Поскольку зима в этом году, похоже, все-таки состоится, решил достать из кладовки старенькие пластиковые лыжи.
Крепление "75 мм".
А вот ботинок к ним нет.
Надо будет пойти купить.
Подскажите - из чего нынче делают ботинки для беговых лыж? Как правильно выбрать (не для соревнований, а просто для прогулок и пробежек).
Имеется в виду - верх (подошва-то понятно, стандартная, пластик).
И с какими носками их нынче носят (ежели до минус 10)?
А то все старые у меня были с чисто кожаным верхом (Ботас там всякий), а сейчас, похоже, таких уже не делают?
сейчас делают хорошие ботинки 😊
внутри флис в качестве утеплителя.
что касается крепления 75 то идут с ними ботинки,вот пожалуйста:
http://www.sportmaster.ru/product/1510872/
у меня нордвей два сезона отходили а бегаю кажный день.
но за такую цену можно и раз в сезон поменять 😊
кстати ботинки под крепления NNN гораздо дороже.
что касается носок -до минус 10 надеваю теплые флисовые носки.
maior 0763Ага, спасибо. 😊
что касается крепления 75 то идут с ними ботинки,вот пожалуйста:
http://www.sportmaster.ru/product/1510872/
Как раз по пути с работы заходил в Спортмастер и вертел их в руках.
Внутри мне понравилось - мягко... 😊
Кстати, забавно: у них на каблуке клинообразный вырез.
А у меня к старому комплекту креплений была пластмассовая подкладка на лыжу под пятку, именно такой формы. Типа, чтобы при коньковом ходе и при спуске по склону пятка не вихлялась.
Но вот у новых креплений такой подкладки нет. Почему?
Кстати, забавно: у них на каблуке клинообразный вырез.Это разные крепления.
А у меня к старому комплекту креплений была пластмассовая подкладка на лыжу под пятку, именно такой формы. Типа, чтобы при коньковом ходе и при спуске по склону пятка не вихлялась.
Но вот у новых креплений такой подкладки нет. Почему?
То крепление в комплекте к которому идёт гребень под пятку - само по себе слабое в передней части, и гребень держит пятку.
А старые крепления все нагрузки держали в передней части, и под пятку была простая резиновая накладка.
PILOT_SVMЧто значит "разные"? Система одна, а крепления разные?
Это разные крепления.
PILOT_SVMМое и есть "старое" - ему лет 30.
А старые крепления
Вместе с подпятником выглядело примерно так:
PILOT_SVM
Это разные крепления.
То крепление в комплекте к которому идёт гребень под пятку - само по себе слабое в передней части, и гребень держит пятку.
А старые крепления все нагрузки держали в передней части, и под пятку была простая резиновая накладка.
дело было не в крепости крепления,а непродуманности старых вариантов и удешевлении продукта.
На современных беговых имеются даже два горбика,да по всей длине ботинка,а не только под каблуком.
журавльОлегИменно так, по всей длине ботинка.
На современных беговых имеются даже два горбика,да по всей длине ботинка,а не только под каблуком.
Но вот потому и возник вопрос - есть горбики и вырез между ними, а подпятники под этот вырез есть только примерно у половины креплений, имеющихся в продаже (я сужу по Яндекс маркету).
Но у меня, к счастью, они уже стоят на лыжах... 😊
Nick Brake-это хорошо что подпятник стоит и что есть ответка на ботинках,без него нога соскальзывает и потому при ходьбе пятка напряжена и устает быстро.
у меня когда было 75 крепление то самодельный делал подпятник.
еще разница по 75 креплениям: есть ботинки впереди на 3 дырки а есть на 4.х.з. почему так, вроде 75 всегда шло с тремя штырями.
а может китайцы что с ботинками намудрили которые я купил и у них оказалось 4 дырки а на креплении у меня было три штыря и пришлось все подгонять..
