Как относиться нормальному мужчине к своему ребенку, если...

Максим Новиковский:

"Бывший ребенок?
Посоветуйте, как относится нормальному мужчине к своему ребенку, если бывшая жена скрывает его, он растет без родного отца и совершенно становится посторонним и чуждым своему роду, своим корням, своему отцу?
Зачем постороний повзрослевший дитятка нормальному мужчине, тем более воспитанный хер знает в каком окружении странной женщиной без нравственных ценностей?
Может быть бабам дети и нужны, потому что они бабы и им нужно над кем-то издеваться, за счет кого-то чувствовать себя слабыми? А мужчинам зачем все это? Нахера мужикам дети от бывших жен, бывшие, простите, дети?
Не сочтите меня жестоким аморалом и ханжой в стране несправедливости и аморализма, но совершенно не понятно - зачем козе баян в такой ситуации?
Как и бывшие жены, дети тоже бывают бывшими. Время такое. Жестокое время, жестокие нравы. На моей памяти множество примеров известных вам людей из шоу бизнеса, которые меня клятвенно уверяли, что после развода со своими женами - они болт клали на своих некогда детей, считая их второсортными чужаками."

Есть в этом здравое зерно? Кто что думает?

Adrien
....
Может быть бабам дети и нужны, потому что они бабы и им нужно над кем-то издеваться,....
Не сочтите меня жестоким аморалом и ханжой в стране несправедливости и аморализма, ...

Adrien
Как и бывшие жены, дети тоже бывают бывшими. Время такое. Жестокое время, жестокие нравы. На моей памяти множество примеров известных вам людей из шоу бизнеса

Adrien
Посоветуйте, как относится нормальному мужчине к своему ребенку, если бывшая жена скрывает его, он растет без родного отца и совершенно становится посторонним и чуждым своему роду, своим корням, своему отцу?

Не, тут все понятно. Ненормальный и вся прочая такая лабуда. Обойдемся без характеристик. Как ему поступить в таком случае?

Adrien
Нахера мужикам дети от бывших жен, бывшие, простите, дети?

По моим скромным наблюдениям, дети оставшиеся с бывшими женами становятся совершенно чужими. И рассчитывать на них бесполезно.

КМ
дети оставшиеся с бывшими женами становятся совершенно чужими

чуждый своему роду, своим корням, своему отцу

1. Нащёт рода.
Родоплеменные отношения штоле?

2. Нащёт корней.
Это вообще что такое? Посмотреть бы.

3.
Нащёт отца.
Подружились - есть отец, не подружились - нет отца, даже если он рядом.
Просто старший самец, со временем пойдет нах.

Adrien
Тоесть есть рациональное зерно в тексте?

К сожалению да.

Торус!
Подружились - есть отец, не подружились - нет отца

КМ

К сожалению да.

КМ
дети оставшиеся с бывшими женами становятся совершенно чужими. И рассчитывать на них бесполезно.

Adrien
Как быть?

Да засудить ее к чертям! Просто взяться за это дело основательно и шаг, за шагом...пока не приползет сама с просьбами и криками "Я так больше не могу..".

AllBiBek
Потерпеть лет 5-10

Кливленд
Да засудить ее к чертям!

Не о насекомых речь. Я про ребенка. С ним как?

Я незнаю, как на практике пойдет, но в теории, ИМХО, нужно как можно быстрее вырвать ребенка от этого насекомого. Все. Она оступает, вы наступаете, она прячем, вы находите.

Adrien
Бывшая оговорила и настроила резко негативно.

Стандартная ситуация. И ничего сделать невозможно. И государство на ее стороне. Порочный круг.

Adrien
А потом что?

Кливленд

Я незнаю, как на практике пойдет, но в теории, ИМХО, нужно как можно быстрее вырвать ребенка от этого насекомого. Все. Она оступает, вы наступаете, она прячем, вы находите.

На практике нереально. Уважаемый КМ уже ответил.

Adrien
А вот ситуация: Подружились, дружили. Бывшая оговорила и настроила резко негативно. Скрывает ребенка. ебаря привела. Классика жанра. Как быть?

Вот в таком духе. Ничего нового, кнут и пряник. Обещание наказания за упрямства и плюшек за покладистость. Главное быть достаточно уверенным в том о чём вещаешь(точнее производить оное впечатление). Хотя многое тут индивидуально.
Например есть тётки не способные слушать. Тогда им можно написать от имени адвоката нормального мужчины.

В общем осваивать нужно умение договариваться.
Прим. И избавить лексику от Ебарей и прочих. Как нормальный мужчина относится к людим, так и люди будут относится к нему.

И ИМХО по реже вспоминать про всякий род, корни и отца. Даже родные дети живущие бок о бок могут послать такого пафосного придурка лесом... как подрастут.
Тут правда есть и исключения (как и влюбом правиле) если например род реально существует и нормальный мужчина поддерживает связи со всеми своими троюродными братьями и дядьками... Когда корни реально корни...

Это всё, разумеется имхо.

Жизнь такова,дети должны оставаться с мамкой до определенного возраста.

Но лучше,когда и с мамкой и папкой.
Пацаны больше к папкам тянуться начинают с 12 летнего возраста(если папаня его не алкаш),девушки-к мамкам...

Потом вырастают,становятся взрослыми,повторяют в точности ошибки своих родителей,сколько не пытайся им подсказывать,как в песне пелось:

"С ними вместе пройдем-
Детство,юность,вокзалы,причалы..
Будут внуки,...потом все опять повторится сначала...."

Or
Если вдруг нормальный мужик, то встречаться с Б.женой и говорить.

Or
Напомнить что совсем не сложно установить порядок общения через суд.

Or
Что противодействие встречам с отцом есть недобросовестное поведение в ущерб интересам ребёнка и есть повод познакомить жену с органами опеки.

Or
без ущерба для семейного бюджета семьи Б.Жены (ведь её новый друг врядли в восторге от необходимолсти баловать чужого ребёнка

Or
вскоре может навострить лыжи,

Куда ни кинь, всюду клин 😊

Кливленд
Я незнаю, как на практике пойдет, но в теории, ИМХО, нужно как можно быстрее вырвать ребенка от этого насекомого. Все. Она оступает, вы наступаете, она прячем, вы находите.

если позволите несколько вопросов?
а у мужчины есть варианты выбора отношения к ребёнку?
и как вы себе этот выбор представляете?
мужчина может выбрать и волевым усилием поменять своё отношение к ребенку?

Adrien
Зачем постороний повзрослевший дитятка нормальному мужчине,

Adrien
Нахера мужикам дети от бывших жен, бывшие, простите, дети?

Adrien
Как и бывшие жены, дети тоже бывают бывшими.

и есть ли смысл переносить своё отношение к жене на ребёнка,каждый решает сам, если сможет отделить одно от другого.

Adrien
Время такое. Жестокое время, жестокие нравы.

Adrien
Как ему поступить в таком случае?

Adrien
Тоесть есть рациональное зерно в тексте?

Adrien
Как быть?

Or
по реже вспоминать про всякий род, корни и отца. Даже родные дети живущие бок о бок могут послать такого пафосного придурка лесом... как подрастут.
Тут правда есть и исключения (как и влюбом правиле) если например род реально существует и нормальный мужчина поддерживает связи со всеми своими троюродными братьями и дядьками... Когда корни реально корни...

Or
Хотя конечно, вдруг он наследник рода и корней...

Adrien
Вся ситуация описана в начале темы.

В начале темы описан обычный цирк несчастных уродов.
А описатель - обычный мудак.
http://hardhat.rssing.com/chan-2197576/all_p1.html

😊

Adrien
Недоговороспособна в принципе.

Adrien
Ребенка с судебными приставами забирать?

Adrien
Ерунда. Опека на стороне бабы по определению, если баба социально адаптированна. Т.е. не бухает, веществ не употребляет.

