В России начали расшифровку трафика WhatsApp и Skype

"Российские компании начали искать способы получения данных о переписках пользователей WhatsApp, Viber, Facebook Messenger, Telegram и Skype. Это очередной шаг на пути к выполнению 'закона Яровой'. Об этом сообщает газета КоммерсантЪ.
Уточняется, что данные о переписках пользователей помогут в обеспечении государственной безопасности и предотвращении террористических актов.
Пока ни одна из компаний не смогла справиться с поставленной задачей. Как утверждают специалисты, ключ шифрования иногда подобрать просто невозможно, так как некоторые программы генерируют ключ на самом устройстве пользователя."

https://news.rambler.ru/politics/34891974-v-rossii-nachali-perehvat-trafika-whatsapp-i-skype/

Там же голосование.

"-Господи, меня же посадят!
-Посадят всех!" (с)

а в вацапе пишут что "защищено сквозным шифрованием"

Госбезопасность наступит когда яровые исполнят пожелания Жеглова.
А все секреты были распроданы ещё в 90е, в Ленгли пришлось аж новый отдел открывать, дабы успевать принимать (с секретными документами) советских "патриотов", с комсомольскими и партийными билетами, с радостью готовые дать в очко за 100 долл.

Госбезопасность наступит когда яровые исполнят пожелания Жеглова.

И что? Ну прочтут мою переписку...И что?

андрэ
надо понимать и неразборчивость в методах обязательна к исполнению?так было уже-ничем хорошим не кончилось...

Совершенно верно, хорошим не кончилось, вся шушера типа Андре, вадега, ещё нескольких крысят из Подмосковья и тд ныне процветает.

Кливленд
Ну прочтут мою переписку...И что?

Совершенно верно, хорошим не кончилось, вся шушера типа Андре, вадега, ещё нескольких крысят из Подмосковья и тд ныне процветает.

А если ты на этих ресурсах ведёшь деловую переписку на секретные темы?

Какие например?

Вы вообще, вацапом пользовались?
Это же ресурс СМС-ного формата...

Пусть мозги поразминают.
Даже банальный HTTPS дешифровать можно лишь выбив у того или иного сервера.
С нашими серверами проблем нет - сами ключи принесут. А как быть с иностранными серверами? Они тоже сразу лягут и раздвинут ноги?
Похоже у нас ищут обходной маневр. Читать без ключей... Ну фпирет! Даже взломать самое простенькое шифрование с ключом 512 потребует не мало времени, а подобные ключи ни кто и не использует. Даже найти ключи 1024 сложно. В основном используются 2048-4096. Их как подбирать собрались?
Это при том, что все ключи имеют ограничение по сроку использование и их можно менять хоть ежедневно.
В общем, сейчас злые силовики дрочат компьютерщиков: "дай мне универсальный ключ! Шо бы одним ключом открывать любые двери!"! Компьютерщики жмутся и пытаются объяснить, что такого ключа нет. Силовики прошаренные, и считают, что раз такого ключа нет, то он есть! Просто им его пока не дали)

хорошим не кончилось

TC, у вас заголовок не соответствует содержанию

HighMan
С нашими серверами проблем нет - сами ключи принесут.

Обсуждали же уже в другой теме

Из-за схемы Диффи-Хеллмана, без вклинивания в обмен, он будет также бесполезен
А это очень неслабые ресурсы и спец-железки городить нуна будет

Лонжерон
шпионы писать....

- Половина Думы воры, вторая половина сотрудники иностранных спецслужб! (с) Жирик. 😀

андрэ
тогда может в консерватории что нибудь подправить?

- Половина Думы воры, вторая половина сотрудники иностранных спецслужб! (с) Жирик.

Gorgul
А надо чтоб процветала шушера вроде Ежова? нет...уж пусть лучше эти...от них трупов меньше...

Граждан которые в подобных темах ни уха, ни рыла, просьба не волноваццо, ежов за свою деятельность был награждён, пулькой в затылок.

ну за лопарей с наксами и думать нечего-лечить настойчиво не считаясь с затратами.

Там и скачите.

