Климат и Европа. Мы все умрем?

zhogl

Вот старая картинка, уже бывала:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016988/16988002.jpg] [/URL]

А вот нашел только что:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016988/16988004.jpg] [/URL]

Обратите внимание на 1400: как только период перехода от Средневекового Климатического Оптимума к Малому Ледниковому Периоду завершился, и новый климат устаканился - сразу же начался безудержный рост Европы, сначала - численный, затем - экономический, военный и политический.
К 1945му Европа и североамериканский филиал ее достигли абсолютного господства в подлунном мире.
Но вот дела то: Малый Ледниковый Период завершается, прямо сейчас, прямо на наших глазах. И Европа на глазах сдувается.
Возвращение к статус кво? Европа - вновь становится малозначительным полуостровом и задворками мира?

carrier

zhogl
К 1945му Европа и североамериканский филиал ее достигли абсолютного господства в подлунном мире.
(Поправляя монокль) Вроде на картинке 1700 года.

забылпороль

Мы не умрем, пробы с с.полюса, показали что это норма, ну для нас перемены от -15 до + 15 норма, в течение месяца к примеру, норма, вот и для планеты перепады раз в пару тысяч лет до -30 на пару лет, и до + 30 на пару лет... тоже норма.

zhogl

К 2000 г. численность населения Европы достигает 730 млн чел., что почти на 60 % больше этого же показателя в 1914 г. (458 млн чел.) и почти вчетверо больше, чем в 1800 г. (188 млн чел.). Однако этот рост, значительный, несмотря на потери населения в двух мировых войнах, представляет собой нисходящую параболу, которая мало-помалу приводит Европу к застою. В 1920-1930-е гг. ежегодный прирост населения на континенте составлял примерно 4,5 млн чел.; в 1950-1960-е гг. - около 6 млн чел. в год, но к концу века этот прирост остановился (см. табл. 7.1). Таким образом, в XX в. завершается период экспансии, начало которому положила промышленная революция, заканчивается эпоха изобилия человеческих ресурсов и начинается другая, для которой характерна их скудость. Великий демографический переход свершился.
http://www.k2x2.info/istorija/demograficheskaja_istorija_evropy/p4.php

zhogl

http://www.universalinternetlibrary.ru/book/26323/ogl.shtml
На ресурсе цитаты не берутся, поэтому пересказываю на пальцах.
падение рождаемости по всей Европе, начавшееся с середины 19го веку (а не вчера, представьте себе) и достигло предельно низкого уровня в последней четверти веку 20го.
То есть вымирание Европы началось аж 150 лет назад, а то, что мы видим сейчас - это уже пропасть.
Да куда уж ниже: рождаемость в Германии 1,6 на женщину, в Испании и того лучше: 1,1 на женщину. Для простого, нерасширенного воспроизводства необходимо 2,6 на женщину.

natalia_vw

Все знают, что Басков ведет мероприятия.
Забегает как-то он в зал и сходу :
-Дорогие гости, как здорово,что все мы здесь сегодня собрались!
Ему кто-то -Вообще-то здесь поминки..
-Дорогие гости, все мы гости в этом бренном мире...

(с)

Gets

чет я не вкурил, это малый ледниковый так благотворно на Европу то?

T55M

zhogl
Мы все умрем?

Естественно!
Нет ни одного примера того, что кто то жил вечно.

dervish

сразу же начался безудержный рост Европы, сначала - численный, затем - экономический, военный и политический.
То есть вымирание Европы началось аж 150 лет назад, а то, что мы видим сейчас - это уже пропасть.
картинка,
ничего не понял.

Трофель

zhogl
Да куда уж ниже
Прорехи заполнятся прибывающими..а климат-климатом

zhogl

Gets
чет я не вкурил, это малый ледниковый так благотворно на Европу то?
Да. Получается, что так.
Трофель
Прорехи заполнятся прибывающими..а климат-климатом
Так не абы какими прибывшими, а южанами - арабами и неграми.
Из-за потепления бледнолицые, т.е. большинство присутствующих - вымирает. Напр по механизму низкой рождаемости. А их место занимают южане.
А южане - они вовсе не европейцы. Негру сколько немецкий паспорт не давай - все равно мерседес не соберет.

Трофель

zhogl
А южане - они вовсе не европейцы. Негру сколько немецкий паспорт не давай - все равно мерседес не соберет.
Это они Сейчас не европейцы..по аналогии и мерседес не вечен 😊

эмден

климат все время меняется.


natalia_vw

Пока ,наверное ещё можно выбраться на выходные или мини отпуск если там есть в уединенное место. Где то же сделали это фото. У нас так пока и не строят и опасно.

natalia_vw

И снег за окном валит. На такую красоту можно день любоваться.

Облако газа табуна

Трофель
Это они Сейчас не европейцы..по аналогии и мерседес не вечен
Золотые слова. Пыль под солнцем. дальше человечьей жизни никто и не.

vadja2

T55M
Нет ни одного примера того, что кто то жил вечно.
С медузами не всё так просто и с мышами какими-то. Так шта, хрен его знает. Может и живут себе тихонько какие-нить горцы, бОшки друг дружке режут иногда.

T55M

vadja2
С медузами не всё так просто и с мышами какими-то. Так шта, хрен его знает. Может и живут себе тихонько какие-нить горцы, бОшки друг дружке режут иногда.

докажи, нобелевка + мегапрофит на БАДах

андрей фон шеффер

Человек,иже с ним и звери дикие-приспособлены к этим перепадам температуры,а в крайнем случае-мигрируют,а в самом крайнем случае погибают,но заменяются другими видами,более приспособленными к вновь образовавшимся условиям.

Например-последнего серьезного похолодания результаты(Ледниковый период)-как раз об этом говорят.

А с учетом теперешней продвинутости,гомосапиенс,а также не очень быстрых изменений климата -это не самая страшная для нас проблема,более выдуманная даже,и сильно растянутая во времени.

По сути-решаемая при правильном и толковом подходе.

К примеру-правительства Европейских стран собираются и решают эту проблему-дополнительным финансированием и стимулирование рождаемости!

Думаете -это нереально?
Да запросто!

Просто пока это никому не надо!

d.ru.id

андрей фон шеффер
решают эту проблему-дополнительным финансированием и стимулирование рождаемости!

Просто пока это никому не надо!

Воистину. Выгоднее повысить смертность при неизменном уровне финансирования.

T55M

андрей фон шеффер
Человек,иже с ним и звери дикие-приспособлены к этим перепадам температуры,а в крайнем случае-мигрируют,а в самом крайнем случае погибают,но заменяются другими видами,более приспособленными к вновь образовавшимся условиям.

Например-последнего серьезного похолодания результаты(Ледниковый период)-как раз об этом говорят.

А с учетом теперешней продвинутости,гомосапиенс,а также не очень быстрых изменений климата -это не самая страшная для нас проблема,более выдуманная даже,и сильно растянутая во времени.

По сути-решаемая при правильном и толковом подходе.

К примеру-правительства Европейских стран собираются и решают эту проблему-дополнительным финансированием и стимулирование рождаемости!

Думаете -это нереально?
Да запросто!

Просто пока это никому не надо!

не так все просто.
европейские коренные не хотят рожать.
более-менее радужная ситуация во франции - исключительно за счет мигрантов 1-2 поколения.

