Благотворительность и наставничество

GEOSSS

Охота - великая страсть. Она может объединить и заразить любого- от венценосных особ до крестьян в самых дальних заброшенных деревнях...
Я помню, например, при Союзе школы молодого охотника.
А что делать, если охотой захочет заняться инвалид- колясочник? Или подросток из детдома? Есть ли в среде охотников системная поддержка таким людям?
Я уж не говорю о тех охотниках,которые стали инвалидами по жизненным обстоятельствам... А ветераны,которым под 80?
Или - всем насрать?
И всякие сафари-бендерские так и будут палить десятки тысяч баксов на королевских забавах в монтерреях, а простые пацаны, для которых охота могла бы стать смыслом жизни и выходом из беспросветности и криминала, так и не смогут сделать простого выстрела по обычной утке?

Торус!

GEOSSS
Или - всем насрать?

Да.
И мне насрать.

😊

TemkA

1) Охота стала коммерческим мероприятием
2) Соответственно либо человек платит + за доп.геморой с воланданьем с ним, либо кто-то с ним по большой дружбе возится
3) Охота - дело часто коллективное, коллектив должен согласиться на тему, что будет некий полу-активный участник и связанные с ним проблемы

TemkA

GEOSSS
подросток из детдома

GEOSSS
а простые пацаны, для которых охота могла бы стать смыслом жизни и выходом из беспросветности и криминала

Вы что-то очень странное несёте

Обломов

GEOSSS
так и не смогут сделать простого выстрела по обычной утке?
В денди пусь. Безопаснее.

TemkA

GEOSSS
А ветераны,которым под 80?

Люди в таком возрасте или ставши

GEOSSS
инвалид- колясочник

как правило осознют своё состояние и все ружья на стенку вешают, медкомиссию не проходят, лицензию не продляют и забивают на это дело

---------------

Был тут случай
Коммерческая охота, народ - сборная солянка
Был дедок
Который в первом же загоне на снятии с номеров умудрился подскользнуться-улететь и в итоге, как потом оказалось, что-то себе сломать
Переносил в принципе стойко, у меня у единственного было обезболивающее с собой, которое я ему и дал и в принципе не мешал, оставаясь всю оставшуюся охоту в машине, катающейся по угодьям, правда и ловя все кочки, будучи в таком состоянии
Привозивший/отвозивший его человек вечером был вынужден его не где-то сгрузить, а везти потом до дома, заместо баиньки домой

Случись что-то более нехорошее, человек бы отвлёк транспорт и ряд организаторов охоты на свою эвакуацию из угодий минимум до базы, что отчасти испортило бы охоту другим участникам

Так что дело это такое...

А если ни денег, ни друзей, ни договорённости насчёт участия с остальными, то извините

В остальном за ваши деньги - любые капризы

Охота - это достаточно дорогое хобби нонче, а тем более со спец.условиями и отдельным особенным обслуживанием

Nick Brake

GEOSSS
А что делать, если охотой захочет заняться инвалид- колясочник?
...
так и не смогут сделать простого выстрела по обычной утке?
Представил себе картину маслом: инвалид-колясочник с ружъем, которого привезли на машине и целой бригадой на руках доставили к засидке, а в это время другая бригада выпускает и гонит на него стаю уток...

carrier

Nick Brake
другая бригада выпускает и гонит на него стаю уток...
Уток инвалидов.

Nick Brake

carrier
Уток инвалидов.


Константин12

TemkA
Люди в таком возрасте или ставши
как правило осознют своё состояние
И уже не хотят стрелять в живое.Для развлечения.
GEOSSS
а простые пацаны, для которых охота могла бы стать смыслом жизни
Вполне могут вступить в охот.общество и купить комиссионное ружье по доступной цене.Без помощи гос.структур.

полковник1

Или подросток из детдома?
идет в жопу, сперва пусть 18 исполнится потом охот минимум пусть сдаст потом без ружья пусть походит полгодика и токо опосля можно выдать ему ружье дезактивированое на первый случай.
у нас в коллективе в основном дети охотников возмужав приходят в коллектив а старые выбывают естественным путем, два года назад один в загон сходил кабана выгнал а до машины не дошел сердце и бряк 75 лет всего

TemkA

полковник1
и бряк 75 лет всего

У меня тут двое в 50 бряк сделали. Одного откачали. Всего...