Граждан которые в подобных темах ни уха, ни рыла, просьба не волноваццо, ежов за свою деятельность был награждён, пулькой в затылок.

андрэ
не по хуану сомбреро вышло-пулька досталась всего одна как и затылок,а вот за свою деятельность он этих пуль с затылками соединил куда как больше.за что собственно его непосредственный начальник тоже должен бы понести ответственность да вот не срослось.так что борь на счет ух и рыл хорошо бы для начала на себе попробовать.

и всего то?давно из школы?

Кливленд

Какие например?

Вы вообще, вацапом пользовались?
Это же ресурс СМС-ного формата...

Вы меня, "батенька"...не надо, к своим секретным знаниям привлекать и делиться 😊
Пользовался.
Там и картинки секретные можно пересылать. 😛

nakss+b

- Половина Думы воры, вторая половина сотрудники иностранных спецслужб! (с) Жирик. 😀

TemkA

Обсуждали же уже в другой теме

Из-за схемы Диффи-Хеллмана, без вклинивания в обмен, он будет также бесполезен
А это очень неслабые ресурсы и спец-железки городить нуна будет

Да. Обсуждалось.
С нашими ресурсами - нет проблем. Даже ключи не нужны. Просто обяжут вести подробный "лог".
А как быть с иностранными ресурсами?
Не согласен всех писать - ПНХ?
Ну дык, не все иностранные ресурсы представлены у нас в стране. Их все блокировать? Оставить лишь рунет?
А как быть с прокси, торами, ослами & etc?
А как быть с ipv6?
Понятно, что "погоны" о таком и не слышали. У них все просто: пишем все и всех! Дальше разберемся.
Ну пусть разбираются. Пусть лопатят петабайты шифрованного трафика.

Будут блокировать всех, кто шифрует.

андрэ
не по хуану сомбреро вышло-пулька досталась всего одна как и затылок,а вот за свою деятельность он этих пуль с затылками соединил куда как больше.за что собственно его непосредственный начальник тоже должен бы понести ответственность да вот не срослось.так что борь на счет ух и рыл хорошо бы для начала на себе попробовать.

Если бы основной начальник действовал пошустрее, руками дебилов, мы бы ща процветали.
А теперь получается - мы указы этой шушеры обсуждаем.
Ибо жители навозной кучи.

Lopar
Будут блокировать всех, кто шифрует.

Не так все просто.
Например: есть некая компания с филиалом в другой стране. Между головным офисом и филиалом построено VPN соединение. Этот VPN канал шифрованный.
Блокировать?
А если оставить, то через этот канал весь российский "сегмент" может лазить где угодно через иностранный филиал и отследить это будет не возможно.
Запретить шифровать? Так между головной компанией и филиалом идет коммерческая информация. Ее пускать в открытую?
Или, может, требовать у ВСЕХ компаний представлять ключи? Ну дык, это получится такая "связка" ключей, что в ней ни кто не разберется.
А как быть, если головная компания иностранная, а у нас лишь филиал?
Требовать ключи? Так на это не согласится головная компания.
Все иностранные компании на хрен?
Об инвестициях можно забыть раз и навсегда.

Да и мне не комфортно будет жить, когда все мои разговоры пишутся, весь мой трафик читается. В разговорах и трафике нет ни чего жареного! Однако, я не хочу, что бы это было кому-то доступно. Просто не хочу!

А Вам будет комфортно от тотальной прослушки?

мы бы ща процветали

HighMan
А Вам будет комфортно от тотальной прослушки?

Lopar
Меня не колышит, я ничем нехорошим не занимаюсь. Инвестиции? Это же не подачки, а бизнес. Хотят зарабатывать у нас - согласятся. Потребуют при шифровании использовать только отечественные системы. Тут вон кричали "санкции!", "санкции!", а как хотят нам продать оборудование, на своё же правительство "пох", - кто раньше был, те и остались, даже удивились. Появляются у нас, мы:"а как же санкции?" - "санкции в газетах, а у нас дело". Раньше был только телеграф, и ничего. Комерческая тайна не страдала.
Всё это не означает, что "закон яровой" правильный, скорее нет, судя по самой яровой. От таких ничего доброго быть не может, но и трагедии никакой нет. Кроме того, спустят на тормозах вероятно.