задача у реальных хозяев стран голдмлрда - снизить глобальные издержки, при сохранении уровня прибавочной стоимости.
простой абс-анализ говорит, что основные издержки приходятся на потребление среднего класса.
снизить потребление - сложно, значит, необходимо уменьшить количество, передав его функцию автоматам и интернетам.

T55M

Жизнь есть Экспансия


Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе


в качестве эпиграфа

"...возможно, что, съедая голову самца, самка богомола повышает его половую активность."
"Эгоистичный ген", Р. Докинз

"Окончательная бумажка. Фактическая!! Настоящая!! Броня!!"
"Собачье сердце", М. А. Булгаков.


Наблюдение
При определённых условиях живое заполняет собой весь ареал

Вопрос для анализа

Почему?

Почему история Человечества это история войн?
Почему мы занимаемся спортом?
Почему мы нервничаем над сообщениями в Сети?
Почему адреналин выделяется именно в результате определённых действий?
Почему мощнейший инструмент "инстинкт самосохранения" иногда отключается?


Непротиворечивый ответ на вопросы выше

Гипотеза
Жизнь есть Экспансия
Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе.

Мы самой Природой заточены под Экспансию.
Именно это получается у нас лучше всего.
Биохимия здорового организма заточена на поощрение действий проведения Экспансии.
Любое же отклонение от проведения Экспансии вызывает у нас стресс.

Всякие тезисы и пропаганда (зачатки Идеологии)

Не родил? - Твой род прекратился.

Ты не смог преодолеть сопротивление среды.
Твои предки могли - Ты уже нет.
Генофонд Твоего рода ослаб.
Ошибки в нем накопились выше критической величины.
На Твоё место придёт другой род.
Дети иных будут потреблять ресурсы.

Все Твои родичи - Бабушки-Дедушки и Прапрапрабабушки и Прапрапрадедушки (только попытайся представь себе эту Пирамиду!) жили зря.
Зря проливали слезы матери у колыбелей,
Зря проливали кровь отцы, в бою, и свою и чужую.
Зря.

Они могли.

Ты не смог!

Ты не оправдал их надежд и чаяний!

Как бы Тебе, городскому, пояснить-то попроще?
Для Тебя абсолютная норма - наличие в кране горячей воды, в теплом санузле стоит унитаз, по звонку приезжает скорая или милиция, продукты покупаешь в магазине (не надо растить рожь и печь из нее хлеб, задавать корм свиньям, не надо боятся, что угонят в рабство для работы на плантациях за миску похлебки).

Попытайся представить себе жизнь без этих удобств.
Вздрогнул?
А так жили ВСЕ ТВОИ ПРЕДКИ!

и не жаловались, как это делаешь Ты.
Рожали, трудились, защищали границы.

И лишь ты слабак!

Ты променял память о них, променял их надежды и мечты на свой новый, навороченный кредитный ноутбук/автомобиль.

Иные убедили тебя стать чайлдфри, продали тебе доктрину "childless by choice".

Ты спросишь меня "Зачем им это?"

я отвечу тебе двумя аксиомами - "Жизнь есть Экспансия!" и "Количество ресурсов ограничено!".

Твой ребенок отнимет ресурсы у детей Иных. *

Ранее, Иные приходили на Твою землю с фальшионами и танками, и каждый раз твои предки умывали их ихней же кровью.
Сегодня Иные куда умнее - появились другие способы навязывания своей воли, кроме как 5,56*45 и тактическое ЯО.

Тебе ловко внушили в мозг - "дети это гиммор", потратив вряд ли более чем 10 долларов "на голову".

"Будь свободным и Йарким, обменяй ресурсы, которые мог потратить на детей, на 300 долларовую майку дольче габана/сваровски, айфон, бенелли, мерседес, етс.

Лишь откажись от детей и жизнь твоя станет веселой и яркой! ты сможешь бухать на турецких курортах и взять в кредит новую плазму."

А на самом деле,

Ты лишь "африканский негр", обменивающий своих детей на "стеклянные бусы".

только негр обменивал своих живых детей на мутные стекляшки, а ты обмениваешь своих ещё не рождённых детей на шлифованные блестящие стеклянные стразы сваровски.**

Задело?
Задумался?
Думаешь о том как изменить ситуацию?

Есть мега-алгоритм оценки качества любого действия, не важно, твоего или нет.

Смотри, в человеческой природе заложено единственное правило - "Размножайся!! Проводи Экспансию генофонда!!".
Любое действие, происходящее в мире, есть производное этого правила.
Стычка в детском саду и сирийский кризис имеют одну природу.
Поведение болельщиков после футбольного матча и решение ФРС США о запуске нового раунда т. н. "количественного смягчения" - мотивированны одним и тем же.
В результате этих действий кто то расширяет ареал своего влияния,
а кто-то теряет его.

Оценивай любое своё или чужое действие через призму "Помогает ли это передать мой генофонд в долгосрочной перспективе?"

Это есть тот самый алгоритм "Принятие решений в условиях неопределённости".

Не знаешь как поступить? смоделируй "а как это повлияет на процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе?".

ну, разные там события.

"метнуться вечерком за пивом для догнаться"

или

изучить курс "Управление проектами"/"пойтифзал".

Природа Твоя просит - добывай! рожай! воспитывай!
СМИ и Социум кричат - добывай! потребляй продукт с высокой прибавочной стоимостью! живи для себя!

Организм испытывает стресс.
Организм ищет выход - сублимирование, фрустрации, перверсии.

Одинокий/ая, находящийся в перманентном поиске сексуального партнёра приобретает товары с большей наценкой в среднем, нежели чем типичный семейный.
Владельцу модного бренда не выгодны дети у потребителей.
Дети потребителей снижают сумму среднего чека.

Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе Эволюции, для повышения эффективности Экспансии. Сознание есть инструмент планирования своих действий и прогнозирования их результатов. Это умение - есть единственное то, что отличает нас от животных.

В какую сторону планировать?

В сторону обеспечения возможности для каждого из 9 твоих внуков иметь своих 9 внуков.

Экстенсивная экспансия поставит перед популяцией вопросы эффектного использования ресурса и необходимости расширения ареала.
Освоение подводного мира и космоса - вот те задачи, которые стоят перед Человечеством.

Повышение урожайности и теплового сопротивления стеновых материалов, снижение аварийности и количества вв в выхлопе двс - годные науки, развитие терминирующих технологий с целью монополизации рынка зернового сх - негодное действие.
Приобретение навыков самообороны - хорошее самосовершенствование. Получение сексуального наслаждения противоестественным способом - вредная практика.


После нас останется лишь генофонд. и горсть микроэлементов в могиле.
не смог передать геном?
Проживёшь немного в виртуальном виде и фамилии на партитуре или в памяти своих учеников (если очень-очень повезёт, фамилия будет упомянута в учебнике "Физика").
Потому и ввёл термин "близкородственный".
Если не можешь иметь детей, помоги чем иным своим "близким".
Выведи новый сорт вишни, в конце концов, посади сад.

Цель жизни человека - создать условия, при которых бы множился близкородственный генофонд.