в общем сразу в магазине надо смотреть сколь там дырок на ботинках.
у меня сейчас крепление NNN и кстати если вдруг надумается менять 75 то лучше брать NNN и ни в коем случае SNS
а вообще если по готовой лыжне ходить то 75 надо конечно убирать.
maior 0763Ни разу не видел 75 с четырьмя штырями. С 4 штырями делались советские крепления.
еще разница по 75 креплениям: есть ботинки впереди на 3 дырки а есть на 4.х.з. почему так, вроде 75 всегда шло с тремя штырями.
Но в любом случае, сейчас в продаже ботинки под 3 отверстия, и крепление у меня с 3 штырями.
.
maior 0763А в ботинках для NNN удобно ходить по асфальту?
и кстати если вдруг надумается менять 75 то лучше брать NNN
Nick BrakeТо и значит - разные.
Что значит "разные"? Система одна, а крепления разные?
У советского крепления - глубокое вклинивание носка ботинка в крепление, 4 шипа (разнесённых на бОльшее расстояние) и большая площадь прижима ранта пружиной. Этого крепления достаточно для предотвращения бокового сдвига.
А то, что показали Вы - имеет: меньшую глубину самого крепления, три шипа расположенные НЕРАЦИОНАЛЬНО, небольшую пружину. Поэтому и нужен подпятник с гребнем.
Nick BrakeУ меня ещё старее - и правильнее. 😊
Мое и есть "старое" - ему лет 30.
Вместе с подпятником выглядело примерно так:
Так вот - небольшое уточнение: три шипа - это переходный вариант от того крепления которое Вы показали к креплению где носок ботинка не зажимался в показанное Вами, а крепление с шарниром.
Носок ботинка зажимался между нижней пластиной с шипами и верхней плоской прижимной.
Эта система была до того, как сделали ботинки со стержнем.
Вот со стержнем - система держит только "вперёд-назад", и продольный гребень по всей длине подошвы держит от бокового сдвига.
PILOT_SVMПожалуйста, читайте внимательнее посты, на которые отвечаете.
То и значит - разные.У советского крепления
Речь с самого начала идет о креплениях "75 мм", то есть - о системе NN 75 (Nordik Norm 75).
При чем здесь советские крепления с 4 штырями?
PILOT_SVMУ Вас старее? Это вряд ли... 😊
У меня ещё старее - и правильнее.
А еще старее и правильнее - крепления с пружинной скобой. 😀
Вот только они не имеют никакого отношения к теме.
Nick Brake
А в ботинках для NNN удобно ходить по асфальту?
Не скажу, что дико удобно, но реально.
СтронцийНу, на практике, в ботинках нужно дойти по асфальту от дома до метро, потом в самом метро, затем в маршрутку или электричку, и там еще сколько-то по асфальту. И так же обратно.
Не скажу, что дико удобно, но реально.
(Возить с собой сменную обувь без машины нереально).
Нормально ли будет ногам (в сравнении с классическими "советскими" лыжными ботинками и ботинками под NN 75)? И не повредится ли при этом штырь под крепление в носке ботинка?
Nick Brake
Ну, на практике, в ботинках нужно дойти по асфальту от дома до метро, потом в самом метро, затем в маршрутку или электричку, и там еще сколько-то по асфальту. И так же обратно.
(Возить с собой сменную обувь без машины нереально).
Нормально ли будет ногам (в сравнении с классическими "советскими" лыжными ботинками и ботинками под NN 75)? И не повредится ли при этом штырь под крепление в носке ботинка?
как вариант - галоши, только те, что современные, думаю места много не займут (может даже в карманы поместятся) и камушки мелкие в подошву не забьются, особливо, если речь о трех энках идет. 75 мм конечно дешевые и неприхотливые, но все же я за NNN голосую, стоят они того.
Ой, потаяло уже все, какие таки ботинки?))