Adrien
Под каблуком васек

Adrien
Не навострит уже. Братика успели народить

Прошу понять правильно. Вопрос не в том как оно всё в реале будет. Может этот "Ебарь" будет любить чужого сына больше чем родного... больше даже чем родной папаша.
Вопрос в том что люди руководствуются определённым набором клеше в их голове. Если мужчина правильно подберёт мелодию, то сыграет на этих клеше.
И БЖ посчитает что мирно сосуществовать выгодней чем воевать.

Adrien
Куда ни кинь, всюду клин

Psihiatr
рационального нет, отношение к жене и ребёнку это разное отношение, т.е. совсем.

Adrien
Так, парни, давайте без родов и корней пока. Хотя бабушки, дедушки со стороны отца-это тоже корни, родной круг общения, которого лишили.

Or
Если потребуется реализация данной угрозы.

Or
Вы явно не раоботали с ними

Or
Может этот "Ебарь" будет любить чужого сына больше чем родного... больше даже чем родной папаша.

Or
Нет никакого клина... это только кажется.

Торус!
В начале темы описан обычный цирк несчастных уродов.
А описатель - обычный мудак.

Or
Нельзя так сурово с людьми

Or
хотя первый пост действительно ...цирк уродов

Adrien
Вот это вот все из Вашей практики, или так, теоретизируете?

Начать надо с того что БЖ как ни удивительно тоже человек и имеет своих тараканов.
Ровно так же тараканы есть и у мужчины. И то что они вошли в клинч это их особенность.
Не объективная "правда жизни" а просто особенность этих людей. Соответственно у них всюду клин, кругом война и пр.
Начать нужно мужчине (раз о нём говорим) с того чтобы выйти из клинча. Из психологического противостояния. А следом применить методы для выведения из этого состояния БЖ.

Нет психологического противостояния. Есть, допустим, категорическое нежелание ребенка общаться с отцом в следствии оговора его матерью. Все договоры-переговоры, суды-пересуды и опеки пройдены. Из этого исходим.

Adrien
А может быть защита и выход из безвыходной ситуации?

Защит тоже тьма начиная с презика и кончая закапыванием жены на два метра в глубь.
Вопрос опять же в желаниях и возможностях. Некоторые просто упиваются подобными ситуациями. Такое вот садо-мазо психологическое.

Adrien
Нет психологического противостояния. Есть, допустим, категорическое нежелание ребенка общаться с отцом в следствии оговора его матерью. Все договоры-переговоры, суды-пересуды и опеки пройдены. Из этого исходим.

Or
15-летний сын придёт "здравствуй папа"

Or
Стоять под окнами орать "отдай сына", пойти в шоу Малахова.

Or
Некоторые просто упиваются подобными ситуациями. Такое вот садо-мазо психологическое.

Or
Т.е. вопрос с БЖ полагаем решённым

Or
Т.е. вопрос с БЖ полагаем решённым

Adrien
Упиваются как раз те, кто по второму варианту. А тут наоборот. Просто нах всех. И живет дальше.

Adrien
Для нормального мужика ваще не вариант

Adrien
Не полагаем. Уточню: мать настраивает ребенка против отца и недопускает возможности общения.

Adrien
мать настраивает ребенка против отца и недопускает возможности общения

Ну и зачем он лезет?
Все равно там уже ничему не бывать, так нет - лезет.
Это типа выбивания долгов?

😊

Or
Проблема заключается психологическом конфликте между отцом и ребёнком.

Or
Вперёд к психологу. Он научит общаться с детьми.

Or
Опять же мать достаточно просто может осознать, что подобный конфликт для её сына губителен.

Or
Нужно с ней договориться.

Торус!
Ну и зачем он лезет?

Adrien
А Навековскей не об этом ли?

Не, он о своем, чо там у него в голове булькает.
А главным образом просто для поддержания своей популярности.
Бабская манера изложения, плюс масса вопросительных знаков.
Наброс кароче.
Тьфунах.

😊

Adrien
Нет психологического противостояния. Есть, допустим, категорическое нежелание ребенка общаться с отцом в следствии оговора его матерью. Все договоры-переговоры, суды-пересуды и опеки пройдены. Из этого исходим.

Вы главного не пишите: вам оно надо - бороться и потом общаться и если да, то зачем ?

По изложению у вас вообще как-то ситуативно и в целом пох на результат

Ну вот у меня точно такая же ситуевина как у ТС. Наследнику 12, вся возня началась три года назад. От ежедневного созвона и каждых выходных, общение раз в 2-3 недели в выхи он у меня. По телефону не общаемся вовсе. Че делаю? Да забил. Хочет огораживать от меня, пжалста. Он вроде ужо большенький, знает че хочет. Вполне допускаю, что такая езда по детским ушам может боком выйти.

Adrien
Максим Новиковский:

"Бывший ребенок?
Посоветуйте, как относится нормальному мужчине к своему ребенку, если бывшая жена скрывает его, он растет без родного отца и совершенно становится посторонним и чуждым своему роду, своим корням, своему отцу?
Зачем постороний повзрослевший дитятка нормальному мужчине, тем более воспитанный хер знает в каком окружении странной женщиной без нравственных ценностей?
Может быть бабам дети и нужны, потому что они бабы и им нужно над кем-то издеваться, за счет кого-то чувствовать себя слабыми? А мужчинам зачем все это? Нахера мужикам дети от бывших жен, бывшие, простите, дети?
Не сочтите меня жестоким аморалом и ханжой в стране несправедливости и аморализма, но совершенно не понятно - зачем козе баян в такой ситуации?
Как и бывшие жены, дети тоже бывают бывшими. Время такое. Жестокое время, жестокие нравы. На моей памяти множество примеров известных вам людей из шоу бизнеса, которые меня клятвенно уверяли, что после развода со своими женами - они болт клали на своих некогда детей, считая их второсортными чужаками."

Есть в этом здравое зерно? Кто что думает?

Нет тут здравого зерна. Одни плевелы.

Т.С., а Вам для чего этот вброс?
Гипотетически обсудить завертоны Максима Новиковского?
А кто этот Максим Новиковский? Мож он пидор, а здесь порядочные пацаны обсуждают?! Нехорошо делать такие вбросы!
Или вброс Новиковского звучит в унисон с вашей жизненной историей?

Если нормально всё,то и с ребёнком будет общение при разводе. Но если баба дура,то настроит так,что и в вашу сторону не глянет ребёнок.

Выслушайте меня.
Тоже рос без отца. Тоже у матери отец был негодяй. Но в 25 лет я разобрался в ситуации и подружился с отцом. Я приезжал к нему в другой город и его новой семье, а он ко мне. Оказалось у меня в крови отцовское. И никаким воспитанием этого не вымыли.

А потом случилось так, что не смотря на его двоих детей в новой семье единственным продолжателем его фамилии оказались мои дети. И он заболев смертельно сделал соответствующие распоряжения. Конечно его вторая семья была против, но сделать ничего не смогли.

Кто-то сказал- "Кровь не водица"

А вот со своими детьми у меня отношения не сложились. У них ярко выраженная наследственность в мою маму и её родню. Хотя мои дети с нею не росли как и я со своим отцом.

Отцы! В ваших детях ваша кровь. Помните об этом.
Конечно если они ваши.

PS Добавлю. А вот в моих внуках моя кровь. И это очень узнаваемо хотя меня и ограничивают в контакте с ними.

beehunter
А вот в моих внуках моя кровь. И это очень узнаваемо хотя меня и ограничивают в контакте с ними.

Отцы! В ваших детях ваша кровь. Помните об этом.

Хорошие слова!
Но так устроен мир,
Что дети вырастут,
И улетят далече!

И кто бы не был ты,
И кто бы твой кумир-
Да,дети папам-
Будут завсегда перечить!

Учились у кого?
И чей вобрали пыл?
И чьи привычки,
Гены чьи имеют?

