Кино о войне."Правда", или - "я так вижу"?

Недавно сподобился посмотреть фильм "Битва за Севастополь",вып.2015г.Обсуждать здесь не буду,для этого есть раздел "Фильмы".Но в процессе обмена мнениями уважаемый участник Mastor высказал такую мысль:
"Посмотрит молодежь это вранье и будет думать что так оно и было."
В последнее время появилась масса фильмов о ВОВ и других трагических событиях в нашей истории,где фактические события подменяются позицией режиссера по отношению к происходящему.А что,очень удобно-"Я так вижу!"Вы,граждане,не понимаете-"художника может обидеть каждый!"И пошли в прокат все эти "4 дня в мае","1944" и пр.и пр.Начиная с фундаментальной "клюквы" от г-на МихАлкова.Зачем это?Для чего,для кого?Даже наши бывшие враги снимают более честное и правдивое кино о той войне.Пример- фильм "Наши матери,наши отцы".Имхо-вполне достойно все показано с "их" стороны.А,может,я тоже чего-то не понимаю?И "Правду" можно увидеть только в кадрах кинохроники?А игровое кино и должно выражать позицию очередного "художника"?Вот,только боюсь,с таким подходом скоро у нас "думающей молодежи" не останется.Совсем.

Еще подумал по поводу сказанного.Мы росли во времена СССР и нам тоже показывали "неправду".Тов.Фурцева и соответствующий отдел ЦК КПСС бдительно бдили,как говорится.Но у меня на полке стоят двд-диски с замечательными и талантливыми,на мой взгляд,фильмами,снятыми в Сов.Союзе.Начиная с "Тихого Дона" реж.Герасимов (1958),"Судьбы человека" реж.Бондарчук-старший (1962) и многие другие.Даже,всем известная кино-эпопея "Освобождение"-разве ее можно назвать "красной агиткой"?Не согласен!Отличное кино."Капитан Цветаев"(Н.Олялин) запомнился на всю жизнь.И многие-многие другие фильмы из того времени,снятые при полном отсутствии "демократии" в нашей стране.

"Посмотрит молодежь это вранье и будет думать что так оно и было."

за 28 панфиловцев

Шо, уже и панфиловцев не было?

Сейчас никто не снимет правдивое кино, у актеров глаза врут.

Мы росли во времена СССР и нам тоже показывали "неправду".Тов.Фурцева и соответствующий отдел ЦК КПСС бдительно бдили,как говорится.

В создании тех фильмов принимали участие те кто эту войну прошел и фильмы были правильные.
Ныне же чернуха сплошная и бестолковая, но как водится с враньем про реальные события и с кучей лжи о конкретных людях.

natalia_vw
у актеров глаза врут

Mastor
принимали участие те кто эту войну прошел

Mastor

В создании тех фильмов принимали участие те кто эту войну прошел и фильмы были правильные.
Ныне же чернуха сплошная и бестолковая, но как водится с враньем про реальные события и с кучей лжи о конкретных людях.

Совершенно правы.

Шо, уже и панфиловцев не было?

Константин12
Есть такое.Но на то и актер-должен уметь перевоплощаться."Им за это деньги платят!"

Вот у них деньги и стоят в глазах.

Всегда есть фильмы гадкие и хорошие. Невозможно,что бы всё было хорошо. И раньше фигню снимали и сейчас. Причём фильмы без всяких оллегорий и конечной идеи. А вот показывают правду или нет,то надо как то аргументировать. А то увидят,что у немцев штык не такой и давай ныть - фильм гавно,так не было.

андрэ
и шо-их было таки 28?а ничего что кое кто из этих панфиловцев полицаем у немцев в после своей липовой гибели служил-не?

Вот не пойму, о чём пишете?
Вам художественное кино надо или сплошь исторические хроники подавай?
Мне художественное.

и шо-их было таки 28?

И шо? Прям таки только про 28 и сняли фильм?
Несомненно их было больше, несомненно они свою задачу выполнили и несомненно версия официальная про 28 не соответствует действительности, однако и фильм новый ни вы ни я не видели и пока рано вам с броневичка флагом размахивать на сию тему.

андрэ
и шо-их было таки 28?а ничего что кое кто из этих панфиловцев полицаем у немцев в после своей липовой гибели служил-не?

Я думаю, что это подмена реальной истории выдумкой. И происходит она целенаправленно.

Вам художественное кино надо или сплошь исторические хроники подавай?

Хоть вопрос и не мне, отвечу, хотелось бы художественное, но поближе к реалиям или без вранья на тему шо снят по реальным событиям и несомненно без чернухи тухлой и лживой.

Пример- фильм "Наши матери,наши отцы".

особенно обидно- высококачественная.

Старались поди.

Хороший немецкий фильм о войне - это гдровский "Приключения Вернера Хольта".

Хорошее кино о войне-советское кино. За последние 25 лет ничего стоящего назвать не могу, разве только "В августе 44-го".
Похожая тема-http://forum.guns.ru/forummessage/68/1565721.html

Mastor

Старались поди.

он стоит в ряду таких фильмов, как кубанские казаки и форест гамп

Mastor

Шо, уже и панфиловцев не было?

Обыкновенные боевики на военную тему.
Режиссеры как правило из тех кто за 1 долл. даст во все дыры.
Да и большинство зрителей из этого же гардеробчика, один вон нормальный посмотрел и сразу возмутился.
С времен развала СССР, все желавшие свободы в творчестве "таланты" не создали ни одного фильма. На Новый Год как смотрели с легким паром и джентльменов так смотрим.
Особливо отвратительного смотреть на свинные рыла заслуженных артистов СССР, обсиращих с зомбоящика давший им все СССР.

Все художественные фильмы сняты на примере главного героя. А снять фильм -правду. Кто смотреть будет? Как пример фильм- 9 рота. Смотрел интервью с командиром этой роты. Он сказал,что погибло всего 2 человека из роты. А тут фильм про ВОВ.

В 48-м Военная прокуратура занималась этой проблемой видимо не зря.

андрэ
и шо-их было таки 28?а ничего что кое кто из этих панфиловцев полицаем у немцев в после своей липовой гибели служил-не?

С этого места поподробнее.
Как говорят в определённых кругах: ПРЕДЪЯВЛЯЕШЬ? ОБОСНУЙ!!!

Как пример фильм- 9 рота.

оба варианта жутко любопытные.

Именно так.

А снять фильм -правду. Кто смотреть будет?

Люди будут смотреть.

nakss+b
Особливо отвратительного смотреть на свинные рыла заслуженных артистов СССР, обсиращих с зомбоящика давший им все СССР.

С этого места поподробнее.

С этого места поподробнее.
Как говорят в определённых кругах: ПРЕДЪЯВЛЯЕШЬ? ОБОСНУЙ!!!

tref7
Хорошее кино о войне-советское кино. За последние 25 лет ничего стоящего назвать не могу, разве только "В августе 44-го".

Правильно.
И в августе 44го
Снимался Папанов.
Через сердце пропустил. Сам участник.

так почитайте внимательно, что именно нарыла прокуратура.

chanoz
Как пример фильм- 9 рота. Смотрел интервью с командиром этой роты. Он сказал,что погибло всего 2 человека из роты. А тут фильм про ВОВ.

natalia_vw
И в августе 44го
Снимался Папанов.

Мне вот очень Куравлев нравится.
Поколение начитанных и умных.
Даже в фильме свои фразы им давали озвучить.
Например известная фраза
Граждане , храните ваши сбережения в сберегательной кассе
И от себя он добавил
Если они у вас есть.

paradox
а бондарчук честно сказал- все было по максимуму приближено к реальности, но конец реальности не вписывался в ЕГО концепцию- и потому натянули ган.он на глобус.

да нарыла она в общем то одно

Я читал в каком-то толстом журнале повесть, по которой снял фильм (рота Фёдор, так он один в один по тексту и снял.

[/B]

[B]

chanoz
Я тоже читал в толстом журнале "Она" ,что Пушкин болел сифилисом и в моменты обострения сифилитической язвы, он и писал свои шедевры.

chanoz
Он оставил одного в живых, как олегорию того,что забыли афганцев и бросили.

