Как "крысу" в коллективе вычислить? может знает кто?

AlexandrVoronin1889

В общем, ситуация такова, работаю в аптеке, всего нас 7 человек. И явно кто то ворует, ибо очень часто недостает препаратов у нас, причем явно больше, чем можем сами накосячить. Мотивы воровать можно каждому придумать.
Далее, "крыса" активизируется, когда новый человек в коллектив приходит, 2 года назад я пришел, через два года ревизия- около 40тыс точно сперто, примерно в октябре новую ночницу взяли, опять пропажи начались.
Пропадают лекарства, в основном, не хаотично, а одной направленности, т.е. "крыса" или себе, или кому то их берет.
У меня подозрения имеются, но во с доказательной базой беда...(
Как собрать доказательства то?
Место то работы хорошее, не факт, что по специальности лучше в городе найду, а если опять результаты ревизии такие же будут- точно уволят, и хрен потом вообще устроишься

OZZIZZ

Камера на шкаф

OZZIZZ

пересчет наличия подозрительного шкафа в начале/конце каждой смены.

дезерт игл

Камеру поставить раз.
Спровоцировать товарища, подсунув дорогое лекарство этого ряда два.
Плюс, подсобрать инфу кто у кого чем болеет
"Элементарно,Ватсон!"

OZZIZZ

Вам в судью поиграть или кражи пресечь? В первом случае - это другие посоветуют, во втором - покажите что контроль постоянный и чел рискует спалиться.

дезерт игл

- покажите что контроль постоянный и чел рискует спалиться.
или подставит инициатора.
Крысу надо выдавить, ибо бед может быть больше потом, имхо

solomon73

Подставить крысу. На сколько крупная упаковка? Маячок на Али купить и в коробочку. Один из вариантов..

OZZIZZ

Загнанная в угол крыса - сильно кусается. Опять же, задача какая?

AlexandrVoronin1889
Как собрать доказательства то?
Тогда камера и проч., но...

Гораздо проще, собраться персоналу на собрание и поговорить, чтобы человек услышал, что примерно знаете механизм кражи, и потому начинаете внимательно смотреть, у человека должно возникнуть беспокойство и понимание, что он может быть пойман. Начните пересчитывать основные подозреваемые лекарства утром и вечером и листок на видное место.

Что ворует? наркоту, онкологию, какая группа товаров?

дезерт игл

смотреть, у человека должно возникнуть беспокойство и понимание, что он может быть пойман.
Оно у него уже давно. Ревизии то были

solomon73

Скрытая камера тоже хорошо.

Mastor

Маячок на Али купить и

... получить шанс поднять себе статью?

solomon73

Mastor

... получить шанс поднять себе статью.

С чего это? Они позиционируются как метка Джи Пи Эс например в ошейник собаки. 😀

OZZIZZ

дезерт игл
Оно у него уже давно.
ну значит нет, раз продолжает. Человек должен пересрать.

AlexandrVoronin1889

OZZIZZ
Камера на шкаф
дезерт игл
Камеру поставить раз.

была такая мысль, но камера должна быть незаметной и знать о ней ни кто не должен. во только как потом сутки видео просматривать? камеру посоветует кто конкретную? аптека круглосуточная у нас.

solomon73
Маячок на Али купить и в коробочку. Один из вариантов..
обычные с лекарствами коробочки, в них любую постороннюю хрень сразу видно
дезерт игл
Плюс, подсобрать инфу кто у кого чем болеет
это есть уже
OZZIZZ
задача какая
найти гадину, заставить все оплатить и уволить нахрен

Mastor

С чего это? Они позиционируются как метка Джи Пи Эс например в ошейник собаки.

За покупку средств скрытого сбора информации, не дословно, а по сути.
Людям за покупку gps трекеров статьи лепят ежели вы не в курсе.

AlexandrVoronin1889

OZZIZZ
собраться персоналу на собрание и поговорить, чтобы человек услышал, что примерно знаете механизм кражи,
да механизм я и точно сказать могу, это не проблема... я то не начальник, а заведующая практически самоустранилась, ее то маловероятно что уволят

Mastor

но камера должна быть незаметной и знать о ней ни кто не должен.

Не сочтите за занудство.
Пусть меня поправят юристы ежели не прав но это по моему тоже незаконно.

solomon73

А сдавать смену путем пересчета товара не вариант?

solomon73

Mastor

Не сочтите за занудство.
Пусть меня поправят юристы ежели не прав но это по моему тоже незаконно.

