Что курят в Минюсте?

Минюст предложил лишать должников единственного жилья.

https://ria.ru/society/20170109/1485360793.html

Продавать единственное жилье должника предлагается при соблюдении двух условий:
если площадь помещения в два раза превышает законодательно утвержденную норму
для должника и его семьи, а стоимость - двукратную стоимость жилого помещения, которое полагается им по закону.
При этом у должника не должно быть денег и иного имущества, которое можно было бы продать для возврата задолженности.
Остаток вырученных за жилье средств после погашения долга предлагается возвращать должнику.
__________________________

Особенно умилило насчет возврата разницы.
😊

О, где ты, карательная психиатрия!

Что курят в Минюсте?

Надо еще разрешить банкам выдавать кредиты без согласия заёмщика.

банкиры-не жирные коты

wolfo
Надо еще разрешить банкам выдавать кредиты без согласия заёмщика.

Кстати-чего то там напридумывали на эту тему-будут взыскивать с должников без решения суда!Если есть деньги на счету-сразу списывать...Если много спишут(или незаконно-ошибки бывают),то пострадавший в свою очередь будет вынужден пройти все круги ада-т.е.обращаться в суд.

[QUOTE]Изначально написано wolfo:
[B]Надо еще разрешить банкам выдавать кредиты без согласия заёмщика.

Принудительно, через судебных приставов, а чо?

"При этом способ расчета суммы предполагает возможность приобретения нового жилья в том же населенном пункте."
http://minjust.ru/ru/novosti/podgotovlen-proekt-napravlennyy-na-zashchitu-konstitucionnyh-prav-kreditora-v-chasti

Ну хоть из города изгонять не будут.
Может гетто из контейнеров будут строить?

Супрадин
банкиры-не жирные коты

Что курят в Минюсте?

https://www.youtube.com/watch?v=wfXA5mRp4jU

Hatargun
Принудительно, через судебных приставов, а чо?

Для начала можно
"Система видеофиксации ЦБ РФ распознала жест гр.Пупкина (выставленный вверх средний палец) около рекламного плаката ОАО "Биробиджанский захребетный банк" как согласие на кредит в размере 10 млн. руб. "

Шомпол
Вам кредит! Возьмите кредит! Для вас всё уже готово-только подписать и кредит ваш!

Хыыыыы...
Приходит мне СМС из Сбербанка.
Типа - уважаемый Ю.В., для вас уже готов кредит, будем щясливы дать его вам.
Ок.
Прихожу в Сбер, показываю СМС дежурному банкиру и протягиваю руку - давайте.
Он начал юлить как глист в унитазе, ну а я тут рот и открыл - хуля вы, козлы... и так далее.
Высказал все, что думал, банкир схавал.
Я ушел довольный.

😊

Торус!
О, где ты, карательная психиатрия!

Чо ссылку-то, надо видос.

Дык щаз администрация перевозбудится и прихлопнет тему. 😛

Чо ссылку-то, надо видос.

Тут ведь надо посмотреть, что и как.

С одной стороны, жилье это святое, а у нас пиф-паф начинают и по меньшему поводу, с другой стороны жилье по двойной норме не попадает под действие закона.

Классические нормы: по 18 квадратов на одного гражданина, по 42 метра на семью из двух человек, 35 квадратов для тех, кто живёт один.

То есть если должник живет один в 70 и менее квадратах, то его трогать нельзя. Семья из двух человек соответственно до 80 метров.

Если человек может себе это позволить, то интересно как он ухитрился стать должником?

С другой стороны, банковский беспредел у нас имеет место быть в какой то мере, поэтому если и возможен такой закон, то банк и на пушечный выстрел не должен иметь право подходить к должнику.
Только через суд и покупку самостоятельно другого жилья по норме. Под залог старой квартиры у риэлтора. А остатки от суммы - кому должен.

Mastor

Дык щаз администрация перевозбудится и прихлопнет тему. 😛

Ну тогда уберу от греха.

😊

sergei_0987
Тут ведь надо посмотреть, что и как.

С одной стороны, жилье это святое

Банков стало слишком много!
Надо объеденить и оставить два:
-Объединённый Единый Банк
-Национальный Единый Банк

Тогда поначалу надобно всех нуждающихся обеспечить жильем по нормам.

Надо объеденить и оставить два:

Шомпол
Банков стало слишком много!

Вот в СССР был один Госбанк.
А не 649, как в РФ на 01.10.2016 г., причем из них 329 только в Москве.
😀
Гос!, а не какой-то ВасяПупкинБанк.
Централизованный, государственный, всего один.
Чем плохо?

sergei_0987

Первый успел!!!

Есть еще должники по ЖКХ. Например в ТСЖ - не платил и платить не буду. Сбытовая компания требует с ТСЖ и ей пофик внутри тсжешные разборки. Соответственно за этого неплательщика платят соседи, порой не зная о том. Иначе обрубят свет/воду/газ всему ТСЖ
Суд дело хорошее но длительное и не всегда эффективное - а я безработный, платить нечем. Сбытовая тоже судом грозит, а там все просто и быстро, аресты на счета ТСЖ...

Торус!
Продавать единственное жилье должника предлагается при соблюдении двух условий:
если площадь помещения в два раза превышает законодательно утвержденную норму
для должника и его семьи, а стоимость - двукратную стоимость жилого помещения, которое полагается им по закону.
При этом у должника не должно быть денег и иного имущества, которое можно было бы продать для возврата задолженности.
Остаток вырученных за жилье средств после погашения долга предлагается возвращать должнику.

ЕМНИП, то же самое давно делается при разводе супругов, если один отказывается делить совместную жилплощадь по обоюдному согласию: ее делят по суду, и супругу останется то, что определит суд, а не то, что он выбрал себе добровольно. Если будет необходимо - общую квартиру продадут по суду, а супруг получит свою долю денег, и что хочет, то с ней и делает.

успел!!!

sergei_0987
....

Если человек может себе это позволить, то интересно как он ухитрился стать должником?