СтронцийСпасибо, я Вас понял, но пока что речи о покупке новых лыж и креплений не идет. Лыжи с NN 75 уже имеются в наличии, и если не развалятся - то в этом сезоне буду юзать их. Не хватает только ботинок.
но все же я за NNN голосую, стоят они того.
А на будущее - буду иметь в виду.
КливлендНу, так подожду до НГ. Там как раз длинные каникулы, если снег опять выпадет - куплю, и покатаюсь. 😛
Ой, потаяло уже все, какие таки ботинки?))
Nick Brake-чем и хороши ботинки современные:по снегу-асфальту замечательно ходить.
те же ботинки под крепление NNN по льду классно держут,под 75 крепления не хуже.
скользят но...не как корова на льду,нормально держутся.
что касается 4 иль 3 дырок в ботинках-просто смотрите в магазине что бы как я не влететь-на крепление 75 3 штыря а я ботинки взял и у них отверстия под 4 штыря.Конечно новые просверлить дело 5 минут но ....
а вот крепления на лыжах под NNN:
maior 0763Так мы же только что обсуждали: http://www.sportmaster.ru/product/1510872/
что касается 4 иль 3 дырок в ботинках-просто смотрите в магазине что бы как я не влететь-на крепление 75 3 штыря а я ботинки взял и у них отверстия под 4 штыря.Конечно новые просверлить дело 5 минут но ....
Три штыря. 😊
Я еще 30 лет назад с этими 3/4-мя штырями намучился: ботинки в продаже были Ботас под NN 75 (3 штыря), а креплений Nordik под них не еще было в продаже. Пришлось сверлить подошву под отечественные, с 4 штырями.
в общем пора к креплениям NNN продвгаться 😊
Сначала надо, чтоб снег был... а то 20 лет стояли лыжи без дела, и еще столько же простоят... 😞
Вернусь к теме.
Есть надежда, что снег все-таки будет.
Так что уже можно идти и покупать ботинки.
Реально выбор нужно сделать между ботинками с верхом из натуральной кожи, либо полностью из синтетики.
В остальном ботинки практически идентичны - подошвы одинаковые (под крепление N75), внутри - слой мягкого искусственного материала (он же утеплитель - капровелюр или искусственный мех), такая же стелька, и мягкий задник.
Даже есть у одного и того же производителя, например:
Кожа- https://www.ulmart.ru/goods/4094595#tab-properties
Синтетика- https://www.ulmart.ru/goods/4094601
Не могу решить, что лучше - кожа или синтетика. Раньше синтетических лыжных ботинок никогда не носил, только кожаные.
Назначение - для прогулок в пригородных парках, на Карельском перешейке и на заливе.
Как я выше писал, ботинки будут на ноге все время от выхода из дома и до возвращения. Максимум, что можно - это после катания сразу поменять носки на сухие.
у меня такие сейчас...были:
http://sportnfish.ru/product_7297.html
2 сезона и это третий сезон и все-пора менять.
хотя ходил в них плотно-в месяц минимум по 350 км бегал.
а те же кожаные советские и которым наверное уже лет 30 но правда кожа там отличная и они польские, те еще могут ходить и ходить.
ссылки посмотрел и х.з. что там закожа но судя по цене скорее прессованная..
maior 0763Вот и у меня та же хрень. Ботинки чешские "Ботас", им больше 30 лет, носить бы и носить - но стали малы. 😞
а те же кожаные советские и которым наверное уже лет 30 но правда кожа там отличная и они польские, те еще могут ходить и ходить.
1. Я за синтетику, ибо кожа сейчас непонятная, а если, вдруг, дышать окажется - большой плюс. Д.б. крепче
2. Если на пятке готовый вырез код клиновидный подпятник - большой плюс. Изложенная история с подпятниками и штырями не исторична, но писать лень.