Так вот не удивись-
Поэтому с тобой-
Им трудно,и поэтому тебе-
Они не внемлют!

А вспомни ка себя
В их возрасте сейчас?
Таким же был-задиристым?
И так-же "слушал" маму с папой?

А что же ты теперь-
Вот фыркаешь на них-как
Как дикий зверь
Медведь как косолапый?

Все верно,и всему
На свете свой черед-
Родиться,вырасти,
С родней ругаться!

Но все же пробуй
Изменить хоть ты сам-
Разорвать порочный
Этот круг-и ход,

Попробовать попробуй-
С внуками,и внучками,
Детьми-
Серьезно не поср@ться!

08082016.

Or
Опять же мать достаточно просто может осознать, что подобный конфликт для её сына губителен.

Утопия. Она этого не поймет.

Вест-Пойнт
А кто этот Максим Новиковский? Мож он пидор

Вест-Пойнт
[B]
Или вброс Новиковского звучит в унисон с вашей жизненной историей?

chanoz
Но если баба дура,то настроит так,что и в вашу сторону не глянет ребёнок.

beehunter
Но в 25 лет я разобрался в ситуации и подружился с отцом. Я приезжал к нему в другой город и его новой семье, а он ко мне. Оказалось у меня в крови отцовское. И никаким воспитанием этого не вымыли.

beehunter
Кто-то сказал- "Кровь не водица"

beehunter
Отцы! В ваших детях ваша кровь. Помните об этом.
Конечно если они ваши.

Adrien
Отсюда и вопрос. Может ну его нах?

Задайте себе вопрос - ваше борьба с ситуацией сможет исправить ее или нет?

Если муж оставил жену, значит он негодяй и подлец. (Не спешите делать выводы, всего лишь в глазах БЖ) 😀 У моей знакомой-муж алкаш и тиран, поэтому и развелись. А я его знаю, как порядочного человека и причины развода тоже знаю. Они в его БЖ. Причём принципиальные. И хотя с её бывшим я знаком л?шьшапочно, но почему то я в данной коллизии на его стороне.
К чему это я? Как то выпивали в компании с этой дамой, так она говорила, как её бывший на сына плохо влиял. Почему то я ей не поверил.

tref7
Почему то я ей не поверил.

Женщина-судья поверит. А если и не поверит, то все равно пойдет на встречу.

Часто радоваться надо,что детей с мамой оставляют,потому что сколько пап бухают банально,считая это нормой(жизень не задалась,жена плохая,скандалы),поэтому часто надо такую семью действительно разделить,как это плохо не звучало бы.
Матери по отношению к своему ребенку все же чаще имеют более ответственное отношение,чем папы(хотя бывает и наоборот,и часто,но не так часто,как хотелось-бы).Мать хотя бы накормить всегда ребенка сможет,а с папами бухариками дети часто живут реально впроголодь!

андрей фон шеффер
Матери по отношению к своему ребенку все же чаще имеют более ответственное отношение,чем папы

Сколько вижу современных мам, все обратный пример вашим словам.

КМ
Задайте себе вопрос - ваше борьба с ситуацией сможет исправить ее или нет?

КМ
Женщина-судья поверит. А если и не поверит, то все равно пойдет на встречу.

КМ
Сколько вижу современных мам, все обратный пример вашим словам.

андрей фон шеффер
папами бухариками

Adrien
В том то и дело. Что бы не делал-будет только хуже. Цугцванг. Я вижу, Вы в теме?

В теме. 😊

tref7
У моей знакомой-муж алкаш и тиран, поэтому и развелись

КМ
В теме.

Спасибо, взаимно. 😊

Спасибо 😊

Adrien
Ну это само собой

Ну это да 😊У них одна "балалайка" и слова, как под копирку. Во всех инстанциях. Я к тому, что все эти насекомые на одной волне 😊 Я о детях. Что дальше, если ребенка 9-ти лет уже покалечили? Забить? бороться? Что?
P.S. При условии, что за год образовалась внешне идеальная ячейка общества с народившейся лялькой?

Adrien
Забить? бороться? Что?

tref7
Но я бы боролся

Adrien
Про бухариков в других темах пожалуйста. Изначальное условие задачи: Все "герои" социально адаптированны. Не бомжи, не синяки, не наркоманы.

Это что за чудные места такие,где все социально адаптированы,и пап-бухариков нет совсем?

И почему в других темах,разве тут не идет речь о счастливом детстве,которое родители иногда портят своими выходками-матери-настроем против папаш,а папаши этот настрой поддерживают и подтверждают всеми силами,например-часто,бухая.Дети если это видят,то верят мамам,что папа их больной человек,готовый даже побить по пьяни за одно слово неправильное,и боясь этого,автоматом становятся на сторону мамы!

Adrien
Я о деточень сложноЧто дальше, если ребенка 9-ти лет уже покалечили? Забить? бороться? Что?

андрей фон шеффер

Это что за чудные места такие,где все социально адаптированы,и пап-бухариков нет совсем?

И почему в других темах,разве тут не идет речь о счастливом детстве,которое родители иногда портят своими выходками-матери-настроем против папаш,а папаши этот настрой поддерживают и подтверждают всеми силами,например-часто,бухая.Дети если это видят,то верят мамам,что папа их больной человек,готовый даже побить по пьяни за одно слово неправильное,и боясь этого,автоматом становятся на сторону мамы!

Потому, что с бухарями все просто. Как черное и белое. Незачем обсуждать.

Psihiatr
А что вы хотите добиться?

Psihiatr
А что вы хотите добиться?

Adrien
Это должно быть понятно любому нормальному человеку.

Уважаемый ТС, попробуйте предложить БЖ 200 тысяч евро за право видеться с ребёнком.

Папику с ребенком(без разницы пол)надо слегка заниматься,хотя бы с момента,когда он начинает что-то "чирикать"...Вот тогда мамик,какая бы она не была "профура"не настроит(перенастроит)дитятко супротив папика,ежели он еще не тот жук был конечно...

Я в разводе, с ребенком общаюсь. С БЖ - в основном нормальные деловые отношения и сына против папы не настраивает. Хотя, не без проблем конечно. А вот где вы таких стерв находите - это вопрос 😊

Or
Лично у меня такое впечатление что ТС хочет поплакаться. И чтобы слушающие подтвердили правильность сделанного им выбора и по сопереживали какие "бабы гады". Так сказать, по-резанировать с теми "кто в теме".

Уважаемый ТС, попробуйте предложить БЖ 200 тысяч евро за право видеться с ребёнком.

vasj
Вот тогда мамик,какая бы она не была "профура"не настроит(перенастроит)

Adrien

Потому, что с бухарями все просто. Как черное и белое. Незачем обсуждать.

А вот вы мне ответьте тогда,допустим-государство разрешило(по суду,или как постоянную опцию)-после развода оставлять детей с папами,как зарабатывающих как правило-больше денег,даже имеющих лучшие варианты проживания.
Но ведь папы получают больше денег именно потому,что они работают дольше,а значит и детьми заниматься они могут меньше!

Кроме того,вы видали хоть одного папу,который,воспитывая сам детей(допустим-двоих)-не приведет домой бельдюгу(а вне-значит еще меньше времени он будет с детьми,находясь где то там.....).
А если это не бельдюга,а новая жена,то представляете,чего там за старшина будет,согласившаяся войти в дом к мужику с двумя детьми?
Нормальная женщина,у которой с головой все в порядке,и по вид хзу хоть сколь-нибудь достойная-никогда на такое не согласится(а если это женщина бездетная,то просто по человеческой психологии она будет ненавидеть этих детей со временем).

С матерью,а мать относится к детям до того момента,пока им это необходимо(13-14лет)с особой трепетностью,намного добрее,чем любой,даже самый ответственный папа,дети никогда не пропадут,а вот с отцом,которого нет никогда дома,и который снимает усталость алкоголем(а так все мужики ее снимают)-по разному может быть.