С другой стороны, банковский беспредел у нас имеет место быть в какой то мере, поэтому если и возможен такой закон, то банк и на пушечный выстрел не должен иметь право подходить к должнику.
Только через суд и покупку самостоятельно другого жилья по норме. Под залог старой квартиры у риэлтора. А остатки от суммы - кому должен.

разумно

Вот в СССР был один Госбанк.

спасибо 😊

HarryA
Хотя какой период СССР рассматривать

Когда я ходил в клешах.
😊

До 1987 года Госбанк являлся единственным эмиссионно-кассовым
и расчётно-кредитным центром страны: монопольно осуществлял эмиссию денег,
управлял налично-денежным оборотом, проводил безналичные расчёты,
краткосрочное кредитование всех основных отраслей народного хозяйства
и долгосрочное кредитование сельского хозяйства, на него было возложено
кассовое исполнение государственного бюджета.
В процессе реализации возложенных на него функций Госбанк СССР осуществлял
общегосударственный контроль за выполнением предприятиями и организациями
установленных для них планов производства и реализации продукции
и за соблюдением финансовой дисциплины.

До 1987 года Госбанк

Финансирование и кредитование капитальных вложений на территории России долгое время осуществляли банки долгосрочных вложений. Впервые такие банки были созданы в 1922 г.: Электрокредит и Промышленный банк, преобразованные в 1924 г. соответственно в Электробанк и Торгово-промышленный банк СССР. В это время был создан Центральный сельскохозяйственный банк, параллельно с которым функционировали кооперативные банки - Всекобанк и Украинбанк.

В 1922-1923 гг. долгосрочным кредитованием местного хозяйства занимались местные коммунальные банки, а с 1926 г. - Центральный коммунальный банк, В 1927 г. в Торгово-промышленном банке был создан отдел долгосрочного кредитования, на базе которого, объединенного впоследствии с Электробанком, был образован Банк долгосрочного кредитования промышленности и электрохозяйства.

После кредитной реформы 1930-1932 гг. были созданы четыре специальных всесоюзных банка долгосрочных вложений: Банк финансирования капитального строительства, промышленности и электрохозяйства (Промбанк), Банк финансирования социалистического земледелия (Сельхозбанк), Банк финансирования капитального строительства кооперации (Всекобанк) и Банк финансирования коммунального и жилищного строительства (Цекомбанк). В 1936 г. Всекобанк был реорганизован в Торгбанк (Банк финансирования капитального строительства, торговли и кооперации).

С 1 января 1957 г. Торгбанк был упразднен, а его функции возложены на Сельхозбанк и Цекомбанк. В апреле 1959 г. были упразднены также Сельхозбанк, Цекомбанк и коммунальные банки, а выполняемые ими операции переданы Промбанку СССР, переименованному во Всесоюзный банк финансирования капитальных вложений (Стройбанк СССР), и Госбанку СССР. Такая структура банков долгосрочных вложений просуществовала до 1987 г.

А так да, когда вы ходили в клешах тем не менее было все таки не 1 а 2 банка.

они там бухают боярышник, видать. Ну даже если и вернули остатки денег, что если их не хватает на покупку самой захудалой халупы? Уезжать в провинцию и покупать дом с участком, народное хозяйство поднимать?

з.ы я не должник ))

HarryA
А так да, когда вы ходили в клешах тем не менее было все таки не 1 а 2 банка.

😊

Все-таки подозреваю, что Промстрой и прочие были под Госбанком.

Шомпол
Это звено можно пропустить-сразу взыскивать!

Кстати-чего то там напридумывали на эту тему-будут взыскивать с должников без решения суда!Если есть деньги на счету-сразу списывать...Если много спишут(или незаконно-ошибки бывают),то пострадавший в свою очередь будет вынужден пройти все круги ада-т.е.обращаться в суд.

решение будет -видимость законности надо соблюдать но только ответчика не будут в суд приглашать и "их честь" списком будет потверждать..
https://ria.ru/economy/20161228/1484846391.html
http://www.epochtimes.ru/dolgi-za-zhkh-vzyskayut-po-uproshhyonnoj-protsedure-99024156/

Шомпол
Банков стало слишком много!
Надо объеденить и оставить два:
-Объединённый Единый Банк
-Национальный Единый Банк

можно оставить один:

Национальный Автоматизированный Единый Банк Администрации Либерализации Индивидуумов

тогда уж банк "ЛАБЕАН"-звучит не по нашенски.
кстати вон сколь всяких ооо и говорят банк был такой...
https://yandex.ru/search/?text=банк%20лабеан&clid=1955453&banerid=0500000134&win=209&lr=65

sergei_0987
Тут ведь надо посмотреть, что и как.

С одной стороны, жилье это святое, а у нас пиф-паф начинают и по меньшему поводу, с другой стороны жилье по двойной норме не попадает под действие закона.

Классические нормы: по 18 квадратов на одного гражданина, по 42 метра на семью из двух человек, 35 квадратов для тех, кто живёт один.

То есть если должник живет один в 70 и менее квадратах, то его трогать нельзя. Семья из двух человек соответственно до 80 метров.

Если человек может себе это позволить, то интересно как он ухитрился стать должником?

sergei_0987
Так и было - Сбербанк и Внешэконом банк. На всю СССР хватало.

Shadowy
они там бухают боярышник, видать. Ну даже если и вернули остатки денег, что если их не хватает на покупку самой захудалой халупы? Уезжать в провинцию и покупать дом с участком, народное хозяйство поднимать?

з.ы я не должник ))

В принципе - нормальная норма. Давно просится. Уйма должников живет в хоромах, при этом ничего с ними сделать нельзя - "единственное жильё". А там пол-подъезда жить может.

при этом ничего с ними сделать нельзя

Торус!

Хыыыыы...
Приходит мне СМС из Сбербанка.
Типа - уважаемый Ю.В., для вас уже готов кредит, будем щясливы дать его вам.
Ок.
Прихожу в Сбер, показываю СМС дежурному банкиру и протягиваю руку - давайте.
Он начал юлить как глист в унитазе, ну а я тут рот и открыл - хуля вы, козлы... и так далее.
Высказал все, что думал, банкир схавал.
Я ушел довольный.

