О потомстве

Шниперсон

Не раз слышал мнение, что мужчина должен строить собственную семейную империю и т.д. В общем, не быть тряпкой и многочисленное потомство воспитать в таком же ключе.

Мой же жизненный опыт - а также элементарная логика - показывают, что если человек крут характером, то дети у него будут с изъяном. То есть, в целом они могут быть самостоятельнее и круче сверстников, но всё равно впитают паттерны и социальные инстинкты, препятствующие успешности, которая в основе своей - самостоятельность (см. проф. Сергея Савельева на Ютубе).

Типичный привер - домостроевцы и прочие хранители традиций. Общая схема:
сначала появляется сильный лидер - отец империи, который плевал на устои. Он живёт своим умом и делает успехи по жизни. Его дети гораздо глупее, но им с детства вбито, как надо жить. Живут на всём готовом, но уже не так успешно. Внуки, парочка из которых оказалась чуть умнее, сообразили, что могут профукать наследие, и организовали "домострой" - хранение дедовских традиций (а по сути - просто подражание в действиях без понимания причин дедовских поступков, каковое само по себе губит самостоятельность, а значит и успешность), чтобы любой дебил из рода мог худо-бедно существовать (об успешности тут и речи нет, из потенциально успешных людей делают быдло, биороботов, зато с гарантией наличия копеечного ремесла).

Вкратце так: каждый, кто строит свою империю, декларирует, что делает это для потомства, а фактически оказывается, что для себя, сугубо из эгоистических и эгоцентрических побуждений.

Что ганзовская общественность думает по этому поводу?

Nick Brake

Шниперсон
Мой же жизненный опыт - а также элементарная логика - показывают, что если человек крут характером, то дети у него будут с изъяном.
Согласен.

Общая схема:
сначала появляется сильный лидер - отец империи, который плевал на устои. Он живёт своим умом и делает успехи по жизни. Его дети гораздо глупее, но им с детства вбито, как надо жить. Живут на всём готовом, но уже не так успешно.
Есть и другая схема: отец империи, привыкший командовать женой, принимается точно так же командовать и детьми.
В результате дети его тихо ненавидят, а мать презирают, и в зависимости от силы своего характера - либо не имеют сил сопротивляться и уходят в наркоту или иную "внутреннюю эмиграцию", либо при первой же возможности вырываются из дома, и забивают болт на своих родителей.

Шниперсон

Nick Brake
Есть и другая схема: отец империи, привыкший командовать женой, принимается точно так же командовать и детьми.
В результате дети его тихо ненавидят, а мать презирают, и в зависимости от силы своего характера - либо не имеют сил сопротивляться и уходят в наркоту или иную "внутреннюю эмиграцию", либо при первой же возможности вырываются из дома, и забивают болт на своих родителей.
Всё правильно, Вы описываете частности, а я попытался обобщить.

Скажем, детей человек может не бить, и даже особо не командовать, со стороны их взросление выглядело как полная свобода действий, но фактически эти люди с детства не приняли ни единого самостоятельного стратегического решения. И потом они спиваются и хиреют, поскольку чувствуют собственное врождённое могущество и бескрайние возможности, но не знают, что с этим могуществом делать.

tref7

Шниперсон
Что ганзовская общественность думает по этому поводу?



Успешность-буржуйский термин.

Шниперсон

tref7
Успешность-буржуйский термин.
Я понимаю жизненный успех так:
"Нет большего успеха в жизни, чем прожить её так, как ты хотел бы её прожить." (с) не знаю кто

С успехом, как наличием некоторого количества бабла или погашенных виз в паспорте, моё понимание успеха не имеет ничего общего.

tref7

Шниперсон
Я понимаю жизненный успех так:
"Нет большего успеха в жизни, чем прожить её так, как ты хотел бы её прожить." (с) не знаю кто

С успехом, как наличием некоторого количества бабла или погашенных виз в паспорте, моё понимание успеха не имеет ничего общего.