Если поймать вора, Вы думаете он побежит писать заявление ? Сильно сомневаюсь...

Roman Prag

Если поймать вора, Вы думаете он побежит писать заявление ? Сильно сомневаюсь...
Бывают и такие 😊

Mastor

Если поймать вора, Вы думаете он побежит писать заявление ? Сильно сомневаюсь...

Но и поймавшему бежать не с руки будет, т.е разбирательство приобретет разряд чисто внутренней разборки.

Mastor

Бывают и такие

Да каких только не бывает.

WOLF63rus

заставить все оплатить
Каким образом заставлять будете?

дезерт игл

е разбирательство приобретет разряд чисто внутренней разборки.
А оно изначально такое, если привлечь полицию хозяин аптеки потом всем 7рым таких "спасибов" навешает...
Тут только запись и к владельцу, вынос сора из избы силами работников ничего хорошего не даст

PILOT_SVM

AlexandrVoronin1889
В общем, ситуация такова, работаю в аптеке, всего нас 7 человек. И явно кто то ворует, ибо очень часто недостает препаратов у нас, причем явно больше, чем можем сами накосячить. Мотивы воровать можно каждому придумать.
Далее, "крыса" активизируется, когда новый человек в коллектив приходит, 2 года назад я пришел, через два года ревизия- около 40тыс точно сперто, примерно в октябре новую ночницу взяли, опять пропажи начались.
Пропадают лекарства, в основном, не хаотично, а одной направленности, т.е. "крыса" или себе, или кому то их берет.
У меня подозрения имеются, но во с доказательной базой беда...(
Как собрать доказательства то?
Место то работы хорошее, не факт, что по специальности лучше в городе найду, а если опять результаты ревизии такие же будут- точно уволят, и хрен потом вообще устроишься

1. Какие лекарства воруются?
По лекарствам определить болезнь и проверить болеет ли сам и кто-то из родственников.

2. как определяется недостача? Мне непонятно со сроками.
вы сказали:
"крыса" активизируется, когда новый человек в коллектив приходит,"
"2 года назад я пришел, через два года ревизия- около 40тыс точно сперто",
"примерно в октябре новую ночницу взяли, опять пропажи начались.".

То 2 года, то 2 месяца...

А когда долго никто не приходит - краж нет?

3. Советы - напротив того места где хранятся лекарства по которым замечена недостача - установить камеру. Чтобы было незаметно - Придумать коробочку с дырочкой и замаскировать под какой-нибудь канцелярский прибор.

4. Самый горячий вопрос - а что происходит с суммой недостачи?
Её списывают или по коллективной материальной ответственности вы скидываетесь и гасите сумму?

Если второе, то не является ли недостача - способом руководства аптеки снять с вас сумму и сэкономить на з/плате?

Магда


дезерт игл
Тут только запись и к владельцу
А если владелец и есть организатор?
PILOT_SVM
не является ли недостача - способом руководства аптеки снять с вас сумму и сэкономить на з/плате?
Мысль.

дезерт игл

если владелец и есть организатор?
Тогда рыпаться нет смысла. Ну,настучит ТС 02, все равно работы лишиться

Магда

... здесь вовсе не "крыса" орудует

дезерт игл

здесь вовсе не "крыса" орудует

#

Здесь пока не ясно кто орудует

Бонк

OZZIZZ
пересчет наличия подозрительного шкафа в начале/конце каждой смены.
+ 100
всем коллективом решить ввести режим личной мат.ответственности, как на режимных предприятиях, та же ювелирка

там никаких камер не было, была личная подпись и мастичная печать
получение и сдача мат.ценностей - под роспись

плюс режима - обязательная система для всех, уклониться нельзя, никого не надо подозревать, тупо должен сходиться дебет с кредитом, воровать не получается

PILOT_SVM

в магазине "Семья" так продавцов периодически кидают.
Типа недостача, и 10-ку сняли с человека.

Nick Brake

solomon73
Маячок на Али купить и в коробочку. Один из вариантов..
И самому сесть в тюрьму? Вы тут человеку насоветуете...