😊

Я, когда вижу таких долбло.бов, думаю, откуда они берутся... А оказалось, даже на ганзе водятся...

Ну и в чем проблема, Юрий?
Должника же не выгоняют на улицу и не лишают жилья.
Просто делают за него то, что он должен был сделать сам, раз задолжал - продать излишки жилья и расплатиться с долгами. Не сделал сам - сам виноват, это сделают за тебя.

В принципе - нормальная норма. Давно просится. Уйма должников живет в хоромах, при этом ничего с ними сделать нельзя - "единственное жильё". А там пол-подъезда жить может.

А в это время банки прощают миллиардные долги предприятиям, перекредитовывают их на еще большие суммы... без шанса на возврат.

Что непонятного?
Идет процесс отжимания последнего у населения и не обязательно деньгами, а проблема в том что у нас любого можно загнать в долги, к примеру по решению суда в виде штрафа и т.д. и т.п.
Мало того, кто мешает законодателям пойти дальше?

Эта норма уже применяется. Знаю один случай. А что нового в этой "новости"?

Mastor
у нас любого можно загнать в долги, к примеру по решению суда в виде штрафа и т.д. и т.п.
?

Вообще-то в любой стране так, а не только у нас. А в КНДР можно любого загнать на 2 м под землю..
Чем "у нас" вам так невыносимо?

Эта норма уже применяется. Знаю один случай. А что нового в этой "новости"?

Варианты:
1. Изображение бурной деятельности.
2. Облегчение процесса.
3. Подготовка дальнейшего ужесточения законодательства.

почти аноним
почему кто-то решает сколько человеку достаточно для жилья?
по-человечески, каждому человеку по комнате и две общие комнаты.

Вообще-то в любой стране так, а не только у нас.

Да насрать на это.
Потому как я помню еще ту страну в которой это было не так.

Если вас поставить раком,
И соски зажать в тиски.
Толстый болт загнать вам в сраку
Х...й вы снимите носки.

Далее пояснять что еще не устраивает???

И еще напомню:

"Капитал : избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами".

почти аноним
почему кто-то решает сколько человеку достаточно для жилья?

то не влезай в долги.

Есть масса вариантов как вас, как и любого другого сделать должником абсолютно без ваших усилий и даже желания, практически на ровном месте.
Выше уже писал пример.
Что тогда говорить станете?

почти аноним
а если у него наследников куча? вот есть трое детей, он расчитывал им оставить.

Mastor

Есть масса вариантов как вас, как и любого другого сделать должником абсолютно без ваших усилий и даже желания, практически на ровном месте.
Выше уже писал пример.
Что тогда говорить станете?

Что за пример? Пока только вижу про тиски.
Дайте номер поста.

почти аноним
а если у него наследников куча? вот есть трое детей, он расчитывал им оставить.

почти аноним
Все это приведет к тому, что все начнут срочно продавать хоромы и покупать кучу мелких. Вот и все.

почти аноним
Или переписывать имущество на собак, кошек и прочих хомяков.

почти аноним
Все банки РФ играли на доллар, что привело к его росту. В итоге долларовые кредиты стали непосильны, т.к. суммы выплат выросли почти в три раза. Некоторые банки еще поднимали и процент, т.к. в договоре не было прямого запрета, а законы разрешали менять процентную ставку. Кто же мог подумать, что изменение процентной ставки касается и уже заключенного договора...

почти аноним
А в это время банки прощают миллиардные долги предприятиям, перекредитовывают их на еще большие суммы... без шанса на возврат.

Что за пример? Пока только вижу про тиски.
Дайте номер поста.

к примеру по решению суда в виде штрафа и т.д. и т.п.

Ну вот возбуждают против вас дело, уголовное, к примеру на основе подставы какой, это у нас сплошь и рядом возможно и называется в ходе оперативной разработки, далее судят самым справедливым судом в мире и навешивают к примеру такие штрафы что вы должны по жизни как земля колхозу.
Это только как один из многочисленных вариантов.
Попадали ли вы под пресс карательной системы когда нибудь?
И не забыли ли про от сумы и от тюрьмы?

Mastor

Да насрать на это.
Потому как я помню еще ту страну в которой это было не так.

Все меньше и меньше тех кто помнит. И все старее и старее они.

Пример. Поставил жене это, жена 1983 г.р.

После просмотра она задала ряд вопросов:
-Что это за зомби?
-А зачем им это?
-Этот толстенький, это их президент? 😀

Заметьте, это поколение тех, кому за 30, самая активная часть населения...

Nick Brake
Принцип простой.
Если ты считаешь, что уже большой и хочешь решать сам, сколько тебе достаточно - то не влезай в долги. А раз влез в долги, а отдавать нечем - значит, не дорос еще и не заслужил еще право что-то решать сам.
Скажи спасибо, что за тебя решают другие.

Причем, по закону - последнее-то не отнимают. Оставляют норму. При мэтом всёпропальщики забывают, что полстраны этой нормы на сегодняшний момент как не имела, так и не имеет, жывут в коммуналках да на шее друг у друга... И о них никто, что-то, не переживает.

Опять же - обсуждаемая норма не затрагивает тех, кто живет в жилье по соц. найму. А только тех, у кого жыльё в собственности. Ну так хотели быть СОБСТВЕННИКАМИ - нате, кушайте.

Nick Brake
Эти дети живут с ним в одной квартире? Или уже у каждого есть своя?

я так думаю, этот закон московские чёрные риэлторы лоббируют - там слишком много у пенсионеров дорогущих квартир. и налог насколько я понимаю, уже приличный... или уже будет вот-вот. и на жкх ценники норм

А расскажите ей за одно как из зомбей внезапно получаются нормальные люди

я так думаю, этот закон московские чёрные риэлторы лоббируют - там слишком много у пенсионеров дорогущих квартир. и налог насколько я понимаю, уже приличный... или уже будет вот-вот

Ну вот и еще один способ из разряда "на ровном месте" нарисовался.

Достали)))

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017413/17413174.jpg] [/URL]
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

внезапно получаются

Они и есть нормальные и как раз не внезапно.