так все херня.
в реальности что главное- на помощь ломанулись все кто мог и даже не очень мог.
и спасли большинство.
а у феди- их послали на йух.
и остальные совпадения с реальности уже не важны.

paradox
кому лень гуглить

то есть материалы прокуратуры- как, впрочем, и любые другие ссылки- не читали.
как обычно.

щё раз повторю, читал повесть Девятая рота в журнале Москва в начале двухтысячных,

я там и для вас картинку подвесил.

paradox
так все херня.
в реальности что главное- на помощь ломанулись все кто мог и даже не очень мог.
и спасли большинство.
а у феди- их послали на йух.
и остальные совпадения с реальности уже не важны.

подвесил и прочитал- не тождественны.

Ну вот Фёдору, видимо, лень было.

paradox
а у феди- их послали на йух.

paradox
ещё раз повторю- у многих есть своё ведро и свой вентилятор.

paradox
а бондарчук честно сказал- все было по максимуму приближено к реальности, но конец реальности не вписывался в ЕГО концепцию- и потому натянули ган.он на глобус.

Бондарчук снимает игровое кино. На истину в последней инстанции он и не претендовал изначально. Кино, даже если это трагедия по сюжету все равно ИГРОВОЕ. А не документальное. А то, так "Обыкновенный фашизм" заклеймите в праведном своём негодовании.
Чего ж так его 9 рота покоя то всем не даёт?

tref7
Вы что-то путаете.

Да. С холодным летом..
Сто лет не смотрела фильмы из за новоделов . Задолбали.

paradox
он был в курсе реальной истории- я же слышал его интервью.
он так и сказал- реальность сильно портила его желанию насрать на ссср и на контингент.
поэтому реальности не повезло.

Командир признал (хоть и скрепя сердце) фильм 9 рота.

tref7
А Вы видели первый фильм Бекмамбетова, когда про него ещё никто не знал? "Пешаварский вальс", емнип. Тоже основанный на реальных событиях(Т.М.)(Кстати, случай вооружённого бунта наших военопленных, которые сидели в какой-то тюрьме на территории Пакистана, имел место в реальности)Так там в финале по крепости с нашими бойцами Ми-24 отработали по полной.

Блять... еще один историограф....

Константин12
Начиная с "Тихого Дона" реж.Герасимов (1958),"Судьбы человека" реж.Бондарчук-старший (1962) и многие другие.

"Через кладбище" - один из лучших фильмов о войне. Честный.

https://www.youtube.com/watch?v=5wd05-wuQJ0

Я считаю лучшим фильмом о ВОЙНЕ наш ГУ-ГА, просто шедевр, из не наших ЛОДКА, ТАЛВИСОТТА и СТАЛИНГРАД, не наш, немецкий.

А самый безбашенный молдавский фильм ДЕРЕВЯННАЯ ПУШКА.

Отец Михаил
Чего ж так его 9 рота покоя то всем не даёт?

которые сидели в какой-то тюрьме

андрэ
в гугле забанили?

А это те, из 28? Так они ж все погибли, кроме 3-4 человек. И те казахи были. А тут вроде, как и не казахи вроде в списке фамилий?

paradox
командир сказал- фильм хороший. (его право) и тут же добавил, что ВСЁ было не так.
признал, говорите..?

Он сказал,что было не так,но режиссёр так увидел. И что от этого фильм потерял?

то от этого фильм потерял?

Отец Михаил
Бондарчук снимает игровое кино. На истину в последней инстанции он и не претендовал изначально. Кино, даже если это трагедия по сюжету все равно ИГРОВОЕ. А не документальное. А то, так "Обыкновенный фашизм" заклеймите в праведном своём негодовании.
Чего ж так его 9 рота покоя то всем не даёт?

Никто не будет изучать историю 2мв по фильму "бесславные ублюдки".

Отец Михаил
А это те, из 28? Так они ж все погибли, кроме 3-4 человек. И те казахи были. А тут вроде, как и не казахи вроде в списке фамилий?

chanoz
Шикарный фильм.

тухлятина.

paradox
посыл.

а у феди- их послали на йух.
и остальные совпадения с реальности уже не важны.

По надуманным фильмам будут судить о реальной истории.

Отец Михаил

Блять... еще один историограф....

Не понимаю я Вас!

почему нет связи!

chanoz
Сказали,что там больше погибло. Но под подвиг подвели 28 человек. От этого,что подвига не было? А такие как этот разжиж,для чего говорит всякое? Для того,что бы вообще снивелировать и подвиг и вообще войну в целом. Такие и раскачивают лодку.

ВОт сильно я сомневаюсь, что в 47-ом году, какой то заштатный военный прокурор(особенно после обличающей фашистскую Греманию и ее союзников речи Ген. Прокурора Руденко на Нюрнбергском процессе) мог такой документ родить....
47-й год.... кровавый Сталин с его помощником Берией у власти.....
Фашизм побеждён ценой 20 млн жизней советских граждан....Отстояли Москву ценой нечеловеческого героизма людей... и тут скромный военпрокурор заявляет - ХЙНЯ ВСЁ ЭТО.....требую пересмотра...
И где тот прокурор был бы в 47-ом году?

paradox
и никаких ми 24 в реальности.

paradox
тухлятина.

tref7
Это про меня или про Бекмамбетова? )))

Про оба двух 😛

кстати, реальная история 9й роты в хорошем кино смотрелась бы куда сильнее.
там 300 мифических спартанцев бы нервно курили в сторонке- а уж триумф в итоге русского оружия и вовсе был бы праздником для души.
там же ещё и вертолеты пожгли душманские- при чем на оххуиардном удалении с закрытых позиций и без беспилотников..

Реальная история всегда круче.

Но под подвиг подвели 28 человек. От этого,что подвига не было?

Даже не сомневался.

и тут скромный военпрокурор заявляет - ХЙНЯ ВСЁ ЭТО.....требую пересмотра...

андрэ
тоже читать не способны?

так вы тоже не способны- и чо?
при чем то, что сами же и запостили.

paradox
повторяю- либо он действовал по закону- либо по заказу.
оба варианта прэлесть просто.

Про ЗАКАЗ мне особенно понравилось.

Отец Михаил
И где тот прокурор был бы в 47-ом году?

андрэ
тоже читать не способны?

то что у Вас присутствует разжиж мозга,я понял. Чего Вы ещё хотите? Что бы я Вас послал ? Нафига Вы вообще поднимаете такие темы?

Про ЗАКАЗ мне особенно понравилось.

,я понял.

paradox
не отвлекайтесь

то что у Вас присутствует разжиж мозга,я понял. Чего Вы ещё хотите? Что бы я Вас послал ? Нафига Вы вообще поднимаете такие темы?

так вы тоже не способны- и чо?

я читать только ваши ссылки

на всякие мухинские сайты

paradox
сформулировать не смогли.

paradox
пусть по приказу- для того времени.
просто если довести логическую цепочку до конца- в обоих вариантах прелюбопытнейшая фигня получается

Как говорили в Бердичеве :"думать вы себе всякую фигню можете..."

свою тоже. вы ж ничего не поняли. и сформулировать не смогли.

это тоже только ваше всё.

:"думать вы себе всякую фигню можете..."

при вашем неумении читать

paradox
я к Вам с глубочайшим уважением- и именно поэтому- достройте до конца обе логических цепочки-
"прокуратура в ссср всегда действовала по приказу свыше"
и
"прокуратура в ссср всегда действовала по советским законам"
именно про панфиловцев.
Вам самому понравится.

"прокуратура в ссср всегда действовала по советским законам"
Вот не любил и не люблю я прокурорских Были на то серьёзные причины.
Но!!!! В те поры у меня не возникало сомнений в необходимости ее существования. И приетензий к ее деятельности тоже не имел. Были отдельные факты "на местах", но в общем и целом она свою работу туго знала.
По этом и ставлю под сомнение выше приведённый документ.

[/B]

[B]

По этом и ставлю под сомнение выше приведённый документ.

