Приезжанцы-уезжанцы

Обсуждались уже тут приезд Депардьё, Сигала, боксёра (забыл).
А вот обратный ход был. Я не знал. Именно с обращением к президенту.

Почему Савелий Крамаров эмигрировал из СССР

***Савелий Крамаров - выдающийся актер СССР, который за свою жизнь сыграл в 70 фильмах, но свою главную роль ему сыграть так и не довелось.
Начав играть в театре, Крамаров понял, что главное его призвание - быть артистом. 'Я играю хулиганов и дураков, начиная с полудурков, заканчивая полными, и вы меня за это любите!' - говорил Крамаров.
Но, по словам коллег, его экранный образ очень отличался от реального Савелия. Его любимое занятие было чтение книг, с людьми он ладил не очень, и всегда старался держать дистанцию.***

***Перед тем, как эмигрировать Савелий Крамаров обратился с открытым письмом к тогдашнему президенту США Рейгану следующего содержания: 'Уважаемый господин президент! Я не умираю с голоду, но не одним хлебом жив человек. Помогите мне обрести в вашей великой стране возможность работать по специальности. Моя нынешняя великая страна, видимо, помочь мне в этом вопросе не может'.***

Его письмо было несколько раз передано по 'Голосу Америки'. Если бы такой поступок совершил любой другой советский гражданин, его бы не простили, в случае же с Крамаровым, они решили - пусть лучше поскорее уезжает.
Для начала "любой другой" должен был найти пути, чтобы написать "открытое письмо" и опубликовать его...
Как нехорошо "иконописцам" передёргивать то... 😊
Но это отдельная даже тема.

Феерично: 😀
Почему он решил уехать?
Савелий Крамаров рано стал сиротой, и единственной его поддержкой был дядя, после отъезда дяди в Израиль, к Савелию резко поменялось отношение у советской власти. Ему предлагали все меньше ролей. А после того, как он стал слишком набожным (отказывался от съемок по субботам, посещал синагогу), он и вовсе стал неугоден.
Интересно, Дугласы, ещё куча, процентов 70, не меньше актёров иудеейской национальности тоже по субботам прогуливают? 😊

и вовсе стал неугоден. 😀
При этом :
***В 1984 году мир увидел два фильма с участием знаменитого советского актера: 'Москва на Гудзоне', в котором он сыграл роль сотрудника КГБ, и 'Космическая одиссея-2010' - здесь ему досталась роль советского ученого. В этом фильме он сыграл с такими звездами кино, как Джон Литгоу, Рой Шнайдер, Хелен Мирен.***

При этом, там где он был неугоден:
*** его лучшие роли в таких картинах, как: 'Джентльмены удачи', 'Неуловимые мстители', 'Друг мой, Колька', 'Двенадцать стульев', 'Большая перемена'.***
А также за свою жизнь сыграл в 70 фильмах

http://weekend.rambler.ru/mood/pochiemu-savielii-kramarov-emighriroval-iz-sssr-2016-11-13/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend

Прошлого не вернёшь, чужим умом жить не заставишь.
Но где же пределы человеческой... да нет, не глупый же человек, зашоренности, ограниченности в некоторых пониманиях.

А есть примеры, чтобы актёр/писатель/певец/балерон уехал из СССР и ТАМ достиг успехов в своём творчестве?
Может, все они были нужны и любимы только на Родине?

Михаил Барышников (балет). Олег Тактаров (актер). Андрей Кончаловский (кинорежиссер и сценарист). Сергей Рахманинов (композитор). Владимир Набоков (писатель). Мила Йовович (актриса).

mura-nsk
А есть примеры

Уехал и уехал, 'каждый сам себе'. Никакого ажиотажа тогда не случилось, фильмы продолжали показывать, в новых не появлялся, но это только специалистам было заметно. Помнится только после 'Москвы на гудзоне' зафиксировал для себя, что был и уехал. Ввиду специфики профессии гражданин имел возможность устроить некий ажжиотаж. Зачем поддаваться? Реальное влияние на жизнь граждан оказывали и оказывают совсем другие люди

APavel
Зачем поддаваться?