* вопросы типа "кто управляет пенсионными фондами, владеющими модными домами и фешнжурналами?", "сколько наших девчонок потеряли репродуктивную способность в результате ношения зимой кружевных трусов и брюк с заниженной талией?" находятся вне рамок рассмотрения.
--
** Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда

Пример

баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301

действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина

баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин

действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного Мори)

баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"

Иван Сваты

Радостно , что в Берлине поставили Новогоднюю елку. Радостно, что возможно Европа найдет в себе силы жить своей головой и своими традициями. А не толлерантностью.
Найдет в себе силы вернуть дисциплину и законы общечеловеческого государства.
Будет радостно летать в Париж при правлении Франсуа Фийона,есть такие надежы. Надеюсь на большинство франзуцов за человеческие ценности.
так достали птушники, которые только на себя и тянут одеяло. (c)

vadja2

T55M

докажи

Я не настаиваю, но с медузами и голыми землекопами не всё понятно.
В любом случае, бессмертие куда менее фантастично, чем некоторые ваши перлы. 😊

эмден

vadja2
Я не настаиваю, но с медузами и голыми землекопами не всё понятно.
В любом случае, бессмертие куда менее фантастично, чем некоторые ваши перлы. 😊

медузы вообще не в кассу,между нами и медузами пропасть в полмиллиарда лет развития,теперь голый землекоп,начать стоит с того что это ЕДИНСТВЕННОЕ в мире ХОЛОДНОКРОВНОЕ млекопитающее,все метаболические процессы в нем замедленны,по этому голый землекоп живет 30лет,а мышь полтора-два года,
крыса два-три года,он живет как крокодил или черепаха а они доживают и до 100лет,но за счет низкого обмена веществ.
льву чтоб выжить надо убивать одно крупное животное в неделю чтобы выжить,
52 в год,крокодилу достаточно убить два крупных животных и ему хватит этого на год.обмен веществ разный и срок жизни из-за этого тоже разный.

vadja2

эмден
,между нами и медузами пропасть
Не обобщайте. Есть особи, которым до медуз далеко. Чисто одноклеточные, но на вид как настоящие человеки и даже поддающиеся обучению, в некоторой степени.

Maksim V

голый землекоп
Он вообще уникален - у него отсутствует старость , а способность к размножению он сохраняет до самой смерти , кроме этого землекоп не болеет онкологическими заболеваниями и учёные так и не поняли почему землекопы помирают в возрасте 30 лет - ведь ни 10-ти летний ни 30-ти летний землекопы ни чем не отличаются друг от друга в плане здоровья .

эмден

Maksim V
Он вообще уникален - у него отсутствует старость , а способность к размножению он сохраняет до самой смерти , кроме этого землекоп не болеет онкологическими заболеваниями и учёные так и не поняли почему землекопы помирают в возрасте 30 лет - ведь ни 10-ти летний ни 30-ти летний землекопы ни чем не отличаются друг от друга в плане здоровья .
не надо преувеличивать,он мало чем в этом плане отличается от премыкающихся,есть у него интересные особенности,нельзя отрицать,
их изучают,кстати размножатся имеют право только самки"царицы"колонии,
а у остальных инстинкт размножения подавляется,может потому и живут долго
что не трахаются? 😀

эмден

vadja2
Не обобщайте. Есть особи, которым до медуз далеко. Чисто одноклеточные, но на вид как настоящие человеки и даже поддающиеся обучению, в некоторой степени.

я имел в виду биологию а не личные качества некоторых людей. 😊

vadja2

эмден
может потому и живут долго
что не трахаются?
Кстати, по деревням у нас немало бабок - военных вдов. Хахелей не имели отродясь(в деревне хрен что скроешь), но доживают до весьма серьёзного возраста и с завидным здоровьем.

андрей фон шеффер

Замело все кругом-все пурга,да пурга!
И давно тут у нас- прописались снега!

Лето-как раньше осень!Весна-не весна!
Отогреть всех нас просим-природу-сполна!

Ледниковый период!Вдруг начался он!
Провода разорвав электричества-звон...

И зверей в лесах нет-да,повымерли все!
Летом-хлеб не растет на полях по росе....

Сидим,пилим леса,топим,топим мы печь!
Эх,погреться б на солнышке,на землю лечь....

Снегом все замело,нет земли и клочка...
Да,хреново теперь,заметает пурга!.....

28112016.

Иван Сваты

Маленький анекдот на злобу дня

natalia_vw

Как то была у меня история на старой квартире. Соседка из соседней квартиры дала мне книгу почитать, я начала эту книгу и оказалось про какой то бардель, жизнь у героев просто не приндалежит себе, кумар, проституция, наркотики. Решила что уж дочитаю книгу чтобы понять спасся там ктолибо ? потому как мечта у главных героев была вырваться из этого ада. Ктото погиб, ктото вырвался.
Вернула книгу, соседка предложила следующию, оказалось они подписались на это гадство и им приходит это гавно по подписке. Я отказалась от гадости, тратить еще свое время, спасибо не надо.
Подарила соседке приличный пиджак, чтобы она могла устроится на работу ( и это произошло, она устроилась бухгалтером).
Вот и Европе надо научиться говорить Нет , а не культурно промалчивать или проглатывать то что не нормально ее мироощущению.

vadja2

Да уж...

natalia_vw

Рада за вас! Что слов нет. А то если у всех слова будут, то нас писателей и читать некому будет, разве самим себя. 😀
Шутка.

vadja2

natalia_vw
разве самим себя.
Я-я, зельбстморд - эс ист гут!

Трофель


Маленький анекдот на злобу дня
Первый раз с ево такой смех слышится

Трофель

natalia_vw
они подписались на это гадство и им приходит это гавно по подписке.
Подарила соседке приличный пиджак, чтобы она могла устроится на работу ( и это произошло, она устроилась бухгалтером)
Кому чего интересно,ей это..
Здорово пиджак ей открыл глаза.

андрей фон шеффер

По одежке встретили!
Как бы по уму не проводили,раз пиджака не имела своего,бухгалтер,ити ее мать! 😊)))

zhogl

Человек,иже с ним и звери дикие-приспособлены к этим перепадам температуры,а в крайнем случае-мигрируют,а в самом крайнем случае погибают,но заменяются другими видами,более приспособленными к вновь образовавшимся условиям.
В том-то и дело. Похоже, бледнолицые не приспособлены к высоким температурам, и тупо перестают размножаться.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017022/17022762.png] [/URL]
Во времена Средневекового Климатического Оптимума (примерно до 1200) было даже чуть теплее, чем сейчас.
И что представляла собой Европа? Жалкое зрелище, задворки цивилизованного мира. Вся наука тогдашняя - у арабов, все деньги и все другие виды богатства - тоже.
См. карту - 3/4 Испании и вся Сицилия - арабские.
Качели качаются взад?

unname22

По моему глупо сравнивать климатические отклонения и развитие общества. На последних действуют факторы в разы более явные.

Трофель

zhogl
Качели качаются взад?
Иль карусель

андрей фон шеффер

unname22
По моему глупо сравнивать климатические отклонения и развитие общества. На последних действуют факторы в разы более явные.

Хотелось бы на этот вопрос иметь однозначный ответ,но,скорее всего его теперь получить нельзя.

Раньше,в стародавние времена если климат менялся,люди уходили из этих мест,бросая огромные города,и перемещаясь куда то.
Теперь,с сильным развитием человеческой цивилизации,и возможностях подвозить продовольствие и воду невесть откуда-имеются новые возможности,в т.ч.и не покидать насиженное место,не бросать города с коммуникациями,а везти отсутствующее издали.