3. Может оказаться, что изложенный автором план использования приведёт к постоянному потению ног, замерзанию онных. В такой ситуации предпочту рюкзак и сменную обувь + несколько пар носок
4. Помню древний способ от обморожений - обычные старые хлопчато-бумажные носки натягиваются поверх ботинок, в древних креплениях встегиванию не мешает, ботинок защищает, ощутимо теплее
5. Современные крепления/ботинки (обеих систем) всяко лучше. Для пеших переходов, конечно, нет
Nick Brake
Вот и у меня та же хрень. Ботинки чешские "Ботас", им больше 30 лет, носить бы и носить - но стали малы. 😞
а я крепления,вернее лыжи с креплениями поменял и потому ботинки новые взял.
вообще старые лыжи фишер под 75 крепления где то в сарайке стоят и ботинки те польские лежат еще..
попробовать пробежаться что ли в них 😊
одно плохо-у нас лыжню спецтрактором делают и потому 75 крепление широкое и цепляет за края лыжни.
что касается ботинок-подумал и тоже за искусственные.
на следующей недели буду брать новые и тоже искусственные возьму.
APavelВырез есть у обоих ботинок - и кожаного, и синтетического. Они вообще практически идентичны, кроме материала верха.
2. Если на пятке готовый вырез код клиновидный подпятник - большой плюс.
Пару лет назад довелось покататься на катке в прокатных коньках (с ботинками). Разумеется, ботинки были пластиковые, с полиуретановым чулком внутри.
Каких-то неудобств не было, НО! - катался я всего два часа, и каток был в закрытом помещении.
Что будет в пластиковых ботинках на природе - не представляю. Ведь вся влага должна куда-то деваться (а кожаные ботинки, я помню, к концу дня были мокрыми насквозь, и вовсе не из-за растаявшего снега).
Так что весь мой опыт восстает против использования пластиковых ботинок.
Я и кроссовки, и туристские ботинки тоже покупаю только кожаные (замшевые), либо - из дышащей ткани.
да нормально в искусственных будет.
я в своих считай иногда весь день хожу.
не пластик а искусственная кожа,достаточно мягкая.
Так ботинок не будет пластиковым (мы не про горные лыжи вдруг?), просто синтетические материалы верха/низа/внутри
APavelВерх практически полностью пластиковый. Кроме языка (он из какого-то кожзаменителя) и манжеты вокруг ноги и пятки. Даже не сшитый, а литой. Только тонкий и гибкий, а не как у горных лыж или коньков.
Так ботинок не будет пластиковым (мы не про горные лыжи вдруг?), просто синтетические материалы верха
Скорее напоминает резиновые сапоги (которые тоже давно не резиновые, а пластиковые).
maior 0763Не, я когда-то пробовал ходить в обуви из кожзаменителя, а также в резиновых сапогах (в колхозе месяц) - это ужас! Врагу не пожелаю. Нога совершенно не дышит, как в мокром компрессе.
да нормально в искусственных будет.
я в своих считай иногда весь день хожу.
Рюкзак со сменной обувью - конечно, это был бы выход, но таскать его на спине весь день - это испортить всё катание.
Другое дело, когда лыжи с ботинками берутся напрокат, и обувь можно оставить в камере хранения. Но это совсем другой случай, для него ботинки покупать не нужно. 😊
maior 0763
у меня сейчас крепление NNN и кстати если вдруг надумается менять 75 то лучше брать NNN и ни в коем случае SNS
Это ещё почему?
У меня SNS и я считаю что они намного лучше для конькового хода чем NNN.
NNN более массовый и его больше в дешманских вариантах
Короче, это полный песдетц! 😞
Пришел в "Спортмастер" примерить эти ботинки (хотя бы пластиковые, главное было - понять, подойдут или нет).
Оказалось, что я не могу в них находиться!
У меня и с обычными-то ботинками (и кроссовками) проблема, не каждую модель мои ноги выдерживают. Например, туристские ботинки (точнее, берцы для выходов в лес) искал несколько лет. Как и зимние для города.