Pragmatik
Но если подселить "сиротку"-внучку, то на каждого будет площади меньше установленной нормы. И бабку с внучкой надо ставить на очередь, как нуждающихся в жылье. Типа - они такие же нуждающиеся, как и те, кто реально живёт друг у друга на ушах.

Мы с этим столкнулись после свадьбы. Смогли встать на очередь только после того, как жене дали справку, что ждет второго ребенка.
А когда брат вернулся с Севера (он закончил военно-морское училище, служил, а потом перевелся с Севера в Ленинград, в то же училище преподавателем), то с большим трудом удалось восстановить прописку и доказать, что он был прописан в этой квартире ДО поступления в училище (эти с.ки его по закону выписали "автоматом" из квартиры родителей, как только он поступил).
Иначе, если бы он был прописан как новый жилец, то стаж прописки начался бы с нуля, и это как раз было бы "ухудшением жилищных условий", и никакой очереди нам бы не дали.

Mastor
Ну вот возбуждают против вас дело, уголовное, к примеру

Блин, да в СССР новую квартиру давали меньшей площади, Карл!

Ну что ж, после всего этого за должником остается

Ну да.

Вопрос звучащий в окончании песни становится как никогда актуален.

Nick Brake
Не знаю, как в других местах, а в Ленинграде такое не прокатило бы.

Nick Brake
Это называлось "ухудшение жилищных условий", и такое ухудшение не входило в перечень оснований для постановки на очередь.

Nick Brake
Ну что ж, после всего этого за должником остается двукратная норма жилплощади на каждого члена семьи.
Например, у нас в Питере норма - 9 м жилой площади на человека или 15 м общей в коммуналке.
Двойная, соответственно - 18 и 30. Итого, на семью, допустим, из 4 человек по закону остается квартира общей площадью не более 120 метров общей площади, либо не более 72 метров жилой.

Блин, да в СССР новую квартиру давали меньшей площади, Карл!

Закон нормальный.
Но какая будет правоприменительная практика-большой вопрос....
Но как сейчас-тоже идиотизм полный.
Чел взял в долг приличную сумму и не отдает много лет.
Типа,он безработный и доходов нет.
Имеет ЕДИНСТВЕННОЕ ЖИЛЬЕ-коттедж площадью 500 кв.метров на участке стоимостью 4 000 000 руб,отделанный ,условно,"золотом-бриллиантами"....и хрен с него что-то возьмешь,т.к. он "нищий и босый",строго по Закону.

Они и есть нормальные и как раз не внезапно.

Но как сейчас-тоже идиотизм полный.
Чел взял в долг приличную сумму и не отдает много лет.

Вот пусть и пропишут в законе про "взял в долг", ну то есть определяться с категориями должников.

коми и кобыла невеста.

Ну вам то да.

Ну вам то да.

да я про вас.

Да мне насрать на то что там "жених кобылы" думает про меня и нормальных людей.

Mastor

Вот пусть и пропишут в законе про "взял в долг", ну то есть определяться с категориями должников.

А зачем?
Чем должник физического лица отличается от должника банка или государства?
Что,кому-то можно долги и не отдавать?

А зачем?

А затем что есть разница в том брал в долг или тебя просто объявили должником.
Разница есть и в том что госструктуры занимаются и законодательством и надзором и прочим, т.е. этакий бизЬнес, ну а про 100% а уж тем паче 300% прибыли уже напоминал выше.

Да мне насрать

Закон не распространяется на стареньких бабулек с кошками, даже если она осталась одна, то и трешек при СССР более 70 метров не бывало в стандартных домах.
По моему мнению, закон направлен на тех людей, которые набрали многомиллионные кредиты, а потом не смогли или не захотели их проплачивать и все переписали на родню. То есть этот миллионер по сути гол как сокол, у него официально только квартира в виде дворца.

По моему мнению, закон направлен на тех людей, которые набрали многомиллионные кредиты

Вот пусть и пропишут в законе про "взял в долг", ну то есть определяться с категориями должников.

А затем что есть разница в том брал в долг или тебя просто объявили должником.

оно и видно.

Ну и замечательно.

А как это возможно?

Ну вот возбуждают против вас дело, уголовное, к примеру на основе подставы какой, это у нас сплошь и рядом возможно и называется в ходе оперативной разработки, далее судят самым справедливым судом в мире и навешивают к примеру такие штрафы что вы должны по жизни как земля колхозу.
Это только как один из многочисленных вариантов.
Попадали ли вы под пресс карательной системы когда нибудь?
И не забыли ли про от сумы и от тюрьмы?

И это только один из массы вариантов.

Не знаю, наверное это просто с телевизора фентози.
Никогда не встречал людей, которых бы просто так посадили или даже просто оштрафовали.
Наверное они есть.

Mastor

Ну вот возбуждают против вас дело, уголовное, к примеру на основе подставы какой, это у нас сплошь и рядом возможно и называется в ходе оперативной разработки, далее судят самым справедливым судом в мире и навешивают к примеру такие штрафы что вы должны по жизни как земля колхозу.

Подробности можно обнародовать?
Ибо,не понятно:
1.ЗА ЧТО можно навесить ПРОСТОМУ человеку(не чиновнику-взяточнику) штраф в размере стоимости квартиры(несколько миллионов руб)?
2.Почему нельзя оспорить ТАКОЙ штраф в вышестоящей инстанции, в Верховном Суде,например?
3.Почему,при длительном последовательном рассмотрении дела во все более вышестоящих инстанциях,нельзя подарить свою квартиру детям/внукам?

1.ЗА ЧТО можно навесить штраф в размере стоимости квартиры(несколько миллионов руб)?

3.Почему,при длительном последовательном рассмотрении дела во все более вышестоящих инстанциях,нельзя подарить свою квартиру детям/внукам?

почти аноним
например, за то, в вашу машину врезался начальник парткома.

Расширенное ОСАГО избавит вас от такой напасти.
По сравнению со стоимостью квартиры-копейки.