Во!!!

Puschistik

препятствующие успешности, которая в основе своей - самостоятельность
Спорное утверждение. Серьёзных успехов можно достигнуть только играя командой, а это требует навыка коммуникации - прямой противоположности самостоятельности.

Nick Brake

tref7
Успешность-буржуйский термин.
Согласен. Перенесение его на нашу почву всегда выглядит фальшиво.

Есть самореализация. Это я понимаю. Особенно применительно к детям.
Есть самостоятельность и независимость (от давления и финансов родителей в том числе).
Бывает - успех. Но он применим в основном к публичным профессиям (шоубизнес, политика).

Шниперсон

Puschistik
Спорное утверждение. Серьёзных успехов можно достигнуть только играя командой, а это требует навыка коммуникации - прямой противоположности самостоятельности.
Игра в команде - это лишь жизненная тактика.

В конце концов, команда - это не навсегда, нужно вовремя её сменить, перейдя в другой род деятельности, например. А это уже стратегический шаг, который нужно сделать самостоятельно.

tref7
Во!
У меня была примерно такая же реакция, когда я впервые это услышал.

Nick Brake

мужчина должен строить собственную семейную империю
Здесь хорошо бы раскрыть, что Вы имеете в виду под "семейной империей".

Одно дело - если это некий крупный бизнес, созданный главой семьи и управляемый совместно с другими членами семьи (условно - "олигархическая" схема).
То есть, империя располагается за стенами дома, а семья ею управляет.

И совсем другое дело - когда вся "империя" помещается внутри дома/квартиры, и состоит из одного "императора" - главы семейства, и его подданных (жена и дети), которыми он и управляет.
А весь "бизнес" может состоять из шорной мастерской, или хлева с свиньями.
(Ну, или даже - крупной и прибыльной фермы, колбасного завода или виноградника с винодельнями).

Здесь важно понять, по отношению к кому глава семьи является "императором": к большому числу предприятий, вкладчиков и пр., или же только к членам своей семьи.

Шниперсон

Nick Brake
Одно дело - если это некий крупный бизнес, созданный главой семьи и управляемый совместно с другими членами семьи (условно - "олигархическая" схема).
Крупный или некрупный, но бизнес.

GEOSSS

И потом они спиваются и хиреют, поскольку чувствуют собственное врождённое могущество и бескрайние возможности, но не знают, что с этим могуществом делать.
И совсем другое дело - когда вся "империя" помещается внутри дома/квартиры, и состоит из одного "императора" - главы семейства, и его подданных (жена и дети), которыми он и управляет.
Чегойта у чеченов никто не спивается. Попробовал бы там кто-нить из семьи перечить отцу, или "самореализовываться" как аллах на душу положит....)))
У Кадырова вон -12 детей. Будут жить, как отец сказал- и точка.

vadja2

GEOSSS
Чегойта у чеченов никто не спивается.
Азеров-булдосов знаю, их есть в товарном количестве.

mihasic

Puschistik
Спорное утверждение. Серьёзных успехов можно достигнуть только играя командой, а это требует навыка коммуникации - прямой противоположности самостоятельности.

Играя командой, можно достичь только успехов команды, а никак не своих собственных. А своих собственных при этом достигает капитан команды, который играет соло, а команда - его орудие.

vadja2

mihasic
Играя командой, можно достичь только успехов команды, а никак не своих собственных. А своих собственных при этом достигает капитан команды, который играет соло, а команда - его орудие.
Ога, баптистам это расскажите. 😊

mihasic

vadja2
Ога, баптистам это расскажите. 😊

Баптисты - хорошее подтверждение моего тезиса. Это ж не люди, а муравьи, об индивидуальном успехе, как его ни понимать, там и речи нет, и в голову такое не захаживает.

vadja2

mihasic
Это ж не люди, а муравьи, об индивидуальном успехе, как его ни понимать, там и речи нет,
Глупость глупая. Пообщайтесь с ними плотнее - сами всё поймёте.

mihasic

vadja2
Глупость глупая.