"Меня не колышит, я ничем нехорошим не занимаюсь" Вы уверены? )))
Отечественные системы? А, простите, что в них такого отечественного?
Ну кроме встроенной прослушки для избранных?
Алгоритмы используются те же самые, что на "некошерных" системах. У нас просто зашили это в железо и установили грабительский ценник.
Думаете, кто-то на это согласится?
Зачем платить много за систему со встроенной функцией прослушки, если можно использовать бесплатное ПО с большим функционалом и без прослушки?
Тут кроется какая-то неправильность...
А теперь представьте себе, что сервера, на которых хранятся прослушки кто-то взломал и выложил в открытый доступ. И все могут послушать как вы щебечите с любовницей. Да, просто, с женой!
Или вдруг всплывает ваша переписка с партнером. Это прочли не те кому следует и это уже не ваш партнер.
А кто даст гарантии, что вашу переписку/переговорку не попросит налоговая. Просто так. Им станет интересно и попросят.
Вы уверены, что все в вашей переписке и разговорах абсолютно безобидно?

Да и меня с детства учили не подслушивать чужие разговоры и не читать чужие письма. Просто учили не совать свой нос в чужие дела. Мне с детства привили, что это ПЛОХО! И люди, которые этим занимаются - ПЛОХИЕ!
Вас учили иначе?
А может быть сейчас ПЛОХОЕ стало ХОРОШИМ?

Сейчас вовсю готовятся слушать. Что не удается так прослушать - ломать и слушать. Привлекаются специалисты. Платят не малые деньги за консультации.
Платят за то, что бы нам зделать жизнь менее комфортной! А с 2018 за это заставят платить нас самих.
Снова кроется тут какая-то неправильность....

Если бы основной начальник действовал пошустрее, руками дебилов, мы бы ща процветали.

Снова кроется тут какая-то неправильность....

Ну что за детский сад... Во все времена и в любом государстве спецслужбы занимались негласным получением информации об интересующих гражданах. И вполне успешно, без всяких пакетах Яровой. Неужели тут кто то наивно предполагал, что до принятия данного закона никто не мог прочитать его переписку или прослушать звонки.

Зачем платить много за систему со встроенной функцией прослушки, если можно использовать бесплатное ПО с большим функционалом и без прослушки?

Ну что за детский сад... Во все времена и в любом государстве спецслужбы занимались негласным получением информации об интересующих гражданах. И вполне успешно, без всяких пакетах Яровой. Неужели тут кто то наивно предполагал, что до принятия данного закона никто не мог прочитать его переписку или прослушать звонки.

HighMan
А кто даст гарантии, что вашу переписку/переговорку не попросит налоговая.

Puschistik
Не "со встроенной функцией прослушки", а с возможностью прослушки нашим государством. Сейчас мы пользуемся ПО с возможностью прослушки иностранным государством и там-же хранятся все контакты,запросы и почта. Вам не кажется что в этом кроется какая-то неправильность? Давно пора понять, что в интернете нет анонимности.

Да ладно! В Linux есть OpenSSL (искаропки), есть OpenVPN, ipsec...
Все эти программы доступны в исходных кодах. Загляните и посмотрите есть ли в них функция прослушки?
С помощью iptables можете блокоровать любой не угодный вам трафик. Посмотрите исходники, для кого там сделано исключение?
Windows - отдельная история. Тут все сделано, что бы ваша информация была не только вашей)
Грамотно подбирая ПО вполне возможно сделать вашу информацию доступной только вам и ни кому больше.
Воспользовавшись шифрованным соединением (если его настраивали вы или тот кому вы доверяете) вы можете не опасаться что ваш трафик перехватят и декодируют. Нет, перехватить, конечно, могут, но кому нужен шиврованный трафик, который декодировать крайне проблематично.
Небольшое знание сетей и вы сможете сделать так, что ваш трафик нельзя будет связать с вами.
Так что, при должном умении можно обеспечить себе и не только себе анонимность и приватность.