Цепятыч

что делать, если охотой захочет заняться инвалид- колясочник?
Можно присоединиться к группе инвалидов по зрению...

полковник1

У меня тут двое в 50 бряк сделали.
тот уникум был всю жизнь только в загоны ходил скоко его знаю
к группе инвалидов по зрению
к умственно отсталым инвалидам по зрению

Шниперсон

Отвечаю автору на вопрос из стартового поста.

Много думал в своё время над этими же вопросами.
Я соблазнил в своё время двух вполне здоровых друзей к охоте. Один по детству был настоящим охотником, ходил с отцом. Он загорелся и охотится активно.

Второму я даже ружьишко подарил. У него есть оружие, патроны, охотбилет и автомобиль - хоть каждый день езди после работы! Но он ездит только со мной, ему нужна компания (а другие состоявшиеся бригады любят самостоятельных людей). Он не хочет учиться ориентироваться в лесу, не хочет промокать в болоте, недосыпать у костра, мёрзнуть в шалашах и т.д. Посему ездим с ним только весной за вальдшнепами; это дело он обожает.

Короче, я пришёл к выводу, что к охоте нельзя приучить. Если мои знакомые-инвалиды действительно хотят попробовать охотиться, они сами организуют себе охоту или просто попросят меня это сделать. Помогу в полном объёме, и они это знают.

Но никто не просит, а значит, это нафик не надо.

Посему - не рвите жёппу.

TemkA
Случись что-то более нехорошее, человек бы отвлёк транспорт и ряд организаторов охоты на свою эвакуацию из угодий минимум до базы, что отчасти испортило бы охоту другим участникам
Вот уж это, извините, самое настоящее гондонство с вашей стороны. Человеку нужно или перед охотой прямо сказать, что он не нужен, или уж относиться к его травме как к своей и до дому везти за тридевять земель без кривой мины на лице.
полковник1
два года назад один в загон сходил кабана выгнал а до машины не дошел сердце и бряк 75 лет всего
Если сам ходил в загон - ничего страшного, это естественных ход вещей. Ему повезло, что умер на охоте и внезапно! Бог одарил!

Если же его нарочно посылали в загон, то это варварство. Скажем, мой знакомый дед восьмидесяти лет в загон не ходит вообще. Он стреляет лучше всех в бригаде и стоит тише всех. Ходить старается бодро. Посылать его в загон - идиотизм с точки зрения результативности охоты, и поэтому никто не ноет, дескать, этот старик давно в загоне не был.

Nick Brake

По теме: я считаю, если есть достаточно состоятельные охотники, готовые спонсировать участие в охоте инвалида (или, если нет лишних денег, то просто лично помочь, привезти на своем личном автомобиле и своими руками носить его вместе с коляской по лесу) - то почему бы и нет?
Это их личное дело.

полковник1

Если же его нарочно посылали в загон, то это варварство.
нет именно сам, как говорил мне проще в загон сходить чем часами на номере стоять

antimazai

Обычно люди соизмеряют свои хотелки со своими возможностями, в том числе и финансовыми. Благо, если инвалид - человек материально обеспеченный. Но это просто дикое исключение из системы. То же самое и с детдомовскими парнями. То есть, многие из присутствующих с таким же успехом могут мечтать о собственных островах и яхтах, но соизмеряют...
_________________
Свой остров - круть несусветная. Охотинспектора нет, гаишника нет, гимса нет, сезон всегда и на всё. 😊

TemkA

Шниперсон
Вот уж это, извините, самое настоящее гондонство с вашей стороны. Человеку нужно или перед охотой прямо сказать, что он не нужен, или уж относиться к его травме как к своей и до дому везти за тридевять земель без кривой мины на лице.