А вот не факт. Совсем не факт

APavel
Совсем не факт

Андрей Кончаловский - вернулся сюда!!!

хазанов и этот, из "квартета-секрета".
неактуальными оказались за пределами.

Да. Кончаловский, Хазанов(ядумал он не уезжал), М.Леонидов, Л. Каневский.
Кончаловский сделал там, я по крайней мере про один знаю, хороший фильм, а остальные ничего.

Zzander
исполнял предвыборный хит

Лонжерон
Ну если вместо дела по синагогам шастать... 😊 Иди в раввины, если возьмут. 😊

Да лана, мог и здесь уйти в себя, а мог и там стрельнуть. Чужая душа у всех потемки, а тут ещё и человек творческий

Лонжерон
Творил бы тут. Ну ещё бы в 30 снялся. А не в двух.

Вы помните в каком трэше снимались наши актеры в 90-х? я не осуждаю их, это тоже люди и они тоже хотели элементарно кушать, но вот кто-то в говне решил не сниматься, кто-то умер с голоду, практически, а кто-то попробовал уехать.

И к нам некоторые романтики приезжали, например Джоанна Стингрей, певица из Америки. Но одно дело, приехать на гастроли, а другое- на ПМЖ... Уехала, короче, на родину, сейчас не поет...

Михаил Барышников (балет). Олег Тактаров (актер). Андрей Кончаловский (кинорежиссер и сценарист). Сергей Рахманинов (композитор). Владимир Набоков (писатель). Мила Йовович (актриса).

mura-nsk
А есть примеры, чтобы актёр/писатель/певец/балерон уехал из СССР и ТАМ достиг успехов в своём творчестве?
Может, все они были нужны и любимы только на Родине?

Творчество-деятельность порождающая качественно новые решения полезные людям. Что нового и полезного сотворило большинство этих людей? Чаще всего они выполняли простую работу, то ремесло которому научились. Ни там, ни тут ничего нового они не создали. И не могли.

Брович
а кто-то попробовал уехать.

Г. Вицин снимался и озвучивал и фильмы и мультики почти до смерти.
Д, не так много, но ...молодые тож должны играть?!

В 90-е всем было не просто.

Меня больше убило, как по ТВ в кон.80-х- нач.90-х постоянно интервьюировали "бывших наших соотечественников, приехавших навестить родину", вопрошая у них "как нам обустроить Россию?". Причём, практически всех подряд То, что в условиях рыночной экономики этот бывший соотечественник чуть ли не таксует или барыжит с лотка, хотя в прошлом имел руководящую должность где-нибудь на заводе или в институте как-то уходило за рамки разговора.

А в качестве "звезд" нам подавали Михаила Шуфутинского, Вилли Токарева, Любовь Успенскую...

Zzander
нам подавали

Савелий Крамаров - выдающийся актер СССР, который за свою жизнь сыграл в 70 фильмах, но свою главную роль ему сыграть так и не довелось.

И никто не жалуется.

А Демьяненко, будучи всесоюзно известным артистом "обижался" на то, что его считают артистом одного амплуа.
И хотел играть трагические и характерные роли.

А Крамаров - в Америке сыграл в примерно в 10 фильмах, из которых более-менее известны "Москва на Гудзоне" и "Тэнго и Кэш".
Роли маленькие и микроскопические.
С коллегами делился мудростью - лучше сыграть в нескольких маленьких ролях, но в крутых фильмах. Они постоянно на экране и денежки капают постоянно.
Именно в Америке у него и были проблемы из-за нежелания сниматься по субботам.

Zzander
Мила Йовович (актриса).

И Марка Шагала... Это я кого успел вспомнить сразу, того и внес. Шаляпина, наверное, не надо. Милла Йовович родилась в Киеве, мать- советская актриса Галина Логинова...("Тени исчезают в полдень", "Много шума из ничего").

Zzander
Это я кого успел вспомнить сразу

всадник без головы.фамилию забыл

Супрадин
фамилию забыл

А, Нахапетов. Или он нет?