Чуть неудачная форма колодки ли не тот профиль подошвы - и стопу сводит судорогой.
Но бывает, что это становится заметно только после нескольких часов хождения в обуви.
Так с лыжными оказалось еще хуже. Достаточно было просто надеть, причем даже без шерстяного носка (я специально прихватил с собой).
Стопа - как в тисках.
И 43 размер (я такие обычно ношу), и 44. Даже просто наступить ногой невозможно, не то что активно двигаться. Те, что на размер больше, всего лишь оказываются длиннее (чувствую, что до пятки остается лишнее пространство), а по ширине - то же самое.
Прямо не знаю, что делать...
Попробую в выходные померить кожаные (с ними хоть есть надежда, что удастся растянуть по ширине). Кстати, кто в курсе - в обувных мастерских могут проделать такую операцию (там нужно, видимо, нагреть кожу изнутри, и потом поставить какой-то механизм на растягивание колодки)? Головные уборы так растягивают, а вот обувь - не знаю...
Раньше иногда удавалось немного растянуть в домашних форменные ботинки или летние кожаные туфли (горячей водой либо спиртом). Жидкости такие продавались, для растяжки обуви...
кожаную обувь я растягивал так:берешь ботинок и в него целлофановый пакет,предварительно проверив на герметичность.
внутри ботинка расправляешь его и наливаешь воду.
все это дело на мороз.
надо естетно подольше на морозе держать -на сутки что бы вода полностью промерзла и расширилась
кожу надо перед этим маслом смазать иначе может и порвать..хотя я три раза заливал воду пока кожаные ботинки растянулись.
а насчет ботинок-может еще поискать?
вот сынка у меня ярый любитель кожи и тоже ботинки старые его порвались.
кое как уговорил его купить из искусственной кожи и сегодня он ходил на лыжи.пришел и...батя с меня коньяк тебе 😊
доволен до ужаса
ботинки вот они...мля 45 размер,можно без лыж ходить 😊
себе тоже такие возьму-они на шнурках а шнурок прикрывает фартук на молнии
удобно-снег не попадает
АрмагедецЭто ещё почему?
У меня SNS и я считаю что они намного лучше для конькового хода чем NNN.NNN более массовый и его больше в дешманских вариантах
ТС будет ходит классикой и потому NNN самое то.
maior 0763Я вчера для сравнения такие тоже взял примерить. К сожалению, эффект тот же.
ботинки вот они...мля 45 размер,можно без лыж ходитьсебе тоже такие возьму-они на шнурках а шнурок прикрывает фартук на молнии
удобно-снег не попадает
Правда, на форумах почитал - пластиковые ботинки тоже можно попробовать растянуть при помощи фена.
Если и кожаные не подойдут, буду думать в направлении пластиковых...
я здесь на ганзах брал ботинки кожаные норвежские-для лета но так получилось что взял впритык и на лето отлично а для весны-осени тесноваты.
вспомнил советский метод растягивание и налил в них воду .
но блин переборщил чуть-три раза замораживал с водой и так растянулись что пришлось стельку еще одну положить 😊
кстати если только в ширь надо до в район пятки ложишь тряпочку или кусок ваты-что бы пакет не касался задника и заливаешь воды.
замораживаешь и ботинок только в ширь растягивается.
если надо в ширь только в район носка то также вату на пятку пакет и еще ботинок вперед наклоняешь.
или вообще вертикально ставишь носком вниз.
вот нашел их фотку-кожа похоже от слона и хватит их лет на сто.
я для лета брал потому как они не утепленные но кожа настоль толста что до минус 5 спокойно их надеваешь с теплым носком.
брал для копа но приспособил и в тайгу-на удивление очень удобны и как влитые сидят на ноге после того как растянул.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017197/17197449.jpg] [/URL]
maior 0763Спасибо, буду иметь в виду!