И правильно, что суды и законы многих стран мира имеют именно такой подход к делу,что дают приоритет матерям(исключая случаи,когда мать пьяница или детей бросила)-иначе будет еще больший бардак!

А вот после 12-13 лет,если можете, есть у вас время,желание,возможности-устанавливайте с детьми контакт,а то,что воспитывать вам их не дадут розгами,или так,как вам хочется,так это ваше упущение-надо было думать в момент расхода о детях,а не о собственных дрязгах,и понтах!

Самым важным моментом,что должны обеспечить папы и мамы при разводе и дележе имущества -это нормальное существование имеющихся уже детей,личные свои амбиции надо кудато себе очень глубоко засунуть!

А то,что кажется кому то из пап,что с ним будет детям лучше,так это у него моск просто в глубокой ошибке находится,и это просто амбициозный очень человек,который думает,опять-же не о детях,а о своих понтах и т.д!

Adrien
Это должно быть понятно любому нормальному человеку.

Представления о том, что должно быть, очень разные и желания, то же разные, поэтому я спросил, что Вы лично хотите добиться, к чему Вы стремитесь.

Adrien
Да запросто. Масса примеров.

А мать с детьми,оставшись одна,и должна настроить против их против отца-да просто потому,что у нее задача новая теперь стоит -найти им нового отца(да,и как это не звучит некрасиво,и даже оскорбительно для бывшего мужа ее)-того,который может ее детей нормально воспитывать!
А найти нового отца нормального можно только как то объяснив детям,почему так именно делается,а объяснение для них одно приемлемое имеется(наш папа стал плохим-бухариком,идиотом,бабником,и т.п).

И пусть не звиздит никто,мол-баба-дура,они очень умные,очень тонко чувствуют,что детям их надо,поэтому часто и разводятся с мужьями,от которых толку мало!
Да,как это ни обидно звучит-но это так!
Мы ведь тут не о вариантах совместной релаксации говорим в теме этой,а о том,что имеется на самом деле часто.

андрей фон шеффер
,они очень умные

Не умные, а хитрые.

-найти им нового отца

Невозможно в принципе. Подрывая авторитет отца, она вконец разрушает свою семью и закладывает в детей мину замедленного действия.

Psihiatr

Представления о том, что должно быть, очень разные и желания, то же разные, поэтому я спросил, что Вы лично хотите добиться, к чему Вы стремитесь.

Причем представлений обо всем этом даже не столько,сколько людей на свете имеется,а все значительно сложнее в жизни,потому что каждый человек под влиянием разных обстоятельств меняет ,и довольно часто свои взгляды на жизнь даже,а уж о мелочах и тонкостях хитросплетения разных обстоятельств,как и понимания их разными людьми и говорить не стоит-их очень много у каждого,они постоянно меняются.
Поэтому поступки бывшей жены вам также непонятными и дикими кажутся,как и ваши поступки-ей!
Просто,когда люди теряют вот эту самую нить взаимопонимания(под влиянием обстоятельств внешних,или своих личных проблем)-то каждой стороне кажется,что противная сторона ведет себя неправильно,и назло даже.
На самом деле часто это не так-просто каждый отстаивает свои права,интересы,а также интересы детей,и даже это стороны часто понимают по разному -что детям хорошо,а что -плохо!

андрей фон шеффер
Просто,когда люди теряют вот эту самую нить взаимопонимания

Наивно.

андрей фон шеффер
просто каждый отстаивает свои права,интересы,а также интересы детей,и даже это стороны часто понимают по разному -что детям хорошо,а что -плохо!

КМ

Невозможно в принципе. Подрывая авторитет отца, она вконец разрушает свою семью и закладывает в детей мину замедленного действия.

У нее свои задачи,и это надо понимать!

Но всегда,и это проверено-можно найти общий язык,концентрируя общие задачи на том,что-бы детям обеспечить необходимый комфорт,питание,не травмировать их психологически.
Но тут движение должно быть двусторонним,надо найти эти приоритеты,о них договориться,и их обеспечивать.
Ну,т.е.придумать новые законы для общения.

Но то,что у каждой стороны есть свои установки изначальные,которые непоколебимы,в этих договоренностях надо учитывать.

андрей фон шеффер
Но всегда,и это проверено-можно найти общий язык,

андрей фон шеффер
У нее свои задачи,и это надо понимать!

Это мы понимаем. Про нахождение общего языка не согласен. Для нее это не нужно, и даже опасно.

Adrien
Или Вас задело мое нежелание возить с Вами сопли за договориться?

Так попробуйте БЖ предложить 200 тысяч евро, интересно же, что она ответит.

Psihiatr
Зачастую при разводе и отстаивании собственных прав, в том числе и на детей, интересы ребенка остаются на последнем месте, если вообще учитываются.

Это и есть неправильный подход к делу!
Часто подсказка со стороны-очень важна тут.

Причем это не обязательно должна быть подсказка психотерапевта,или какого то специалиста,это подсказка просто человека со стороны.
И у каждой стороны есть всегда такие подсказчики!

У бывшей жены это мама,подруги.
У бывшего мужа -это друзья,др(например у тс-а это софорумники).

И вот если обеим стронам их советчики подскажут одно и то же(например-в первую очередь думать о самих детях,п оболее заботиться о их комфрте,чем о стравливаннии сторон в еще больший конфликт)-то может все и устаканится!

Ну,условно,конечно-устаканится,с учетом того,что обеспечив детям на какой то момент безконфликтные варианты и ситуации при расходе, или совместном проживании,стороны и сами этих конфликтов смогут избежать,время пройдет,и все потихоньку разрашится,перетрется!
И дети со временем вырастут,и собственные амбиции пообламываются....

андрей фон шеффер
И пусть не звиздит никто,мол-баба-дура,они очень умные,очень тонко чувствуют,что детям их надо,поэтому часто и разводятся с мужьями,от которых толку мало!

андрей фон шеффер
А вот вы мне ответьте тогда,допустим-государство разрешило(по суду,или как постоянную опцию)-после развода оставлять детей с папами,как зарабатывающих как правило-больше денег,даже имеющих лучшие варианты проживания.
Но ведь папы получают больше денег именно потому,что они работают дольше,а значит и детьми заниматься они могут меньше!...
....это нормальное существование имеющихся уже детей,личные свои амбиции надо кудато себе очень глубоко засунуть!

Psihiatr
Зачастую при разводе и отстаивании собственных прав, в том числе и на детей, интересы ребенка остаются на последнем месте, если вообще учитываются.

Psihiatr
К сожалению, нет и не совсеми и после достижения договоренностей их необходимо исполнять, что то случается не всегда.

Что же касается ТСа то безапеляционное утверждение что нельзя договорится, говорит прежде всего о его не желании договариваться. Вот когда обе стороны не желают договариваться тогда конечно договориться нельзя. Когда хоть одна сторона желает она, как правило, находит нужные кнопки у партнёра.

Psihiatr
К сожалению, нет и не совсеми и после достижения договоренностей их необходимо исполнять, что то случается не всегда.

КМ
Это мы понимаем. Про нахождение общего языка не согласен. Для нее это не нужно, и даже опасно.

Какой то ТС бесполезный. Жена от него ушла к тому с кем ей судя по всему лучше. Ушла скорее всего не просто так, причины были, от тех с кем все хорошо просто так не уходят. И сыну рассказала почему ушла, преукрасив естественно. И теперь нужно срочно как любой нормальный мужик спросить совета на форуме. И конечно же сам он в своих рассказах (мечтах) весь такой положительный, настолько чтит свой род что серьезно рассуждает обывших детях. Конечно же лучше оставить сына в покое пусть его лучше воспитание жена с отчимом. Не надо ломать и их жизнь как проспал свою. У них все будет хорошо и без ТС я надеюсь.

Smile_mf
У них все будет хорошо и без ТС я надеюсь.