почти аноним
это легко опротестовывается, еще и срок за мошенничество впилят.

sergei_0987
Закон не распространяется на стареньких бабулек с кошками, даже если она осталась одна, то и трешек при СССР более 70 метров не бывало в стандартных домах.
По моему мнению, закон направлен на тех людей, которые набрали многомиллионные кредиты, а потом не смогли или не захотели их проплачивать и все переписали на родню. То есть этот миллионер по сути гол как сокол, у него официально только квартира в виде дворца.

Так он и квартиру перепишет.

1.ЗА ЧТО можно навесить ПРОСТОМУ человеку(не чиновнику-взяточнику) штраф в размере стоимости квартиры(несколько миллионов руб)?

Да много за что, курите УК там есть.

2.Почему нельзя оспорить ТАКОЙ штраф в вышестоящей инстанции, в Верховном Суде,например?

Можно, вопрос чего из этого выйдет, т.е. куда там дышло повернут.

3.Почему,при длительном последовательном рассмотрении дела во все более вышестоящих инстанциях,нельзя подарить свою квартиру детям/внукам?

Решается элементарно, наложением ареста на имущество, на период рассмотрения.

Расширенное ОСАГО избавит вас от такой напасти.

А для оплаты этого счастья тоже квартиру продавать?
А то тут уже за обычный тазик тыр 9 выставляют, а выплаты там ежели чо хрен вдоль.

Я так понимаю вы лично под пресс карательной системы не попадали.

Расширенное ОСАГО избавит вас от такой напасти.
По сравнению со стоимостью квартиры-копейки.

кузовщна с фарами не самое дорогое, вот цена парприза, который приводится в негодность стреляющии подушками может действительно удивить 😊)

Уж сколько раз уже обращали внимание на то, что закон не распространяется на квартиры, которые могут себе позволить 99,9% трудящихся.
Так что, даже если расфигачишь авиалайнер, то ни одна квартира не пострадает.

которые могут себе позволить 99,9% трудящихся.

Эх, камрад. Трудящиеся остались в СССР.

sergei_0987
По моему мнению, закон направлен на тех людей, которые набрали многомиллионные кредиты, а потом не смогли или не захотели их проплачивать и все переписали на родню. То есть этот миллионер по сути гол как сокол, у него официально только квартира в виде дворца.

sergei_0987
Уж сколько раз уже обращали внимание на то, что закон не распространяется на квартиры, которые могут себе позволить 99,9% трудящихся.
Так что, даже если расфигачишь авиалайнер, то ни одна квартира не пострадает.

менеджеры,выдавшие проблемный кредит,должны оплачивать.их ошибка
нех на гос-во перекладывать

Сделать с этой кларой захаровной реально ничего нельзя.

Или заплатить причинённый челвоеком ущерб

Эх, камрад. Трудящиеся остались в СССР

sergei_0987
Санэпидемстанция не помощник?

sergei_0987
Пожалуй. Но тут наверное иная проблема. Сверху пенсионер с 8 тр пенсией, снизу такой же, ущерб - покрасить побелить недорого или бесплатно ЖЭКом.
Проблемам, если снизу кухня очень дорогая. То есть, если чел из трусов зачем то выскочил, что б такое иметь.

Проблема в том, что красить-белить бессмысленно. 😞(( Ибо и красили, и белили, и страховали. Поуй!!! 😞(((( Человеку реально поуй, потому что знает - ничего с ней нельзя сделать. С пенсии много не возьмёшь.
И тут задача - не столько взыскать ущерб, сколько просто прекратить заливы и рассадник тараканятины как класс. А если жывотное сверху ничего не боится, ибо "единственное жыльё и чё вы мне сделаете, я жаловацца буду" - то и никаких других законных методов нету. 😞(((( И ведь жалуется. Менты от нее дрожат уже, ибо столько на них телег накатала...

Mastor

Я так понимаю вы лично под пресс карательной системы не попадали.

Да откуда Вы взяли эти страшилки?

А если жывотное сверху ничего не боится

sergei_0987
Да, беда, хоть переезжай.

Переезд, кстати, не выход. Участковый как-то рассказал, когда ходил к нему поспрошать, чёделать. В новом доме семья квартиру купила, отгрохала отличный ремонт. А над ними семейке дали муниципальное жильё. И счастливым новосёлам настал звиздец полный. А деньги уже уплочены. И главное - кто ж теперь переедет в эту квартиру, даже если её и продавать? Да никто. Люди попали за свои же, немалые, деньги.

Да откуда Вы взяли эти страшилки?

Это жисть, а я ее вижу вокруг себя и как любят шутить менты, на тему наивности некоторых "чукотских" вЬюношей: это не ваша заслуга, а их недоработка.

Ну вот вам пример навскидку, радионяня или простой GPS трекер покупка которых по незнанию может вам стоить либо штрафа до 200 тыр либо нескольких лет отсидки.
На ровном месте, а так под данную статью ежели захотеть можно любого с смартфоном любым притянуть.
И таких примеров там (в УК) масса и в жизни не редкость, а закон - что дышло, да и палочную систему никто не отменял.

Да откуда Вы взяли эти страшилки?

жить в полной изоляции от наших реалий

Mastor
Вот пусть и пропишут в законе про "взял в долг", ну то есть определяться с категориями должников.

sergei_0987
Закон не распространяется на стареньких бабулек с кошками, даже если она осталась одна, то и трешек при СССР более 70 метров не бывало в стандартных домах.
По моему мнению, закон направлен на тех людей, которые набрали многомиллионные кредиты, а потом не смогли или не захотели их проплачивать и все переписали на родню. То есть этот миллионер по сути гол как сокол, у него официально только квартира в виде дворца.

так он и дворец перепишет, в чем вопрос?

Mastor

Это жисть, а я ее вижу вокруг себя и как любят шутить менты, на тему наивности некоторых "чукотских" вЬюношей: это не ваша заслуга, а их недоработка.

Ну вот вам пример навскидку, радионяня или простой GPS трекер покупка которых по незнанию может вам стоить либо штрафа до 200 тыр либо нескольких лет отсидки.
На ровном месте, а так под данную статью ежели захотеть можно любого с смартфоном любым притянуть.
И таких примеров там (в УК) масса и в жизни не редкость, а закон - что дышло, да и палочную систему никто не отменял.