Олег Видов.

Видов

Солженицин.дочь Сталина

Калугин не хочет возвращаться

Михаил Шемякин (художник, скульптор). Эрнст Неизвестный (скульптор). Вадим Сидур (скульптор, не эмигрировал, но ТАМ был более известен, чем здесь). Василий Кандинский (художник). Лариса Мондрус (певица).

Видов

ага

Супрадин
Солженицин

mura-nsk
Олег Видов.

Эндюх-м
Я, собственно, к тому, что их обоих не надо было вносить в список вообще.
Ибо они не эмигрировали, их родители вывезли, эмигрируя сами.
Миллу Йовович в 5 лет, Айзека Азимова - в 3 года.

Олег Попов у немцев,отзывался на - РжавыйГанс!
Припёрся и откинулся в Ростове! и опять свалил,дойчемарки зарабатывать у гансов в бушлате!

paradox
это который союзмультфильм кинул?

Это как?

отзывался на - РжавыйГанс!

что значит неправда? что корячился под погонялО ганс!

что значит неправда?

paradox
ржавый

Вот еще персонаж- Юрий Любимов, режиссер.

Ник123
что значит неправда? что корячился под погонялО ганс!

rostig

im Gluck.

Эндюх-м
Этот никогда из СССР не эмигрировал.

tref7
Чиво-чиво???

Солженицын никогда из СССР не эмигрировал.

paradox
интересная ржавчина.. ( не вам, если что)

Эндюх-м
Солженицын никогда из СССР не эмигрировал.

paradox
подтверждаю. его выставили.

пока не нашел.

Владимира Буковского стоит упомянуть? Где-то там преподавал...

tref7
(А по моему это всё одно-эмиграция).

paradox
а их и нет.
он выступал под именем.
счастливый ганс- это мундшпрахе.
иначе говоря, устный фольклор

В одной статье нашел упоминание, что Попов выступал в собственной программе под названием "Счастливый Ганс". Возможно, это было что-то типа театрализованной постановки по мотивам сказки.

в собственной программе под названием "Счастливый Ганс".

Владимира Буковского стоит упомянуть? Где-то там преподавал...

Эндюх-м
если "вышвырнули пинком под зад" вы приравниваете к "сам ушёл"...

Эндюх-м
вышвырнули пинком под зад

http://frallik.livejournal.com/693174.html

paradox
так программа- не псевдоним.
попова конкретно государство крепко кинуло.

И с Никулиным конфликт

paradox
неправда значит неправда.
как по немецки "ржавый"?

Солженицын был выслан из страны и лишён гражданства.
Это первое время ему придавало статус народного героя.

Что касается прозвищ...сейчас "вата" звучит обидно и оскорбительно, через пару лет мы этим этнонимом будем гордиться, еще через два года "ватник" будет нейтральным синонимом "россиянина". "-А моя-то за ватника выходит." -"Да ладно, ватник, главное, чтоб не пил".

tref7
Ну тогда Аксёнова из списка вычёркивайте. (А по моему это всё одно-эмиграция).

Тогда Троцкого запишите.

Лонжерон
Боже упаси, никакого ажиотажа!
Моя мысль, что уехал не подумавши, или возомнив.
А скорее всего поддался.
Ну 70 против двух там, это же говорит!
Творил бы тут. Ну ещё бы в 30 снялся. А не в двух.

Гм....
Если судить объективно,то Крамаров сделал правильный выбор.
Ну творил бы он тут....снялся бы в еще 30 фильмах.
А в 1991 году государство его,как и 146 000 000 его сограждан,ограбило бы и стал бы он нищим и умирал бы с голода и от осознания своей беспомощности.
И НИКОМУ он был бы не нужен,никто бы рубля не подал....как и тысячам других актеров...за очень редким исключением.
Вот ТАКОЕ счастье и ТАКАЯ благодарность его бы ждала ЗДЕСЬ.
А там он сыграл всего лишь в 10 фильмах,но ,при этом,стал миллионером и вполне обеспеченным человеком до конца своих дней.
Итого...ЗДЕСЬ-он заработал СЛАВУ и популярность,ТАМ-ДОСТАТОК.

air500
стал миллионером и вполне обеспеченным человеком до конца своих дней.