И для тех, кто в танке, еще раз: я не пришел поплакаться, пожаловаться на горькую судьбу. и спросить какого то там совета. Я уже давно для себя все решил и поступаю в соответствии со своими решениями. Я не прошу на себя характеристик и не спрашиваю о БЖ и почему она то и почему она сё. Я спросил о том, кто что думает по поводу начального поста.

Если б.ж., она же мать ребенка, не тупа и лояльна - все может быть.
В противном случае - ничего хорошего быть не может.

Из собственного: средний сын жил с девицей и она понесла. Решили узаконить. Мы (родители+старшая сестра) были не в восторге от будущей невестки, но куда ж деваться...
На носу свадьба. И тут она приревновала его. Визг, разрыв.
Не знаю, присунул он на стороне, или нет...( от такой я бы и сам не отказался 😊 😊).
Так эта девица стала звонить жене с текстом "никогда не увидите свою(-его) внучку (-ка). При том, что еще даже не родила ее (его).

Почему? Я просто высказал свое мнение. Диалог с женой вам не нравится, ждать пока ребенок вырастет вам не нравится, оставить все как есть тоже не нравится, что там еще остается - похитить ребенка и воспитать в нем уважение к роду? Вы сами напишите чего вам надо от этой ситуации, на выходе, так сказать.

Or
Разумеется договориться можно не со всеми. Но с подавляющим большинством. А вот соблюдать договорённости не обязательно. Договрённость достигается в момент конфликта когда активность индивида весьма высока. Онгоряч и гогтов к действиям. После конфликта человек становится инертен... он как правило(хотя можно иметь дело с психопатом и тогда всё будет не так здорово) не желает возобновления конфликта и поэтому прежние договорённости можно спустить на тормозах. Не в основном конечно, но во многом и достичь так сказать новой точки равновесия.

Что же касается ТСа то безапеляционное утверждение что нельзя договорится, говорит прежде всего о его не желании договариваться. Вот когда обе стороны не желают договариваться тогда конечно договориться нельзя. Когда хоть одна сторона желает она, как правило, находит нужные кнопки у партнёра.

Поддержу мнение,е сли стороны адекватны,то про прохождению самой острой фазы конфликта они даже сами над собой будут смеяться часто,чего чуть сгоряча не наворотили!

Важно этуиострую фазу самую пройти,растянуть во времени,отвлекшись на совместные обязанности и обязательства,например по отношению к ребенку!

Фактически то самое делает государство,когда берет на себя ответственность -в лежат в конфликт,оно переключает на себя внимание сторон,отвьекая их от самого конфликта!

zajac34
эта девица стала звонить жене с текстом "никогда не увидите свою(-его) внучку (-ка)

Вариант 1.
- Это ты его никогда не увидишь. Бах! Бах!

Вариант 2.
- И чо?

😊

Smile_mf
Почему?

Торус!
Вариант 1.

Торус!
Вариант 2.

андрей фон шеффер
Поддержу мнение,е сли стороны адекватны,то про прохождению самой острой фазы конфликта они даже сами над собой будут смеяться часто,чего чуть сгоряча не наворотили!

Adrien
Именно так. И систематическое нарушение всех договоренностей. Решений суда в том числе.

А вот это уже собственные амбиции!
Ей,вашей жене не хватает эмоций в жизни!

Раньше вы,когда познакомились,обеспечивали ее эмоциями(секс,общение интересное,состояние влюбленности).Теперь- перестали.
Поэтому она бесится,зло вымещает!

Если у вас с ней секс невозможен более,или общение-найдите ей друга,что трахать ее так будет,что ей не до вас вообще станет,проблема и решится!
Просто она сейчас,наверное одна,вот и гадит,возможно-надеясь даже на возврат отношений с вами.

Если вы не согласны более продолжать,восстанавливать отношения с ней-найдите ей замену себя!
Выкиньте свои амбиции куда подальше,найдите ей ехаря-перехватчика,и она перестанет вам гадить,она просто этим сильно занята будет!

И детям будет давать с вами побольше общаться,пока ее новый друг пользуется на всю катушку!

пост #105

андрей фон шеффер
Если у вас с ней секс невозможен более,или общение-найдите ей друга,что трахать ее так будет,что ей не до вас вообще станет,проблема и решится!
Просто она сейчас,наверное одна,вот и гадит,возможно-надеясь даже на возврат отношений с вами.

Если вы не согласны более продолжать,восстанавливать отношения с ней-найдите ей замену себя!
Выкиньте свои амбиции куда подальше,найдите ей ехаря-перехватчика,и она перестанет вам гадить,она просто занята будет!...
...Выкиньте свои амбиции куда подальше,найдите ей ехаря-перехватчика,и она перестанет вам гадить,она просто занята будет!
И детям будет давать с вами побольше общаться,пока ее новый друг пользуется на всю катушку!

Adrien
Поясню чуток про договороспособность, чтобы так сказать два раза не вставать 😊 Три! заявления в полицию на угон моей собственной машины, оформленной на нее 😊Хохочу до сих пор 😀

Какой это вашей собственной машины,купленной на нее?
Вы в своем уме?😁😀😁😀😁😀😁😀😁😀😁

Ее машины,купленной на ваши деньги!
Вот так вот будет правильнее!
Она это считает вообще подарком!
И имеет на это право,что самое интересное!
Потому что у вас было совместное ведение хозяйства!
И машина используется,наверное-чтобы вашего ребенка(детей)-в школу,садик возить?Нет?Может она,извинитеиза пожробности-толькоина бля@@@дки в соседнюю деревню на ней ездит?
Нахрен@,спрошу я вас-надо было разводиться?
Ездили бы теперь на своей машине-записанной на нее!
Тоже и про ребенка-чего жили бы вместе-не было бы проблем делить его!

В чем причина развода официальная?
В смысле -не по бумажке,суду,а натурально-почему развелись?

Adrien
Дааа, на Ганзе постов не читают 😊

Читают,но у каждого свое мнение по поводу сказанного!

андрей фон шеффер
Читают,но у каждого свое мнение по поводу сказанного!

Smile_mf
Какой то ТС бесполезный. Жена от него ушла к тому с кем ей судя по всему лучше. Ушла скорее всего не просто так, причины были, от тех с кем все хорошо просто так не уходят. И сыну рассказала почему ушла, преукрасив естественно. И теперь нужно срочно как любой нормальный мужик спросить совета на форуме. И конечно же сам он в своих рассказах (мечтах) весь такой положительный, настолько чтит свой род что серьезно рассуждает обывших детях. Конечно же лучше оставить сына в покое пусть его лучше воспитание жена с отчимом. Не надо ломать и их жизнь как проспал свою. У них все будет хорошо и без ТС я надеюсь.

И хватит обо мне.

О вас никто конкретно и не говорит,говорится об отношениях между бывшими женами и мужьями!

Хасаныч
Вы знакомы с автором темы, чтобы так говорить про него? У вас какие-то женские рассуждения, как у баб.

Adrien
И для тех, кто в танке, еще раз: Я не пришел поплакаться, пожаловаться на горькую судьбу и спросить какого то там совета. Я уже давно для себя все решил и поступаю в соответствии со своими решениями. Я спросил о том, кто что думает по поводу начального поста.

а до этого друг друга знать не знали - ведать не ведали.

У меня например, получилось не так, а наоборот, - там указано, - "зачем вам бывшие дети?"
у меня два сына, взрослых уже. Вот бывшая жена мне абсолютно на хер не нужна, - а сыновья очень да же нужны.
я их люблю.

Gasar
Вот бывшая жена мне абсолютно на хер не нужна, - а сыновья очень да же нужны.
я их люблю.

С

Gasar
сыновья очень да же нужны.
я их люблю.

