981
неверно
не допускать РОЖДЕНИЯ ребенка, а не только зачатия

ICEberg1981
обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия
а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения

Вот наоборот "следовательно" имеет право на существование, а в последовательности вашего первого утверждения не имеет.

ICEberg1981
к тому, что выгоду и удовольствие получали ОБЕ стороны, то есть каждая из сторон
не "мужик трахнул бабу", а два человека занимались сексом
добровольно
по взаимному согласию

ICEberg1981
про детдом кстати я ни слова не говорил

ICEberg1981
но если на то пошло - то почему? усилия там совершенно незначительные

ICEberg1981
3. изначально средство получения алиментов, но вариант "сдать бабушке" не удался

другое дело, что реализация не удалась, план провалился и инструмент шантажа стал не нужен

Я тут подумал что надо бы провести аналогию с "решением на аборт"да ещё так чтобы действующие лицо было мужиком. Может это поможет пояснить мой ход мысли.

Наша ситуация.

Тётка залетела. Так вышло. Мужик имеет вполне естественный интерес чтобы ребёнка не было (или был). Интерес совершенно не удивительный и ненаказуемый. Но решение принимать тётке. Мужик может советовать, может давать денег или угрожать карами. Но решение принимать тётке, потому что ей совершать действие. И никто обязать её не в силах, не смотря ни на какие ранее данные обещания... даже написанные кровью на пергаменте.
А последствие этого бабьего действия(решения) будут расхлёбывать все.

Вот такая аналогия.

Муж и жена. Заработок мужа он как мы догадываемся общий и жена имеет интерес в увеличении этого заработка (или наоборот в неуменьшении). Интерес вполне себе легальный ничего в нём нет ни удивительного ни наказуемого.
И вот мужу предложили другую работу с большим /меньшим заработком. И не важно обещал ли муж содержать семью или нет. Никто не может обязать его перейти на другую работу (или не переходить). Жена может советовать, завлекать всякими пряниками, угрожать. Но решение принимать мужу и ему же совершать действие.
Хотя последствие этого действия(решения) будут расхлёбывать все.

В обоих случаях мы имеем дело с безусловными неотчуждаемыми конституционными правами против которых никакие "обещания" никакой роли не играют.

PILOT_SVM
шантажировала мужчину,

paradox
складываем всех возможных европеоидов и кавказиянов в кучу. у них- общий плюс или минус?

Дядьки,второй день читаю эту галиматью. Пи..ец!!!!
Дядьки,вы хоть изредка от компа отходите,а то ощущение такое что "миф про облучение мозга от компа ни фига ни сказки) Вы чего курите,нюхаете,пьете и т.д.???????

Не любо - не слушай, а врать не мешай.

все намного проще и банальней

Сексуальный скандал 10-летней давности с участием Бориса Беккера по праву считают одним из самых пикантных..... Во время орального секса с Борисом она собрала его сперму и оплодотворилась ею. 'Истица вполне могла это сделать. Это подтверждает тест ДНК. Отец ребенка - господин Беккер', - был вердикт судьи.

Сексуальный скандал 10-летней давности с участием Бориса Беккера по праву считают одним из самых пикантных..... Во время орального секса с Борисом она собрала его сперму и оплодотворилась ею. 'Истица вполне могла это сделать. Это подтверждает тест ДНК. Отец ребенка - господин Беккер', - был вердикт судьи.

да, я жестокий.

Вы не ответили на вопрос, что есть европеид в Вашем понимании.

Вы чего курите,

Вы чего нюхаете

Вы чего пьете

Поначалу я и говорить ничего не хотел, т.к. если чем ТС и взрывает мозг, то это своим АБСОЛЮТНО НЕНОРМАЛЬНЫМ отношением ко всему.

Ты зацепил и ты же живёшь.
Т.е. сам же так всё и организовал.
То, что женщина с тобой живёт означает, что так тебе удобно.

Но в это самое время - ты ею пользуешься в своё удовольствие.

Она в это время не учится (не закладывает возможность трудоустройства), Не работает (не закладывает будущую пенсию) - а всё посвящает вам.

Во-первых: Вы такой весь из себя хороший, обеспечивали её дорогими ништяками, а она решила бросить?

Ну так может причина в том, что это только вы думаете, что вы такой хороший, а со стороны всё не так?

И какой закон вы упоминаете?

Куплены - квартира, дача, машина - это совместное, и подлежит разделу.

По идее - заключая супружеский союз - М и Ж сходятся на всю жизнь

Ибо если вы попользовалить лет 10, "сняли сливки" а потом - кому она нужна поюзанная?

А ТСу извстно, что супружеский союз заключается ради рождения детей?

Не ради того, чтобы у М - была смазливая жена-любовница, а у Ж - был кошелёк с вибратором, а РАДИ ДЕТЕЙ!

Если муж вообще не хочет иметь детей - то это какой-то запредельный пи3дец, и тут надо задать вопрос - а что за каша в голове у ТСа?

У ТСа и друзья такие же?
Может это всё и объясняет?