согласен признать. если укажете-
где вы сформулировали свои выводы из прочитанного?
ну, то есть ответили, на основании материалов прокуратуры-
1. что же произошло у дубосеково?
2. кто упомянутые 28?
3. кто такой ваш любимый мухин?

Моё ИМХО следующее: либо снимаем правду, либо снимаем "могло быть так", НО прославляющее подвиг, а не очерняющее прошлое. Коряво написал, сейчас лучше сформулировать не получается пока.

андрэ
в третьем сообщении милейший.
.

брехня.

По этом и ставлю под сомнение выше приведённый документ.

андрэ

1,обыкновенный бой.

брехня.

брехня.

андрэ! Сей "документ" который ты выложила засунь се во влагалище.
Я те нарисую любой, с любым текстом, печатями, с цветом и старостью бумаги.
Удивительно, что при правлении шалав, они маловато такова говна наклепали. (для дебилов)

андрэ

3,ваш неисчерпаемый кладезь знаний.

то есть это и есть признание неумения читать?

Моё ИМХО следующее: либо снимаем правду, либо снимаем "могло быть так", НО прославляющее подвиг, а не очерняющее прошлое.

Я те нарисую любой, с любым текстом, печатями, с цветом и старостью бумаги.

отнюдь. материалы прокуратуры читайте.
или вас макнуть?

где вы сформулировали свои выводы из прочитанного?
ну, то есть ответили, на основании материалов прокуратуры-

если не осилили третий пост в теме то для вас специально развернуто-мой вывод основанный на материалах прокуратуры-история про 28 панфиловцев от начала и до конца является брехней.

понимаю что и в этот раз не осилите....

подвиг это почти всегда чье то преступление-то есть саме очернительство и есть.так что не получится прославлять подвиги без очернительства-можно конечно попытаться его замолчать или переврать но эффект будет прямо противоположный желаемому.

андрэ
а что-уже и битвы за севастополь не было?

Была, только закончилась бесславно, адмирал Октябрьский сдриснул со штабом на подводной лодке, а солдат и матросиков бросили на растерзание крымско-татарскому населению, немцы не захотели марать свои руки....

Софистика, уважаемый. Скользкое слово "почти".

Бондарчук снимает игровое кино. На истину в последней инстанции он и не претендовал изначально.

Тогда не надо было ему пи...деть про по реальным событиям потому как реальные события были другие.
Пусть уже или крестик снимет или трусы наденет.

так все херня.
в реальности что главное- на помощь ломанулись все кто мог и даже не очень мог.
и спасли большинство.
а у феди- их послали на йух.
и остальные совпадения с реальности уже не важны.

Именно так. В этом и есть федина гнусная подлость...

.а что не так с 9 ротой?

оно относится в основном к природным явлениям и узкой области медицины,к войне оно не относится.

подвиг это почти всегда чье то преступление

а что-уже и битвы за севастополь не было?

Была, но хде в том кине битва за Севастополь?

И почто так оболгали жизнь Л.М. Павличенко? Оболгала шушера которая мизинца ее не стоит, а вам как я понял все нравится.

где вы сформулировали свои выводы из прочитанного?

Выше камрад paradox приводил, что не так с кином и подвигом.

Так из Вашего же поста "почти":

здесь как-то плохо сочетается с природными явлениями и

где вы сформулировали свои выводы из прочитанного?

мой вывод основанный на материалах прокуратуры-история про 28 панфиловцев от начала и до конца является брехней.

выводы просты- герои не совсем все те, что в тексте- и их намного больше.

а что-уже и битвы за севастополь не было?

ну так вы ж не сформулировали.
а начали цитировать мухина..

видит бог-я знал.

андрэ

Ну как всегда...

у как всегда... Сочетайте- не сочетайте, "здесь играем-здесь не играем, здесь рыбу заворачивали..." Софистика и есть.

именно вы так любите мухина.

не трожьте персонаж! он же мне, как лакмусовая бумажка! ну как уйдет?

с моей стороны никакой софистики.до слова почти изволили докопаться вы,правда не соизволив пояснить в чем именно скользкость по вашему,я объяснил,и в результате получаю от вас в ответ сей дивный образчик пустозвонства.

точно-

[/B]

[B]

Понимаете, Вы всех оппонентов пытаетесь уличить в том, в чём сами погрязли по уши. Если что, то я это спокойно и без злобы.))

точно.
я берусь доказать, что именно вы чаще всего ссылаетесь на мухина.

Теперь из-за него и других не уважать ?

Paradox:"есть гадкие высокохудожественные пропагандистские фильмы, а-ля кубанские казаки".---
И что испытал зритель после просмотра "гадкого" немецкого фильма?Я-отвращение к войне,как к способу решения проблем между людьми разных наций.Это-плохо?Презрение и гадливость к "солдатам",стреляющим в детей?Это-плохо?Какая странная "пропаганда".

Maksim V
И что с этого ?
"десятку " он отсидел - звания Героя Советского Союза - лишили .

Теперь из-за него и других не уважать ?

андрэ
а его куда девать?это ж с песни слова выкинуть...

а его куда девать?

Никуда. Уже дели и даже отписали вам тут куда и как, а вот вы не ответили на прямой вопрос про "других из за него", отделались еврейским "ответом" с мастерским финтом ушами.

А зачем куда-то "девать"?Был такой человек,сражался геройски,молодец.Что было потом с ним-другая история,можно другой фильм снять.Правдивый.

Не вписывается это в шаблон андрэ...

Вопрос в том,что очередной кино-делатель сознательно искажает реальные факты,делая это не по заказу КГБ\ФСБ,а по собственному желанию.Захотел-снял так,не понравилось-добавил вранья,по своему усмотрению.Дело не в "правильном" штыке на немецких винтовках,а в отсутствии элементарной профессиональной этики.

уж кто перелопатил всего мухина.... буквально...

итель после просмотра "гадкого" немецкого фильма?

Старшина Добробабин .

paradox
не трожьте персонаж! он же мне, как лакмусовая бумажка! ну как уйдет?

😀

paradox:"сочувствие к немцам, выбравшим Гитлера."---
Сегодня уже не надо ненавидеть тех немцев,можно посочувствовать.Тому,что может натворить "всенародно избранный".Есть-о чем задуматься.

Лично я информацию об Отечественной получал от бабушки, отца с его братом и соседского деда. Свои дедЫ полегли.
КинАм, ни тогдашним, ни сегодняшним не верю.
Снимаются они ради денег. Ради идеи нонешние мигалковы и не почешутся.
А чтоб их, родимые, получить, надо снимать в тренде .

zajac34
А снимаются они ради денег

уже не надо ненавидеть тех немцев,можно посочувствовать

Не хочу никого задеть - мне этот фильм никогда не нравился. Как и повесть.
"Сталинка" была огромными деньгами. С точки зрения семей, оставшихся без кормильцев и пухнувших с голоду.

андрэ
.а уж кто перелопатил всего мухина.... буквально...

вы так просили! скрин-щот есть.

Чего спорить про кино ? Пусть каждый делает выводы сам .

Я вот помню из детства что никто из родни принимавших участие В БОЕВЫХ ДЕЙСТИЯХ а не на продуктовой базе подъедался - никто не смотрел по телику фильмов про ВОВ . Дядька воевавший танкистом и получивший Красную Звезду за Курскую Дугу - писал стихи и никогда ещё раз - НИКОГДА НЕ ПИСАЛ ПРО ВОЙНУ .

Но фильмы про ВОВ надо снимать . Кстати наверно некто не обратил внимания на то что 22 июня по первому каналу не было показано военного фильма , а всё потому что после Парада Победы 9 мая пендосы дали недвусмысленно понять - МОЛ ВЫ РУССКИЕ ЗАЕБАЛИ СО СВОЕЙ ПОБЕДОЙ И СО СВОИМИ ФИЛЬМАМИ ПРО ВОЙНУ .

вы так просили! скрин-щот есть.

zajac34
мне этот фильм никогда не нравился. Как и повесть.