Извините. Всю тему не осилил.
Отец любит ребенка пока любит его мать.
Если любовь с матерью ребенка закончилась, особенно если закончилась плохо, то любовь отца к ребенку из сериальной области.
Нет, по началу может что-то и будет, но с прошествии времени будет сходить на нет.
Конечно, бывают исключения. Вот только я не встречал.
Знаю многие разошедшиеся семьи и везде одно и то же: ребенок нужен от силы год, происходят встречи, отец берет ребенка на выходные... В первый год. Потом "свидания" с ребенком становятся реже и реже, а вскоре прекращаются.
С прекращение "свиданий" прекращаются и алименты.
Все. Теперь это чужой ребенок, даже если новый отец не появился.

Вы знакомы с автором темы, чтобы так говорить про него? У вас какие-то женские рассуждения, как у баб.

Adrien
Я спросил о том, кто что думает по поводу начального поста.

Adrien
и спросить какого то там совета.

А если всё это отбросить и высказаться ещё раз по оценке поста, то я цитну одно очень хорошее высказывание в этой теме:
"Нет тут здравого зерна. Одни плевелы." (с)simon1975

zajac34
Так эта девица стала звонить жене с текстом "никогда не увидите свою(-его) внучку (-ка). При том, что еще даже не родила ее (его).

Adrien
Три! заявления в полицию на угон моей собственной машины, оформленной на нее.

Adrien
Хотя изначально была договоренность:машина и типа дача, ну как дача, сруб и 6 соток мои, а квартира и ее машина, и все имущество её Хохочу до сих пор

андрей фон шеффер
А вот это уже собственные амбиции!
Ей,вашей жене не хватает эмоций в жизни!

андрей фон шеффер
найдите ей друга,что трахать ее так

андрей фон шеффер
Ее машины,купленной на ваши деньги!
Вот так вот будет правильнее!
Она это считает вообще подарком!
И имеет на это право,что самое интересное!

андрей фон шеффер
Потому что у вас было совместное ведение хозяйства!
И машина используется,наверное-чтобы вашего ребенка(детей)-в школу,садик возить?

Or
и это правильно. Я бы тоже подал такую заяву. Раз оформлена на неё то уж точно не ваша, а либо её либо совместная.

Adrien
А как на Ваш взгляд еще правильнее разделить имущество?

Это конечно не причина заявы в ментовку катать. Но если при этом дележе взять и разосраться с родственниками, то уже будет не важно что кому досталось ...врагу ни пяди родной земли.

В вашем же случае, я полагаю, что посрались вы знатно. Мастерство не пропьёшь. Плюс к этому в вашей собственности машина зарегиная на неё. Вот как здесь не сделать врагу козью морду. Этож просто невозможно.

Да без разницы как делить, нужно все что после дележки отошло вам переоформить на себя а не оставлять в собственности человека с которым был конфликт. Или вы собирались вечно на этой машине ездить. Или спустя несколько лет решив продать машину собирались бегать за бж?

Or
Но если при этом дележе взять и разосраться с родственниками

Про имущество и машину я к слову. На счет договориться. Так то я с сумкой ушел 😀

Smile_mf
Да без разницы как делить

Adrien
Про родственников не понял.

Or
Если с ней разосрётесь ей уже не важно будет по честному поделено или нет. Вы - враг. И этим всё сказано. "Сколько раз встретишь немца- столько раз его убей."

Adrien
Про имущество и машину я к слову. На счет договориться. Так то я с сумкой ушел

Вам в "женском разговоре" уютнее будет. Ступайте

Adrien
Кто бы сомневался

У меня конечно нет таких проблем... так сказать, наш жемчуг мельче, но когда у меня бывают споры с женой я не гнушаюсь через тёщу зайти и всё нормализуется.

Or
Ещё раз обращу внимание. Если перед уходом вы наложите кучу перед дверью. Уже не важно будет ушли вы с одной сумкой или с алмазом "Орлов". Это другое состояние. И из него тоже можэно найти выход и договриться. Даже если куча уже была сделана. Договриться можно практически всегда. ИДовольно часто это не получается, иногда это архи сложно. Но почти всегда это возможно. Потому что люди живут в обществе у них навык договариваться развит. Кто бы что не говорил. Человек недоговороспособный не способен пережить выпускной в детском саду. Но люди бывают в различных эмоциональных состояниях и это влияет... на их договороспособность в конкретной обстановке с конкретным человеком. Ну так и это решаемо... если есть желание решить.

Or
Ещё раз обращу внимание

Smile_mf
Это ты к чему? Или ты считаешь что

Gasar
можно. время только займет.
в этих делах оперировать надо годами

Adrien
Просто на слово поверьте.

Ну тогда прошу простить, перешел на ты без злого умысла...

Or
Сори не верю.

Adrien
Ваше право Но так бывает.

Or
С моей т.з.ваш постинг говорит только об одном: вы напрочь не видите ситуацию(и себя) чужими глазами (глазами своей БЖ). Вот так бывает. А как вы описываете, не бывает.

Adrien
Это только Ваша т.з. Не более того

Or
Безусловно. ... Особенно если написано "с моей т.з."

Or
но так не бывает

Or
Ещё раз обращу внимание. Если перед уходом вы наложите кучу перед дверью. Уже не важно будет ушли вы с одной сумкой или с алмазом "Орлов". Это другое состояние. И из него тоже можэно найти выход и договриться. Даже если куча уже была сделана. Договриться можно практически всегда. ИДовольно часто это не получается, иногда это архи сложно. Но почти всегда это возможно. Потому что люди живут в обществе у них навык договариваться развит. Кто бы что не говорил. Человек недоговороспособный не способен пережить выпускной в детском саду. Но люди бывают в различных эмоциональных состояниях и это влияет... на их договороспособность в конкретной обстановке с конкретным человеком. Ну так и это решаемо... если есть желание решить.

Способность договариваться чья - мужчины или женщины? С мужчиной договориться можно, с женщиной, как правило нельзя. Проще с кошкой договориться, чем с обиженной женщиной. А обидеться она может сама по себе, или даже на свои слова.

КМ
А обидеться она может сама по себе, или даже на свои слова.

Psihiatr
Больше всего мне "понравилось", когда женщина обижается на мысли мужчины, которых у него и не было, но женщина думала, что у него такие мысли у него есть.

Да, есть такое.

КМ

Способность договариваться чья - мужчины или женщины? С мужчиной договориться можно, с женщиной, как правило нельзя. Проще с кошкой договориться, чем с обиженной женщиной. А обидеться она может сама по себе, или даже на свои слова.

Gasar
время тут ключ.
имхо, да же в самом запущенном случае - внутри маленькая машинка адекватного восприятия у нее работает.
просто результаты ее злят))).

Перевожу с дипломатического на русский (ц): Дама начнет договариваться когда ее круто прижмет жизнь и/или нужна будет помощь ребенку. Или мужская рука. К этому времени сменивший отца хахаль уже уйдет в небытие или останется, но не захочет заниматься чужим ребёнком.

Только поезд уже уйдет. Для ребенка отец станет чужим ничего незначащим человеком. У отца появятся новые дети и заботы, и для него ребенок станет тоже чужим, а БЖ, заварившая эту кашу, и настроившая ребенка против отца, будет в кругу подруг причитать - вот козёл, для ребенка не может пальцем шевельнуть.

Асилил только первую страницу.
Ребенка всегда принимать. Не жалеть по блядски как мамаша, не покрывать его косяки, а принимать как тыл.
Твой ребенок? Не сомневаешься хоть и чужой по воспитанию? Так ты сцуко ж его породил -- дай же ему тыл. Не можешь купить бентли и квартиру в майами? так хоть стакан чаю дай если это все что можешь -- когда он придет за этим.

КМ

Перевожу с дипломатического на русский (ц): Дама начнет договариваться когда ее круто прижмет жизнь и/или нужна будет помощь ребенку. Или мужская рука. К этому времени сменивший отца хахаль уже уйдет в небытие или останется, но не захочет заниматься чужим ребёнком.