я просто оставлю это здесь

"Я не знаю, за что боролись феминистки, которые, по слухам, так и не победили, но мне всё это не нужно, ведь я - женщина! Только женщина. У меня тонкие запястья, узкие щиколотки, большая разница между талией и бёдрами, уж не говорю - грудью: Её, эту разницу, видно глазами, но на ощупь она ещё вернее. Что же можно от меня требовать?

У меня всё так, как придумала природа для женщин: где надо - узко, где надо - широко, здесь - впадина, там - бугорок: Это - для мужчины, это - для ребёнка: Я - часть пазла. Всё подогнано и смазано. Надо совпасть и оно заработает. Только не требуйте от меня других функций! Смотрите, как красиво, когда я закалываю волосы наверх, и одна прядь выбивается: На мне духи пахнут лучше, чем они задумывались автором. На мне браслеты звенят, как обещание радости, - и это обещание выполняется:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать. Я хочу быть дома столько, сколько мне нужно, и чтобы было время приготовить ужин и посмотреть в окно: "
(с) Юлия Ковалева

ICEberg1981
И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать.

ICEberg1981: жаль, что столь здравомыслящие тётки - большая редкость.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Катейка

5-8-2016 13:21

Дядьки,второй день читаю эту галиматью. Пи..ец!!!!Дядьки,вы хоть изредка от компа отходите,а то ощущение такое что "миф про облучение мозга от компа ни фига ни сказки) Вы чего курите,нюхаете,пьете и т.д.???????

да это всё диванные самцы мечтающие стать альфасамцами 😀
я ХЗ что у них за проблемы с бабами - или выбирать не умеют или себя поставить ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

samrat
ICEberg1981: жаль, что столь здравомыслящие тётки - большая редкость.

здравомыслие?
не требовать других функций, кроме "радовать взор и на ощупь"?

это какое-то здравомыслие плюшевой игрушки

процитирую целиком
"Я не знаю, за что боролись феминистки, которые, по слухам, так и не победили, но мне всё это не нужно, ведь я - женщина! Только женщина. У меня тонкие запястья, узкие щиколотки, большая разница между талией и бёдрами, уж не говорю - грудью: Её, эту разницу, видно глазами, но на ощупь она ещё вернее. Что же можно от меня требовать?

У меня всё так, как придумала природа для женщин: где надо - узко, где надо - широко, здесь - впадина, там - бугорок: Это - для мужчины, это - для ребёнка: Я - часть пазла. Всё подогнано и смазано. Надо совпасть и оно заработает. Только не требуйте от меня других функций! Смотрите, как красиво, когда я закалываю волосы наверх, и одна прядь выбивается: На мне духи пахнут лучше, чем они задумывались автором. На мне браслеты звенят, как обещание радости, - и это обещание выполняется:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать. Я хочу быть дома столько, сколько мне нужно, и чтобы было время приготовить ужин и посмотреть в окно:

У меня шёлковая кожа, волосы и душа. Из этого который год не получается ничего железного. Всё это только горит хорошо. Горит, но не закаляется, не становится твёрже. Потрещит, остынет, нарастёт новое и снова жаждет не равных прав, а шёлковых простыней:

Ну, нет во мне таких материалов и веществ, из которых можно ковать твёрдый характер и создавать жизнь, полную свершений! Я не могу быть сама по себе. Я сделана для кого-то. Из ребра, из ключицы: не знаю, не важно! И я чувствую себя так, будто во мне меньше костей, чем надо, чтобы твёрдо стоять, быстро ходить, высоко прыгать и махать руками: 'Я! Я!' Лучше я пойду сяду в кресло, накроюсь пледом: Или поцелую ребёнка. Или обниму любимого мужчину:

Чему там учили в Смольном? Танцам, языкам и варенье варить? Я хочу варить варенье. Иногда молчать, иногда говорить: Зачем мне надо столько всего знать, чтобы жить?! Зачем мне эти учёные степени? Почему не достаточно тонко чувствовать, верно любить, быть тем мягким, во что можно спрятаться? Просто быть:

И не хочу я говорить ни себе, ни другим: 'Я справлюсь, я разберусь!' Я хочу позволить себе впадать в панику, в обморок, отключаться, чтобы очнуться, и чтобы мне говорили: 'Вам нельзя волноваться! Вам нужно отдыхать:' Потому что мне и правда нужно отдыхать. И вообще, горизонтально мне комфортней: И не нужно мне продвижение! А нужен новый кружевной лифчик на тоненьких бретельках. И чулки со швом:
А все эти конференции, все эти доклады про то, как трудно быть женщиной в современном мире: Ну, что за ерунда! Нетрудно быть женщиной, если не стесняешься ею быть!

Кто-то меня презрит, скажет, что я совсем:. Да, я совсем! Я больше не хочу быть женщиной в современном мире, где надо быть сильной, бороться, работать локтями, где надо осваивать грандиозные возможности, отбитые суфражистками у мира мужчин. Где надо кусаться, предлагать себя, продвигать себя, пиариться: А по ходу ещё уметь подцепить мужчину, чтобы потом удерживать его, сражаться за него, звонить соперницам, интриговать: Выигрывать в тендерах, конкурировать, предъявляя свои достоинства. А потом предъявлять его, как символ своего успеха и знак того, что ты состоялась: и в этом тоже!