Охота - коммерческая. Человека привёз организатор охоты. Пока он охоту не закончит, обратно он не поедет. Толко до базы максимум
Может кого там подключил бы уже дальше до местной больнички или сам, кабы чего было
Но там такие больнички, что лучше не надо
На начало охоты человек был вполне бодренький
Травма была получена в процессе
При этом он думал, что просто ушибся сильно
Что перелом или там вывих ключицы - не помню уже - это уже выяснилось на следующий день, после похода к дохтуру, как мне потом рассказали
Учитывая личность организующего, обстоятельства и отказ самого пострадавшего ехать до базы и там отлёживаться никакого гандонства там небыло. Не тот человек
И никакой кривой мины небыло - это вообще его знакомый был
Просто человек для себя галку видимо поставил насчёт того, что лучше не надо брать потенциально проблемных для остальных участников
А так случиться может всё, что угодно, разумеется, и с кем угодно

Непонятно только почему вы мне приписали оценку по поведению

Шниперсон

TemkA
На начало охоты человек был вполне бодренький
Травма была получена в процессе
Так от этого никто не застрахован.
TemkA
Учитывая личность организующего, обстоятельства и отказ самого пострадавшего ехать до базы и там отлёживаться никакого гандонства там небыло. Не тот человек
Тут всё хорошо. Речь о другом:
TemkA
Случись что-то более нехорошее, человек бы отвлёк транспорт и ряд организаторов охоты на свою эвакуацию из угодий минимум до базы, что отчасти испортило бы охоту другим участникам
Но на его месте могли бы оказаться и Вы. Интересна была бы Ваша позиция, когда у Вас конечность набекрень, а Вам при этом высказывают, что Вы охоту испортили. Это и есть гондонство.

Нужно спокойно и с пониманием воспринимать подобные обстоятельства жизни, я полагаю. Мягче надо к людям...

П.С. Искренне желаю Вам здоровья и ровной тропы на охоте.

Шниперсон

antimazai
Обычно люди соизмеряют свои хотелки со своими возможностями, в том числе и финансовыми.
Ну, пусть и дальше соизмеряют.
"Каждый сам пиздец своего счастья!" (с) фольклор

У них есть реальная возможность поохотиться на всём готовом, я спонсирую. Не хотят просить, стесняются - пусть идут нахер. Я не буду сначала навязывать свою благотворительность, а потом в благодарность выслушивать, какое я говно.

полковник1

к людЯм надо добрее, на вопросы смотреть ширЕе (с)

TemkA

Шниперсон
Так от этого никто не застрахован.

Но есть предпосылки и человек должен рассчитывать, что он справится

Шниперсон
Но на его месте могли бы оказаться и Вы. Интересна была бы Ваша позиция, когда у Вас конечность набекрень, а Вам при этом высказывают, что Вы охоту испортили. Это и есть гондонство.

Никто никому ничего высказывать не стал бы, но граждане плотют деньги и выбывание одного из участников не должно сильно сказываться на продолжении процесса
Эти проблемы должен решать организатор

Меня вот удивило, что ни у кого своей мини-аптечки небыло с собой...

Шниперсон

TemkA
Никто никому ничего высказывать не стал бы
Ещё бы! Никто не хотел бы оказаться на месте старика, и каждый жопой это чувствует!
TemkA
граждане плотют деньги и выбывание одного из участников не должно сильно сказываться на продолжении процесса
"Охота - это случай!" (с) мой родственник

То есть, рулетка, по сути, причём с неопределёнными шансами. Просто отдых на природе.

Именно поэтому требовать каких-то гарантий от участников и организаторов - полный идиотизм.

TemkA

Шниперсон
То есть, рулетка, по сути, причём с неопределёнными шансами. Просто отдых на природе.

К этому компоненту, в том числе отсутствию зверя претензий нет
Это известно и все заранее предупреждаются
Иногда погода бывает подбрасывает, что голяк полный

Шниперсон
Именно поэтому требовать каких-то гарантий от участников и организаторов - полный идиотизм.

А вот это ответ неверный

Т.к. организующий ведёт отбор участников, то и он же за них и отвечает
Ну и за процесс, естественно

Ваши претензии принимаются в случае, если бы охотился стационарный коллектив, тогда это "у нас охота не получилась", когда участвуют сторонние люди, то это "мне охоту сорвали"

-------------------

Я человек достаточно спокойный и там на какие-то возникшие проблемы отреагирую "ну ладно, чё делать", а есть люди вон не совсем
Иногда - объективно, иногда - не очень
Но с активными претензиями
Я просто учитываю наличие такого явления, а вы пытаетесь вменить всем нужную степень понимаемости
Это отдых. Человек за него заплатил, а ему его испортили. Человек недоволен