Только поезд уже уйдет. Для ребенка отец станет чужим ничего незначащим человеком. У отца появятся новые дети и заботы, и для него ребенок станет тоже чужим, а БЖ, заварившая эту кашу, и настроившая ребенка против отца, будет в кругу подруг причитать - вот козёл, для ребенка не может пальцем шевельнуть.

Херня что отец якобы станет чужим.
В глубине души будет очень серьезный вектор.
Просто надо постараться самого себя поставить на место ребенка не важно дочка или сын и не оттолкнуть когда придет время.
Он(а) видит все вокруг что творилось и помнит и далеко находящийся отец будет в серьезном плюсе относительно ебнутой мамаши.
И никакие новые дети не дадут забыть "старых детей". Все равны, ради каждого ничего не жалко.

КМ
С мужчиной договориться можно, с женщиной, как правило нельзя. Проще с кошкой договориться, чем с обиженной женщиной.

У Трампа дети от трех браков ладят друг с другом и сам он ладит со всеми бывшими женами и тещами
на снимке с бывшей тещей с одной стороны и с новой женой с другой стороны

D.Trump
У Трампа дети от трех браков ладят друг с другом и сам он ладит со всеми бывшими женами и тещами

Alex7470

Херня что отец якобы станет чужим.
В глубине души будет очень серьезный вектор.
Просто надо постараться самого себя поставить на место ребенка не важно дочка или сын и не оттолкнуть когда придет время.
Он(а) видит все вокруг что творилось и помнит и далеко находящийся отец будет в серьезном плюсе относительно ебнутой мамаши.
И никакие новые дети не дадут забыть "старых детей". Все равны, ради каждого ничего не жалко.

Вы это исходя из чего писали? Из общих представлений предмете, или прошли через это?

Дети со временем забывают тех, с кем не общаются.

Дочка со своим генетическим отцом встречается раз в полгода.
Через 2 года стала на Вы его называть самостоятельно, никто на нее не давил.
Изначально при разводе (в 5 лет) была очень привязана к отцу. Теперь в 8, вообще не вспоминает.

Из известных мне случаев при разводе возникают 3 варианта

1) Бестолковый мужик - нормальная женщина. Мужик сначала требует детей, напирая на свои права, не думая об интересах ребенка. Ребенок воспринимается, как объект, а не субъект. Через полгода находит новую бабу, детей забывает. Иногда хнычется на жизнь, но никаких конкретных шагов.

2) Нормальный мужик - бестолковая женщина. Бросает ребенка на мужа и свекровь, находит нового хахаля. Резвится, пускается во все тяжкие.

3) Нормальный мужик - нормальная женщина. Либо не разводятся ради детей, либо договариваются о совместном воспитании без скандалов.

В целом, преобладает первый вариант.

КМ

Вы это исходя из чего писали? Из общих представлений предмете, или прошли через это?

Оба варианта в процессе + в свое время тщательно изучал тему по жизненной необходимости, и примеров хватает перед глазами.

muh
Теперь в 8, вообще не вспоминает.

8 не возраст вообще, вы еще полугодовалому предъявите с таким же успехом.
Личность там будет в 11-12 только начинать формироваться а у когото и позже, вот когда ей 16 будет тогда и расскажите как она папу на вы называет или не вспоминает о нем.

Alex7470

Оба варианта в процессе + в свое время тщательно изучал тему по жизненной необходимости, и примеров хватает перед глазами.

Понятно. Что ж, у каждого свой опыт и свое мнение.

Alex7470
Личность там будет в 11-12 только начинать формироваться а у когото и позже, вот когда ей 16 будет тогда и расскажите как она папу на вы называет или не вспоминает о нем.

Adrien
Личность к 7-8 уже сформирована

P.S. еще раз прочитал название темы и подумал, что у нормального мужчины не появляется вопроса как относится к своему ребенку, он его или любит или нет.

Psihiatr
Бывает, к сожалению ...

Psihiatr
Больше всего мне "понравилось", когда женщина обижается на мысли мужчины, которых у него и не было, но женщина думала, что у него такие мысли у него есть.

Собственно на этих особенностях построена тьма коммуникативных инструментов.

Psihiatr
у нормального мужчины не появляется вопроса как относится к своему ребенку, он его или любит или нет.

Adrien
Без всяких "или".

Originally Or:
Но вот чтоевбы один ангелочек, а второй чёрт, так не бывает.

Or
Тем не мение обида(а так же все другие поведенчиские реакции) на придуманные мысли собеседника присуща 100% населения земли обоего пола

Or
это что-то редкое и встречающееся исключительно (приемущественно ) у баб.

Or
Люди реагируют на созданный в их мозгу образ,

Or
Это вполной мере описывается еврейской шуткой:

Adrien
Нормальный мужчина по определению своего ребенка любит.

А вообще, не так давно попадался мне интересный материал на этот счёт. А именно, разбор механизма любви к детям в самый беззащитный в их жизни период с позиции биохимии. Угу, оно там есть, и посильнее чем у двух индивидуумов в разгар конфетно-цветочного периода. Причём в очень и очень большом количестве, чтоб наверняка и на всех окружающих действовало. Само исследование было проведено в том числе и для попытки научно обосновать "феномен Маугли"; среди млекопитающих случаи, когда в дикой среде особи одного вида выращивают детенышей другого вида - присущи только детёнышам человека, желательно в возрасте не старше трёх лет. Отсюда кстати и привычка лобызать младенцев у обоих полов, на поверхности тела ферромонов больше. Продаю за что купил.

. Отсюда кстати и привычка лобызать младенцев у обоих полов, на поверхности тела ферромонов больше.

Помнится,в одном старом и добром фильме Петр 1-й ребеночка в попку пацаловал!
Вот он что значить-феромоны во всем виноваты!😀😀😀😀😀😀

андрей фон шеффер
Вот он что значить-феромоны во всем виноваты!

Psihiatr
Это крайности, они конечно те же бывают, но гораздо реже ... думаю, что здесь речь едет о том, что вполне приличный человек может получать просто полными ушатами, по принципу, "а виноват ты в том, что хочется мне кушать".

Psihiatr
С таким утверждением никак не могу согласиться.

Psihiatr
Да, но это не единственный механизм.

Psihiatr
Да, скорее так.

Psihiatr
Таки да, но надо учитывать, что все евреи люди, но не все люди евреи.

С

Or
но предлагаю направить меня на путь истинный.

Psihiatr
не более нравится слово, "преимущественно", чем 100 %.

Принято !

Доводилось слышать фразу "Синдром парижского борделя"? Это когда в женском коллективе циклы синхронизируются под цикл самой агрессивной самки. Из этой же оперы явление. Механизм проверки теории тоже был интересным, достаточно было три дня подряд дважды в сутки брать мазок из подмышки у менструирующей женщины, и на пару минут помещать под нос неменструирующей в данный момент. Через три дня кровоточить начинали обе.

Как в Париже бордели то не закрылись от цикличности определенной?
Представляю прямо,как на входе в бордель висит такой амбарный замок,и табличка"На этой неделе бордель на работает.Некому!"

тем более воспитанный хер знает в каком окружении странной женщиной без нравственных ценностей?.

AllBiBek
Механизм проверки теории тоже был интересным, достаточно было три дня подряд дважды в сутки брать мазок из подмышки у менструирующей женщины, и на пару минут помещать под нос неменструирующей в данный момент. Через три дня кровоточить начинали обе.

тем более, воспитанный хер, знает в каком окружении странной женщиной без нравственных ценностей?.

тем более воспитанный, хер знает в каком окружении странной женщиной без нравственных ценностей?.

андрей фон шеффер

Как в Париже бордели то не закрылись от цикличности определенной?
Представляю прямо,как на входе в бордель висит такой амбарный замок,и табличка"На этой неделе бордель на работает.Некому!"