Я состоялась только в одном. Я умею его любить. Я умею быть женой и матерью. Я умею быть честной. Для счастья мне хватит, чтобы меня любили. И мне достаточно только одной возможности - спать по ночам в той выемке у него на плече, которая тоже часть пазла:"

AllBiBek

7-8-2016 10:17
quote:
"Originally posted by ICEberg1981:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать."

А кто хочет?

СИСЬКИ И БОРЩ ПРАВЯТ МИРОМ !!!!

у кого нет сисек тот работает .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Изобретательность и коварство. Ну и нестратежность

ситуации бывают что пипец...
у знакомой есть сын 28 лет.
женился года 4 назад и родила та ему ребетенка...ему мля...
при этом он категорически не хотел пока детей и предпринимал к этому меры.
тут же после родов начались скандалы,развод и попытка отжать машину,коттедж.
благо что все родительское было и не удалось ей.
кто то надоумил сына того пойти на днк,тот по видимому кто знал ее, но...в общем получилось так что сдал там какие то мед.анализы и выяснилось что не может от него быть детей-вообще никак.
так что в жизни и такое бывает-ребенок становится разменной монетой ради чего то там.

а кстати хотели же закон принять по наводке астахова- если у мужа нет квартиры то при разводе пусть мол его родители делятся....

получил удовольствие плати

TemkA
Изобретательность и коварство. Ну и нестратежность

maior 0763
а кстати хотели же закон принять по наводке астахова- если у мужа нет квартиры то при разводе пусть мол его родители делятся....

Недаром его с поста ушли.

так то петицию против него люди подписывали ... много набралось

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

СИСЬКИ И БОРЩ ПРАВЯТ МИРОМ !!!!

у кого нет сисек тот работает .

Не всегда так

ну да кто то соглашается на без сисек , а кто то на без борща - извращенцев хватает .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

maior 0763
так что в жизни и такое бывает-ребенок становится разменной монетой ради чего то там.

В конце 90-х таковых было 4 из 5 если по первоходу.

да тогда вообще редко женились и в основном по залёту . счас намного чаще - по доброй воле 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Слушайте,я вчерась вылезла из-за руля и спустилась в метро. Еду,читаю Вас...Сами понимаете,толпа в метро большая. И тут мой мозг выдает картинку,как видят женщин половина мужчин с этого форума..... Этакие зомби бабы,которые тянут свои руки с протяжным криком -айфон купи,денег дай,машину и т.д. Делать ничего не буду,я же девочка и другой парой рук тянуться к ширинке,что бы надоить и залететь..........
Картинка,прям как в фильме "Обитель Зла".
пы сы: все таки идет какое то излучение от форума))))))))))))

И тут мой мозг выдает картинку,как видят женщин половина мужчин с этого форума.....

ну давайте не будем обобщать - не со всего форума , а только с пары веток ...
ну а куда ещё обиженным пойти ?
у меня был один такой приятель - с авторитарной мамашей и завышенными требованиями к своей будущей спутнице жизни = с такими требованиями которым он сам не соответствовал . потом он уехал в мАскву , купил там квартирку в кредит ... ну я думал парень оторвался от мамаши и у него появился реальный шанс построить свою личную жизнь и создать личную семью .
так нет - мамаша к нему в мАскву переехала ... 😞
я думаю основная проблема нонешних обиженных мужичков в том , что их воспитали мамаши с излишней заботливостью и слишком высоким мнением о себе
"их всех много , а я у мамы один такой замечательный"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка
как видят женщин половина мужчин с этого форума..... Этакие зомби бабы,которые тянут свои руки с протяжным криком -айфон купи,денег дай,машину и т.д. Делать ничего не буду,я же девочка и другой парой рук тянуться к ширинке,что бы надоить и залететь..........
Картинка

Второй пункт из-за завышенной самооценки, навязанной фильмами, журналами и интернетом. Девочка не может реально оценить своё место на рынке и пытается продасться в другой ценовой категории. А там возьмут на тест-драйв и нахрен пошлют. А пока такая девочка поймёт, что её место - бюджетный сегмент, то и в бюджетном сегменте она уже никому не нужна сильно поюзанная и постаревшая.

маrа2007. ссори за обобщение))))

В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.
Есть мужики,которым удобно быть под женщиной. Есть те которые одиночки по жизни. Есть такое "гавно",что и дам они себе таких же ищут. У дам все тоже самое. Мы все разные и одинаковые одновременно. Ну это же и классно. Тем кому с дамами тяжело,на мужиков переключились. Дамам,кому мужиков не хватает,на дам.

Pavel_A

Второй пункт из-за завышенной самооценки, навязанной фильмами, журналами и интернетом. Девочка не может реально оценить своё место на рынке и пытается продасться в другой ценовой категории. А там возьмут на тест-драйв и нахрен пошлют. А пока такая девочка поймёт, что её место - бюджетный сегмент, то и в бюджетном сегменте она уже никому не нужна сильно поюзанная и постаревшая.

+100
Очень точное описание.