В профильном разделе куча историй с разного рода предъявами и разборками

полковник1

Просто отдых на природе.
это на комерческой то охоте нет зверя? а за чо плата идет? да егеря зверя должны пинками под выстрел ставить

TemkA

полковник1
это на комерческой то охоте нет зверя? а за чо плата идет? да егеря зверя должны пинками под выстрел ставить

Иногда так тоже бывает. Егеря работают, а зверя нет. Но у нас процесс не шибко дорогой, поэтому народ не сильно бычит
Иногда организатор делает скидку в виду такой ситуации


полковник1

тода да тода понятно, просто я бывал на комерческих охотах где дичь просто гарантирована и если ее нет то проблеммы индейцев шерифа не ибут

Шниперсон

TemkA
Т.к. организующий ведёт отбор участников, то и он же за них и отвечает
Вы живёте в каком-то фантазийном мире.

Случаи переломов на охотах единичны. То есть, не в каждой бригаде такой случай окажется, не говоря уж о том, что не каждый переломанный получает перелом дважды в жизни именно на охоте.

Как можно предсказать случайное единичное событие - не представляю себе, а тем более - отобрать людей по этому критерию. И ещё более - нести ответственность за это.

TemkA

Шниперсон
Как можно предсказать случайное единичное событие - не представляю себе, а тем более - отобрать людей по этому критерию. И ещё более - нести ответственность за это.

Там ещё ходить как бы надо. Не на каждый загон можно выставиться с транспорта

Шниперсон

TemkA
Там ещё ходить как бы надо. Не на каждый загон можно выставиться с транспорта
Ну, если человек семидесяти лет никогда не жаловался на здоровье, бодро бегал в загоны, но внезапно ломает конечность на ровном месте, то с егеря-то какой спрос?

TemkA

Шниперсон
Ну, если человек семидесяти лет никогда не жаловался на здоровье, бодро бегал в загоны, но внезапно ломает конечность на ровном месте, то с егеря-то какой спрос?

Охота коммерческая, в загоны бегать не надо 😛

С егерей спроса вообще нет. Они охоту проводят, а не организуют

botanik

Я уж не говорю о тех охотниках,которые стали инвалидами по жизненным обстоятельствам... А ветераны,которым под 80?
Или - всем насрать?

Да.
И не помешает сначала самих инвалидов-ветеранов опросить - а нужна им эта охота? Инвалиды умеют находить щастье в простых радостях - вроде умения своими ногами сделать несколько шагов или поиграть с котенком. На кой им дорогое и бессмысленное занятие?

простые пацаны, для которых охота могла бы стать смыслом жизни и выходом из беспросветности и криминала, так и не смогут сделать простого выстрела по обычной утке?

Бред. Если простые посоны живут в беспросветности, охота им не поможет ничем и никак.

antimazai

[QUOTE]У них есть реальная возможность поохотиться на всё готовом, я спонсирую. Не хотят просить, стесняются - пусть идут нахер. Я не буду сначала навязывать свою благотворительность, а потом в благодарность выслушивать, какое я говно.

[/QUOTE/]
Это точно! НИ ОДНО ДОБРОЕ ДЕЛО НЕ ОСТАЕТСЯ БЕЗНАКАЗАННЫМ!

Nick Brake

botanik
Инвалиды умеют находить щастье в простых радостях - вроде умения своими ногами сделать несколько шагов или поиграть с котенком.
Я год назад тему открывал - инвалиду банально не спуститься с четвертого этажа во двор, чтобы на скамеечке посидеть и на птичек посмотреть. Лифта в доме нет, коляска по ступенькам не едет. Так семь лет в комнате и жил, не видя свежего воздуха. И сколько еще таких! Коляску ему государство бесплатно предоставило, а толку от нее ноль.

полковник1

Шниперсон
Вы живёте в каком-то фантазийном мире.

Как можно предсказать случайное единичное событие - не представляю себе, а тем более - отобрать людей по этому критерию. И ещё более - нести ответственность за это.

ха, а так же как к примеру меня заставляют предсказывать что в машинах сломается в течении квартала и за три месяца делать заявку на запчасти пфф это плюк дядя вова