С собаками энтот номер прокатывает. Начала течь одна, садить в один вольер или соседний и вторая вслед текет. А чтобы не было, наоборот разделить. Во Франции сабаки очнь давно есть, то табличка "Некому"исключена.

tref7
А если мужчину заставить нюхать

Еще ситуация для обсуждения, как раз в теме позавчера развелся ). Одна из моих претензий кроме выросших двухгодовалых рогов), что ребенок был по сути отдан тещи и тестю когда пошел в школу и по сути мы с коброй были родители выходного дня, я конечно мудак то же, но тогда надо было зарабатывать бабки и выбиваться по жизни вперед )... Сейчас не простой период, но развелись более менее мирно, кобра наоборот и меня и ребенка пилит, что бы мы больше общались. Но при этом ребенку ужой 15 и в голове учеба и т.д. не до родителей ей щас и он все так же живет с ее родителями которые как выяснилось через 17 лет не очень норм были за меня настроены ))). Так вот стоит более чаще общаться с ребенком или ждать когда ему исполниться 40 )). Сейчас общение телефон, но ребенок на даче а от дач и домов у меня изжога и аллергия, далее я думаю пару раз в месяц по выходным.

rodzin
вот стоит общаться с ребенком или ждать

Одна из моих претензий кроме выросших двухгодовалых рогов), что ребенок был по сути отдан тещи и тестю когда пошел в школу и по сути мы с коброй были родители выходного дня

Наум
Если вы 15 лет были "отцом" выходного дня

А вообще, никогда не мог понять: как можно спать с чужой женой на регулярной основе? Вот то ли лыжи не едут, то ли я высокоморальный субъект. Что бы не начиналось к чужой жене - надо душить в зародыше и наглухо. Но - сплошь и рядом...

Adrien
Личность к 7-8 уже сформирована. И в том случае все может развиться по худшему сценарию. С 5 до 8 закладываются основы.

"Сформированная личность" это когда доча маме и бабушке начнет свои клыки показывать время от времени и продавливать свое мнение на равных. Типа хочу пойти к подружке на ДР с ночевкой на дачу -- и пойду.

Это же и общения касается -- в 8 лет может ребенок и хочет но ему запретили звонить отцу. А в 14-15 идите запретите чтото подобное делать -- назло будет вытворять в большинстве случаев.

rodzin
Еще ситуация для обсуждения, как раз в теме позавчера развелся ). Одна из моих претензий кроме выросших двухгодовалых рогов), что ребенок был по сути отдан тещи и тестю когда пошел в школу и по сути мы с коброй были родители выходного дня, я конечно мудак то же, но тогда надо было зарабатывать бабки и выбиваться по жизни вперед )... Сейчас не простой период, но развелись более менее мирно, кобра наоборот и меня и ребенка пилит, что бы мы больше общались. Но при этом ребенку ужой 15 и в голове учеба и т.д. не до родителей ей щас и он все так же живет с ее родителями которые как выяснилось через 17 лет не очень норм были за меня настроены ))). Так вот стоит более чаще общаться с ребенком или ждать когда ему исполниться 40 )). Сейчас общение телефон, но ребенок на даче а от дач и домов у меня изжога и аллергия, далее я думаю пару раз в месяц по выходным.

Как по мне то и 2 раза в месяц если эти разы навязываются подростку может быть много. В 15 лет давно самой или самому пора решать хочет с папой на рыбалку или в пейнтбол или на экскурсию -- или хочет дома на диване полежать, тем более если завалена учебой -- это уже взрослый человек со своим правом выбора.

Реалии нынешней школы запросто таковы, что там при всём желании на что-то кроме деланья многочисленной домашки времени тупо не остаётся. Как следствие, для общения с родителями - выходные, и то далеко не все.

Млин думал забанили ошибка 2 выскакивала ))). Я без претензий к кобре, сам виноват что с дочкой мало общался, просто в ответку кобре надо было чет кидать на вентилятор когда она перед разводом мои мозги дидосила, а то я и внимания не уделял и в пучину разврата толкнул и отдыхать с семьей не ездил и т.д. )))) и чуть ли не мужика под нее подложил )))) я чуть не упал когда это услышал. Щас вроде норм переболело отпустило в выходные выезжаю с частных домов буду описывать жизнь в квартире ) минусы и плюсы )))).

и чуть ли не мужика под нее подложил

и чуть ли не мужика под нее подложил

Та ваще, я тогда чуть не упал от заявления, я понял окончательно что у дам уж очень извращенное мышление 😊 иногда бывает, по сути типа как с собаками, если кобель при дрессуре прямой и упертый, то покладистая сука и вроде как дрессированная в самый неподходящий момент может сделать тебе такую козью морду 😊)) и ты будешь потом долго удивляться как же так произошло, )))) , и возвращаясь к баранам да же прожив с коброй 17 лет фиг можешь угадать какую сторону монеты тебе судьба может выкинуть 😊)))
С дочкой конечно буду стараться общаться почаще, но душой чую ей щас не до меня совсем.

rodzin
но душой чую ей щас не до меня совсем.

Alex7470
"Сформированная личность" это когда доча маме и бабушке начнет свои клыки показывать время от времени и продавливать свое мнение на равных. Типа хочу пойти к подружке на ДР с ночевкой на дачу -- и пойду.

Adrien
Максим Новиковский:...Кто что думает?

Думаю примерно то же самое. Кто еще что думает из тех кто читал?

Миномётчик
Это происки врагов...

а надо общаться с ребенком, по желанию и возможности, конечно, но не просто прогулки - болталки, а устраивать мероприятия

Главное при этом переступить через свое понимание того,что ему надо,а найти компромисс какой то,что бы ребенку реально интересно было!
Иначе покатушк- пострелушки(если они ему вдруг неинтересны)-приведут к обратному эффекту!

Это называется "подсунуть ребенку свои желания под видом его желаний". В раннем детском и позднем подростковом прокатывает, но вот когда идёт процесс самоосознания в отдельности от родителей (а это тоже неизбежный процесс) причём на основе антагонизма через попрание их ценностей - тут такой подход приведёт к обратному результату.

андрей фон шеффер
Главное при этом переступить через свое понимание того,что ему надо,а найти компромисс какой то,что бы ребенку реально интересно было!

Просто когда человек не живет рядом с ребенком все время, а периодически встречается, то вовремя этих встреч лучше предлагать активные мероприятия, а не просто общение, но при выборе активности учитывать прежде всего интересы и желания самого ребёнка.

rodzin
я чуть не упал когда это услышал.

AllBiBek
А это стандартный перл. Давление на психику через внушение чувства вины - с одной стороны, и самовнушение себе выдуманной правды для самооправдания перед собой - с другой. "Не виноватая я, он сам пришёл!" - это из той же оперы. Тож прифигел с полгодика назад, когда донесли что на тему нашего разбега моя б/у за моей спиной активно рассказывает всем кто готов слушать. Один в один аргументы, тока детей у нас не было. Заодно поди сча даже на детекторе лжи не расколется, что до разбега сляднула с одним моим камрадом (в чём он и пришел как-то каятся), а когда, будучи прощенной, легла под второго - вылетела за дверь с вещичками. Но - с её слов - это я виноват в том что она рогатку под каждым её желающим раздвигала. Внимания мол не уделял (а куле? две работы, а баба дома со скуки мается), оскорблял, обижал, всё свободное время - с друзьями... Стандартная пачка претензий. Бабы такие бабы...

Это да один в один, причем когда загуляла, то притензии были вот ты то раньше по молодости то же ночью приходил, а я вот трезвая ночью прихожу или под утро, на мои аргументы что я приходил на четвереньках и не о каких изменах и мыслей нет тока бы домой на автопилоте добраться не принимались, млять логика железная бабская я изменяю тебе по трезвому а ты вот может быть изменял по пьяне ... жесть

Да как бы бабская логика проста, если всё грамотно разжёваьб. Пример грамотного разжёвывания - http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html