Слушайте. Есть такая хрень. Мужики зарабатывают(богатеют) всегда с определенной целью. Что бы смочь позволить себе все самое лучшее ( по их же мнению) и красивые девочки, в этот список тоже входят. И все мы,реально понимаем,что "эти" девочки преследуют определенные корыстные цели....если мужик не видит этих целей,то он идиот(это я ласково).
И сами девочки одинаковые,как под копирку,потому что это "модно"(дурацкое слово). Те у кого есть женская мудрость,добиваются за счет мужчины,какого-то старта в жизни и сами потом развиваются,ну или хотя бы не остаются у разбитого корыта. Дуры,так и остаются дурами. И толпу таких охотниц за "25"можно встретить в любом приличном клубе.

Катейка

В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.

Раньше-таки ДА.
Однако ,при сегодняшнем промывании мозгов по ящику,в СМИ,по инету и т.п.-это правило все чаще дает сбои.
Наблюдаю много семей,в которых взрослые "дети"-имеют противоположные,по отношению к своим родителям, ценности;женятся/выходят за муж за совсем не похожих на родителей персонажей ;образ жизни-противоположен родительскому.
Типа,родители-труженники/производственники/3-е любимых детей,а их"дети"-ЭГОИСТЫ до мозга костей,детененавистники("рожать-НЕ будем,живем для себя!"),основная мечта-выйти за муж/жениться на богатстве и пристроиться на теплое место,где деньги будут падать с неба....."мы же ж этого достойны,а остальные-лохи!".

Может я в какой то другой стране живу. Но в "армии" моих друзей и знакомых,какие то другие приоритеты. Старообрядческие что ли. Жены за мужьями,они же для мужей-надежный тыл. Дети не корыстные. Я общаюсь с девочками от 16 до 20 лет(погодками дочки и племянницы),нет у них таких мечт. Нормальные жизненные цели и взгляды. Мыслей подороже себя продать нет.

тут же сделаю отступление. Если взять дочку друзей из Воронежа.....вот где пипец....Вот тАААААма кАралева и все ей должны. Сейчас в Маскву едет "учится".

Pavel_AВторой пункт из-за завышенной самооценки, навязанной фильмами, журналами и интернетом. Девочка не может реально оценить своё место на рынке и пытается продасться в другой ценовой категории.

так это и к парням в равной степени относится .

поймёт, что её место - бюджетный сегмент, то и в бюджетном сегменте она уже никому не нужна сильно поюзанная и постаревшая.

да многим и такая за счастье . только вот проблемка у парней у многих - шибко высоко себя ценят , а сами сидят дома на диване и ноют , ноют ...
а познакомится с симпотичной девчёнкой у них духу не хватает .

Таких много

мож просто вы не так ищите ?

и они очень заметные

а вот это да . но вы же господа сами кидаетесь на всё блестящее как сороки .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

а вот это да . но вы же господа сами кидаетесь на всё блестящее как сороки .

Так вот это надо распечатать и повесить себе на стену,на самое видное место. Это истина для обиженных дамами))))))))))))))))))))))

Выгоните меня из темы(((((((((( мне на работу пора собираться,а мне лень из теплой кровати вылезать((((((((((там холодно и просто леньььььььь.

Катейка
В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.

Катейка
Может я в какой то другой стране живу.

В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.

это псевдомудрость в стиле "если на стене висит ружьё то оно обязательно выстрелит"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка
Слушайте. Есть такая хрень. Мужики зарабатывают(богатеют) всегда с определенной целью. Что бы смочь позволить себе все самое лучшее ( по их же мнению) и красивые девочки, в этот список тоже входят. И все мы,реально понимаем,что "эти" девочки преследуют определенные корыстные цели....если мужик не видит этих целей,то он идиот(это я ласково).
И сами девочки одинаковые,как под копирку,потому что это "модно"(дурацкое слово). Те у кого есть женская мудрость,добиваются за счет мужчины,какого-то старта в жизни и сами потом развиваются,ну или хотя бы не остаются у разбитого корыта. Дуры,так и остаются дурами. И толпу таких охотниц за "25"можно встретить в любом приличном клубе.

практически все богатеют с определенной целью
и бабы в том числе
Что бы смочь позволить себе все самое лучшее ( по их же мнению) и красивые мальчики, в этот список тоже входят.

по остальному увы верно
вот только что-то большинство мужиков все таки не "добиваются за счет женщины,какого-то старта в жизни и сами потом развиваются,ну или хотя бы не остаются у разбитого корыта"
а для женщин такое поведение старательно "общественно одобряемо" и фактически "единственно приемлемое"

двойные стандарты такие двойные...

вот только что-то большинство мужиков все таки не

ой да ладно 😊 я лично знавал таких .
да мне и самому было такое предложение от одной дамы с которой имел связь ... была она и вполне обеспечена и более чем приятна внешне и на ощупь .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Я думаю, что тема про альфонсов,трансов и прочих.... не имеет к этой теме вообще никакого отношения.

Тема:
Алименты. Отступные. И прочая... Взорву ваш моск!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107, так вот где собака порылась..... Т.е. ТС обиделся, что ему не заплатили алиментов, за то что сперминкой поделился)))))))))))22 страницы демагогии, а тут все было на поверхности)))))))))))))тьфу ты

22 страницы демагогии

"это ганза"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка
Может я в какой то другой стране живу.