вспомнил советский метод растягивание и налил в них воду .
Раньше я применял три способа растяжки: спиртом (одеколоном, или жидкостями для растяжки), горячей водой, и феном.
Тут есть одна особенность: если у ботинка в носке вставка ("подносок"), придающая носку форму и жесткость, то размягчить ее можно только нагреванием. Иначе ботинок растянется в длину, но носок останется таким же узким.
Сплошное расстройство - зашел в магазин, где надеялся увидеть кожаные лыжные ботинки - а там ботинок нет вообще! Обалдеть - лыжи есть, причем именно с креплениями NN75, а ботинок - нет! Говорят - "не завезли еще!" Уроды... 😞
Попробую пройтись по мелким несетевым спортивным магазинчикам - вдруг там попадутся. Или на Юнону заеду...
Nick Brake-сегодня отфотал лыжню и вот почему и советовал крепление NNN
первый уступчик от лыжни это как раз от самой лыжи,потом идет уступчик от ботинка с креплением NNN а вот третий уступчик как раз 75 крепление.
видно как хорошо им загребали потому как основная масса ходит современными креплениями и соответственно лыжня и набивается а когда человек идет на 75 креплении его далеко слышно-хрр,хрр 😊
лыжня уже глубокая а будет еще глубже после субботы и воскресенья-народу на ней тьма
maior 0763Коллега, за "наглядную агитацию" спасибо. 😛
лыжня уже глубокая а будет еще глубже после субботы и воскресенья-народу на ней тьма
Но я уже лет 10 не видел вообще никакой лыжни. Поэтому далеко не уверен, что в наших краях она будет выглядеть именно так.
Поэтому пока подожду, пока будет нормальный снег, и когда выберусь в хоть какой-нибудь парк или лес, где будет лыжня.
Там и посмотрю, на чем народ ходит и в каком состоянии лыжня.
Взял сегодня все-таки кожаные.
Вот эти:
https://karjala-ski.ru/shop/boots/item_7112/
Теперь нужно только дождаться, когда выпадет снег. 😞
До следующей недели - плюсовая температура, дождь.
поздравляю Nick Brake с обновкой,теперь главное обмыть 😊
ау нас зима в полные права вступила.
сегодня метель и завтра,температура пока минус 7 а послезавтра уже до минус 40 обещают.
снега -выше пояса уже точно..даже в лесу.
maior 0763Спасибо! 😛
поздравляю Nick Brake с обновкой,теперь главное обмыть
С этими ботинками забавная история.
Во-первых, они 2007 года выпуска (судя по вшитым этикеткам). Где они гуляли 9 лет - х.з...
Во-вторых, на коробке наклеена этикетка: изготовитель - какое-то никому не известное "ИП Варгин Д.А.", а поставщик - не менее загадочное ООО "Элвис".
А продает их "Юлмарт" (интернет-магазин).
Но по маркировке на самом ботинке и по его внешнему виду - это та самая "Карелия", на фото которой я давал ссылку.
Поискал в Интернете - этот ИП Варгин засветился на нескольких форумах и сайтах, похоже - он попросту барыжит оптовой перепродажей спортивной обуви, как отечественной, так и импортной.
А ботинки сами по себе - в порядке, за такую цену. 😊
да главное что бы по ноге были и вообще удобны а остальное пофиг.
maior 0763Ну, я сперва, как прочитал, что "ИП", засомневался. Неужели, думаю, уже и лыжные ботинки научились подделывать "в гараже"?
да главное что бы по ноге были и вообще удобны а остальное пофиг.
Потом нашел сайт этой "Карелии", сравнил оригинал и фотографии, включая подошву - не, вроде все в порядке. 😛
вот и ладненько -хорошего скольжения!
а у нас пурга метет и метет.
сегодня кое как прошел по лыжне-снега навалило много.
сегодня минус 5 а завтра уже до минус 40 обещают