Генералисимус Сталин

а как вычислите крысу сто раз ударьте его ( ее ) по голове аллюминиевой кружкой на 0,5 литра ( зэчка ) если выживет то опустите и пусть полы моет в аптеке

Что касаемо как поймать способов много разных но лучше самый верняковый вариант найти знакомого ОПЕРа дать ему немножко денег и пусть он со всеми сотрудниками так скажем не формально пообщается ...........я думаю говно всплывет сразу

Distiller

Начать надо с ТС. Исключим его - останется 6 человек, всё попроще будет... ТС, рассказывайте, откуда мы можем знать что вы хотите вычислить вора, а не консультируетесь насчёт возможного палева? М? (пристально смотрит через стол в глаза подозреваемому)

E-Colt

Есть фирмы, устраивают для организаций проверку сотрудников на полиграфе.

AntiTAZ

Как вариант, вместо камеры, можно организовать запись через камеру ноутбука

Puschistik

там никаких камер не было, была личная подпись и мастичная печать
получение и сдача мат.ценностей - под роспись
И как это всё пересчитать? Поштучно и на вес? А где гарантия, что взвешиваемый метал это чистое золото, а не сплав? Хим анализ каждый раз делать?

Puschistik

ТС, разделите лекарства по группам с доступом к группе по 1 человеку в смене. Надо покупателю определённый товар - он идёт к определённому продавцу и кроме него в тот шкафчик никто не залезает. Передача по журналу с пересчётом оставшегося.

AlexandrVoronin1889

solomon73
А сдавать смену путем пересчета товара не вариант?

не вариант, очень много позиций, да и просто пересчитываемые пропадать перестанут, а другие начнут. если только тайно считать.

AlexandrVoronin1889

WOLF63rus
Каким образом заставлять будете?
одно дело если в итоге по собственному желанию уволится, а другое дело по статье. а если по статье то уже и не устроишься у нас в городе ни куда.

PILOT_SVM
1. Какие лекарства воруются?По лекарствам определить болезнь и проверить болеет ли сам и кто-то из родственников.
разные, в основном ходовые и не специфические
PILOT_SVM
2. как определяется недостача? Мне непонятно со сроками.вы сказали:"крыса" активизируется, когда новый человек в коллектив приходит,""2 года назад я пришел, через два года ревизия- около 40тыс точно сперто","примерно в октябре новую ночницу взяли, опять пропажи начались.".
я пришел где то 2,5 года назад, ревизия была в апреле. с апреля по октябрь все нормально, так, мелкие косяки. а с октября опять начались пропажи, просто считать начали к ревизии готовимся
PILOT_SVM
Самый горячий вопрос - а что происходит с суммой недостачи?Её списывают или по коллективной материальной ответственности вы скидываетесь и гасите сумму?Если второе, то не является ли недостача - способом руководства аптеки снять с вас сумму и сэкономить на з/плате
у нас полная мат. ответственность, про второе вроде нет
Distiller
рассказывайте, откуда мы можем знать что вы хотите вычислить вора, а не консультируетесь насчёт возможного палева
а не откуда, можно только мне на слово поверить

AlexandrVoronin1889

Puschistik
ТС, разделите лекарства по группам с доступом к группе по 1 человеку в смене. Надо покупателю определённый товар - он идёт к определённому продавцу и кроме него в тот шкафчик никто не залезает. Передача по журналу с пересчётом оставшегося.

Вы работу аптеки представляете? это просто не реально. мы как клиентам говорить будем: "это у меня берете, это- у другого, а за этим завтра приходите..."

Гы

Полиграф. С носа порядка 5000. Эффективно. И казино и торгаши кололись, и набор в НОН отсеивался. Хотя в аптеке могут седативных сожрать, но это махом вычисляется. А кто-то откажется.

Puschistik

"это у меня берете, это- у другого, а за этим завтра приходите..."
Зачем. У смены есть доступ ко всем лекарствам, но у каждого сотрудника только к своей части. Если клиенту нужно лекарство которое находится у другого сотрудника, то тот кто обслуживает покупателя просит его у соответствующего человека, тот достаёт и делает отметку у себя в журнале. Таким образом круг подозреваемых сужается до имеющих доступ к одной группе лекарств. То есть 1-2 человек. Подозреваемый вычисляется путём сравнения кассового чека и журнала записей. У каждого он должен быть свой.

Distiller

График бы ваш понять, место в этом графике предполагаемой "крысы" и "нормальных пацанов", широту ассортимента воруемых лекарств. Тогда уже можно было бы как-то распределить слежку и подсчёт... Сам с таким сталкивался, но у меня коллектив и ассортимент были поменьше.