Кстати наверно некто не обратил внимания на то что 22 июня по первому еканалу не было показано военного фильма

Для меня одним из основных критериев в фильмах о войне является натурализм и одним из лидеров я считаю фильм о рядовом Райане, в моментах гибели Копарзо, когда он лежал подстреленный снайпером, истекая кровью и к нему никто не мог подойти, но не момент вышибания глаза через прицел у немца, а особенно как сняли гибель медика группы.

[/B]

[B]

Н.Валерич
Но фильмы про ВОВ надо снимать

Кадочников и мне нравится. Не замарался. Как бОльшая часть сталинских лицедеев.

В отличие, например, от Руслановой, скупавшей драгоценности в болкадном Ленинграде.
За продукты у умирающих с голоду.

Mastor

Шо, уже и панфиловцев не было?

лень гуглить, но вроде их было больше и вроде как в живых больше осталось

андрэ
наперсточники одобряэ

где я просил вас перелопатить всего мухина.

Хочу , чтобы сняли фильм о подвиге рядового Овчаренко, вот его подвиг:

и одним из лидеров я считаю фильм о рядовом Райане,

все б так за ссср воеавали

Константин12
paradox:"сочувствие к немцам, выбравших Гитлера."---
Сегодня не надо ненавидеть тех немцев,можно посочувствовать.Тому,что может натворить "всенародно избранный".Есть-о чем задуматься.

как так?

paradox
давайте лучше советским посочувствуем. тем, сталинским.
немцы пусть сами разбираются

это да сочувствовать надо нам

medved 73
так вы не ходите на войну

Уже был.

paradox
все страдаем по баварскому.

paradox
найдите раскаившегося немецкого ветерана

сообщение удалено автором темы.

paradox
так враньё. показали новые "зори здесь тихие"

Ну это легко проверяется http://www.yaom.ru/programma-peredach-na-segodnya-20160622.html .
Можно даже посчитать сколько и по каким каналам было показано художественный и документальных фильмов и передач про ВОВ 22 июня 2016 года .

Короче - заткнули ТV капитально и наши партогеноссы просрали ситуацию .

paradox
именно потому, что все страдаем по баварскому.

мне вот коньячок больше по душе перегонный да и есть в магазинах забугорное пойло у нас, тоже кое чего можно из того пить!!!

medved 73
слышал

.Не скажу,что каялись,

Ну это легко проверяется http://www.yaom.ru/programma-peredach-na-segodnya-20160622.html .

22 июня

medved 73
сообщение удалено автором темы.

Начнем-тему закроют.

Про "кто и что творил"

medved 73
нее хотите обсуждать?

paradox
мы про 22- ли ро 9 иая? давайте определимся.

Н.Валерич
Кстати наверно некто не обратил внимания на то что 22 июня по первому каналу не было показано военного фильма , а всё потому что после Парада Победы 9 мая пендосы дали недвусмысленно понять - МОЛ ВЫ РУССКИЕ ЗАЕБАЛИ СО СВОЕЙ ПОБЕДОЙ И СО СВОИМИ ФИЛЬМАМИ ПРО ВОЙНУ .

Н.Валерич
СО СВОЕЙ ПОБЕДОЙ

Константин12

"Правда", или - "я так вижу"?

medved 73
разговор в вашей теме уже давно не про кино!!

Мне нравится.Хорошее кино.Сегодня снято.

ну а чо мы все дальше от войны все меньше тех кто может консультировать в результате режисеры все больше домысливают или пользуются кинохроникой, ну и та включают воображалку, вот как сталинград зрелищный и абсолютно тупой фильм, ладно хоть реконструкторы помогают, уже не стало летающих колотушек аля граната, уже не видем шишигу и краз с немецкими крестами и немцы уже не разгуливают в русских касках и с калашами, берусь ванговать что лет через 50 фильмы о войне ваще будут ничего общего с войной иметь

Константин12
Хм,странно.Вроде,США тоже причастны к победе?И подпись ихнего старшего там есть.

Что надо неслишком образованному патриоту-обывателю , что-бы наглядно доказать "весомость" вклада в победу во ВМВ ?
Достаточно на политической карте мира сравнить "площади присутствия" и ведения боевых действий , во Второй Мировой Войне , своих(пендосовских) войск с местами до куда дошли "эти русские". А про потери и нанесённый урон можно и промолчать , да и кому это будет интересно если "великая пендосия" воевала во всех концах земного шара .

Н.Валерич
"великая пендосия"

Константин12
Модератор просил не выражаться,ибо в разделе бывают граждане США

.

N2

Константин12
Модератор просил не выражаться,ибо в разделе

zluck2
Для меня одним из основных критериев в фильмах о войне является натурализм и одним из лидеров я считаю фильм о рядовом Райане, в моментах гибели Копарзо, когда он лежал подстреленный снайпером, истекая кровью и к нему никто не мог подойти, но не момент вышибания глаза через прицел у немца, а особенно как сняли гибель медика группы.

Более бредового фильма о войне до этого образца ихнего кинематографа не видел.

и чем же он бредовый?

и чем же он бредовый?

и де скриншот?

сталинград зрелищный и абсолютно тупой фильм, ладно хоть реконструкторы помогают, уже не стало летающих колотушек аля граната, уже не видем шишигу и краз с немецкими крестами и немцы уже не разгуливают в русских касках и с калашами, берусь ванговать что лет через 50 фильмы о войне ваще будут ничего общего с войной иметь
#187

P.M.   Ц

может я и неправ но кинуть подразделение на поиски единственного оставшегося в живых сына какой то идиотизм уж сперва думать надо было бы шестерых забрали одного оставили

я не знаю, есть ли тут какой-то исторически достоверный бекграунд так сказать, но вокруг этого крутится идея фильма, художественный конфликт если угодно. + снято действительно хорошо.
А у нас боевички без смысла пополам с агиткой.

"Западный фронт,разведка" и многое другое.

главный калибр конечно боевичок

полковник1
сейчас смотрю главный калибр конечно боевичок конечно врят ли в натуре это было но смотрится весьма не дурно

Чего-ж не кто не догадался что-бы шашками-саблями и топорами с супостатом биться 😊.

сейчас смотрю...

Ready
и чем же он бредовый?

Гм. Многие американцы думают что ВОВ это когда Америка воевала с СССР, естественно они победили, о немцах и речи нет!
Это как в 80х советские женщины все ходят в гимнастерках, вечернее платье тоже самое только без ремня и пилотки.
А с каким удовольствием, "наши" дебдоиды, смотрели как Рембо нас мочит.

Это где про карате и сс зомби?

Это не там где ногами пинались ибо нельзя было стрелять

Чего-ж не кто не догадался что-бы шашками

адский бункер а это про подводный бункер про лабораторию

это хто тут пенсионер

Н.Валерич
Это не там где ногами пинались ибо нельзя было стрелять тк "взорвётся" болотный газ ?

Чего-ж не кто не догадался что-бы шашками-саблями и топорами с супостатом биться 😊.

Вот после Ваших слов какой дурак и снимет драку топорами, саблями, и шашками...динамитными. Ему же никто не объяснит многообразие шашек.

Гм. Многие американцы думают что ВОВ это когда Америка воевала с СССР, естественно они победили, о немцах и речи нет!

,как то мельком видел,редкостная хрень...но пенсионерам нравится 😀

o.tuk
"Хроника пикирующего бомбардировщика", "Торпедоносцы", "На войне как на войне"

Хроника пикирующего бомбардировщика", "Торпедоносцы", "На войне как на войне"- тоже по повести героя-фронтовика. Не слово в слово, но фильм очень достойный.

"Хроника пикирующего бомбардировщика", "Торпедоносцы", "На войне как на войне"

Они сражались за Родину
Батальоны просят огня
Горячий снег

"Торпедоносцев" смотрел в детстве,тётка работала киномехаником в клубе,смотрел из операторской,очень был впечатлен этой передачей картины войны на севере...сильный фильм.

o.tuk
"Неуловимые мстители" тоже сказочка, но как исполнено!