Ну что за детский сад... Во все времена и в любом государстве спецслужбы занимались негласным получением информации об интересующих гражданах. И вполне успешно, без всяких пакетах Яровой. Неужели тут кто то наивно предполагал, что до принятия данного закона никто не мог прочитать его переписку или прослушать звонки.

Gorgul
прослушать кого по решению суда - это одно...а прослушивать ВСЕХ и ВСЕГДА - это совсем другое...
это все равно что у вас рядом с кроватью всегда мент стоять будет, мол, вдруг вы кого изнасиловать захотите...

Раньше где-то была такая дичайше вещь, как Презумция Невиновности. Это как да ты не виновен, до тех пор, пока не будет доказано обратное.
До чего только всякие идиоты не додумаются...
Каждый виновен! Априори! Каждый должен доказывать свою невиновность и абсолютную лояльность!

HighMan
Раньше где-то была такая дичайше вещь, как Презумция Невиновности. Это как да ты не виновен, до тех пор, пока не будет доказано обратное.

Презумция Невиновности

Так что, при должном умении можно обеспечить себе и не только себе анонимность и приватность

Лонжерон
"Российские компании начали искать способы получения данных о переписках пользователей WhatsApp, Viber, Facebook Messenger, Telegram и Skype. Это очередной шаг на пути к выполнению 'закона Яровой'. Об этом сообщает газета КоммерсантЪ.
Уточняется, что данные о переписках пользователей помогут в обеспечении государственной безопасности и предотвращении террористических актов.
Пока ни одна из компаний не смогла справиться с поставленной задачей. Как утверждают специалисты, ключ шифрования иногда подобрать просто невозможно, так как некоторые программы генерируют ключ на самом устройстве пользователя."

https://news.rambler.ru/politics/34891974-v-rossii-nachali-perehvat-trafika-whatsapp-i-skype/

Там же голосование.

"-Господи, меня же посадят!
-Посадят всех!" (с)

Опять ученый изнасиловал журналиста.
https://www.facebook.com/leonid.m.volkov/posts/1200371066652191
Почитайте разъяснение.

rapropp
Почитайте разъяснение.

Все возмущаются, что их будут слушать и писать... А я возмущаюсь, что хотят это возложить на меня, как на оператора связи. Ну на кой мне ваше домашнее порно???

HighMan
...
А как быть с прокси, торами, ослами & etc?
А как быть с ipv6?
Понятно, что "погоны" о таком и не слышали. У них все просто: пишем все и всех! Дальше разберемся.
Ну пусть разбираются. Пусть лопатят петабайты шифрованного трафика.

Ну погоны то есть прошареные, будь здоров. Это Вам не "бит и байт" 😊

Лонжерон
Точно надо? Разъяснение?
Это же мордокнига! Какие там могут быть разъяснения?

Ну да, надо верить только газете Коммерсантъ

А я возмущаюсь, что хотят это возложить на меня, как на оператора связи. Ну на кой мне ваше домашнее порно???

Лонжерон

Ну погоны то есть прошареные, будь здоров. Это Вам не "бит и байт" 😊

Те что прошаренные дуреют от накала кретинизма. Но кому до этого есть дело?
Любое кодирование сообщение можно взломать и получить в исходном виде.
Другое дело: сколько на это потребуется времени и какие вычислительные мощности для этого.
Декодировать сообщение, зашифрованное rsa, потребует очень серьезных вычислительные мощностей и времени.
Не стоит забывать: мы такие "мощности" не производим.
Еще не стоит забывать, что на нас действуют давнишные санкции, по которым нам ни кто не имеет права поставлять вычислительные технику двойного назначения.
Суперкомпьютеров в России очень мало. Да и устарели они неимоверно. Впрочем, устарели они или нет - не важно. Их не дадут использовать на декодирование шифрованного потока порно.
Еще у нас не производят, в сколько-то серьезных объемах, системы хранения информации.
Т.е. все придется закупать и в колоссальных объемах.
Еще, вся эта шарашка сможет декодировать лишь ламерскую переписку. Любой, средней прошаренности специалист, создаст систему, взлом которой, как минимум, не рентабелен.
А на сколько нашим силовикам будет интересен декодированный виртуальный секс или переписЬка подружек?
Что-то более серьезное окажется серьезнее защищено.
Денег угробят море. Отдача будет минимальна.