А, так Вы хам... А я-то с Вами всерьёз...

paradox

если отец настоящий лидер, а не с ущемленным чувством- всё в порядке с детьми.

vadja2

mihasic
А, так Вы хам..
И в мыслях не было, честное слово!
Я же не о вас, а о расхожем мнении, которое вы просто изложили.

А я-то с Вами всерьёз...
Я тоже.

vadja2

paradox
если отец настоящий лидер, а не с ущемленным чувством- всё в порядке с детьми.
О!

Шниперсон

GEOSSS
Чегойта у чеченов никто не спивается. Попробовал бы там кто-нить из семьи перечить отцу, или "самореализовываться" как аллах на душу положит...
Я Вам и толкую о том, что если человек не спился, то это не значит, что он самореализовался в жизни. Домострои для того и придуманы, чтобы потенциальный наркоман не опустился. Но и таланту не дадут выскочить. В итоге счастливо жизнь не пережили ни те, ни другие.

Чеченцам с детства вбивают несложные понятия жизненного успеха в виде "лучше смерть, чем быть вторым" ((с) Герой России, академик), и они ломятся к этой цели, шагая по головам сородичей, насколько им это позволяет делать национальная и общероссийская социальная иерархия. О самореализации и речи не идёт. Навязанная ценность всегда фальшива.

Сколько Вы знаете чеченцев-известных культурных деятелей? Я знаю лишь одного - советского танцора Махмуда Эсамбаева, да и тот был педерастом, по прижизненным отзывам его современников. Гордиться нечем особо... Хотя, возможно, благодаря именно этому свойству, будучи отверженным, он и получил шанс реализоваться. Всё лучше самореализовываться в танце, чем в бандитизме!

Надо сказать, что от отсутствия самореализации и появляется социальная ненависть, национализм, бандитизм. Русские ведут себя спокойнее, учатся лучше, ограничены по жизни меньше. Отсюда возникает зависть, а с нею и обвинение, и нацональная ненависть.

Зато не спиваются, да.

Так что Ваш пример прямо подтверждает мои наблюдения.

З.Ы.: ДЕЛО НЕ СОБСТВЕННО В ЧЕЧЕНЦАХ, А В ОБРАЗЕ ЖИЗНИ, НАВЯЗЫВАЕМОМ ОБЩЕСТВОМ.

Heccrbq

Originally posted by:
а по сути - просто подражание в действиях без понимания причин дедовских поступков, каковое само по себе губит самостоятельность,
Не надо считать потомков идиотами. Понимание приходит позднее. "Чем старше я становлюсь, тем больше начинаю понимать отца".

Шниперсон

Heccrbq
Не надо считать потомков идиотами.
Ваши умозрительные рассуждения смешны.

Люди не всегда могут понять друг друга просто в силу устройства мозга. Послушайте того же морфолога Савельева.

И потом, поведенческий паттерн не всегда может повторяться, и выводы имеют ограниченную применимость. Каждая ситуация в жизни - новая, двух одинаковых не бывает.

Heccrbq

Шниперсон
И потом, поведенческий паттерн не всегда может повторяться, и выводы имеют ограниченную применимость. Каждая ситуация в жизни - новая, двух одинаковых не бывает.
Ситуация новая, а проблемы старые. Обычные житейские проблемы. Как не спиться, как воспитать детей, как помогать родителям, как вести себя с женой/мужем и т.д. Дети при взрослении (если они воспитываются в семье, а не у няни) на примере родителей копируют их поведение хотят они того или нет. И чем старше человек становиться, тем больше он начинает напоминать своих родителей. Дети из неполных семей не видя примера полноценного общения родителей и старших родственников гораздо сложнее и реже создают полноценные семьи. Есть даже целые поколения когда женщина остается одна с ребенком, ее дочь также, внучка также, а мужики у них потомственно "козлы" и жить они с ними не могут.
Так устроено природой.
Не спорю, какие-то мелкие предпочтения, вкусы конечно разные, но в целом генетику никуда не спрячешь. Это в том числе проявляется у детей из неблагополучных семей, которых сдают в детдома, а потом они попадают в благополучные семьи, но по достижении 13-16 лет даже при нормальном воспитании из них начинается лезть то, что было заложено генетическими родителями.