Ещё вот вспомнил,не избалованный показами фильм "Дважды рожденный",тоже рекомендую.
Ну и "Секретный фарватер",вырос на нём, и на книге.

Дни Турбиных"-сказка,или М.Булгаков

Вот сколько ещё хороших фильмов вспомнили. И много их. Правда, в основном из "тогдашних" времён. Из нынешних (относительно) вспомню "В августе 44-го"( не без замечаний, но вполне), "Звезда"( неплохо), "Брестская крепость"- отлично.

Sobaka1970

Вот после Ваших слов какой дурак и снимет драку топорами, саблями, и шашками...динамитными. Ему же никто не объяснит многообразие шашек.

пысы чо за хрень не могу ссылку воткнуть

https://www.youtube.com/watch?v=fKY5N3usguc

А "Дни Турбиных"-сказка,или М.Булгаков с реальных людей написал?Фильм просто супер,имхо

o.tuk
хороших фильмов вспомнили. И много их. Правда, в основном из "тогдашних" времён.

Американцы снимают не фильмы,а фентези на заданную тему. Причём фентези в любом фильме. Будь то фильм исторический или про войну или про жизнь современную. Вставят один эпизод. Напихают спец эффектами и пускают в прокат. И любители попкорна оценивать сие кино.

https://www.youtube.com/watch?v=fKY5N3usguc

Очень хотелось бы посмотреть фильм про знаменитого разведчика морского пехотинца Н.Леонова. Правдивый. А зрелищных сцен там бы хватило. И выдумывать не надо.

Константин12
Как странно.Вроде тогда "режим" дышать не давал вольнолюбивой интеллигенции,все запрещал и резал чуть,что не то.А снимали!И хорошо снимали.Теперь "свобода",твори-не хочу!Ну,вот и натворили.

Подобно скульптору отсекая всё лишнее 😊. Просто для некоторых свобода- это возможность какать везде, где захочется, а не в специально отведённых местах.

парадооокс-хде обещаный скриншот?

Когда была цензура,то пробивались талантливые и действительно хорошие фильмы. А когда наступила "свобода" то полезли бездари и недоучки.

chanoz
Когда была цензура,то пробивались талантливые и действительно хорошие фильмы. А когда наступила "свобода" то полезли бездари и недоучки.

Поставят какого-нибудь мединского главцензором.Смысл?

Супрадин
Поставят какого-нибудь мединского главцензором.Смысл?

"Сашка" по книге Кондратьева,с Ярмольником в роли пленного немца))
"Проверка на дорогах" вспомнилась тоже.

Они хотят по классике снимать херню и возмущаются,когда на них наезжают.

АмурКа13
Гы...они снимают то,что пипл хавает

АмурКа13
Помню вышла "Территория",душевная картина,несколько сумбурно снятая,но тем не менее..Я в конце почти скупую слезу пустил,ходил с подругой смотреть,геологом,кстати,так она заснула с пол фильма...И всего несколько человек в зале.
Через день пошли на очередной "Форсаж",в зале битком,подруга пищала от удовольствия.Как то так...

Странно. Почему не вспомнили "17 мгновений весны". Отличный сериал. Правды только в нем было чуть меньше ноля. Даже ГДРовские немцы на нас за него обидились.
И, вообще, немцы-фашисты-садисты. Наши же, все как один - рыцари на белых конях.

Вспоминая свою тему годичной с лишком давности. повторюсь. "А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину" и "семнадцать мгновений весны" никто из нынешних не переплюнет.

o.tuk
Про Великую Отечественную очень уважаю "Хроника пикирующего бомбардировщика", "Торпедоносцы", "На войне как на войне"- тоже по повести героя-фронтовика.

HighMan
Странно. Почему не вспомнили "17 мгновений весны". Отличный сериал. Правды только в нем было чуть меньше ноля. Даже ГДРовские немцы на нас за него обидились.

Один из критериев качества кино - устал или нет сидеть в кинотеатре(смотреть фильм на одном дыхании) Лучший судья - это время.

chanoz
Один из критериев качества кино - устал или нет сидеть в кинотеатре(смотреть фильм на одном дыхании) Лучший судья - это время.

Тогда тупые боевики рулят! Главное крови побольше. А кто кого бьёт - не важно!

o.tuk
А зрелищных сцен там бы хватило.

HighMan
Тогда тупые боевики рулят! Главное крови побольше. А кто кого бьёт - не важно!

андрэ
и де скриншот?

вам- никаких ссылок и никаких скриншотов, забыли?

От правды из архивов может бомбануть чувства верующих сильнее чем от боевика "по мотивам".

верующих

Сами то верующий, али теоретически рассуждаете? 😊

У кого то бомбанет, а у кого то нет.

В любом случае это лучше чем пи...деж на тему: "по реальным событиям", с последующей гнусной и бездарной кучей вранья.

[/B]

[B]

У кого то бомбанет, а у кого то нет.

Mastor
это лучше чем пи...деж на тему: "по реальным событиям"

не предъявить этот самый скриншот?

vadja2
Можно делать фильмы о войне с минимумом спецэффектов, но сделать очень достойный фильм.

Безусловно. И есть много тому примеров.

Ready
и чем же он бредовый?

Среди мяса и крови никакого подвига не видно. А он был. Но американцы показать его НЕ сумели.
Смысла в натурализме не вижу.
Строчка из описания к фильму:
"Для съемок сцен, в которых солдатам отрывает руки и ноги, были приглашены настоящие инвалиды."

Изначально написано:
С этого места поподробнее.
Как говорят в определённых кругах: ПРЕДЪЯВЛЯЕШЬ? ОБОСНУЙ!!!

андрэ
в гугле забанили?

Вот уже во второй теме андре надрывается по поводу "28 панфиловцев".

И когда ему задают вопрос "ПРЕДЪЯВЛЯЕШЬ? ОБОСНУЙ", он тут же показывает данные по той истории.

По поводу истории - уже снят документальный фильм (есть цикл передач с Иваном О), и его можно найти в сети.

Там буквально по именам расписано кто и что делал, как сложилась судьба каждого человека.
И рассказано, что история "28 панфиловцев" изрядно приукрашена корреспондентом, который из тыла пытался описать некий героический эпизод.

И в передаче указано, как была оценена выходка корреспондента.
Всё официально.

Но тогдашняя пропаганда сделала всё по тихому, т.к. обнародование этой инфы могла повредить "линии партии и правительства".

Но фильм, показав от А до Я - как всё было заканчивается очень правильными словами: "Было всё не так как рассказал корреспондент и как это многие годы преподносила пропаганда. Но был подвиг тысяч людей, которые остановили немцев."

Но таким как андре очень важно проголосить - ВСЁ ВРАНЬЁ. НЕ БЫЛО 28 ПАНФИЛОВЦЕВ.
Дело не в том - были ли 28 человек, которые не пустили немцев в Москву.
Любому разумному человеку понятно, что остановить многомиллионную армию могут только многомиллионные армии.

А как описать подвиг миллионов?

Это можно сделать только рассказывая о каких-то случаях из истории.
В какой-то мере жертвой такого механизма стал и тот корреспондент, который попытался увеличить боевой задор войск описанием подвига.
Да, он исказил историю.

Но что будет если кто-то попытается описать само понятие подвига?
Даже в самом реалистичном случае, придётся что-то исказить.
Что-то изменить, что-то добавить, что-то отбросить.

А потом, через какое-то время появится какой-нибудь "андре" и скажет - "всё это ложь, т.к. фамилии указаны неверно, и было из не 28, а 25 (или 35) и не оборонялись, а наступали, и не под Верхними Подлипками, а под Нижними Вязами. А один так и вообще предателем оказался...".

И дело тут не в том, что не было 28 панфиловцев, а в том, что в голове у андре грязь, которую он выплёскивает на всё что ему не нравится.
андре наплевать, что были ТЫСЯЧИ панфиловцев.
андре наплевать, что через ОБРАЗ тех героев показаны подвиги ТЫСЯЧ людей, которые (может быть и скорее всего) никогда не будут названы, просто потому, что это невозможно.