HighMan
Денег угробят море. Отдача будет минимальна.

Lopar
Меня не колышит, я ничем нехорошим не занимаюсь.

'Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать'.
Нимёллер, Мартин

КМ
Когда

Lopar
Извечный плачь меньшинства, которое всегда против. Не надо стоять на пути.
Из приведенного: говорящий бывший социал-демократ, ныне коммунист, профсоюзный деятель и еврей естественно. Кем же ему быть?

То что кто-то принадлежит к меньшинству, не означает, что его права можно попирать и вытирать о него ноги. У нас в РФ есть Конституция, которая гарантирует определенные права и свободы. Законы Яровой нарушает эти базовые принципы. Точка. Поэтому не надо о большинстве и меньшинстве, и о том, что вам скрывать нечего.

Гениальнейший распил денег. Неимеющее аналогов в мире. Сикретные учёные-хакеры. Ну, они честно пытались и всё такое.

КМ
То что кто-то принадлежит к меньшинству,

Ready
Гениальнейший распил денег. Неимеющее аналогов в мире. Сикретные учёные-хакеры. Ну, они честно пытались и всё такое.

Это другая сторона монеты. И она тоже существует.

Lopar
диктовать большинству не надо

Lopar
диктовать большинству не надо

Ну, если говорить о "большинстве" по итогам выборов, то это от силы 9% населения РФ.

Да и государство создаётся для обеспечения интересов своего народа, а не понаехавших меньшинств.

На улицу выйдите и посмотрите, чьи интересы блюдет государство, и как чувствует себя коренное население и понаехавшие. Даю подсказку - оценивать это можно по нескольким критериям, например, по рождаемости и продолжительности жизни.

Не всё сразу. Сначала главные цели. И кроме того, не заметно, чтобы "таджики и узбеки", которых, кстати стало значительно меньше, влияли на политический курс и внутренний и внешний. Так что не в них дело. Мне вот дом построили, и очень хороший, теплый. Под руководством "белого сахиба" естественно.

Как так то, не стыдно инородцам работу предоставлять?

На улицу выйдите и посмотрите, чьи интересы блюдет государство, и как чувствует себя коренное население и понаехавшие. Даю подсказку - оценивать это можно по нескольким критериям, например, по рождаемости и продолжительности жизни.

У моего друга бригада. Все советские таджики, с ещё тем образованием, умелые и чистоплотные, "наши советские люди". Очень качественно работают. Такие для меня не инородцы.

диктовать большинству не надо

HighMan
Пусть мозги поразминают.
Даже банальный HTTPS дешифровать можно лишь выбив у того или иного сервера.
С нашими серверами проблем нет - сами ключи принесут. А как быть с иностранными серверами? Они тоже сразу лягут и раздвинут ноги?
Похоже у нас ищут обходной маневр. Читать без ключей... Ну фпирет! Даже взломать самое простенькое шифрование с ключом 512 потребует не мало времени, а подобные ключи ни кто и не использует. Даже найти ключи 1024 сложно. В основном используются 2048-4096. Их как подбирать собрались?
Это при том, что все ключи имеют ограничение по сроку использование и их можно менять хоть ежедневно.
В общем, сейчас злые силовики дрочат компьютерщиков: "дай мне универсальный ключ! Шо бы одним ключом открывать любые двери!"! Компьютерщики жмутся и пытаются объяснить, что такого ключа нет. Силовики прошаренные, и считают, что раз такого ключа нет, то он есть! Просто им его пока не дали)

😀 Как уже за2.17бали контролёры всего и всех...

Gorgul
он один из тех кто кричал ура тем кто приходит

Да, у любой власти есть всем довольные "почитатели".

Гениальнейший распил денег. Неимеющее аналогов в мире.

Да, гугл хранит данные. Но много информации благодаря гуглу доступно всем. А что и кому станет доступным благодаря законам Яровой?