Но-есть при этом одно большое НО-этот город должен либо находиться в пределах большой страны,которая может себе позволить дотации давать,либо там должны быть хорошие правители в том городе,которые придумают,как и чем загрузить население,что бы оно что то производило,или добывали там имеющееся,и имело поэтому возможность покупать издали привезенное!

А ранее,да,города просто бросали(но тоже,наверное-не все и не сразу,а шел такой очень медленный и постепенный процесс обнищания,постепенного уезда наиболее готовых к нему,и постепенного старения жителей тех городов,на фоне отсутствия молодежи,и дальнейшее освобождение этих территорий естественным путем.И бросали именно потому,что город это есть искусственное поселение людей,с очень большой плотностью проживания на единицу площади.И это не может быть просто так,и нигде просто так поселения,города не возникали!).

Например так примерно,как с деревнями много где произошло за последние 30 лет.Старые в них-доживают свое,молодые вообще не задерживаются.
Как только происходит выезд из таких строений,то за несколько следующих лет-дворы зарастают кустарником,строения начинают гнить по причине не проветриваемости,и той,что за крышами никто не следит,а там вопрос нескольких следующих лет еще,и рушится эта крыша,все падает,и сгнивает,и через десяток лет уже и нет поселения(деревни).

unname22

есть такое понятие как порядок возмущающего воздействия.
Наверняка климат влияет но степень его влияния на фоне других факторов просто незаметна, она на несколько порядков ниже.

андрей фон шеффер

Наверное все таки зависит еще многое и от конкретного места.
У меня есть знакомый,который в свое время купил за немалые деньги участок на берегу моря,прямо в дюнах,так вот недавно он сам понял,и прогноз получил на ближайшие годы,что еще пару таких ураганов,и его дом смоет реально,вместе с высокой дюной,которая уже реально разрушается,и у фундамента его дома изменения пошли-он лопнул в нескольких местах сразу....

Трофель

unname22
Наверняка климат влияет но степень его влияния на фоне других факторов просто незаметна, она на несколько порядков ниже.
Помена климата тоже не скоротечна,вот когда будет определенный предел..

Генералисимус Сталин

Конечно мы все умрем ....я точно знаю 19 февряля 2018 года до полудни земля налетит на небесную ось

Yep

zhogl
Вот старая картинка, уже бывала:


А вот нашел только что:


Обратите внимание на 1400: как только период перехода от Средневекового Климатического Оптимума к Малому Ледниковому Периоду завершился, и новый климат устаканился - сразу же начался безудержный рост Европы, сначала - численный, затем - экономический, военный и политический.
К 1945му Европа и североамериканский филиал ее достигли абсолютного господства в подлунном мире.
Но вот дела то: Малый Ледниковый Период завершается, прямо сейчас, прямо на наших глазах. И Европа на глазах сдувается.
Возвращение к статус кво? Европа - вновь становится малозначительным полуостровом и задворками мира?

ложные посылки ведут к ложным выводам. кто сказал, что Европа сдувается? может, она и сдувалась когда-то, но Германия давно уже наполняется турками, с рождаемостью намного больше средней среди коренных.
а сейчас европейцам, в рамках нового переселения народов, подпускают свежей крови в виде беженцев с БВ. и, как бы ни сопротивлялись немки, их рано или поздно изнасилуют, и будет совершенно другая, динамично развивающаяся в направлении рождаемости Европа. место коренных с их никчёмной рождаемостью займут жизнерадостные сирийцы и ливийцы. да, Европа не умрёт - она просто будет ДРУГАЯ, но на улицах будет кипеть жизнь! будут складываться новые банды, отбивая у уже существующих албанских место под солнцем, и активно продавая наркотики. в Англии будет шариатский суд, а в парламенте будут заседать загорелые инудсы. во Франции вырастет поколение, сжигавшее на улицах машины - оно будет оперировать взрывчатыми веществами. и так далее.
так что...
нет, Европе конечно может повредить глобальный катаклизм в виде затопления, или допустим на её территории вдруг возникнет ледник в километр толщиной.

AllBiBek

андрей фон шеффер
А ранее,да,города просто бросали(но тоже,наверное-не все и не сразу,а шел такой очень медленный и постепенный процесс
Наоборот, резкий и стремительный.
На большинстве оставленных городов той же Мезоамерики - верхний человеческий слой это уголь, и жмуряки непогребенные, обломками зданий присыпало.

Там ведь оно как: земля вокруг высаживается, климат меняется, жречество набирает обороты ибо обещает все вернуть как было, надо тока жертв принести побольше, да молиться, поститься. и слушать аналог тогдашнего радио "Радонеж".

А после происходит бунт голодного населения, в ходе которого верхушка социума (на тот момент почти исключительно жреческая) - вырезается под корень.

Оставшиеся собирают пожитки и уходят за каким-нибудь Моисеем.

Взять тот же Аркаим - "города" снимались в путь сразу, и забирая с собой большую часть ценностей.
Механизм был отлажен, и время существования города (3-4 поколения максимум) не позволяло его похерить окончательно.

unname22

Понятно, в общем большинство тут пишущих не обременены образованием.

AllBiBek

Ну почему же? Палеоклиматических моделей в принципе немало, но они все сходятся на том, что 1. земля круглая 2. она вертится 3. количество поступаемого тепла от солнца - величина относительно постоянная, т.к солнце - звезда и не молодая, и не старая, и гореть ей в текущем формате еще миллиард лет минимум. А из сего следует что а) термоэры и криоэры сменяют друг друга по причине естественной корректировки механизмов теплораспределения по поверхности шарика б) ключевую роль в процессе играет вода, точнее - горизонтальные (и в меньшей степени вертикальные) течения в) кардинально их направления и скорость меняют материки, поскольку, сцуко, двигаются. Медленно, но по масштабам геологии - достаточно. А поскольку мы таки живём в межледниковье, и крайне зависим от тёплых течений типа того же Гольфстрима, положение у нас не особо радостное.

Облако газа табуна

unname22
Понятно, в общем большинство тут пишущих не обременены образованием.
Золотые слова!))))))))))) Итак, что же мудростью нам познания, как любят нам врачи уши протирать - на тотэтот момент? Изречёте?

zhogl

unname22
По моему глупо сравнивать климатические отклонения и развитие общества. На последних действуют факторы в разы более явные.
А по моему - глупо не учитывать значение географии и климата на общество.
К примеру, странным образом все, сколь-нибудь развитые общества возникли в умеренном и субтропическом поясе. и смысл (1н из смыслов) этого топика в том, что субтропические султанства прямо сейчас на всех парах выталкивают умеренные королевства из Эуропии.
................................
Еще глупее думать, что главы Центробанков способны реально повлиять на экономику манипулируя учетной ставкой. Да они, блин, на курсы валют влияют то крайне слабо, недолго, и титанически при этом усираясь. Однако очень многие думают именно так. Идиотто.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

zhogl

AllBiBek
А после происходит бунт голодного населения, в ходе которого верхушка социума (на тот момент почти исключительно жреческая) - вырезается под корень.
Скорость снижения массы имеющейся биомассы не зависит от конкретной эры, а зависит от скорости изменения климата. Биомасса способна приспособиться к чему угодно, только для процесса приспособления требуется время, и процесс приспособления всегда отстает от климатоизменений.
Чем быстрее изменения климата - тем больше трупов. Так что то, что происходит сейчас - детский сад по сравнению с событиями 1200-1400. Так что возблагодарим богов и технический прогресс.