А если так уж сильно хочется правды, то многое известно, надо только прислушиваться и присматриваться.
Историю про панфиловцев и видел по ТВ как минимум два раза и причём это были разные фильмы.
И наверняка, всё это переведено в тексты и фотографии.
Историю надо знать, но истерить как андре, это идиотизм в чистом виде.

И когда ему задают вопрос "ПРЕДЪЯВЛЯЕШЬ? ОБОСНУЙ",

эт точно-есть люди которых ничем не пронять...

Вы про себя поди?

1. не обосновывает свои тезисы
2. не дает ссылок.
3. не читает чужие ссылки
4. не признает достоверность никаких источников
5. не считается с собеседником.
6. не признается в любви к мухину.

7. Его ничем не пронять... 😀

PILOT_SVM
И дело тут не в том, что не было 28 панфиловцев, а в том, что в голове у андре грязь, которую он выплёскивает на всё что ему не нравится.

PILOT_SVM
Большое Вам "благодарю" от меня за пост 250.Особенно,за это:

были ТЫСЯЧИ панфиловцев

через ОБРАЗ тех героев показаны подвиги ТЫСЯЧ людей, которые (может быть и скорее всего) никогда не будут названы, просто потому, что это невозможно.

Как-то видел фильм,название не помню,там в титрах шло-"Все персонажи фильма вымышлены.Все совпадения с реальными людьми-случайны".Честный человек снимал.)

Не один такой фильм был.

Не один такой фильм был.

Нельзя просто взять и сделать игровое кино из боевых подвигов какого-то героя. Смысл кина то в чём будет?

Нету в товарных количествах нормальных фильмов о ВОВ, т.к. наше современное общество толком и не понимает ничего из тех событий. Из смотрибельного наверное "свои" и "брестская крепость", и то крепость слабовата как игровой фильм, скорее экшн.

Нельзя просто взять и сделать игровое кино из боевых подвигов какого-то героя.

Смысл кина то в чём будет?

PILOT_SVM
андре наплевать

в рекламе героя.

Ну и зачем эта реклама? рекламы итак хватает.

7. Его ничем не пронять...

смотрю в теме набралось каждый второй критик пикейный, упоминали уже в августе 44 секретный фарватер, тоже люблю эти фильмы, добавлю матвеев любовь земная, сутьба во втором и я отметился в массовке. Но все это да старые фильмы, а вот в 90тых когда все грабили и разворовывали любой придурок мог взять видеокамеру и на херовой пленке наснимать всякого говна, в основном боевички, но были и неплохие фильмы запомнился черные береты

Вспомнился ещё фильм "Отряд". Достаточно жёсткий.

да весьма неплохой фильм токо чото продолжения так и не сняли хотя вроде как премьера не так давно состоялась по тв

Вот правда.У нас как обычно с смехом.
Прям в десятку и все в правовом поле. )))

хотя вроде как премьера не так давно состоялась по тв

Вот правда.У нас как обычно с смехом.
Прям в десятку и все в правовом поле. )))

Я "Отряд" ещё перестроечного времени вспомнил

а я про отряд где ментов в глухую деревню посылают а тама мистикааааа

"Живые и мёртвые". Называли?

Не, не смотрел.

"Живые и мёртвые". Называли?

Один из лучших фильмов.

Mastor
Один из лучших фильмов.

полковник1
отряд где ментов в глухую деревню посылают а тама мистикааааа

вот и мне тоже, особо вставили два брата дегенирата

o.tuk

Безусловно. И есть много тому примеров.

Есть даже в обязательной для "патриотического" порицания голливудчине т.п.. Да хоть тот же "Голова в облаках" - очень хороший фильм о войне.
Или "Бункер" - замечательное кино. Всё ИМХО, естественно.

Mastor
Один из лучших фильмов.

вот тебе глянь

Вспомнил ещё фильм "Безымянный солдат", продолжение приключений Кроша. О памяти и совести.

o.tuk
Вспомнил ещё фильм "Безымянный солдат",

Всегда пожалуйста! Книжку тоже читал.

Спасибо. Посмотрю, как время будет.

полковник1
может не высоконаучно

можно сделать классное и весьма смотрибельное кино, но делают какую-то ремесленническую поделку.

ребят хуже всего когда вроде фильм хороший вроде в напряжении вроде все в тему а под конец как буд то у режисера понос приключился и он все быстро свернул и в сортир умчался

Я думаю, что есть несколько причин того, что фильмы сейчас и близко не дотягивают до советских:
1. Сценаристы, режиссёры и артисты - не того размера. Измельчали.
2. То кино делали люди пережившие войну. Они не могли делать плохо.
3. Та самая цензура заставляла делать высокохудожественное кино с мощным однонаправленным патриотическим вектором.
4. Кроме цензуры - сами люди не приняли бы фильмы в которых была бы хоть тень глума и/или каких-то закидонов вроде "немец тоже человек". Советские люди настолько были незлобивы и нежестоки, что пришлось даже стих писать (о том, что надо делать с немцами, т.к. понимание приходило недостаточно быстро), от чего и нахлебались.

На сей момент, из современных, более-менее смотрибельны считанные единицы фильмов про войну.

Времена изменились.
Сейчас просто невозможно снять эпическое кино типа "Освобождение".
Или фильм о самопожертвовании и бесстрашии перед врагом как "А зори здесь тихие".
Или как соединить почти мюзикл и щемящую боль от гибели товарищей как "В бой идут одни старики".

Ну а такой шедевр как "Они сражались за Родину" - останется недосягаемой вершиной. И близко никто не приблизится.

Можно делать "Диверсанта", "В августе 44-го", "Мы из будущего", "Взрыв на рассвете" и "Неслужебное задание". В принципе - хорошие, техничные фильмы.
Можно даже "Гитлер капут". Пусть будут и комедии.

Просто изменились времена.

Шедеврами стали фильмы в которых война как фон-Баллада о солдате, 40 дней без войны,Они сражались за Родину.
Потому как было много народа помнившего ту войну не по фильмам, соответственно режисерам не хотелось гнать пургу-могут засмеять.Причем засмеять мог тот же Брежнев , были и другие в ЦК которые близко ту войну понюхал.
А ныне снимаю любую патриотическую чушь-все сьедят.

ПиСи- книгу о войне Иванова Иван Иваныча осилил на треть-потому как морально Очень тяжело. Дочитал до места где под Ленинградом всю зиму прорывали блокаду у какогото переезда, а по весне вытаяли пласты с трупами штурмовавших-реальная война./автора малость переврал-поправьте кто в курсе/

Фильмы Взвод и 9 рота-не находите что похожи? при том что о разных войнах.

PILOT_SVM
люди не приняли бы фильмы в которых была бы хоть тень глума и/или каких-то закидонов вроде "немец тоже человек".

PILOT_SVM
Просто изменились времена

хорошие, техничные фильмы

Могут.Умеют.Но не более того.И здесь дело не во "временах".В людях.

а под конец как буд то у режисера понос приключился и он все быстро свернул и в сортир умчался

Вот и я о том

paradox
"охотники за бриллиантами".

Mastor
"Посмотрит молодежь это вранье и будет думать что так оно и было."

ну на эту тему смотрел кагдато фильм Боны и покой ощущения аналогичные

Кстати,вот кусочек немецкого фильма "Наши матери,наши отцы".Кто не видел.Как "они" снимают сегодня ту войну.

Кто не видел.Как "они" снимают сегодня ту войну.

Видел.Да,здорово там "полили" страну

на мой взгляд очень мощный фильм и похож на правду

paradox
такая ж погань

именно что похож.

Не соглашусь.Но не суть

PILOT_SVM
Просто изменились времена.

Как это ни странно звучит: люди остались те же!
Просто сейчас всплыли наверх те, кто думать не хочет или скорее всего не чем.
Чтобя снять фильм того времени, надо как минимум посмотреть хронику, посидеть в архивах, нанять консультантов. Постараться понять мысли и поступки людей сообразно тем обстоятельствам, тому времени. А неохота мозг насиловать! Кнопку нажал - в интернете информацию получил. А чего с ней делать не знают. Не научили. Но кино снимают.
Крайний фильм где есть просветление - это "Легенда ?17". Не про войну, но про патриотизм.