андрэ
не возмущайтесь и не переживайте-вас никто и близко к этому порно не подпустит, как и полицаев...

Ну пока пакет Яровой обязывает хранить до полугода...

ayf

Ну пока пакет Яровой обязывает хранить до полугода...

До сих пор не определились ЧТО и СКОЛЬКО хранить.
Сейчас, люди очень далекие от IT, пытаются начальственным рыком, заставить ITшников записать Интернет на дискету.
Для многих чиновников стало откровением, что на 1 дискету ВСЕ может не поместится. Еще откровение, что шифрование придумали для того, что бы чужие не могли сунуть свой любопытный нос. Не, понятно, что от чужих, но не от них же!
Вот и придумывают обходные маневры.
Думаю, проще всего окажется с записью телефонных разговоров, да и то не всех, а лишь некоторых. Тех что отловит онлайн фильтр ключевых слов.
Не, ну еще обяжут все соцсети им доносить, но это и так на потоке.

Ну пока пакет Яровой обязывает хранить до полугода..

HighMan
Думаю, проще всего окажется с записью телефонных разговоров, да и то не всех, а лишь некоторых. Тех что отловит онлайн фильтр ключевых слов.

Да , с чистыми , образованными и чистоплотными таджиками конечно задвинули. У этих товарищей, четверть века назад , руки были по локоть в русской крови.

А что и кому станет доступным благодаря законам Яровой?

Но много информации благодаря гуглу доступно всем.

Заякорюсь, приятно почитать про Диффи-Хелмана, непонятно к чему притянутый RSA и 4 мб ключи, может ещё кто чем повеселит.

Да всё тот же

Ну да,тирористы на чистом русском будут говорить в трубу-

akitukitua
Заякорюсь

осуждающие коварные планы )))

Ну вот видите ВСЕМ и вас это не беспокоит.

Показуха это все, чистейшей воды.
Изображение деятельности.

Показуха это все, чистейшей воды.

не скажите! а бюджет?

Вот тут собака и порылась.
И все так делается.

paradox
не скажите! а бюджет?

Именно так - главное в этом слово "бюджет". Идея сама по себе провальная, технически невыполнимая, но... кто сказал, что на этом нельзя попилить деньги? 😊
А по тотальной прослушке - еще Козьма Прутков говорил - "Никто не обнимет необъятное" 😊. И "неуловимый Джо" как ходил по улицам, так и будет ходить.

Лонжерон
И?

Да без всяких И, интересно читать коментарии людей в принципе не знающих КАК это работает, более того, предполагаю, что никто здесь в принципе не прочитал "закон яровой", максимум обзор "специалиста", и то о чем пишут журналисты, зачастую, это выхваченные из контекста и нередко приобретяющие искажённый смысл цитаты. Про техническую сторону вопроса вообще промолчу. Так что просто якорюсь.

Это что на спецслужбы будут работать все лучшие комп-ки страны ?

akitukitua

Да без всяких И, интересно читать коментарии людей в принципе не знающих КАК это работает, более того, предполагаю, что никто здесь в принципе не прочитал "закон яровой", максимум обзор "специалиста", и то о чем пишут журналисты, зачастую, это выхваченные из контекста и нередко приобретяющие искажённый смысл цитаты. Про техническую сторону вопроса вообще промолчу. Так что просто якорюсь.

Это специфика ресурса. Тут надо не вчитаться, разобраться и проанализировать, а развести панику и убежать скупать тушенку.

rapropp

Это специфика ресурса. Тут надо не вчитаться, разобраться и проанализировать, а развести панику и убежать скупать тушенку.

Ну так объясните сирым и убогим. Или хочется почувствовать себя Чайльд Гарольдом?

rapropp
Это специфика ресурса.

akitukitua
Про техническую сторону вопроса вообще промолчу

Лонжерон
Просим, просим!!!

КМ
Ну так объясните сирым и убогим

КМ
Или хочется почувствовать себя Чайльд Гарольдом?

Статья 23. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и...