Все тему не прочитал.
Но с С.Крамаровым, да подозреваю, что и с другими, все дело в деньгах.
Не помню кто рассказывал, что как то в беседе с Крамаровым, будучи уже в США, он высказал желание сняться в главной роли, в каком нибудь голливудском фильме, на что Крамаров ответил, что нафиг не надо. А надо сняться хоть в маленькой роли, но что бы фильм стал настоящим блокбастером.
И денюжка кап, кап...

air500 ! В 90х, как вы говорите, государство ограбило миллионы. А уехали единицы. Ну может десятки...
А потом назад кое кто вернулся. Кто то ( воры) прощения просил, кто то хотел бы вернуться, но или , как говорится удила закусил, или в свое время наговорил лишнего, а теперь не комильфо...Как то так...

ale94106499
Но с С.Крамаровым, да подозреваю, что и с другими, все дело в деньгах.

air500стал миллионером и вполне обеспеченным человеком до конца своих дней.

Супрадин
Не факт.Сильно верующим был

air500
А там он сыграл всего лишь в 10 фильмах,но ,при этом,стал миллионером и вполне обеспеченным человеком до конца своих дней.

PILOT_SVM
Уточните - скока мильёнов нажил Крамаров в Америке?

Если не ошибаюсь, то он жил в США очень скромно и вынужден был в кафе для эмигрантов развлекать публику "концертными номерами" с русским матом.

КМ
в кафе для

О, и бабушка Орнэла к нам 😊

***Известная итальянская актриса Орнелла Мути купила трехкомнатную квартиру в Москве рядом с храмом Христа Спасителя. Причиной переезда в российскую столицу звезда назвала влюбленность в русского мужчину. Об этом сообщает журнал «Hello!».
Имя своего спутника звезда итальянского кинематографа назвать отказалась. Мути также заявила, что намерена получить российское гражданство.***

И Майкл Бом. До3,14здился))))
***Американский журналист Майкл Бом обратился к российским властям с просьбой подарить ему российское гражданство. Он отметил, что не хотел бы заниматься бумажной волокитой, но не отказался бы от паспорта России. Свое заявление он сделал в эфире телеканала «Звезда».

«Если мне подарят, я возьму. Я как Стивен Сигал, он палец о палец не ударил, ему подарили, он принял. Я бы сделал то же самое», - заявил Бом.***

Сигал то с любовью и уважением, морковку ел...а этот, сучок. 😊))

Лонжерон
морковку ел...

😀

Zzander
Мила Йовович (актриса).

Те кто уехал и нормально устроился, те никогда не хаят свою Родину. Гавкают лишь неудачники,в надежде попасть в штатную должность поливальщиков дерьмом на окладец.

ale94106499
air500 ! В 90х, как вы говорите, государство ограбило миллионы. А уехали единицы. Ну может десятки...

1.ЕМНИП,в самом конце 80-х-начале 90-х уехали из СССР не десятки и не сотни,а миллионы.
Это таки разница.
БОльшая часть русских немцев и бОльшая часть евреев....ну и примазавшиеся к ним лица 😊.
2.И че-то я не пойму вашей мысли....
Вы настаиваете на том,что позволить себя ограбить государству и НЕ попытаться при этом защитить свои материальные активы-это большое достоинство?

o.tuk
До миллионера не дотянул. И почему-то приезжал в Россию и снимался в ..., скажем так- неважного качества комедиях, ЕМНИП, Эйрамджана. Абсолютно проходных, "на злобу дня". Видеть его в этих фильмах мне было горько. Да и в США-шных тоже ...не фонтан. Его выбор. Не мне судить.