я вот в 90 в госпитале валялся и зацепил сериал вот ни названия не помню ни производителя толи сами немцы толи какие небудь нет всетаки скорее немцы, суть фильма что немецкая развед группа человек с десяток шарятся по тылам противника кажется во франции, без жестокостей без кровавых шлепков, запомнился эпизод где они спасли упавшего в воду французенка, запомнился сериал запомнился прежде всего отсутствием политики и русских войск и боев запомнилось как вояки на линии наступления ненавидели сс всех мастей и чинов, может кто видел сориентируйте в названии

я обожаю фореест гамп.
но это самая мерзкая американская пропаганда из мне известных.

А поподробнее раскрыть мысль? Так то вообще есть много других фильмов "про жисть" где затронута тема вьетнама.

где затронута тема вьетнама.

а ышшо созвучен для меня с этим фильмом уж незнаю почему но Зеленая миля, вроде разные фильмы но тоже цепляет

o.tuk
Борис, я когда этот фильм смотрел, чуть в узел от смеха не завернулся. И от правды жизни. )))

Гаишник ваще высший пилотаж!
- Ты видел сколько у тебя на спидометре!? 😊

там дело не в том что вьетнам, там дело в том что этот полудурошный гамп умудрился оказатся во всех ключевых точках того времени и вьетнам и битлз и великая депрессия и быть миллионером сподобился и с президентом за ручку эээ помоему кенеди короче во всех узлавых точках того времени он поучаствовал тоже нравится фильм

Это понятно, просто контекст обсуждения фильмы про войну. "Охотник на оленей" к примеру, там реально одна сцена военная, остальное всё типа как форест гамп, только наоборот.

ну так то да там токо вьетнам военная часть, ну у америкосов на мой взгляд нет фильмов про войну нормальных везде оне всех победю причем даже когда руки ноги летают и кишки ошметками то один хер голивудчина

ну у америкосов на мой взгляд нет фильмов про войну нормальных везде оне всех победю причем даже когда руки ноги летают и кишки ошметками то один хер голивудчина

Совершенно нет. Например про вьетнам - "Гамбургер хилл", "Хроники Вьетнамской войны". Второй фильм это вообще мокьюментари, там снято от лица корреспондента который участвует в операции LRRP десантуры и они попадают в переплёт, процент голливудщины около 0.
Ну такую классику как "Взвод" или "Военные потери" не берём, там драматизьм и всётакое.

дело не в том что вьетнам

Моррелл говорил, что впоследствии образ героя вышел из под его контроля, и лишь в последнем фильме прослеживается сходство образа с его литературным первоисточником.

Слай позвонил мне перед съёмками фильма и сказал: что хочет вернуться к изначальной тональности романа. В этот раз герой получился таким, как я и задумывал: озлобленным, опустошённым. В фильме есть сцена, в которой Рэмбо куёт себе нож и разговаривает с сам с собой, фактически, признавая, что ненавидит себя за то, что умеет только убивать. Он проводит много времени под дождём, как бы пытаясь очистить свою душу. А в начале он ловит кобр в джунглях, и для него это легко, поскольку он знает, что другие смертоносные существа не представляют для него опасности. В одном из самых показательных диалогов он говорит: 'Я убивал не за свою страну. Я убивал для себя. И за это Бог меня никогда не простит'[3].

paradox
самая мерзкая американская пропаганда

Чего?

Что же в ем настолько мерзостно спропагандировано,что при всём обожании аж погань?

Константин12
Кстати,вот кусочек немецкого фильма "Наши матери,наши отцы".Кто не видел.Как "они" снимают сегодня ту войну.

tref7
Хорошо снимают, профессионально.

Хорошо снимают, профессионально. Чем то мне сцены уличных боёв из Райана напомнило.

А что в райане правдоподобно сняли? Не знал.
Да и тут косяки есть. Гранаты у них взрываются шо тот фугас, русские от них из укрытий не хуже въетнамцев из америкосовских фильмов вылетают.
А вот как оно на самом деле:

Да и сам фильм лживая х...ня.
Русские показаны тупыми, когда с горя контуженный фриц бежит в атаку струляя из своего МП то режиссер забыл ему сказать шо патроны то заканчиваются секунды за 4-ре, как тут:

А он там поливает как из брандспойта, а русские такие тупые что дружно выскакивают из за укрытия и тут же оказываются убитыми.

И лживый посыл о душевных метаниях призванный оправдать этих тварей по принципу как нюренбергских отмазок.

Да насрать мне - русскому на любые их мотивы и терзания, для меня они были и остаются тварями.

Всем кому понравился этот фильм, невредно было бы вспомнить про то что творили эти б...ди на оккупированных территориях
Вот хотя бы по Белоруссии:

http://db.narb.by/upload/Tragedyja_vesak1.pdf

А то посмотрите данное кино и будете думать шо так оно и было.

А вот как оно на самом деле:

А он там поливает как из брандспойта

нещитово она без рубашки осколочной

ЯплакалЬ... 😀

Mastor
А вот как оно на самом деле:

Mastor
правдоподобно

Mastor
русские

Mastor
Да насрать мне - русскому на любые их мотивы и терзания, для меня они были и остаются тварями.

Это не взрыв, а фуфель.
Даже в самом хреновом варианте снаряжения 24-я по фугасности примерно равна РГД 5.

Не вопрос. Вот еще:

Вот РГД-5:

Вот еще:

Ну а дальше сравните с теми фугасами что в фильме показали, с вылетающими из за укрытий трупами.

Mastor
Всем кому понравился этот фильм

невредно было бы вспомнить про то что творили эти б...ди на оккупированных территориях

Мастор, не обращай внимания, сии типажи гранаты в руках не держали, не говоря уже об метании.
Я лет 100 назад, 😀 к сосне, к ветке поставил доску и бочку, получился треугольник - сосна, доска, бочка, посередине бросил ргд-5!!!
Ни в доске, не в бочке ничего не было, только в сосне два шмотка железа.
Дерн сняло как первом видео, (м-24) ямка была с куриное яйцо.

nakss+b
Мастор, не обращай внимания, сии типажи гранаты в руках не держали, не говоря уже об метании.

ха в детстве при копе нашел два кольца типа толстеньких каменных вроде как долго думал чо это дырочка маленькая но не от счетов когда понял что это окурат кольца от запала уже пролюбил их а вот лента от мг с патронами досих пор воляется патроны сильно траченые в песке ляжали а в песке сильно ржавеют вот в болоте и под водой им пох

посередине бросил ргд-5!!!

А ты радиус разлёта осколков РГД-5

Я так ещё с уроков НВП помню.

Когда мы на стрельбище РГД кидали,

бля во отморозок учитель и к статии где натырил

Уважаемые,если кто внимательно смотрел замечательный советский фильм "На войне,как на войне",там не то,что гранаты "не той системы",а целые Т-54\62 в атаку едут и доблестные бойцы РККА с "калашами" бегают.Ну,не дали много денег,сняли с тем,что было.И что с того?Фильм на все времена,для всех тех,кто хочет знать-"Как было на самом деле?"

Кстати ф-1 осколки разлет на 200 метров, кидать мона только из окопа или укрытия.

у Ф-1 сталистая и часть корпуса не на осколки разлетается

а почему в кино гранаты должны работать также как в реальности? Вообще если всё снять как в реале, то смотрибельно будет только для узкого круга ценителей.

а почему в кино гранаты должны работать также как в реальности?

Потому что это гранаты.

Вообще если всё снять как в реале, то смотрибельно будет только для узкого круга ценителей.

Ready
если всё снять как в реале

Вот "неправда",а как снято!Пусть учатся "творцы".

Уважаемые,если кто внимательно смотрел замечательный советский фильм "На войне,как на войне",там не то,что гранаты "не той системы",а целые Т-54\62 в атаку едут и доблестные бойцы РККА с "калашами" бегают.Ну,не дали много денег,сняли с тем,что было.И что с того?Фильм на все времена,для всех тех,кто хочет знать-"Как было на самом деле?"