[Конституция РФ] [Глава 2] [Статья 23]
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Понятно, что есть ограничение данного права, и механизмом ограничения активно пользуются правоохранительными органами. И это нормально. Но тотально плевать на конституцию и приравнивать ВСЕХ граждан к преступникам... Это нечто фантастическое, в стиле антиутопий Оруэлла.

Это нечто фантастическое, в стиле антиутопий Оруэлла

Мы сказку сделали былью. Увы.

akitukitua
Тогда читайте Приказ ФСБ ?432 от 19 июля 2016 года.

Лонжерон
А вот коры есть (п.6) Приложения.

Ну дык кладите сюда сей приказ или судите его на кухне.

https://cdnimg.rg.ru/pril/130/25/09/43217.pdf

Приказ

Прочитал. П 6 и правда умиляет отсталостью и ведомственной самонадеянностью.

ПыСы. Теперь меня посодют за прочтение или подписку о не разглашении возьмут?

ferrero
или подписку

КМ

Ну так объясните сирым и убогим. Или хочется почувствовать себя Чайльд Гарольдом?

Выше я дал ссылку, где про данную тему с расшифровкой траффика, перевранную газетенками, написано пояснение, на что получил в ответ:

Это же мордокнига! Какие там могут быть разъяснения?

rapropp
на что получил в ответ:

rapropp
и дискуссия продолжилась в русле "большой брат следит, правительство говно, чурки понаехали".

akitukitua
люблю, когда люди в принципе не понимющие сути проблемы корчат экспертов.

ferrero
Теперь меня посодют за прочтение или подписку о не разглашении возьмут?

Лонжерон
В чём кайф?Наслаждаться своим величием?

Лонжерон
Так откройте истину то, уж как просим!

akitukitua
Понятия не имею кто это, но чувствую что не хочу.

Герой произведений выдающегося британского поэта Байрона.

rapropp
Выше я дал ссылку, где про данную тему с расшифровкой траффика, перевранную газетенками, написано пояснение, на что получил в ответ:

Может так оно и есть, но доверия к фэйсбуку никакого. О чем уже писали выше.

akitukitua
о какой истине хотите узнать?

Лонжерон
В чём на Ваш взгляд суть дела?

КМ
выдающегося британского поэта Байрона.

В сухом остатке, государство прекращает бардак и разброд в информационной сфере,

андрэ
о как-так это теперь порядком называется

akitukitua
В сухом остатке

андрэ
о как-так это теперь порядком называется....смело если не сказать хуже.

akitukitua
В сухом остатке, государство прекращает бардак и разброд в информационной сфере

но доверия к фэйсбуку никакого

Да всё тот же
Сфера то эта везде по всей России стесняюсь спросит?

всё очень плохо.

а как же вставание с колен?

paradox
и как-то живем...

а как же вставание с колен?

paradox
в россии 300 лет всё очень плохо.

Кто сказал что за указанный период в мире лучше чем в России?

А историю поучить? Может тогда и прояснится вопрос.

Mastor
А историю поучить? Может тогда и прояснится вопрос.

Давайте расскажите про историю, только с фактами, а то скучно как то, слабенький наброс.

Давайте почитайте и поизучайте оную сами, ибо мне лень вас образовывать. Начать можете с того факта что за эти самые 300 лет америкосы завоевали независимость создали свое государство отделившись от метрополии и перестав быть колониями и в итоге смогли стать супердержавой, единственной в мире ныне, нагибающей весь мир так или иначе, потребляющей очень весомую часть мировых ресурсов и т.д. и т.п...

А наброс вялый был у вас типа туповатого вопроса:

Кто сказал что за указанный период в мире лучше чем в России?

[/B]

[B]

Mastor
за эти самые 300 лет америкосы завоевали независимость создали свое государство

андрэ
говорили то вы как раз обратное.про сухой остаток...

akitukitua
ведомственных сетей и баз данных ограниченного пользования

Ясно, истории не знаем

По вам и так видно что не знаете. По сути то моего утверждения я так понял вам возразить нечего.

лижем у пиндосников.

С чего такой мягко говоря глупый вывод?