Ну я изучал некую кальку с данного "рынка"
Можете просто поскроллить вниз эту "простыню" и смотреть лишь на фотки

http://forum.guns.ru/forum_light_message/68/1647287.html

Меркантильность при в общем-то посредственных данных - тренд

mara2107
так это и к парням в равной степени относится .

Они просто стали гандонистыми, под стать современным проституточным дамам

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1832718.html

TemkA
мега-ветеран

12-8-2016 19:31

quote: Они

ОНИ ? а почему я (например) не ною в форумах какие бабы\мужики нонче плохие пошли , а просто нахожу себе девушек таких которые мне интересны . конечно моя нонешняя скво не идеальна , но я и сам далеко не идеал - у меня куча недостатков (как и у любого присутствующего здесь) НО она меня любит таким как я есть ...
может таки в этом вся проблема ?!! вместо того , чтоб ныть что мол девушки "нонче не те" надо просто научится любить ??!!!! и быть интересным самому ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
ОНИ ? а почему я (например) не ною в форумах какие бабы\мужики нонче плохие пошли , а просто нахожу себе девушек

Мне было интересно отсмотреть оба рынка. Смотрел не для себя
Чё мне ныть-то ?
Вот то, что мрачновато получилось, особенно с Питером - это звоночек
В ваших тьму-тараканях может и попроще всё это

На курорте вон не виртуально, а непосредственно на месте отсматривал толпу. Вообще мрак

TemkA
Они просто стали гандонистыми, под стать современным проституточным дамам

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1832718.html

пы сы множественное повторение слова хрень,можно читать как матное слово))))))ну мы же кулютарные тута все))))))

а просто нахожу себе девушек таких которые мне интересны

TemkA
мега-ветеран

13-8-2016 15:24

quote:Мне было интересно отсмотреть оба рынка. Смотрел не для себя

мож не туда смотрел просто ? и кто сей доблестный и благодетельный персонаж кому вы столь придирчиво разыскиваете пару ??!!

драго

13-8-2016 17:12

quote: Мара,а у вас дети есть?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
и если бы лично вы лучше знали жизнь

Катейка
Посмотрела первые пару сообщений и тут у меня возникла мысль,а не "Иисус" ли Вы??? Ну все у Вас кривые-косые и блядливые. Прям ощущение возникло,что "он" свои творения разглядывает и охреневает от того чего натворил.

Критерии не столь и строги. Проблема в том что замеры на массе просто ужасные
Там была же иллюстрация этого дела:
http://s019.radikal.ru/i642/1605/a1/bb2c1fac5d40.jpg
А так... люди как люди, во всей своей красе
Выводы для себя я сделал

Вы собственно и сами можете попробовать поиграться - отсмотреть хотя бы соточку. Любого пола

Если вся эта электронщина не кажется репрезентативной и усреднённой выборкой - прокатитесь в метро и посмотрите на людей

Катейка
Другого объяснения от траты своего времени на такую хрень,я не могу понять. Это же сколько сидеть в инете и фотки разглядывать....

У меня тогда было достаточное количество свободного времени
И это не столь напряжное дело
При грубом анализе где-то 1 секунда на одно лицо
За часик с небольшим можно вдумчиво отсмотреть тыщёнку и сделать по ней содержательные выводы

Задачки-то ставились для обоих отсмотров примерно одинаковые: отработать осознанный выбор кандидатов, который бы избавил от ряда потенциальных проблем хотя уже на этом этапе
А то вот потом темы заводятся с названиями типа в той, в котрой вам сейчас отвечаю. Считаю, что этого можно попробовать избежать

mara2107
мож не туда смотрел просто ?

А как можно смотреть не туда, когда по Питеру я просмотрел всех доступных для знакомства там баб в диапазоне условно говоря 25-35
Тыщ 30 что ли...

Есть время и желание как-то опровергнуть полученные результаты и вот глаз-алмазом тыкнть в золотую жилу - не вопрос
Проводите изыскания своим методом и представляете результаты в упомянутую ветку
Мы на них глянем

mara2107
и кто сей доблестный и благодетельный персонаж кому вы столь придирчиво разыскиваете пару ??!!

Ну если вы посмотрите ветку про дам, то с лёгкостью его обнаружите 😊

TemkA
А как можно смотреть не туда, когда по Питеру я просмотрел всех доступных для знакомства там баб в диапазоне условно говоря 25-35Тыщ 30 что ли...

TemkA
мега-ветеран

предлагаете геноцид всем некрасивым и неправильным устроить ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA
Если вся эта электронщина не кажется репрезентативной и усреднённой выборкой - прокатитесь в метро и посмотрите на людей

Дядьки,блина!!! Вкусы у всех разные и если для Вас она уродина,то для кого то красавица и просто фея. И так до бесконечности.
Глупо выйдя из детского периода,мыслить такими стереотипами.Здесь всё-таки "взрослые" половозрелые люди как бы сидят.
Не печальте меня в столь прекрасное воскресное утро.

ИМХО, девочек парни сами ищут и предлагают себя, а им надо только согласиться или не согласиться. Те, которые парней не интересуют, начинают выставляться на сайтах знакомств.

а если девушка и красивая и умная то приличные парни очкуют с ними знакомится ...
а знакомятся с ними всякие непорядочные личности - донжуаны записные типа ДезертИгла .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка
Дядьки,блина!!! Вкусы у всех разные и если для Вас она уродина,то для кого то красавица и просто фея. И так до бесконечности.