zhogl

андрей фон шеффер
Например так примерно,как с деревнями много где произошло за последние 30 лет.Старые в них-доживают свое,молодые вообще не задерживаются.
Те, кто плачет плачем Ярославны по умирающим деревням, просто не ходили на уроки палеоагрономии (на "Агро"). И не знают ничего о мегасевообороте.
Дело в том, что как ни ухищряйся с минудобрениями, навозом и севооборотами - земля все равно изнашивается. Урожаи неуклонно падают. Умирающие деревни - они то как раз и стоят посреди малоурожайных земель и умирают именно из-за нежелания никого эти истощенные земли пахать.
Восстановить землю - это надо отдать ее в залежь лет на 10-15 минимум, а по хорошему - лет на 40. Деревня умирает просто потому что потеряла свой экономический смысл.

zhogl

unname22
Наверняка климат влияет но степень его влияния на фоне других факторов просто незаметна, она на несколько порядков ниже.
Медицинский факт: сейчас норма по анализам спермы в Европе с такими нормативными показателями, с какими еще лет 30ть назад мужика бы бросились интенсивно лечить от олигоспермии (малого количества сперматозоидов). Фертильность коренных европейцев дышит на ладан.
Другой медицинский факт: для нормального производства спермы яички должны находиться в легкой прохладе. При повышении их температуры количество сперматозоидов снижается.
Климатический факт: стало теплее.
Прямо не знаю, есть ли здесь какая-нибудь связь.

al-rad

zhogl
Так что то, что происходит сейчас - детский сад по сравнению с событиями 1200-1400.
Ну так детский сад канешна http://forum.guns.ru/forummessage/175/1949414.html

AllBiBek

zhogl
Климатический факт: стало теплее.
скандинавы вымирают, негры и азиаты плодятся как кролики 😊 так что мимо.
влияние феминизма на баппские заёпы снижает репродуктивность людской популяции даже в разы сильнее, чем агрессивная пропаганда педерастами педерастии всех видов. Роль доступного порно - под вопросом.

андрей фон шеффер

Дело в том, что как ни ухищряйся с минудобрениями, навозом и севооборотами - земля все равно изнашивается. Урожаи неуклонно падают. Умирающие деревни - они то как раз и стоят посреди малоурожайных земель и умирают именно из-за нежелания никого эти истощенные земли пахать.
Восстановить землю - это надо отдать ее в залежь лет на 10-15 минимум, а по хорошему - лет на 40. Деревня умирает просто потому что потеряла свой экономический смысл.

Вот как раз в деревне,где есть огороды,а не огромные поля-самое легкое-иметь в правильном севообороте на огороде прекрасного качества землю,добавлять в нее-на ограниченной территории большое количество органики,этим значительно повышая урожаи с единицы площади по сравнению с огромными площадями полей,где вынос при неправильном севообороте, или неправильной вспашке(более глубокой)- NPK требует внесения дополнительно удобрений,полученных химическим способом(а кроме того,впридачу нужен очень дальновидный и толковый агроном,лаборатория,наличие семян районированных сортов).

андрей фон шеффер

Роль доступного порно - под вопросом.

Есть на ганзе тема такая.
Именно про то,что вопрос этот уже какими то там учеными был недавно изучен.
Только выводы какие то невнятные-вообще то плохо по большому счету,мол-повышают эти просмотры агрессивность к моменту вступления молодых людей в отношения,но плохо это или нет-просматривать порно для молодежи-ответ не дан.

Ссылка:

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1974917-0.html

Трофель

zhogl
Климатический факт: стало теплее.
Где то,а где и холоднее..вопще на скока слышалось,еще не особо то и понятно,что нас ожидает-холод,жара,иль все вместе но с поменой мест.

zhogl

AllBiBek
влияние феминизма на баппские заёпы снижает репродуктивность людской популяции даже в разы сильнее, чем агрессивная пропаганда педерастами педерастии всех видов.
Так феминизм то откуда?
И педерастия массовая откуда?
Педерастия - это собсно, разновидность феминизма - бабское поведение у самцов.
По моему, все объясняется оч просто - снижение уровня тестостерона у европейских мужчин, массовое.
Отсюда - массовое бабское поведение буквально по всем пунктам. Потому что бабское поведение - от бабского мышления, а оно - от низкого тестостерону.

zhogl

AllBiBek
скандинавы вымирают, негры и азиаты плодятся как кролики 😊 так что мимо.
Как раз в точку. У негров и арабов яйца лучше работают на повышенных температурах. Ибо приспособлены в ходе тысячелетий.

AllBiBek

zhogl
Ибо приспособлены в ходе тысячелетий.
1. Сперматогенез у них абсолютно равнй с нами, проверяли.
2. Ухудшение сперматогенеза у нынешних мужчин - результат постоянного ношения тесных трусов.
3. У арабов основной способ контрацепции в былые времена - яички нагреть от температуры тела на 5-7 градусов (в горячую воду опустить), и этого достаточно в большинстве случаев.

А мы такой хренью круглый год почти маемся.

Вот и результат.

Яйцам должно быть просторно.

zhogl

AllBiBek
2. Ухудшение сперматогенеза у нынешних мужчин - результат постоянного ношения тесных трусов.
Есть такой ваххабитский прикол: ходить вообще без трусов. У нас многие так ходят, безо всякого ваххабизма. Тут важно, чтобы штаны не слишком тесные - чтобы приналюдно случайно не порвались.

AllBiBek

zhogl
чтобы приналюдно случайно не порвались.
никуя.
чтобы не натёрло, а воспалённая натёртость - это и неприятно, и опасно.
Подворотничок и трусы тоже не дураки изобрели 😊

андрей фон шеффер

Смотря какие трусы,и сморя какие штаны поверх одеты.
Семейки и штаны галифе-это гуд!
А вот если штаны в облипку,то какие трусы под них не одевай-ничего не поможет.


Передачу слышал буквально недавно,там выступала главная специалистка страны,в которой проживаю про все эти проблемы.

Сказала,что самое плохое для этого всего-это сидеть в машине с подогревом сидения,при этом быть в обтягивающих штанах впридачу.

AllBiBek

андрей фон шеффер
Сказала,что самое плохое для этого всего-это сидеть в машине с подогревом сидения,при этом быть в обтягивающих штанах впридачу.
Верно сказала.
Яйки не зря за пределы организма выведены у млекопитающих.
Там температура ниже чем в целом температура тела.
Иначе живчики дохнут.

Как следствие, если нет возможности опустить мошонку в горячую воду или засунуть в горячий писок по причине отсутствия оного - народы крайнего севера в голодные годы, например, предохраняются так: яичники засовываются обратно в пазухи брюшной полости (откуда и спускаются в мошонку вскоре после рождения, эти пазухи там никуда не деваются), и держатся там определенное количество времени, с полчаса где-то. Лайфхак, куле. Пробовал, это реально, но за эффективность не проверял, верю ненцам на слово

андрей фон шеффер

Так вот почему так популярна мода на обтягивающие ягодицы и пах штанишки!
Ввели моду на это,и контроль рождаемости автоматом....сам собой происходит!