А так это Вы ссылаетесь на ст.138.1 УК РФ.
Прочитайте её повнимательнее.
Ещё страшилки приведёте?

Прочитайте её повнимательнее.
Ещё страшилки приведёте?

Нечего мне там читать ибо есть уже пострадамусы по этой статье именно за то что и написал, а за другие примеры лень мне приводить.
Умный даже ежели не сталкивался сам способен разобраться.

Mastor

Нечего мне там читать ибо есть уже пострадамусы по этой статье именно за то что и написал, а за другие примеры лень мне приводить.
Умный даже ежели не сталкивался сам способен разобраться.

Т.е. других страшилок не будет.
Почитайте обвинительные приговоры по этой статье: люди сами подписали себе приговор, даже не пытаясь разобраться в чём их обвиняют.

Что-то мы отклонились от темы.

Тема не о том, что невиновный может попасть на денежный штраф, долг, или в тюрьму.
Это могло случиться всегда.

А о том, что по проекту нового закона у вас не могут забрать за долги жилье, если его площадь не превышает двойной жилищной нормы на каждого члена семьи.

Nick Brake
А о том, что по проекту нового закона у вас не могут забрать за долги жилье, если его площадь не превышает двойной жилищной нормы на каждого члена семьи.

Т.е. других страшилок не будет.
Почитайте обвинительные приговоры по этой статье: люди сами подписали себе приговор, даже не пытаясь разобраться в чём их обвиняют.

В приговорах по данным делам, читая их вы не поймете нихрена потому что в них по большей части не указанно какие именно устройства приобретались, там используются общие формулировки, это раз.
Во вторых материалами дела надо интересоваться, помимо приговоров.

По поводу других примеров, для вас персонально не будет.
Ежели так случится что попадете под раздачу, по незнанию, вас там быстро ошкурят, глядишь и поумнеете...

Yep
а если потом нормы поменяют? это ведь только в проекте двойная норма.

Вы уж определитесь, что обсуждаете - то, что реально происходит (реально предложенный проект закона), или же любые фантазии на тему - кому что взбредет в голову?

А то вдруг завтра примут закон, что каждый мужчина в обязательном порядке должен жениться на другом мужчине! Не? Почему бы это и не обсудить? Ведь у нас якобы все что угодно могут принять?

Вы уж определитесь

Хотелось бы чтобы и государство тоже определилось, ну взяло бы и сказало честно, что пришла пора отдать всю собственность наверх, составили бы списки, поставили бы всех в очередь, раздевали бы до гола, снимали шкурку, у кого поздоровее вырезали бы почку там или еще чего, ну и на покой через крематорий.
Нахер создавать видимость законности? Придумывать новые налоги, поборы, запреты? Или удовольствие растягивают???

Nick Brake
А если проект вообще не примут?

Ослик и медвежонок всегда спорили.Это потому,что один говорил "всё приходит",а другой - "всё уходит".
Просыпался утром медведь и радовался:
-Смотри,пришло утро!
-Ну да, - плакал ослик, - ведь ушла ночь.
И днём было так же. Опять медведь кричал:
-День явился!
И снова плакал ослик:
-Ну да, ведь ушло утро.
А однажды было вот что.К ним в гости пришёл слон.
-Смотри, смотри!-заорал Мишка.- К нам пришёл слон!
-Ну да, - заплакал ослик, - ведь он ушёл из дома. (с)

Супрадин
менеджеры,выдавшие проблемный кредит,должны оплачивать.их ошибка
нех на гос-во перекладывать

Это да, видно как перед НГ праздниками кредиты раздают и премии получают.

Nick Brake
Ослик и медвежонок всегда спорили.Это потому,что один говорил "всё приходит",а другой - "всё уходит".
Просыпался утром медведь и радовался:
-Смотри,пришло утро!
-Ну да, - плакал ослик, - ведь ушла ночь.
И днём было так же. Опять медведь кричал:
-День явился!
И снова плакал ослик:
-Ну да, ведь ушло утро.
А однажды было вот что.К ним в гости пришёл слон.
-Смотри, смотри!-заорал Мишка.- К нам пришёл слон!
-Ну да, - заплакал ослик, - ведь он ушёл из дома. (с)

Yep
а если потом нормы поменяют? это ведь только в проекте двойная норма.
а ещё у нас, внезапно - подписанный закон может отличаться от принятого в последнем чтении, ровно в два раза в худшую сторону, как это было с изменениями в закон об оружии...

В самом начале приватизации жилья умные люди уже тогда говорили - что вот сейчас квартирки раздают, а завтра хлобысь - и налоги подняли. И что? Многих ли это испугало? Очень немного тех, кто не стали приватизировать жильё.

Здесь в теме уже кто-то сказал - если внимательно почитать законы, в т.ч. этот - то окажется, что многих, кто читает, этот закон никак не касается. И приводили примеры когда владельцы очень нехилого жилья просто внаглую себя ведут, зная про "единственное жыльё".

Pragmatik
когда владельцы очень нехилого жилья просто внаглую себя ведут, зная про "единственное жыльё"

про зоофилию?

Yep
эти ушлые люди читая это обсуждение, уже сливают своё жильё, если оно не арестовано.

А та провинция начинается сразу за МКАДом.
😊

Mastor

В приговорах по данным делам, читая их вы не поймете нихрена потому что в них по большей части не указанно какие именно устройства приобретались, там используются общие формулировки, это раз.
Во вторых материалами дела надо интересоваться, помимо приговоров.

По поводу других примеров, для вас персонально не будет.
Ежели так случится что попадете под раздачу, по незнанию, вас там быстро ошкурят, глядишь и поумнеете...

Вы даже не читали..там конкретно и написано какое устройство и как применялось (точнее пытались применить), т.е. судили за намерение.
Конкретно за себя написать можете?
Вас за что "ошкурили"? Или это теория?