Да, есть нестандартные вкусы, но это жалкий процент от аудитории. Есть определенные критерии внешности, которых придерживается большинство людей.
На конкурсах красоты побеждают, да и просто участвуют, девушки, которые нравятся большинству мужччин. Среди них никогда не было жирных, кривых и косых.

Pavel_A
Кому здесь нравятся толстые?
Кому здесь нравятся без сисек?
Кому здесь нравятся коротышки?
Кому здесь нравятся длинные?

Да да да знаю знаю знаю,что у всех на ганзе больше 50 см..........

Катейка

Да да да знаю знаю знаю,что у всех на ганзе больше 50 см..........

мЭдам, мне думаеЦЦа, что это только ваш сон 😛

Катькин сонь:
Женщина идет ночью по темному переулку и вдруг слышит за собой шаги. Оборачивается и обнаруживает что за ней идет громадный негр. Она ускоряет шаг. Он тоже. Она еще быстрее. И он не отстает. Она бежит! И сзади шаги побежали: Она забегает в тупик. Негр ее хватает, разворачивает: Женщина кричит:
- Что вы собираетесь со мной делать?
- Не знаю, это же ваш сон, мадам:

Катейка
Да да да знаю знаю знаю,что у всех на ганзе больше 50 см..........

Мужики тоже не красавцы, но это не значит, что жирный страшный задрот мечтает о жирной ленивой дуре без сисек.
Это и есть товар и его цена. Пока товар не определится с реальной ценой, он нахрен никому не будет нужен.

Кому здесь нравятся коротышки?

мне нравятся . длинные худые оглобли нафиг нафиг .

На конкурсах красоты побеждают, да и просто участвуют

просто куклы там участвуют .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Pavel_A
ИМХО, девочек парни сами ищут и предлагают себя, а им надо только согласиться или не согласиться. Те, которые парней не интересуют, начинают выставляться на сайтах знакомств. Соответственно на сайте девченки среднейстрашности и ниже, или не умеющие накраситься и одеться.
Бляди и шлюхи ищут клиентов везде, они разбавляют нормальных "не красавиц". Вот и складывается впечатление, что все бляди или страшные.

Проблема в том, что по улицам ходит такой же шлак в целом

Так. Чтобы не быть голословным. Чисто гуглил картинки по "выпуск 2016"

http://school90.spb.ru/wp-content/gallery/vipusk-2016_9_11/img_1842.jpg

Вопрос почему в Питере такой пи#дец у меня кажется отпадал сам собой
Там такой материал

Катейка
Дядьки,блина!!! Вкусы у всех разные и если для Вас она уродина,то для кого то красавица и просто фея. И так до бесконечности.
Глупо выйдя из детского периода,мыслить такими стереотипами.Здесь всё-таки "взрослые" половозрелые люди как бы сидят.
Не печальте меня в столь прекрасное воскресное утро.

Придётся

Я тут вижу только два одухотворённых лица, обведённых зелёным
Обведенные синим возможно вменяемы и хоть и ни-рыба-ни-мясо, но как-то так, а вот всё остальное, обведённое красным...

Вот тут Эстония какая-то затесалась, территориально близкая

http://www.ttrk.tln.edu.ee/public/news/vypusk2016_17.JPG

Ну может быть мелкая справа внизу в бирюзовом, если слегка осадить

А с этой половины поля

вся та же самая Мамба или там что. Один в один
(стерва в синем далеко пойдёт в отличии от прочих)

Чувачки у них вроде повменяемей питерских выглядят, а то у тех прям явные шизы местами есть

Так что вот вам две случайные выборки без какого-то отбора

Заступая на красное вы его и получите

Pavel_A
Кому здесь нравятся без сисек?
Кому здесь нравятся коротышки?
Кому здесь нравятся длинные?

Мне

Pavel_A
Мужики тоже не красавцы, но это не значит, что жирный страшный задрот мечтает о жирной ленивой дуре без сисек.
Это и есть товар и его цена. Пока товар не определится с реальной ценой, он нахрен никому не будет нужен.

Цели в голубом и синем в верхнем ряду для жирного задрота будут отличным призом, но и себя придётся проявить

TemkA
мега-ветеран

о батенька да вы эксперт психолог по фотографии 😀

я тогда тоже эксперт - по интернету . вы батенька слишком о себе возомнили и нифига вы ни в жизни ни в людях не понимаете . у вас только один выход в жизни - убиться об стену 😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
предлагаете геноцид всем некрасивым и неправильным устроить ?

Проще пинцетом селективно понавыхватывать лучших, если вам это зачем-то нужно

mara2107
я тогда тоже эксперт - по интернету . вы батенька слишком о себе возомнили и нифига вы ни в жизни ни в людях не понимаете . у вас только один выход в жизни - убиться об стену 😀

Товарищ эксперт, а вы можете хотя бы Циску конфигурнуть через консоль ?

Циску конфигурнуть через консоль ?

это важно для психологии ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

это важно для психологии ?

Чуть подзадумался. Да, это важно в виду того, что это даёт определенную проф.деформацию сознания. Порт консоли обычно бывает с налётом пыли...