Тут вопрос, кому чего?
Есть писающие кипятком от якобы натуральности съемок шобы мозги разлетались как в райане и насрать на то как оно было на самом деле и сюжет с враньем и посыл тухлый все неважно, а есть те кому интересно как оно было на самом деле, как в частности и по хорошему фильму "На войне как на войне".

Mastor
Есть писающие кипятком

vadja2
Это не взрыв, а фуфель.
Даже в самом хреновом варианте снаряжения 24-я по фугасности примерно равна РГД 5.

Да-да, не советская в 24 раза мощнее, а советская в 5 раз слабее. Именно это эти цифры и обозначают.

От несовпадения количества героев.)

И такие есть, далеко ходить не надо... 😀

Константин12
Уважаемые,если кто внимательно смотрел замечательный советский фильм "На войне,как на войне",там не то,что гранаты "не той системы",а целые Т-54\62 в атаку едут и доблестные бойцы РККА с "калашами" бегают.Ну,не дали много денег,сняли с тем,что было.И что с того?Фильм на все времена,для всех тех,кто хочет знать-"Как было на самом деле?"

Есть писающие кипятком

а есть ссущие фонтанчиком вверх от эпохальных творений из разряда - три богатыря на дальних берегах.....

Вам оно видимо виднее... 😀

Вам оно видимо виднее...

...Я Верховному доверяю,раз он так сделал,значит так-правильно.В этом тоже наша Победа...

да -их в теме хватает.

Вашими стараниями, не будете посещать тему их тут совсем не станет.
Это же вы единственный отписались по мифическому (в свете темы) творению:

три богатыря на дальних берегах

vadja2
Это не взрыв, а фуфель.
Даже в самом хреновом варианте снаряжения 24-я по фугасности примерно равна РГД 5.

точняк мы такой в детстве рыбу глушили нормально гулшилась

[/B]

[B]

во вспомнился читая вас тут фильм про войну Колхоз инкорпорейд

любителей сказок в теме отписалось предостаточно и вполне прямым текстом.

Я пока что вас тут одного наблюдаю со сказками про любителей сказок.

во вспомнился читая вас тут фильм про войну Колхоз инкорпорейд

o.tuk
для разрядки

vasi:"Млечина(ЕМНИП,"Сталин и его маршалы,генералы,адмиралы"),не сочтите за труд,почитайте как-нибудь"---
Благодарю.Гляну обязательно.

Константин12
Гляну

Из "Освобождения".1968г вып.
Про генералов и армию.Рассыпавшуюся в боях под Москвой.

Понятно,что в реальности маршал Жуков говорил не так.В кино не показать,цензура,однако.

полковник1
на НВП боевые гранаты? бля во отморозок учитель и к статии где натырил

Человек войны
https://www.kinopoisk.ru/film/89681/

Всё оружие, и техника натуральные, включая взрывы гранат.

Lopar
Человек войны

Мы же обсуждали достоверность оружия.
Отзывы разные. По ссылке есть и другой отзыв:
"Это хороший сериал. Безусловно - благодаря отличным актерам сыгравшим интересных персонажей (Юшкевич в роли немецкого офицера, филолога, авантюриста, провокатора и благородного рыцаря - бесподобен. Одни его 'шкварки' типа:": как говорил ваш Сталин. А, нет, это говорил наш Сталин:' - чего стоят). Благодаря сценаристам, которые написали хорошую историю. Благодаря операторам и постановщикам, создавшим какое-то совершенно удивительное зрелище. Почему удивительное?

Практически каждый эпизод (а иногда и несколько) сняты в этом сериале одним-единственным планом - то есть кадр не прерывается, а камера движется, следуя за персонажами, следя за ними, отворачиваясь, прячась, отставая, уходя из партизанского отряда и попадая в отряд диверсантов, участвуя в штурме и вместе с солдатами попадая под пули: От этого создается какое-то невозможное ощущение собственного присутствия в происходящем - невозможное, потому, что мне всегда казалось, что жанр телевизионного сериала в принципе не способен на такое. Оказалось - способен. Огромный респект создателям.

Есть у него и особенности, которые могут и затруднить восприятие. В некоторых эпизодах появляется мощный артхаусный флёр - загадочный и малопонятный, но я просто не могла оторваться: на меня он действовал магически привлекательно, поэтому ставлю его в плюс.

Как я уже упоминала, все события мы видим так, словно всё идет 'своим чередом' и очень много важных и сочных деталей можно потерять в том, что на первый взгляд кажется 'фоном' и 'шумом'. Но внимательный зритель сможет увидеть в этом особую прелесть. Я увидела.

Что можно поставить в минус, так это то, что сериал набирает обороты только серии к третьей. Но всё равно - очень жаль, что 'Человек войны' не особо известен. И, на мой взгляд, совершенно недооценен."

...Задумался о необходимости читать всю книгу данного автора.

Lopar
Я увидела

vasj
Прочитайте таки книгу

Константин12
Солонина

хуже Резуна. Подтасовщик.

nakss+b
10-11-2016 00:06
Еще один на детсад повелся!
Кстати ф-1 осколки разлет на 200 метров, кидать мона только из окопа или укрытия.

человеку в самодеятельности участвовать "западло".

Жуков говорил не так.В кино не показать,цензура,однако.

Смотрим с 13 минуты.

Lopar
хуже Резуна

чойта дымарем скоко находил без запалов там этакая желтоватая херь типа тротила

ойта дымарем скоко находил без запалов там этакая желтоватая херь типа тротила

дивляюсь,как еще никто у нас не взялся за экранизацию.

Прочитал я как-то сдуру Млечина... Не Резун, но на одном поле серут. Пардон муа за мой французский.

так это не у нас- а у изобретателя.

Не Резун, но на одном поле серут.

как пейсатель- очень даже талантлив.

Тем хуже для неокрепших умов.

подкидывал ей сначала бойкое перо- а после горящих глаз- грамотный анализ с фактами..

садист ты батенька надомник

Мудрое ...издевательство

ей понравилось и сама научилась проверять. на фоменко уже не повелась...

Вот правильные гранаты.

Вот правильные гранаты.

Отож.

Вот правильные гранаты.

nakss+b
Я лет 100 назад, 😀 к сосне, к ветке поставил доску и бочку, получился треугольник - сосна, доска, бочка, посередине бросил ргд-5!!!
Ни в доске, не в бочке ничего не было, только в сосне два шмотка железа.
Дерн сняло как первом видео, (м-24) ямка была с куриное яйцо.

Mastor
Ну а дальше сравните с теми фугасами что в фильме показали, с вылетающими из за укрытий трупами.

vadja2
то, что жмурики летают - так какое кино без зрелища?

Согласитесь, зрелищно. хотя игрушке восемь лет уже.

внушает не играл

полковник1
внушает не играл

Для начала сами сравните взрыв имитации в исполнении реконструкторов и реальный взрыв из ваших же постов.

Это разные гранаты снаряженные разным ВВ и по видео все видно.
В любом случае она не взрывается как в фильме с морем огня и прочими эффектами.

А то, что жмурики летают - так какое кино без зрелища?

Советское было без подобных зрелищ, когда еще те снимали кто эту войну видел.

Вот все ржут с индийских боевиков, а там просто пошли чуть дальше и взрыв их гранаты равен несколько килотонн в тротиловом эквиваленте, вот уже и смешно.
Турки страдают тем же самым, говнофильмы сказочные клепают, а в хорошем фильме граната есть граната, а не ядрен батон.

А кто бы смотрел эти фильмы, если бы зрелища не было?

Люди у которых голова на месте, а не тупоголовые поедатели попкорна.

И кто бы играл в колл оф Дьюти и бразе ин армз, если бы не потрясающая постановка, офигенный звук и экшн-камеры с разлетающимися мозгами.

Известно кто - сказочники америкосы, а за ними все безмозглые геймеры, флаг им в руки на сию тему.

Mastor
Люди у которых голова на месте, а не тупоголовые поедатели попкорна.
.