Трофель


Ввели моду на это,и контроль рождаемости автоматом...
Всюду суки проникли,мансанты противныя..

zhogl

Есть хорошие новости - нынешняя зима холодная.
И вообще, после 2010 каждая зима чуть холоднее.

al-rad

zhogl
после 2010 каждая зима чуть холоднее.
А где? 😊

Трофель

zhogl
И вообще, после 2010 каждая зима чуть холоднее.
Это верно"в общем округлив"..посмотреть"день за днем"-какое то разнобразие погод..

андрей фон шеффер

Да их не понять,этих фантазеров погодных-гидрометцентры эти,они еще сами не определились толком,то поют про климата потепление,топро похолодание?

андрей фон шеффер

Налетит зима,и заметет.....
В море,вон-замерзли корабли!
Хрен его поймёшь,-что впереди нас ждет-
Где то там-во времени чуть-чуть вперед,
На другой фактически планете/стороне Земли....?

И в пещерах по 5000 лет-в этот раз уже не смогут
Смочь-пересидеть период -ледниковый-тот-
Наши человеческие особи!
Все лед заморозит,остановит,все вокруг потом опять сметет!
Нас не спросит толком-хорошо нам,плохо-ли...

Эти мысли глупые,мы-прочь,гнать их надо-
Нафиг не нужны!Вы конкретно -сами то готовы вот-
Кряду лет 5000 всей своей семьей-
Там,сидеть,в тех самых вот пещерках,
Где мы выживать-сидеть в той перспективе то должны?

Знаю,байку мне расскажете сейчас-
Мы молиться там ,мол,будем,песни даже петь!
Этож 200 поколений надо снова ждать!
Как неандертальцы в прошлый раз терпели-
Надо будет нам опять- вперед терпеть!

Ужас,страх и мрак,и никакой надежды!
Входим в новый Ледниковый мы период этот!
Жалко-интернетов и хорошей,теплой,дорогой одежды-
Нам на 200 поколений то никак
Не запасти при этом!

Значит-снова всякой вынуждены
Дрянью бумем мы питаться-
То травой,а то друзьями-нашими соседями с соседних-
Точно вот таких-же вот пещер!
Этож кем нам надо будет то при всем при этом стать-то?
И какой вот детям нашим передать пример?

Эх,тоскливо это все и тяжело,и грустно...
Съем картошки с тушняком,борщом,
И дальше,погрузившись в сон-
На коечке у телевизора,
Компа-представлю-

Как планеты нашей-всей замерзшей-
Инеем и льдом замучанной-
Весь этот хрустальный звон-
Нашим прапрадетям-и праправнукам-
В наследство им от нас достанется...


07122016.


Maksim V

Ни какого глобального потепления не существует - идёт глобальное похолодание .
Но возникает вопрос , а зачем тогда вся эта шумиха с глобальным потепление нужна ?
Проблема глобального потепления - по своей сути - очень доходное мероприятие - на глобальном похолодании столько бабла - в лёгкую- поднять просто не реально и те кто это понял - быстро стали педалировать эту тему .
Это первая причина внедрения идеи глобального потепления в мозги обыватель .
Вторая причина :
В 2000 году истинные хозяева США отняли президентство у А.Гора- путём махинаций и сделали Д.Буша президентом - фальсификацию сотворили руками Кандолизы , за что её потом поставили на пост начальника Госдепа .
А чтобы подсластить пилюлю А.Гору - парень всё-таки свой - раздули шумиху в масмедиа о глобальном потеплении - дали Гору команду специалистов - они наснимали фильмов - написали статьи и книги - затем Гору дали Нобелевскую премию за эту хрень и идея глобального потепления получила новый импульс .
Деньги мошенникам потекли рекой - все довольны , а посути это не глобальное потепление . а Глобальное НАДУВАТЕЛЬСТВО ...а пипл хавает ....

vadja2

AllBiBek
трусы тоже не дураки изобрели
Трусы изобрели от лени. Штоп штаны реже стирать.

андрей фон шеффер

vadja2
Трусы изобрели от лени. Штоп штаны реже стирать.

Нет,скореее,что-бы болеть реже воспалениями и потертостями-опрелостями в области паховой....

Gets

слышал, что при "глобальном потеплении" Европа увеличивает мощности газопроводов более чем в два раза по плану, а также утепление жилища в Германии к примеру за счет государства.

T55M

британия замернет нах

В туалетах и ванных комнатах батарей, как правило, нет - зимой температура в них не поднимается выше 10 градусов. В спальне тоже топить не будут - британцы обычно спят в пижаме под теплым одеялом. Всю ночь топить - дорого. На бойлере установлен таймер, каждый час разбит на 4 деления по 15 минут. Ставишь будильник на 7 утра, а бойлер программируешь на 6:45, чтобы проснуться в тепле; в 8:30 идешь на работу - бойлер запрограммирован на то, чтобы отключиться.


Отопление в Британии - только несколько часов в сутки, очень экономно и невероятно экологично. Британские физиологи составили таблицу-инструкцию: выше 21 градуса - температура дискомфорта, выше 24 - температура, которая повышает риск сердечных приступов. Нижний порог комфорта - 18 градусов. От 16 до 18 - температура нормальная, риски невысоки, и такая температура поддерживается зимой в пяти миллионах домовладений Британии. Компании, поставляющие электричество и газ (это конкурентный рынок, и можно выбрать, у кого покупать тепло, примерно так же, как вы выбираете, на какой заправке заправлять машину), дают список советов, как не замерзнуть зимой. И одна из них - завести котика. Потому что котик теплый и не потребляет электроэнергии.


на бойлерах порой стоят считыватели карт.
или выведены на улицу монетоприемники.
типа, бросил фунт - потеплело
не бросил - не вписался в рынок, через неделю соседи вызовут спасателей, что бы вывезли околевшее тело

Незнайка на Луне.
"самая дешевая гостиница"

zhogl

al-rad
А где?
Прямо у меня. Прямо за окном.
В 2010м первый снег выпал 2го янв 2011го. В этом году уже в начале декабря -15С. Срагга, мерзнем не па деццки.

zhogl

T55M
Незнайка на Луне.
"самая дешевая гостиница"
Неверно цитируете.
Гостиница "Экономическая".

zhogl

T55M
Отопление в Британии - только несколько часов в сутки, очень экономно и невероятно экологично. Британские физиологи составили таблицу-инструкцию: выше 21 градуса - температура дискомфорта, выше 24 - температура, которая повышает риск сердечных приступов. Нижний порог комфорта - 18 градусов. От 16 до 18 - температура нормальная, риски невысоки, и такая температура поддерживается зимой в пяти миллионах домовладений Британии.
Они же вискарем греются.
Алкоголь не только вреден, но и полезен.

Maksim V

Британские физиологи составили таблицу-инструкцию: выше 21 градуса - температура дискомфорта, выше 24 - температура, которая повышает риск сердечных приступов. Нижний порог комфорта - 18 градусов. От 16 до 18 - температура нормальная,
Бред идиотов .

Yep

при 16 градусах спать невозможно - нос мёрзнет

Maksim V

при 16 градусах спать невозможно - нос мёрзнет
Даже если в помещении 18 , то с просонок ощущается дискомфорт - я вчера печку протопил правильно - на уровне кровати было +26 - лежал раскрытый- ночью залез под одеяло - встал в 6 часов - нормально - комфортно - правда одел футболку - температура была +22 - печку затопил - кинул 2 осиновых полешка и 3 берёзовых - чтобы градус не понижать .
Кошки все сидят на кухне возле печки , то есть даже кошки понимают , что 22 градуса - это низший предел комфорта в жилом помещении .