1.Видел как-то его интервью,там он говорил,шо таки СТАЛ миллионером.
Может врал.
Но то,что он имел вполне приличный достаток-несомненно.
Во всяком случае,тысячи(десятки тысяч?) советских актеров в 90-х годах имели в сотни раз меньший достаток.
Выживали как могли....и умирали от этого.
Как,например,Владимир Ивашов.
2.Имея деньги,можно позволить себе делать то,что НРАВИТСЯ.
Например,сниматься.
Даже если картина проходная.
Даже если гонорар мизерный или вааще отсутствует.

Sobaka1970

Это как?

ловко!

paradox

ловко!

Ловкач.

Ловкач.

Лонжерон
Бом.***

Сигал то с любовью и уважением, морковку ел...а этот, сучок. 😊))

chanoz
Те кто уехал и нормально устроился, те никогда не хаят свою Родину. Гавкают лишь неудачники,в надежде попасть в штатную должность поливальщиков дерьмом на окладец.

Спорное утверждение.
Во-первых, сомнительно, что кто-то может позволить себе роскошь платить за поливание. Обычно платят за хвалебные оды.
Во-вторых, понятие "нормально устроился" очень расплывчатое. Утверждения типа "здесь он был крутым Х, а туда уехал - и работает жалким Y" имеют очевидный изъян - в нормальном обществе любой труд почетен, коли это не проституция и не торговля наркотиками, и в нормальных обществах не делят людей на тюремные касты.

tref7
белорусскую ел

в нормальном обществе любой труд почетен, коли это не проституция и не торговля наркотиками,

air500
1.Видел как-то его интервью,там он говорил,шо таки СТАЛ миллионером.
Может врал.

По крайней мере первые источники из интернета ни слова не говорят о том, что он преуспел.
И только перед самой смертью были виды на главную роль. Но не сбылось.

PILOT_SVM
Очень сомнительно, чтобы сам Крамаров ошибся в оценке своих доходов, или намеренно соврал.
Это у вас что-то с памятью.

Ваше право верить чему хотите.
Но с тем,что грузчиком он в США не работал и голодом не страдал,как у нас некоторые актеры в 90-е,-спорить не будете?

air500
у нас некоторые актеры в 90-е

там он говорил

Лонжерон

Это которые?
Те кто на волне успеха, иногда и секундного, возомнили себя пупами и устраивали ежевечерние "капустники" с пьянками-гулянками, имея возможность, напротив тех же инженеров ездить с концертами по стране и работать?
Такие были. Некоторые.
А некоторые продолжали работать.
А ещё некоторые, у кого было к тому расположение, ушли в бизнес.

E-Colt
сомнительно, что кто-то может позволить себе роскошь платить за поливание. Обычно платят за хвалебные оды.

air500
Понял.

air500
Главное-без какого либо отклонения от генеральной линии Партии и Правительства..

air500
"некоторые" актеры(тысячи)

возомнили себя пупами и устраивали ежевечерние "капустники" с пьянками-гулянками, имея возможность

o.tuk
Несомненно. Но мы вряд ли спросим совета по геополитическим вопросам у золотаря. 😊

Если Вы - крупный политический деятель, у Вас для решения геополитических вопросов наверняка найдется штаб консультантов и советников.
А если Вы - простой гражданин, и геополитика для Вас не более, чем непринужденная беседа в курилке, можете поболтать и с золотарем 😊

chanoz
Вы думаете,что те кто пишут во всяких инет сетях гадости про Россию,делают это из любви к "искусству" ?

Думаю, да. Из любви к искусству, из обиды за несбывшиеся надежды и нереализованные потенциалы, из обиды на людей, с которыми была личная несовместимость на уровне менталитета, из неприятия государственной политики, из нелюбви к социальным аспектам. Но, во всяком случае, не за деньги уж точно!
Потому как не представляю, кто и зачем будет за это платить. Какой кому-то профит от виртуальных обсираний?

chanoz
Нормально устроился-это значит или свой бизнес или работает на приличной работе,которая подразумевает работу головой.

Все относительно.
Бизнесмены бывают как с миллионными оборотами, так и полудохлые ИП с выхлопом "на поесть и на автобус".
Приличная работа тоже понятие растяжимое.
Вот я, например, работаю на заводе, токарю, получаю примерно 25к. Как по-Вашему, приличная ли это работа, работаю ли я головой, нормально ли я устроился, или нет?