Heccrbq

Про командование - этот перегиб может быть и со стороны жены.
Отношения между мужем и женой должны быть здоровыми, здоровье это нужно поддерживать. Где то на матах, где на подзатыльниках, а где то промолчать. По сути нужно оберегать семью от любого дурного воздействия как внешнего (со стороны враждебного общества) так и внутреннего (думать над своими словами и поступками побуждать себя на совершение чего-то полезного).

Heccrbq

Простой пример терроризм со стороны тещи, или любых других родственников друзей. Женщины очень часто грешат увлечением телефонными разговорами и ненужной передачей информации из семьи во внешнюю среду. Безусловно на этот процесс надо влиять. Т.к. иначе может быть много бед и самое малое - отсутствие спокойствия и гармонии в отношениях между супругами. Если жена не понимает это сама, не понимает ваших слов, разбитый об стену или молотком телефон с дальнейшей покупкой "дроволета" без вайберов, контактов, вацапов, камер и т.п. - не самое плохое решение, но возможно именно это поможет спасти семью в некоторых случаях. Ведь огромное количество разводов и убийств происходят из-за пустяка или какого-то малейшего недопонимания.
Кстати нелишним будет взаимное удаление супругов страниц из всех соцсетей в качестве профилактики психических атак из внешней среды. Актуально для очень многих современных семей. Это не домострой - это профилактика лишних соблазнов, покупок, дурацких мыслей.

Пал/Бор

Heccrbq
Есть даже целые поколения когда женщина остается одна с ребенком, ее дочь также, внучка также, а мужики у них потомственно "козлы" и жить они с ними не могут.
И что самое удивительное - у них всегда рождаются девочки. А мужья если неразводятся,то быстро умирают.

vadja2

Пал/Бор
у них всегда рождаются девочки.
Так клонирование патамушта, копирует материнскую особь.

T55M

Шниперсон
Я Вам и толкую о том, что если человек не спился, то это не значит, что он самореализовался в жизни. Домострои для того и придуманы, чтобы потенциальный наркоман не опустился. Но и таланту не дадут выскочить. В итоге счастливо жизнь не пережили ни те, ни другие.

Чеченцам с детства вбивают несложные понятия жизненного успеха в виде "лучше смерть, чем быть вторым" ((с) Герой России, академик), и они ломятся к этой цели, шагая по головам сородичей, насколько им это позволяет делать национальная и общероссийская социальная иерархия. О самореализации и речи не идёт. Навязанная ценность всегда фальшива.

Сколько Вы знаете чеченцев-известных культурных деятелей? Я знаю лишь одного - советского танцора Махмуда Эсамбаева, да и тот был педерастом, по прижизненным отзывам его современников. Гордиться нечем особо... Хотя, возможно, благодаря именно этому свойству, будучи отверженным, он и получил шанс реализоваться. Всё лучше самореализовываться в танце, чем в бандитизме!

Надо сказать, что от отсутствия самореализации и появляется социальная ненависть, национализм, бандитизм. Русские ведут себя спокойнее, учатся лучше, ограничены по жизни меньше. Отсюда возникает зависть, а с нею и обвинение, и нацональная ненависть.

Зато не спиваются, да.

Так что Ваш пример прямо подтверждает мои наблюдения.

З.Ы.: ДЕЛО НЕ СОБСТВЕННО В ЧЕЧЕНЦАХ, А В ОБРАЗЕ ЖИЗНИ, НАВЯЗЫВАЕМОМ ОБЩЕСТВОМ.