Yep

в Штатах так же экономят. там ночью не топят, а за полчаса перед подъёмом автомат включает газовый котёл, и гонит по комнатам тёплый воздух. я там спал под двумя одеялами, а нос мёрз.

Boore

Maksim V
кошки понимают , что 22 градуса - это низший предел комфорта в жилом помещении
Несколько не так, нижний предел комфорта ночной - +18, дневной +20, но в частном доме важную роль играет также вертикальный градиент температуры - т.е. её изменение от пола к потолку - чем градиент меньше, тем лучше. А у кошек температура комфорта +35, вот и лезут на печку...

Maksim V

А у кошек температура комфорта +35, вот и лезут на печку...
Не . Я поднимал температуру в доме до 28 градусов на уровне кровати - все кошки дружно ложились спать на пол или лезли на подоконники - там от окна прохладнее - если в избе +25 - все кошки спят на кровати , а если +22 лезут к печке - любимое место или за печкой или на табуретке напротив печки .
Я уже приспособился по месторасположению кошек определять температуру в избе , ну а если кошки лежат на лестнице на второй этаж - это + 18 и ниже .

vadja2

Устали ждать, пока сбудутся прогнозы, что соседи замёрзнут от голода и переключились на США и ВБ? 😊

Boore

Maksim V
Я поднимал температуру в доме до 28 градусов на уровне кровати - все кошки дружно ложились спать на пол
Я бы и сам на полу спал при такой температуре... Но у кошек физиологически температура комфорта гораздо выше. Они не из наших широт, домашние, пришли с югов за человеком. Погуглите, +32-35 это их любимый диапазон.

zhogl

Рискну предположить, что кошки бывают разные.
И люди бывают разные.
Смысл топика как раз в том, что климат Европы становится некомфорт для бледнолицых.
Вероятно, у Макса-5 кошки какой-то гиперборейской породы. А Боор - нагуглил про шумерско-ассирийских кошек, а то и за африканских. Ну не может быть для местной кошки комфортной Т, коя в данной местности совершенно нехарактерна.
Чисто по биологии.

zhogl

AllBiBek
1. Сперматогенез у них абсолютно равнй с нами, проверяли.
2. Ухудшение сперматогенеза у нынешних мужчин - результат постоянного ношения тесных трусов.
3. У арабов основной способ контрацепции в былые времена - яички нагреть от температуры тела на 5-7 градусов (в горячую воду опустить), и этого достаточно в большинстве случаев.
Гуглим.
Оптимальная температура для сперматогенеза - 34 ?С.
http://spermstrong.ru/articles/spermatogenez_stimulyatsiya_i_uluchshenie.html
http://zachatielife.ru/zachatie/sozrevanie-spermatozoidov.html

Дело в том, что Т выше +34С (в тени ессно) не просто часто бывает, а бывает ОБЯЗАТЕЛЬНО довольно значительную часть времени года в Сахаре/Магрибе, БВ, Индии, что нисколько не мешает населению оных местностей успешно размножаться.
А вот Т выше +30С для Европы как раз новость.

Boore

zhogl
нагуглил про шумерско-ассирийских кошек,
Да нет, британец у меня, не шумерский...))) Ложится прямо под топящуюся печь - спина горячая... Я бы не смог.
Шумерско-ассирийский, а то и африканский у нас только Макс5 - спать при 28 по Цельсиеву счислению - это какая жеж сила воли нужна... Я летом вот только что не помираю, уже при 25.

zhogl

- спать при 28 по Цельсиеву счислению - это какая жеж сила воли нужна.
О том и речь. Жарко - для белого человека. А для негра с арабом - самое то. Макс-5, могобыть, и выживет. А мы с вами - помрем от перегреву. Или гастарбайтерами в Якутию и на Таймыр.

HarryA

Я летом вот только что не помираю, уже при 25.
Для самочувствия относительная влажность воздуха имеет большое значение.

Boore

У меня сейчас ввиду зимы дома 33% влажность. +24 - это максимальная температура, при которой еще можно более-менее жить, при +25 уже кажется жарко. А летом и вовсе на наших болотах влажность до 80% даже в жару доходит, какое тут нахрен самочувствие. Кондиционеры спасают, да. В этом году относительно сухое лето было, а то при тех регулярных +30, которые у нас стояли, уже лежал бы смирно... Но зато сейчас снегу.... сколько не упомню. Обычно столько к концу зимы набиралось.

андрей фон шеффер

Yep
при 16 градусах спать невозможно - нос мёрзнет

Нормальная температура в помещениях как раз от 15 до 17 градусов.
Читал не так давно исследования каких то там ученых,там так и написано было,что детям даже в дневное время нельзя поднимать температуру выше,чем вот эти самые 17 градусов в помещении,где они находятся!
Иначе им жарко,что негативно сказывается на развитии,они малоподвижно тогда себя ведут,с идят в основном,как начинают двигаться,сразу испарина у них,а они это очень чувствуют.

Кстати,сам тоже сильно не люблю жару,специально поставил в квартире регулируемую подачу тепла,на радиаторах,что-бы жарко не было,иначе невозможно просто,иначе надо открытым окно зимой реально держать постоянно.Вот те самые 16-средняя температура.

Ну,не знаю,может у кого неглиже ходить по квартире привычка,или в одних труханах,тогда да,наверное можно и добавить температуры,сам же такой привычки не имею,поэтому указанной выше температуры вполне хватает!

А ночью,когда одеялом накрываться надо-даже жарко при этом,приходится еще вечером хорошо проветривать,запуская холодного воздуха....а иногда ещё и ночью дополнительно...

Когда захожу в перетопленные вот до тех же 22-23 градусов помещения,то сразу это чувствуется,хочется поскорее их покинуть...

Yep

андрей фон шеффер
Читал не так давно исследования каких то там ученых,там так и написано было,что детям даже в дневное время нельзя поднимать температуру выше,чем вот эти самые 17 градусов в помещении,где они находятся!
Иначе им жарко,что негативно сказывается на развитии,они малоподвижно тогда себя ведут,сидят в основном,как начинают двигаться,сразу испарина у них,а они это очень чувствуют.
читая это я прихожу к выводу, что детей у тебя нет, так же как и у придумавших этот бред.
потому что любой, у кого нормальная температура в доме и в детском саду (20-24 градуса в зависимости от типа помещения, установленная для детских садов санпином), при наличии детей постоянно убеждается в обратном, а именно - дети при любой температуре постоянно двигаются.

"Существуют "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях" СанПиН 2.4.1.2660-10 которые вступили в силу с 1 октября 2010 года. Приложение N 3 к этим правилам регламентирует необходимые значения температуры воздуха для основных помещений дошкольных образовательных учреждений.

Например, в приемных, игровых и туалетных комнатах ясельных групп должна поддерживаться температура 22-24 градуса, младших дошкольных групп - 21-23. В спальнях ясельных и дошкольных групп - 19-20, в залах для музыкальных и гимнастических занятий - 19-20, в залах с бассейном - не менее 29, в раздевалках при душевых и бассейнах - 25-26, в медицинских помещениях - 22-24 градуса. В зимний период температура пола в групповых помещениях, расположенных на первых этажах, должна быть не менее 22 градусов.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/370128#ixzz4SWdpnk1L"

Yep

андрей фон шеффер

Нормальная температура в помещениях как раз от 15 до 17 градусов.