DesertGhost

Поставить обычную вебку, программно настроить, штоб писала при появлении движущегося объекта. При желании - вебку замаскировать. При еще большем желании -настроить трансляцию в инет. При еще большем желании - поставить охотничью фотоловушку, штоб снимала фото движущегося объекта и отправляла ММС по нужному телефону.

AllBiBek

AlexandrVoronin1889
И явно кто то ворует, ибо очень часто недостает препаратов у нас, причем явно больше, чем можем сами накосячить.
А тут всего два варианта: либо самый старый член коллектива по возрасту, либо с самым большим сроком работы на данном месте.

Скорее всего и то, и другое.

Скорее всего - совковая привычка, и даже не на продажу. Бабуля дома залежи держит.

Nick Brake

Вообще, сегодня в любом мало-мальски приличном офисе официально стоят десятки видеокамер. У каждой входной двери или лифта, в каждом коридоре, особо - при входе в серверные, бухгалтерию и пр. Наверное, только в сортирах нет... 😊
У нас в офисе буфет для сотрудников - так там камеры направлены на кассу самообслуживания, стеллажи с товарами и на холодильник, чтобы было видно, кто взял товар и забыл пробить по кассе.

Не понимаю, что мешает установить точно такие же камеры перед каждым шкафом с лекарствами. Не скрытые (за них можно "залететь" по закону) - а самые обычные. Это не поможет вычислить вора, но зато лишит его всякой возможности воровать.

PILOT_SVM

AlexandrVoronin1889
у нас полная мат. ответственность, про второе вроде нет

Если у вас полная мат.ответственность - вы все платите за недостачу.
Так?

WOLF63rus

одно дело если в итоге по собственному желанию уволится, а другое дело по статье. а если по статье то уже и не устроишься у нас в городе ни куда.
Чтобы увольнять по статье, для этого нужно иметь железобетонные основания(а не то что "мы думаем, что это ты"), иначе "крыса" потом обратиться в суд и в другие инстанции и тогда уже проблемы будут у работодателя.
Если второе, то не является ли недостача - способом руководства аптеки снять с вас сумму и сэкономить на з/плате?
Интересная версия.

Puschistik

Это не поможет вычислить вора, но зато лишит его всякой возможности воровать.
Проблема в том что "брать из ящика" это собственно работа сотрудников и как отследить сколько он взял и куда он потом дел, отдал клиенту или в карман сложил. А если туда уже пустые пачки закладывались?
Интересная версия.
Вполне себе рабочая. Работал в двух конторах где людей намерено вгоняли в долги, а если хочешь уволиться - будь добр их погасить..

Nick Brake

Puschistik
Проблема в том что "брать из ящика" это собственно работа сотрудников и как отследить сколько он взял и куда он потом дел, отдал клиенту или в карман сложил. А если туда уже пустые пачки закладывались?
С доступом к ящику понятно.
Значит, для начала нужно попытаться сузить область поисков и ужесточения контроля.
То есть, отдельно проблема контроля ящика - "сколько взял", или сколько вернул в ящик.
И отдельно - проблема учета, "сколько отдал клиенту".
Второе, по идее, решается контролем на кассе (включая и контроль чеков, и видеозапись рабочего места продавца).
Или кроме продажи, эти препараты еще как-то расходуются?

Если второе решено - то останется решить первое. Возможно, более тщательными и более частыми (или внезапными, без предупреждения) инвентаризациями ящика.

OZZIZZ

ИМХО, демонстративно повесить по муляжу видеокамеры на каждое помещение и проблема воровства будет решена.
Главное, чтобы никто не знал, что это муляжи.

Только надо согласие администрации.

E-Colt

OZZIZZ
Главное, чтобы никто не знал, что это муляжи.

Неэффективно и нафиг не нужно.
Во-первых, настоящие камеры стоят не так уж дорого, толку в муляжах нет.
Во-вторых, то, что это муляжи, скорее всего выкупится на раз.
В-третьих, и в самых главных, камеры не вычислят крысу, только сделают ее осторожнее. И кражи продолжатся. В лучшем случае, в чуть меньших масштабах.

Полиграф спасет ситуацию.

Puschistik

И не надо забывать что крыс может быть больше чем одна..