Так вы пропагандируете Личную Йаркость...

Лучше быть даже г/с, но не таким как все?

Жизненный успех это когда твои 3 детей имеют желание и возможности завести своих 3 каждый. А все что кроме этого есть лютое папуасничество, обмен своего времени жизни на футболку со стразиками от долчегабаны, телефон, или вино за 3к юро.

T55M

Шниперсон
Ваши умозрительные рассуждения смешны.

Люди не всегда могут понять друг друга просто в силу устройства мозга. Послушайте того же морфолога Савельева.

И потом, поведенческий паттерн не всегда может повторяться, и выводы имеют ограниченную применимость. Каждая ситуация в жизни - новая, двух одинаковых не бывает.

Ну сколько тех типовых сюжетов?

puh14

Не надо маленьких ругать - они вырастут и припомнят ;-)

Дети сейчас другие - от того же смартфона (Будь он у вас в детстве) вас могли бы только ломом отломать. Социум изменился - и будет меняться дальше. Ваши оценки устарели - количество лайков на видео влияет на ребенка сильнее чем вызов родителей в школу (например). Как оценивать успешность сейчас - хз.

T55M

puh14
Дети сейчас другие - от того же смартфона (Будь он у вас в детстве) вас могли бы только ломом отломать. Социум изменился - и будет меняться дальше. Ваши оценки устарели - количество лайков на видео влияет на ребенка сильнее чем вызов родителей в школу (например). Как оценивать успешность сейчас - хз.

Естественный отбор не обмануть качественной медициной. Он свое все равно возьмет.
Не важно, в результате чего будет пресечена ветвь генома, пусть это будет через зависание в соцсетях, тогда как раньше - не способность к построению причинно-следственных связей, ну или хотя бы способностей к быстрому бегу.

Sobaka1970

GEOSSS
Чегойта у чеченов никто не спивается. Попробовал бы там кто-нить из семьи перечить отцу, или "самореализовываться" как аллах на душу положит....)))
У Кадырова вон -12 детей. Будут жить, как отец сказал- и точка.

Если его посадят-как они будут жить?

T55M

Sobaka1970

Если его посадят-как они будут жить?

На трон Ближне-восточного федерального округа?

Порядок будут наводить среди ближневосточных монархий.

puh14

Естественный отбор не обмануть качественной медициной. Он свое все равно возьмет.
Не важно, в результате чего будет пресечена ветвь генома, пусть это будет через зависание в соцсетях, тогда как раньше - не способность к построению причинно-следственных связей, ну или хотя бы способностей к быстрому бегу.

Про соцсети Цукербергу расскажите. Путь поржет. Соцсети - это инструмент(молоток). как вы его пользуете ( и пользуете ли вообще) дело ваше (может бабло им рубите, али компромат на себя собираете). Насчет здоровья согласен - это беда.

T55M

puh14
Про соцсети Цукербергу расскажите. Путь поржет. Соцсети - это инструмент(молоток). как вы его пользуете ( и пользуете ли вообще) дело ваше (может бабло им рубите, али компромат на себя собираете). Насчет здоровья согласен - это беда.
зачем мне с цукербергом общаться? Кто это? Какой ник на ганзе?

Шниперсон

T55M
Так вы пропагандируете Личную Йаркость...

Лучше быть даже г/с, но не таким как все?


1. Я пропагандрирую личный успех. Если ты пидор - долбись так, чтобы окружающие об этом не знали, но будь в ладу с собой.
T55M
Жизненный успех это когда твои 3 детей имеют желание и возможности завести своих 3 каждый. А все что кроме этого есть лютое папуасничество, обмен своего времени жизни на футболку со стразиками от долчегабаны, телефон, или вино за 3к юро.
Вы не можете своим ограниченным умишком понять, что самореализация - это не только дети и футболки со стразиками. Мне Вас жаль.