Вы даже не читали..там конкретно и написано какое устройство и как применялось (точнее пытались применить), т.е. судили за намерение.

Конкретно где и что, марка, модель, данные экспертизы в приговоре?
Не надо тут звиздеть как Троцкий ибо это вы нихрена там не читали в том числе и за что судили ибо :

"Статья 138.1 УК РФ. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.

Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."

Оборот приобретение и/или сбыт и нехер тут лепить горбатого про применение, намерение на применение и прочую туфту.

Вас за что "ошкурили"? Или это теория?

Имею опыт "общения" по подобным другим поводам, закончилось для меня благополучно, однако это только моя заслуга, но нервов помотали некисло.

А так есть у меня примеры и по данной статье случаи приведены как пример хотя знаю лично одного пострадамуса попавшего именно по данной статье по штрафам с его слов на 150 тыр в сумме, не считая затрат на адвоката и прочее.

сегодня к Соловьёву на радио позвонил юрист, который рассказал, как это бывает сейчас: того, у кого отнимают квартиру - обдирают до нитки, причём строго законно. перво-наперво к сумме долга добавляется 7% исполнительского сбора; жильё продаётся по ликвидационной стоимости с дисконтом - быстрая продажа, если жильё не продалось - отдаётся кредитору за вычетом ещё 25%.
и нет ни малейшей перспективы, что процедура по новому проекту будет иной.

https://www.youtube.com/watch?v=Hy-Rhi-Gdyo#t=1h07m20s

Соловьёв кстати резко раскритиковал проект.

Yep
сегодня к Соловьёву на радио позвонил юрист, который рассказал, как это бывает сейчас: того, у кого отнимают квартиру - обдирают до нитки, причём строго законно. перво-наперво к сумме долга добавляется 7% исполнительского сбора; жильё продаётся по ликвидационной стоимости с дисконтом - быстрая продажа, если жильё не продалось - отдаётся кредитору за вычетом ещё 25%.
и нет ни малейшей перспективы, что процедура по новому проекту будет иной.

https://www.youtube.com/watch?v=Hy-Rhi-Gdyo#t=1h07m20s

Соловьёв кстати резко раскритиковал проект.

Соловьёв - тот ещё карлосон. Имея домик у итальянского озера, так пережывает за Россию, так пережывает - кушать не может.

Pragmatik
Уже говорил - имеем соседку, заливает всех 3 десятка лет. Нихрена не боится. Квартира приватизирована, "двушка", засрана до безобразия. Взять с нее нечего, кроме части пенсии. Выселить из квартиры по закону - статья есть (продажа с аукциона и т.д.), но реально не работает. Поэтому юристы с Соловьёвым идут лесом. Чета пр о"ободранных до нитки" не слышал. Потому что "это единственная квартира" - и хоть ты убейся... На всю Россию - всего примерно два (примерно два, Карл!!!) случая выселения собственников с продажей квартиры с аукциона.

Соловьёв - тот ещё карлосон. Имея домик у итальянского озера, так пережывает за Россию, так пережывает - кушать не может.

Надо принять закон что бы исполнялись принятые законы.

курят они там везде одно и то же - видимо спайсы или героин какой. штырит неслабо и зависимость тяжелая от того, что они там курят. поэтому постоянно им мало и постоянно нужны ещё бабки на новую дозу.

Pragmatik
Соловьёв - тот ещё карлосон. Имея домик у итальянского озера, так пережывает за Россию, так пережывает - кушать не может.

Yep
я не его поклонник, но твой переход на личность в данном случае, слишком дёшево-популистский: иметь домик у итальянского озера сейчас во-первых, не запрещено, во-вторых - он деньги на этот домик, ни у кого не украл.

Со своим-живут дома, а наворованное-прячут подальше: лучше за границей.

Yep
того, у кого отнимают квартиру - обдирают до нитки, причём строго законно. перво-наперво к сумме долга добавляется 7% исполнительского сбора; жильё продаётся по ликвидационной стоимости с дисконтом - быстрая продажа, если жильё не продалось - отдаётся кредитору за вычетом ещё 25%.
и нет ни малейшей перспективы, что процедура по новому проекту будет иной.

С ипотечным жильём важно что - жильё за собой не сохранить не при каких раскладах.

обсуждаемая же в Минюсте тема другая. Это взыскание долгов за счёт избыточного имущества, по формальным признакам выключенного из объектов взыскания.
Полагаю, продавят этот проект, готовьтесь.

Or
С ипотечным жильём важно что - жильё за собой не сохранить не при каких раскладах.

А если это жильё единственное? Куда деваться человеку?

Lirikk
А если это жильё единственное? Куда деваться человеку?

Lirikk
А если это жильё единственное? Куда деваться человеку?

Or
Послушал. Юрист недоделанный какой-то(судя по его рассуждениям о системе вообще).
Ну а возвращаясь к теме. Всё что расказал этот юрист не относится к единственному жилью (без ипотечному). Скорее всего он имел в виду продажу с торгов жилья как предмета залога и уже в процессе исполнительного производства.
Помимо этой стадии предмет залога можно сторговать не дожидаясь исполнительного листа (в добровольном порядке).
И в настоящее время у должника есть ещё один выход через самобанкротство. Этот выход кстати выгоден и банкам.
(к микрофинансовым организациям - обсуждаемой у соловьёва теме - это всё не имеет никакого отношения).
С ипотечным жильём важно что - жильё за собой не сохранить не при каких раскладах.
обсуждаемая же в Минюсте тема другая. Это взыскание долгов за счёт избыточного имущества, по формальным признакам выключенного из объектов взыскания.
Полагаю, продавят этот проект, готовьтесь.

По оценке. Не нужно забывать, что должник это участник процесса. Он вполне может оспаривать оценку, предлагать альтернативную и пр. Конечно это не добавляет витаминов в организме, но никто не обещал легкой жизни. Ищущий обычно обрящет.

Yep
Соловьёв кстати резко раскритиковал проект.

Трофель
Вчера в"Вечер с"чутьли не божились,что"в таком чтении закон не примут"

Но это ИМХО.

Or
и видимо поэтому Соловьёв его резко раскритиковал.