OZZIZZ

E-Colt
Полиграф спасет ситуацию.
Автор просит реальные советы, а не абстрактные. Полиграф - нереально. Это только в кино.

ferrero

уволить всех и набрать новых

AlexandrVoronin1889

ferrero
уволить всех и набрать новых

вот именно этот вариант меня более всего напрягает....

а по теме, смотрю, вариантов кроме камер особо нет. повешу на плечо камеру себе- пусть хоть видят, что не я это)

Торус!

А какие препараты пропадают?

WOLF63rus

AlexandrVoronin1889

вот именно этот вариант меня более всего напрягает....

а по теме, смотрю, вариантов кроме камер особо нет. повешу на плечо камеру себе- пусть хоть видят, что не я это)

Кстати, а как руководство аптеки относится к сложившейся ситуации с пропажей лекарств?

carrier

OZZIZZ
Автор просит реальные советы, а не абстрактные. Полиграф - нереально. Это только в кино.
Дверной косяк, пальцы. Возможно признаются сразу несколько. Вообще реально.

PILOT_SVM

Nick Brake
С доступом к ящику понятно.
Значит, для начала нужно попытаться сузить область поисков и ужесточения контроля.
То есть, отдельно проблема контроля ящика - "сколько взял", или сколько вернул в ящик.
И отдельно - проблема учета, "сколько отдал клиенту".
Второе, по идее, решается контролем на кассе (включая и контроль чеков, и видеозапись рабочего места продавца).
Или кроме продажи, эти препараты еще как-то расходуются?

Если второе решено - то останется решить первое. Возможно, более тщательными и более частыми (или внезапными, без предупреждения) инвентаризациями ящика.

Кстати, этот пост навёл на мысль, что вынос лекарств может быть и покупателем.

С одной стороны это усложняет - уже не проверишь провизоров на выходе из аптеки, но с другой стороны - это значит, что провизор выносит к прилавку больше чем идёт по чеку. Значит нужен контроль и на прилавке.

Например в аптеке "Озерки" провизоры, складывая медикаменты, проговаривают все лекарства.

В общем - если руководство заинтересовано в наведении порядка - надо ставить камеры над каждой кассой и писать вместе со звуком.

Но это и облегчает - достаточно пробить перечень недостающих лекарств, по чекам определить время и кассу покупки и вывести на экран лицо покупателя.
Если "работает" схема с выносом покупателем, то таких "помощников" не может быть много.
Значит кто покупает товар, который потом в недостаче, и есть несун, а тот кто подносит - и есть вор внутри аптеки.

carrier

PILOT_SVM
ынос лекарств может быть и покупателем.
А какая разница каким образом выносят? Вор то всё одно внутри. Задачка больше математическая. Вычислить смену в смене вычислить человека или круг лиц.Только что оно даст если судя по настроению начальства и коллектива вору ссы в глаза всё божья роса. На работе пару раз такие крысы заводились, тырили по мелочи, бывало и из карманов. Верхняя одежда вист на общей вешалке. Вычислили моментом и выкинули сразу.

Howk

У нас воду тырили. Му сбрасываемся и заказываем на отдел две бутылки. После выходных одна полупустая или около того.Автомобильныйррегистратор снятый с машины, установить не смогли постепенно правда воровать перестали, сначала просто смотрели о пишет а потом соседей приглашали и говорили пишем помогите поймать водопойцу.

Кассы полезно писать, пару дней назад платил за квартиру, сунул деньги с жировкой, кассир деньги разложила и в кассу, давай вбивать данные. Вбила, будете платить или нет? Я же давал деньги! Ничего вы не давали, не задерживайте людей, и пересчелкнула очередь. Думал буду гавкаться через милицию, но в итоге через старшую смены, кот лениво обошла кассиров, обслужила юрлиц и пошла смотреть камеры. В итоге сняли кассу, ага пара-тройка пятидесяток лишняя))) но извинились.

PILOT_SVM

carrier
А какая разница каким образом выносят?
Вы весь мой пост прочитали?

Howk

если все имеют доступ ко всему - бесперспективняк. на еде на девченку повесили несколько тонн колбасы почти фуру, ключи от склада у всех кому не лень, у грузчиков, у пяти начальников а отвечает бугалтер. народ смеялся что если воровать то ей с начала работы нужно уходить с туристическим рюкзаком. светили грандиозные проблемы, сидела плакала и материлась, потом пошла к учредителю, или решаете или всех сдаю, уволили задним числом. что самое смешное краж не было, просто одна из бухгалтеров протеже одного из начальников так выводила накладные.