Вы в попытке вялого наброса вопрошали по сути на тему как оно было в мире в этот период, я дал ответ с примером про америкосов, ваш вывод выше есть лютый бред непонятно из чего взявшийся.

Ещё раз читаем, внимательно, потом бежим спрашиваем у гугла чем отличается интернет, от ведомственных сетей и баз данных ограниченного пользования.

- Всякие вайберы, и прочие фейсбуки здесь информационный мусор для хомячков, заодно посмотреть кто будет сильнее дёргаться и взять болезных под карандаш.

я правильно вас понял что "заодно" и всякие "прочие"это ведомственные сети и базы с ограниченным пользованием?

С чего такой мягко говоря глупый вывод?

Да всё тот же
Это вы про эти базы данных?

Mastor
По сути то моего утверждения я так понял вам возразить нечего.

Mastor
я дал ответ с примером про америкосов, ваш вывод выше есть лютый бред непонятно из чего взявшийся.

андрэ
я правильно вас понял что "заодно" и всякие "прочие"это ведомственные сети и базы с ограниченным пользованием?

андрэ
за знание истории так не акитуките-я припоминаю как в недавней теме он пяткой в хрудь стучал -подайте дескать ему циферки по танкам-мол не может быть...

Правда надо коллективно читать, Вы поняли неправильно.

Если уж пытаетесь цитировать приводите цитату дословно

Утверждения чего? Я увидел только полное не знание истории, возражать нечему

Спасибо поржал. Валенком прикидываетесь? Или не прикидываетесь а такой и есть?

Утверждение за америкосов в указанный период.

И раз вы пишите что прочитав это утверждение увидели полное незнание истории с моей стороны то для этого у вас должны быть основания связанные с этим самым моим утверждением, т.е. в нем должна быть информация не соответствующая историческим фактам.

Давайте разберем что я написал:
1. "Завоевали независимость создали свое государство отделившись от метрополии и перестав быть колониями"...

Итак декларация независимости и создание собственного государства впервые которое стали называть США 4 июля 1776 года как раз входит в указанный период - 300 лет.
Война за независимость 1775-1783 г. война метрополии и поддерживающих ее сил против 13-ти колоний поднявших против власти метрополии мятеж и провозгласивших свою независимость в 76-м как я и написал выше.
Результат войны известен: метрополия сиречь наглы потеряв войска в новом свете в 82-м прекратили по сути войну заключив перемирие а уже в 83-м признали независимость США.
Это результат. и этот результат был достигнут именно в тот период за который велась речь. И все промежуточные этапы тут можно опустить в том числе и геноцид индейцев продолжающийся и по сей день и русские и прочие фрегаты и т.д. и т.п.
В тот же указанный период США смогли расширить свои границы присоединив к себе ряд штатов в том числе отжав Аляску у России.

2. ... "и в итоге смогли стать супердержавой, единственной в мире ныне, нагибающей весь мир так или иначе, потребляющей очень весомую часть мировых ресурсов".

Ну про эти утверждения я так полагаю нужно доказывать только идиотам, но если будете настаивать то и тут смогу привести факты.

Так с чем из моих утверждений по поводу США в указанный период вы не согласны? Попрошу подробно с опровержениями и фактами. Будет интересно посмотреть на это.
Сильно подозреваю что вы несогласны с пунктом номер 3.

Пункт номер 3: почитать вам про все это лично и открыть для себя америку. 😀

Добавлю вам что США не единственный пример где делали лучше за указанный период.

akitukitua
Нет конечно, я писал про какие, или чтене в слух устроим?

Добавлю вам что США не единственный пример где делали лучше за указанный период.

Gorgul
можно взять

Mastor лижет у пиндосов... Какая прелесть!
Gorgul у Японии...
Все тот же у ЮК...
Андрэ - агент Кремля...
Я... Я, вообще, двойной агент...
Всех на чистую воду вывел!
И вообще, тут собрались одни лизуны и дегенераты!
akitukitua, что же Вы тут делаете?
Курсы истории и компьютерной грамотности открываете?
Ну просто свет в окошке!

Gorgul
В прямом смысле 😊

Не надо передергивать, кругом бурьян процветает.