Поселянин

Шниперсон
"Нет большего успеха в жизни, чем прожить её так, как ты хотел бы её прожить." (с)
Нет большего успеха в жизни, чем прожить её так, чтобы перед лицом смерти ты был доволен.

GEOSSS

чтобы перед лицом смерти ты был доволен.
Не встречал таких. Если ты ,конечно, не планируешь встретить смерть обдолбаным.

Gets

существует ли дилемма между "добился сам" и "работа в команде"?
по моему первое внедряется почти насильственно, чтобы было оправдание победе команды. Есть отпрыск династии, который совсем не лучший, но побеждает благодаря команде, и ответ на закономерный вопрос более лучших будет вполне определен.
Команды чем многочисленнее, тем успешнее, в СССР была попытка работы в команде почти всей страны, успехи доказывают правильность направления, но как только начали работать с личностью как антогонистом общества, появились трещины. Ну тут простая конкуренция.

GEOSSS

существует ли дилемма между "добился сам" и "работа в команде"?
Для него - нет!)))


paradox

существует ли дилемма между "добился сам" и "работа в команде"?
нет. потому что "добился сам" не существует в принципе

Puschistik

Есть отпрыск династии, который совсем не лучший, но побеждает благодаря команде
Побеждать и пользоваться плодами победы, это не одно и тоже.

Gets

GEOSSS
Для него - нет!)))

это старый ван дам или сын клинтон?

paradox

это старый ван дам или сын клинтон?
на путина похож..

GEOSSS

на путина похож..
На путина похож...
Он столько же отодрал...

AllBiBek

Puschistik
Побеждать и пользоваться плодами победы, это не одно и тоже.
+ много.
"Труд. Один из процессов, с помощью которых А добывает собственность для Б" (с) Амброз Бирз, "Словарь Сатаны".

T55M

1. Я пропагандрирую личный успех. Если ты пидор - долбись так, чтобы окружающие об этом не знали, но будь в ладу с собой.

Каким образом пропагандируешь?
Пока вижу лишь пропаганду гомосексуализма и ничего другого.

T55M

Шниперсон
Вы не можете своим ограниченным умишком понять, что самореализация - это не только дети и футболки со стразиками. Мне Вас жаль.
О, чайлд фри, значит йа не ошибся ((

ты не понимаешь, "что "детишки" и "драные в разных местах портки со стразами" есть противоположные, несовместимые понятия , а "ограниченный умишко" у меня?

Нормально.


vadja2

T55M
"ограниченный умишко" у меня?
Нормально.
Вот ящитаю, что если у вас ограниченный умишко, то это ненормально.
ИМХО, конечно.
Вы можете считать иначе, ваше право. 😊

T55M

vadja2
Вот ящитаю, что если у вас ограниченный умишко, то это ненормально.
ИМХО, конечно.
Вы можете считать иначе, ваше право. 😊

"Выдергивать из контекста" это тоже нормально, когда аргументации нет. Демагогический прием "подмена тезиса".

"Когнитивная слепота" )))

T55M

Таккер
Дорогой вы мой умудрённый)))))))) Хер с горы, со мнением. Вот вам - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%91%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D 0%B2%D0%B8%D1%87
Кто и что ему??? А вы, простите, за прямоту - слякоть влагалищная...

Здесь не принято в подобном тоне разговаривать.

T55M

Таккер
Вот вам - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%91%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D 0%B2%D0%B8%D1%87
К.
нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.
Любого человека растят, воспитывают, обучают.
В ином случае - маугли.

Без социума человек - ничто.

Шниперсон

T55M
О, чайлд фри
Отнюдь.
T55M
"детишки" и "драные в разных местах портки со стразами" суть противоположные, несовместимые понятия
Бред сумасшедшего.

Большинство как раз рожает детей, а потом воспитывает их посредством установки на айфон развивающих программ и покупки штанишек со стразиками, чтобы "не хуже, чем у людей". И имеет то, что изложено в стартовом посте.