Катейка женщин как раз вижу я нормально. И бывают женщины совершенно разные.
Тут тема не о самих женщинах, а законах и культуре которые позволяют плохим/бессовестным женщинам использовать мужчин. А заодно и подталкивают нормальных к тому, чтобы стать такими. Кстати, вам, как женщине, ничто не мешает также осуждать такие несправедливые законы и требовать равных прав! ))
Ребенка - мужчине, с женщины алименты и половину имущества, купленного ею, пока альфонсик прохлаждался )) Крутяк! 5 лет пил пиво, сидел на шее у бабы - она ему ещё и должна осталась. Не жизнь, а сказка! ))

TIR
Кстати, вам, как женщине, ничто не мешает также осуждать такие несправедливые законы и требовать равных прав! ))

Катейка
Зачем мне тратить свою энергетику и время,на "обсасывание" чужих проблем.

Ребенка - мужчине

да большинству он и не нужен .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ICEberg1981
добро пожаловать в матриархат
а вы думали в сказку попали?

полковник1
был бы патриархат был бы рай на земле

единственная умная мысль во всей теме

но за что боролись, за то и напоролись.

ICEberg1981

Я состоялась только в одном. Я умею его любить. Я умею быть женой и матерью. Я умею быть честной. "

вся беда в том что не умеют они ни любить, ни уважать. ни не всегда - быть женой. и не всегда - быть хорошей матерью.
и уж тем более, быть честной.
эато эгоизма - хоть отбавляй.
а во всем остальном - проще с проституткой.

Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами, а мать пусть встреч добивается и алименты платит, или пусть даже не платит.
Вот и посмотрели бы мы, как тогда все запоют. Я бывшей предлагал и квартиру и машину, лишь бы детей мне оставила. А так, законных путей оставить детей практически нет.

И вообще, надоела уже эта кампания по очернению мужчин.
В моем окружении, не маленьком, моральные качества мужиков очень сильно опережают женщин. И большинство гнусных поступков в отношении детей я наблюдал именно от женщин. Так, что хватит эти бла бла про бедных женщин.

Trooper74
Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами,

Еще больше проблем решилось бы,если бы изобрели способ рождения детей БЕЗ использования женщин.
Интересно,КАК бы при этом реагировали эти самые женщины....

Trooper74
Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами, а мать пусть встреч добивается и алименты платит, или пусть даже не платит.
Вот и посмотрели бы мы, как тогда все запоют. Я бывшей предлагал и квартиру и машину, лишь бы детей мне оставила. А так, законных путей оставить детей практически нет.

Целиком и полностью, как грицца 😊 На 150% 😊

Еще больше проблем решилось бы,если бы изобрели способ рождения детей БЕЗ использования женщин.Интересно,КАК бы при этом реагировали эти самые женщины....

следующим шагом будет гомосексуализм ?! какие вы все тут женщинами обиженные 😀 а сами видимо белые и пушистые - прям ангелочки ага 😀

Trooper74Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами, а мать пусть встреч добивается и алименты платит, или пусть даже не платит.Вот и посмотрели бы мы, как тогда все запоют. Я бывшей предлагал и квартиру и машину, лишь бы детей мне оставила. А так, законных путей оставить детей практически нет.

да да да - в инете можно много чего красивого понаписать . а вон у Орбакайте муж не постеснялся и отобрал сына - она и судилась с ним - а в итоге сын всё равно у отца остался - за примирением сторон 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

вон у Орбакайте муж не постеснялся и отобрал сына - она и судилась с ним - а в итоге сын всё равно у отца остался - за примирением сторон

TemkA

Тоже не осуждаю, но там на фото видно, что дама недалёкого ума. Причём невооруженным глазом. А во что уж это вылилось в процессе семейной жизни...
Но это уже вопрос с берущему - куда смотрел

Куда смотрел...скорее чем я думал...дурак был.
Сейчас по крайней мере рядом женщина умница. С живым житейским умом и разумом.
Ну и разницу в молодости никто не отменял.Как и разницу в красоте.

Жена прежде всего должна быть умная. Потом воспитанная чтоб быть женой. Потом молодая. Потом уж красивая.

А когда ставишь галочки одна за другой становится непонятно какого хрена почти 10 лет боролся с ветряными мельницами.
Первый раз в жизни встретилась достойная женщина. Жаль что не двадцать лет назад.
А певица по сравнению с ней сплошное недоразумение. Хотя в принципе стараюсь не сравнивать. Это как жопу с пальцем если честно

А певица по сравнению с ней сплошное недоразумение.

говорили мне , что вы в разводе ...
а жаль - такие колоритные хроники получились - а теперь продолжения ждать не приходится :
" к Сократу приходит ученик и спрашивает
- учитель я полюбил девушку , женится ли мне на ней ??
- конечно женись !!
- но почему такой ответ однозначный ?
- попадётся хорошая жена = будешь счастлив , попадётся плохая = станешь философом ... "

😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

avkie
вся беда в том что не умеют они ни любить, ни уважать. ни не всегда - быть женой. и не всегда - быть хорошей матерью.
и уж тем более, быть честной.