это не нормальная температура, а дискомфортная.

андрей фон шеффер

А я разве говорил о том,какая температура рекомендуется в дошкольных учреждениях?
Я говорил о температуре дома!

В бассейнах,банях,медсанчастях,ясельных группах,на уроках-да,пусть дают ту,что положена,тем более малым детям.

И напомните,вы случайно не заметили в моем сообщении возраст детей?
Я разве говорил про маленьких детишек ясельного и дошкольного возраста?

андрей фон шеффер

Yep
при 16 градусах спать невозможно - нос мёрзнет

Понятно,у вас нос мерзнет при плюс 16градусах по Цельсию! 😊))).
На аватарке вы довольно таки худощавый,бывает,что от замедленного обмена веществ людям холодно.
Может поэтому?

Yep

андрей фон шеффер
от замедленного обмена веществ людям холодно.
Может поэтому?



на аватаре вообще не я.
но дело не в этом - я в зимней куртке в любой мороз до -15 хожу расстёгнутым, потому что мне жарко.
андрей фон шеффер
И напомните,вы случайно не заметили в моем сообщении возраст детей?
Я разве говорил про маленьких детишек ясельного и дошкольного возраста?
вообще без разницы, какого возраста дети, потому что в школах действуют примерно те же нормы.
андрей фон шеффер
Я говорил о температуре дома!
дома тем более глупо морозить детей при 16 градусах; это идиотизм, если в школе детям будет комфортно, а дома собачий холод.

Boore

андрей фон шеффер
Я говорил о температуре дома!
При таких температурах дома есть еще один риск - у вас в нижних частях стен конденсат может начать отлагаться. А где конденсат - там и плесень. А она здоровья точно не добавит...

андрей фон шеффер

Я ведь рекомендации те не сам выдумал.

Да,и повторюсь,сам не то,что жару не люблю,или мне не комфортно,например-летом,а просто это нормальная температура,выше-жарко!

16-17 градусов-это нормальная температура,не от экономии,а для нормального развития детей дается.

андрей фон шеффер

Boore
При таких температурах дома есть еще один риск - у вас в нижних частях стен конденсат может начать отлагаться. А где конденсат - там и плесень. А она здоровья точно не добавит...

С чего это он там начнет появляться? 😊)).
Когда закладывают еще только чертежи дома с привязкой к климату,там вообще то снипами пользуются,и вот этот самый вопрос-момент выпадания конденсата-решен заранее.Он в определенной мере зависит от толщины стен,применяемых материалов как и утеплителя.


андрей фон шеффер

на аватаре вообще не я.
но дело не в этом - я в зимней куртке в любой мороз до -15 хожу расстёгнутым, потому что мне жарко.


А нос тогда у кого мерзнет при плюс 16 😊)))?

Yep

андрей фон шеффер
А нос тогда у кого мерзнет при плюс 16
у меня, когда сплю

Трофель

эт нада вьетнамской звездочкой вдых чутка помазать

Yep

андрей фон шеффер
16-17 градусов-это нормальная температура,не от экономии,а для нормального развития детей дается
у тебя дети есть?

андрей фон шеффер

Yep
у меня, когда сплю

Надо в подушку носом уткнуться,шоп грелся! 😊)).

------
Дети,да есть,тоже не любят,когда жарко!

Yep

Трофель
эт нада вьетнамской звездочкой вдых чутка помазать
а как потом при этой вони спать?

Трофель

Да ртом дышать и фсех делов.Но просто,пробывать не стОит,змерзнет в двойне.

alexaa1

..16 холодно.... это пишут когда тепло для вас ничего не стоит.
А стоит его завести через счетчик....
Родственик учился у буржуев, котедж снимали на троих.У каждого была своя комната в которой газовый радиатор со счетчиком. Так мой держал на уровне +10 , или около того-потому как деньги были только со стипендии.На те деньги надо было кормиться и пару раз в год летать через океан домой и обратно.

андрей фон шеффер

Yep
а как потом при этой вони спать?

Так коробочку со звездой открывать и не надо,потер об нос,он и согреется!
От трения....
А внутри там,да,та еще гадость вонючая....ей носы не трут,ей виски трут,шоп шипало и моск отвлекало от всяких других глупостей(боли,насморока,кашля,и даже от зубной боли,оно говорят помогает,там даже инструкция с перечислением того,от чего помогает,в сто раз крупнее самой той баночки).

Yep

alexaa1
..16 холодно.... это пишут когда тепло для вас ничего не стоит.
А стоит его завести через счетчик..
сейчас в каждом доме стоит общедомовой теплосчётчик

Трофель

андрей фон шеффер
..ей носы не трут,ей виски трут,шоп шипало и моск отвлекало от всяких других глупостей
Натруженный моск боле отвлекается с носа..а виски-как сквозняк мимолетный,дунул и забылось.

Boore

Трофель
а виски-как сквозняк мимолетный,дунул и забылось.
Это смотря какого и сколько виски дунуть... 😛

Трофель

Неверю!Вон в кинах-с горла в больших кол-вах и бес закуси,я под кофий боле напрягаюсь 😊

Boore

Трофель
Вон в кинах-с горла в больших кол-вах
Дак оне для сугреву Баллантайнс хлещут или еще какой другой Чивас Рыгал. А ежели вдумчиво сингла островного пол-бутылки в одно лицо за вечер употребить - холодно точно не будет... Даже теплолюбивый Макс5 в сугроб спать пойдет.

Трофель

Boore
Баллантайнс
(подсознание даже пинает-уважай!),а так не знаком. 😊

zhogl

У инглезов нормой считается 5 доз за сутки, каждый день, это еше не алкоголизм. Доза - емнип 30гр вискаря.
Вы кино вражеское посмотрите: как кто к кому в гости придет - сразу же наливают.
Оно понятно: в сыром климате никакая одежда от промозглости не спасает, только алкоголь и прямое лучистое тепло от камина.

alexaa1

Yep
сейчас в каждом доме стоит общедомовой теплосчётчик
но к температуре в квартире он отношения не имеет

Трофель

zhogl
У инглезов нормой считается 5 доз за сутки, каждый день, это еше не алкоголизм. Доза - емнип 30гр вискаря.
А кто посчитал,что не алкоголизьм..это я к тому,типа джентльмены вот как решат,так оно и прально.Ну полюбому-чутка"недогляду",и все,скатилси..

zhogl

По нашим понятиям такое потребление горючки - алкоголизьмЪ чистейшей воды.
Но сэры с джентельменами считают, что не алкоголизьм. На то они и сэры.
..................................
Блин, а нынешняя зима реально холодная.

Boore

zhogl
По нашим понятиям такое потребление горючки - алкоголизьмЪ чистейшей воды.
По любым понятиям, алкоголизьм - это когда не хочешь, но пьешь, потому как не пить не можешь. Все остальное - разной степени бытовое пьянство)))

Yep

alexaa1
но к температуре в квартире он отношения не имеет

да ты чё? правда что-ли?

Трофель

Boore
По любым понятиям, алкоголизьм - это когда не хочешь, но пьешь, потому как не пить не можешь. Все остальное - разной степени бытовое пьянство)))
А ежель хочешь всегда-бытпьянство?

Boore

Трофель
А ежель хочешь всегда
Мачо!)))