Но это ИМХО.

Трофель
упор делалси на низ.

Охарактеризуйте по соц слою человека

Который проживает в квартире вдвое перекрывающей соц норму (можно для примера взыть семью из четырёх челов) и при этом имеющий какие-то долги (не ипотека ибо сней всё ясно) в суммах от ляма и в гору.
Это те условия при которых статья начинает действовать.

Исключая всякую Масторскую экзотику. Это чел достаточно состоятельный чтобы набрать долгов на лям под честное слово(документально оформленное) и при этом имеющего неслабые излишки в жилье (видимо остальной ликвид, на который смотрел кредитор выдавая лям, благополучно оформлен на дядю).

Вот так на вскидку это гендир ооошки благорозумно сливший активы в предверии субсидиарки(либо солидарки по поручительству).

Трофель
Больше понравилось про"появление т.с.гетто",

Вообще в банкротстве эта фигня обсуждалась. Кредиторам скинуться и передать должнику жильё. А его квартиру ставшую не единственным жильём в торги.
Но там финансовый управляющий рулит потому есть варианты... и то не пошло, имхо, ни у кого.

это риторика

для жилья под соцнайм.это типо не гетто,ага

Yep
я не его поклонник, но твой переход на личность в данном случае, слишком дёшево-популистский: иметь домик у итальянского озера сейчас во-первых, не запрещено, во-вторых - он деньги на этот домик, ни у кого не украл.

Так что, идёт он лесом, пережывальщик за Расею... Пусть живёт ТОЛЬКо в России - а потом и поговорить можно.. А то чёта дохрена пережывальщиков с домиками с италиях... и с тройными гражданствами... И вся эта когдла поучает нас - у кого нередко и загранпаспорта нету... Не потому что мы бедные и даже в Турцию не можем съездить - а потому что не тянет нас за границу.

Такие дела.

Or
Законопроект ориентирован против социального слоя "выше среднего уровня", видимо поэтому его и не примут, и видимо поэтому Соловьёв его резко раскритиковал.

Но это ИМХО.

Уже говорили выше - более половины дорогих россиян живут сейчас в условиях, в разы худших, чем предусматривает этот проект закона для должников. И чёта никакие coлoвьeвы не бьются об стенку своей итальянской недвижимости, что более чем полстраны живут не как люди... coлoвьeвым с их домиками на берегах итальянских озёр это похрен.. И почему бы?

Пережываешь за Россию - имей домик в Кенозеро, или в Архангельске, или на Байкале... а не в Италии. А так - цена таких пережывальщиков - их иностраная недвижимость. "Напереживали".

Or
Это риторика.
Охарактеризуйте по соц слою человека

Который проживает в квартире вдвое перекрывающей соц норму (можно для примера взыть семью из четырёх челов) и при этом имеющий какие-то долги (не ипотека ибо сней всё ясно) в суммах от ляма и в гору.
Это те условия при которых статья начинает действовать.

Исключая всякую Масторскую экзотику. Это чел достаточно состоятельный чтобы набрать долгов на лям под честное слово(документально оформленное) и при этом имеющего неслабые излишки в жилье (видимо остальной ликвид, на который смотрел кредитор выдавая лям, благополучно оформлен на дядю).

Вот так на вскидку это гендир ооошки благорозумно сливший активы в предверии субсидиарки(либо солидарки по поручительству).

Ну или же это те, кто приватизировал советскую квартиру. Это может быть и пенсионерка, приватизировавшая шикарную квартирку, которую в своё время завод давал на всю семью.

Or
Херня во всю строются целые муниципальные районы для жилья под соцнайм. это типа не гетто, ага. А то явно гетто.

Исключая всякую Масторскую экзотику.

Вот и пущай исключат из закону эту самую экзотику четко и внятно прописав в нем этот момент иначе получится "не исключая". 😛
Не такая уж и экзотика это у нас, маразму в нашей стране хватает.

Pragmatik
Ну или же это те, кто приватизировал советскую квартиру. Это может быть и пенсионерка, приватизировавшая шикарную квартирку, которую в своё время завод давал на всю семью.

Or
КтО ей даст лям в долг?

Так ведь не лям же. Отправлено кредита в лям, выданного пенсионерка несет уголовной за версту не говоря о лицензии цб. Кому это надо. Не то что это невозможно просто в масштабах страны... Честность.

Почему именно лям?
Опять же - в Москве захудалая однушка в спальном районе - вот уже пара-тройка лямов. Под нее можно взять хороший кредит.

Pragmatik
Почему именно лям?

Or
Существенного долга. Предмет уходит на торги когда долг составляет существенную часть стоимости.

Pragmatik
И, сдается мне, в законе чёткой цифры не будет.

для квартиры на тверской - нормально так.

Alexandr13
обещают 100 тысяч.

для квартиры на тверской - нормально так.

Pragmatik
Ещё совсем не так давно у банковских клерчат был план по впариванию кредитов.

Kicker
Я открою Вам "страшную тайну": планы по доходности никто не отменил в банках до сих пор. Доходность в банках это в том числе числе кредитные продукты.
А значит всё продолжается.
Более того планы стоят у всех начиная с членов правления и заканчивая экономистом-первогодкой.
Акционерам нужна прибыль.

обещают 100 тысяч.

У ВТБ-24 от жадности и глупости скоро репа треснет. Просил у них кредит 160 тыс. руб. на 12 месяцев. Нужно было срочно заплатить КАСКО+ОСАГО+ТО. По телефону пригласили на встречу, пообещав 15% годовых. И страховку типа можно не оформлять (а она у них конская - 5000 в год, причём заплатить надо сразу в момент выдачи кредита). Приняли заявку, сказали одобрение 15 минут. Позвонили на 2-е сутки. Даже не извинились. Типа кредит одобрен, НО на 36 мес. под 17,9% и с обязательной страховкой сразу (это 15 000 руб). При том, что я их зарплатный клиент и среднемесячная зарплата больше 70 000. Так я их там сразу по телефону найух и послал. Дебилы. Жена сходила в Сбере взяла под 16%.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36