очень и очень многие самочки ИСКРЕННЕ И НЕПОКОБЕЛИМО понимают под термином:
"я его люблю" - позволяю "подносить дары и подношения", "быть музой и воплощением красоты в этом мире" и "спасательным кругом" без которого "мужик же пропадет"
"быть женой" - позволить поставить штамп в паспорте, переселиться в его жилище и заставить его добровольно переделать всю его жизнь и окружение под себя
"быть матерью" - родить и потом требовать У ВСЕХ ВСЁ для ОНИЖДЕТЕЙ... от памперсов до брильянтового колье
"быть честной" - примерно на уровне не откусывать голову в первую брачную ночь и не продавать другим самочкам в рабство

то есть что-то на уровне такого маскота с абилкой "придавать смысл жизни" абсолютно недоступной особям противоположного пола в одиночку

ICEberg1981

вас так сильно женщины обидели ? хотите сказать все они такие ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Сан-Саныч
Куда смотрел...скорее чем я думал...дурак был.

Не переживайте, выбор чрезвычайно узок:

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1889615-m45106035.html

Если вдруг урвали - не отпускайте

ICEberg1981
"быть матерью" - родить и потом требовать У ВСЕХ ВСЁ для ОНИЖДЕТЕЙ... от памперсов до брильянтового колье

Ну часть просто так живёт
Очень характерный пример - которая насчёт "блестючей кофточки"

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1896653-m45111004.html

Ну так по ней и изначально видно
Массам вы не поможете, в индивидуальном рассмотрении можно вполне избежать

А так, законных путей оставить детей практически нет.

TemkA

Не переживайте, выбор чрезвычайно узок:
Если вдруг урвали - не отпускайте

Несомненно не отпущу. Правда она и не вырывается ни разу, тоже вцепилась.
Получилась на редкость удачная семейка где взгляды и планы совпадают процентов на 95-99% наверно.
Не припомню чтоб меня сильно что-то бесило за этот год.
Всё в порядке. Все очень хорошо. Слишком хорошо. Даже сильно подозрительно как-то

mara2107

вас так сильно женщины обидели ? хотите сказать все они такие ?

где я говорил, что все?
я говорил именно о самочках - то есть тех, кто межушной ганглий то и не использует практически никогда
просто очень и очень много таких
зайдите в школу и поймете откуда лапы растут
причем начинают расти еще с детского сада
а классу к 5му уже в полную ширь

ICEberg1981

20-8-2016 17:58

просто очень и очень многие

я вам сочувствую . а я вот знаю много хороших девушек и женщин - что я делаю не так ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Puschistik
Не надо так категорично. Очень даже есть. Знаю лично двух человек забравших ребёнка и лишивших матерей родительских прав. Основанием может служить отсутствие условий для жилья у матери, алкоголизм и наркомания, отсутствие работы и постоянных источников дохода, не посещение детьми детсада и школы, запущенность. Если у мужчины условия лучше - суд оставит ребёнка с ним. Особенно если это касается младенцев, которые не могут разговаривать и внятно выражать свои мысли. Так что не всё так печально.

двух из скольки разведшихся и получивших ребенка?
у нее УЖЕ по определению появляется постоянный источник дохода ^_^
и жилье - поскольку ОНИЖДЕТИ
детсад посещать необязательно
так что по факту только в случае алкашки-наркоманки-бичевки, которая не просто забила на ребенка, но и "бабушкам" не позволяет его "холить и лелеять"

mara2107

я вам сочувствую . а я вот знаю много хороших девушек и женщин - что я делаю не так ??!!

вот только помимо их мизерного количества очень часто бывает "хорошая девушка", но совершенно "не твоя"
переделать взрослого человека невозможно (во всяком случае легальными и законными методами)
а надеяться, что "притретесь" - есть совершенно необоснованный мазохизм

тоже знаю несколько разумных людей женского пола - но даже не десяток, "не мои"... и одна - вообще племянница ^_^

"не твоя"

это недостаток ? 😊

но и "бабушкам" не позволяет его "холить и лелеять"

сплавление киндера бабушке уже по факту косяк за который при желании можно начать отжимать по суду .

двух из скольки разведшихся и получивших ребенка?

а сколько мужиков пытается отжать ребёнка и не на словах , а на деле ?
в реале большинство старается соскочить от ответственности и желательно алименты чтоб по минимому ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

у нее УЖЕ по определению появляется постоянный источник дохода
и жилье - поскольку ОНИЖДЕТИ

в реале большинство старается соскочить от ответственности и желательно алименты чтоб по минимому ..

Ну а как не покинуть? К детям мамО прилагается.
Либо мамО нах и детей оставить отцу или все отправляются по месту маминой прописки. Других то вариантов нет совсем.
На алименты можно до развода подать.
Сказки про жилье...такой бред что даже спорить лень.

а вы можете хотя бы Циску конфигурнуть через консоль ?

Puschistik,
Ну Вы крайности приводите в пример(алкоголизм-наркомания, отсутствие жилья), при более-менее одинаковых условиях вы знаете кому отдадут детей.

при более-менее одинаковых условиях вы знаете кому отдадут детей.

Как и ожидал - набор общих фраз. Практику поизучайте.

Видимо, надо запретить мужикам без возраста на ганзе региться.)))

Ато дрочут почём-зря.)))