Лонжерон
А те "тысчи, что не имели, трудились и не спивались, а хоть и питались хлебом и водой, работали.

Трофель
Чота Вицин вспомнился

Но по помойкам то не ладил. Ни один актёр в СССР и России.

E-Colt

Если Вы - крупный политический деятель, у Вас для решения геополитических вопросов наверняка найдется штаб консультантов и советников.
А если Вы - простой гражданин, и геополитика для Вас не более, чем непринужденная беседа в курилке, можете поболтать и с золотарем 😊

крамэрофф же тортальной нищете помер, фкартонной каропке под мостом.

Лонжерон
Но по помойкам то не ладил

Трофель
но по ящику когда то показывали..

Что я видел по ящику, так это то, что Вицин говорил: "У меня всё хорошо, меня всё устраивает, в помощи не нуждаюсь". Не дословно, но смысл именно такой. Вот когда Полицеймако- сынок Фарады, жалился, что папу после инсульта все бросили и ни копейки помощи от государства не дождёшься, вот это было. При том у сынули рожа в три дня не обсерешь и твёрдая уверенность, что содержать больного артиста должно государство, а не родные дети.

Трофель
Ну не искун я тырнетовский,но по ящику когда то показывали..

***Многие Георгия Михайловича странным считали: Наверное, из-за редкостной скромности - ему всегда всего хватало. Сам же мимо чужой беды никогда пройти не мог. Вот и бомжей подкармливал. Они его ждали каждое утро, а если видел из окна, что кто-то копошится возле мусорных баков, выносил горячие сосиски, хлеб и несколько десятирублевок. Когда благодарили, говорил: 'Идите с миром'.
Всех животных бездомных кормил и судьбу их устраивал: сдавал в арбатский зоомагазин, где их бесплатно отдавали в хорошие руки. Причем всегда вместе с котятами давал пакет молока.***

Вот Вам что запомнилось, и со временем "перевернулось"

Alexandr13
2 квартиры (одна из которых не маленькая) в ЦАО???

Лонжерон
Вот Вам что запомнилось, и со временем "перевернулось"

Трофель
А это о чем то говорит?

одни мои родственники продав скромную трёшку

купили себе трешку (где хотели) сыну (двушку) и однушку у метро (под сдачу и добавку к пенсии.

А у Вашего нищего человека даж не надо было тратиться на квартиру себе. Потому я на той странице отметил, что согласен так нищенствовать.

Alexandr13
Странно
в профайле Мск.
Потому я на той странице отметил, что согласен так нищенствовать.

Лонжерон
выносил горячие сосиски, хлеб и несколько десятирублевок.

Вицин был из тех, кто последнее отдаст.
Читал в 90-х, после его смерти, что ему предложили лечение чуть ли не в кремлёвке бесплатно. Он отказался и лечился в обычной больнице.
Нам трудно понять людей того поколения.
Иногда невозможно.

А былоб к нему в кремлёвской (где простых нет) отношение лучшее чем в "местной" - где он реально звезда???

у меня нет ответа.

Крамаров, ЕМНИП, женился удачно. На богатой женщине, сделал себе операцию по исправлению косоглазия. Он это сам в телевизоре говорил.
Но умер плохо: страшно боялся умереть от рака, соблюдал диеты и вёл здоровый образ жизни из-за этого.
И умер от рака прямой кишки.

Alexandr13
А былоб к нему в кремлёвской

mura-nsk

ВОЗМОЖНОСТИ

Это у Вас юмор такой?
Чисто для сравнения, зайдите в районную поликлинику и в любую ведомственную.
И сравните отношение врачей к пациентам.
А также наличие бесплатных лекарств в аптеках этих поликлиник и оснащённость.
Тогда и посмеётесь.

Та к которой космонавты приписаны пойдет под ведомственную???

прилетанцы-улетанцы темы снесли

Числом дофига. Сатрапы, ёпта...

Alexandr13
которой космонавты приписаны пойдет под ведомственную