Таккер

T55M
Здесь не принято в подобном тоне разговаривать.
Да лизоблюдам-то такой тон - никак, привыкшие в бизнесе властям, они.
T55M
Без социума человек - ничто.
Прямо таки открытие тут. Речь разве про это? Речь про авантюристов. По себе и болоту своей жизни, равнять. Хоть того же, гарибальди. Да мало ли кого.

AllBiBek

Енто хто из забаненых реинкарнировался чтобы пукнуть?
Судя по манере, забанили за дело. И поделом, ибо нефиг.

Обломов

AllBiBek
чтобы пукнуть?
Речь не мальчика, но наксамужа))))))))) Вспоминаются прописи олбибека, как он всех. Которые все виноваты. Кроме его.

AllBiBek

Да вроде никого оскорблять не лезу, ни трезвым ни под мухой, за редким исключением. Хамлю не выше среднего по здесь, умничаю о предметах в которых не особо копенгаген - тоже. Чем заслужил сей наезд?

Дыщтым

Шниперсон
Не раз слышал мнение, что мужчина должен строить собственную семейную империю и т.д. В общем, не быть тряпкой и многочисленное потомство воспитать в таком же ключе.

Мой же жизненный опыт - а также элементарная логика - показывают, что если человек крут характером, то дети у него будут с изъяном. То есть, в целом они могут быть самостоятельнее и круче сверстников, но всё равно впитают паттерны и социальные инстинкты, препятствующие успешности, которая в основе своей - самостоятельность (см. проф. Сергея Савельева на Ютубе).

Типичный привер - домостроевцы и прочие хранители традиций. Общая схема:
сначала появляется сильный лидер - отец империи, который плевал на устои. Он живёт своим умом и делает успехи по жизни. Его дети гораздо глупее, но им с детства вбито, как надо жить. Живут на всём готовом, но уже не так успешно. Внуки, парочка из которых оказалась чуть умнее, сообразили, что могут профукать наследие, и организовали "домострой" - хранение дедовских традиций (а по сути - просто подражание в действиях без понимания причин дедовских поступков, каковое само по себе губит самостоятельность, а значит и успешность), чтобы любой дебил из рода мог худо-бедно существовать (об успешности тут и речи нет, из потенциально успешных людей делают быдло, биороботов, зато с гарантией наличия копеечного ремесла).

Вкратце так: каждый, кто строит свою империю, декларирует, что делает это для потомства, а фактически оказывается, что для себя, сугубо из эгоистических и эгоцентрических побуждений.

Что ганзовская общественность думает по этому поводу?

ложные посылки ведут вас к ложным выводам.
а именно:

"сначала появляется сильный лидер - отец империи, который плевал на устои. Он живёт своим умом и делает успехи по жизни. Его дети гораздо глупее"

они НЕ глупее, просто они ДРУГИЕ.
но - необязательно.
правильная мысль здесь состоит в том, что сильный лидер-отец будет так или иначе подавлять любой социотип ребёнка... но с одинаковой вероятностью может родиться и аналогичный отцу социотип - такого не согнуть никакому отцу. вкратце - таким образом, во всех случаях, мы имеем стандартный конфликт "отцы-дети"

зы
все остальные построения, основанные на ложной посылке что типа дети тупые, а внуки умные - я даже не возьмусь комментировать.

ззы
однако, если бы согласно этой теории, меня не забанил бы один так называемый "сын умного отца", мне бы не пришлось всё время перелогиниваться


Шниперсон

Дыщтым
ложные посылки ведут вас к ложным выводам.
а именно:
Не-не-не! Я просто неправильно сформулировал.

С точки зрения отца дети глупее, потому что они не могут успешно жить по его заветам. Им нужны их собственные принципы, их нужно выработать, а для этого нужна свобода, которой нет.

Конечно, я склонен к мысли, что нет полных дебилов, неудачников и ни-на-что-не-годников, есть лишь люди, которые не нашли себя в силу разных причин. И задача родителя - не "родить, вырастить, накормить хлебом с маслом и дать образование", как полагает Т55М, а как раз помочь человеку научиться жить. Тогда и образование человек получит самостоятельно, и по жизни будет успешен.

T55M

Шниперсон
Не-не-не! Я просто неправильно сформулировал.

С точки зрения отца дети глупее, потому что они не могут успешно жить по его заветам. Им нужны их собственные принципы, их нужно выработать, а для этого нужна свобода, которой нет.

Конечно, я склонен к мысли, что нет полных дебилов, неудачников и ни-на-что-не-годников, есть лишь люди, которые не нашли себя в силу разных причин. И задача родителя - не "родить, вырастить, накормить хлебом с маслом и дать образование", как полагает Т55М, а как раз помочь человеку научиться жить. Тогда и образование человек получит самостоятельно, и по жизни будет успешен.

это и есть "научиться жить".

Таким образом научить ЖИТЬ своих детей, что бы каждый из трех их детей (твоих внуков) имел ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТЬ завести по 3 ребенка своих (правнуков).

Диоген

T55M
Таким образом научить ЖИТЬ своих детей, что бы каждый из трех их детей (твоих внуков) имел ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТЬ завести по 3 ребенка своих (правнуков).
Вам в секту. Хоть и староверов или баптистов. Когда нынче с экрана, масс-медиа про "успешность", "достижения", кивая на единиц, которых как для ВДНХ подбирают. А у власти нет ума языки укоротить. Всяку хрень выдумывают, насчёт материнских капиталов. А про материально - бывало и в разы хуже. Когда в голоде и холоде рожали. Но без прессинга всяческих надстроек над настроением общества. Законодательных, медийных и пр., на вкус.

Лонжерон

Шниперсон
Бред сумасшедшего.

Большинство как раз рожает детей, а потом воспитывает их посредством установки на айфон развивающих программ и покупки штанишек со стразиками, чтобы "не хуже, чем у людей". И имеет то, что изложено в стартовом посте.

Ни разу не встречал.
Хотя возможно, как исключение.
Диоген
Когда в голоде и холоде рожали
Это было. Но тогда надо рожать не 2-3, а 12-13. 😊 Ибо выживут как раз 3-5 😊. Если "в холоде-голоде".
А что по теме...
Разве никто не замечал, что есть семьи с лидеров - женщиной?
Даже не по материальным мотивам, а именно психологическим? И она при этом может оставаться и домохозяйкой, но, лидер.
Просто тут нужна, как и везде - гармония.

T55M

Диоген
Вам в секту. Хоть и староверов или баптистов. Когда нынче с экрана, масс-медиа про "успешность", "достижения", кивая на единиц, которых как для ВДНХ подбирают. А у власти нет ума языки укоротить. Всяку хрень выдумывают, насчёт материнских капиталов. А про материально - бывало и в разы хуже. Когда в голоде и холоде рожали. Но без прессинга всяческих надстроек над настроением общества. Законодательных, медийных и пр., на вкус.

зачем мне чужая секта?
у меня своя есть ))

AllBiBek

Да все мы тут секта...

Шниперсон

T55M
это и есть "научиться жить".

Таким образом научить ЖИТЬ своих детей, что бы каждый из трех их детей (твоих внуков) имел ЖЕЛАНИЕ и ВОЗМОЖНОСТЬ завести по 3 ребенка своих (правнуков).


Ну наконец-то мы согласны!

Другое дело, что все люди разные, и все приспосабливаются к миру по-своему.

T55M

AllBiBek
Да все мы тут секта...

Ваша секта супротив моей как струйка против тайфуна.

T55M

Шниперсон
Ну наконец-то мы согласны!

Другое дело, что все люди разные, и все приспосабливаются к миру по-своему.

Так мои постулаты не сложные.
Все их разделяют, рано или поздно.