у нас была тетрадка и софт, в конце смены пересчитывали сумму по тетрадке и программе, прересчитывали друг за другом. После госмагазинов продуктовых молодые девки не слишком приятной наружности это жопа, у них десяток методов мошейничества, от разрезания и склеивания касовой ленты, неучтенки, подтирания тетрадок с вырыванием листов до левых накладных, это все с наглым покер фейсом, разбирались с бухгалтером.

carrier

PILOT_SVM
Вы весь мой пост прочитали?
Да.
PILOT_SVM
надо ставить камеры над каждой кассой и писать вместе со звуком.
PILOT_SVM
Значит кто покупает товар, который потом в недостаче, и есть несун, а тот кто подносит - и есть вор внутри аптеки.
попадутся только если совсем дебилы.

AlexandrVoronin1889

у клиентов доступа к медикаментам нет, кто то из своих делает.

Помимо того, что препараты "в натуре" можно вынести, еще можно просто без чека отпускать, препарат клиенту, деньги в кассу, лишние по итогам дня- в карман...

Магда

AlexandrVoronin1889
да механизм я и точно сказать могу, это не проблема... я то не начальник, а заведующая практически самоустранилась, ее то маловероятно что уволят
...

Магда

PILOT_SVM
В общем - если руководство заинтересовано в наведении порядка
...

Магда

carrier
Только что оно даст если судя по настроению начальства и коллектива вору ссы в глаза всё божья роса.

PILOT_SVM

AlexandrVoronin1889
у клиентов доступа к медикаментам нет, кто то из своих делает.

Помимо того, что препараты "в натуре" можно вынести, еще можно просто без чека отпускать, препарат клиенту, деньги в кассу, лишние по итогам дня- в карман...

Всё правильно. Я говорю не о доступе покупателей, а о том что провизор, действуя с кем-то в паре может выносить ему много медикаментов, а по кассе пробивать что-то копеечное.
Т.е. Товар уходит, а денег в кассе нет.
Так и образуется недостача.

carrier

PILOT_SVM
а по кассе пробивать что-то копеечное.
Тогда ещё и копеечное надо выносить. Излишки хуже недостачи.

Narezz

Если заведующая как вы сказали "самоустранилась",это тихое воровство идет с ее подачи 100%.Или на вас вешают на всех специально чтобы было кого уволить в любой момент,либо сговор уже с самим начальником.Нормальный хозяин никому такое воровство не спустит просто так,порядок наводится махом.Тут или родственник начальника нечист на руку или ктото давно оборзел и сидит тянет.Сделайте дележ сворованных денег на все смены,не поможет-прячьте камеру на общий вид,регистратор от машины.Если пропадает всегда одно и то же,значит есть на стороне врач на больничке,через которого налажен стабильныц сбыт препаратов.Врачебный мир очень гнилая
,сам более 10лет отработал и знаю как подставляют,стучат,сливают...Как поймаете-не жалейте ни разу!!!Пригрозите реальной уголовкой,чтоб так крысу затрясло,как никогда,сразу вычислится вся сеть.Начнутся движения,звонки,неправильные и нервные действия,ну там и поймаете всю схему.Удачи.

E-Colt

OZZIZZ
Автор просит реальные советы, а не абстрактные. Полиграф - нереально. Это только в кино.

Да беспесды.

Pavel_A

ИМХО - спалить будет сложно.
Ну поставите камеру, если кража всплывет через месяц, вы просто физически не сможите просмотреть записи. Сразу скажите, хрен с этой тысячей, не буду смотреть.
Даже если поставите камеру ничего не увидите. Схема может быть такая: приходит покупатель, заказывает несколько позиций товара, продавец ему отдаёт дополнительную коробочку, а в чек её не включает. Спалить такое очень сложно.

Вариант нанять охрану и сделать комнату для переодевания. Приходят сотрудники, оставляют в комнате все личные вещи и заходят в торговый зал. Когда заканчивается смена, в комнату с вещами попадают только после досмотра охраной.
Над каждой кассой вешается камера высокого разрешения и охрана внимательно следит в момент продажи товара.

Только в таком случаи вор будет бояться попасться и умерит пыл. Но экономически может быть не выгодно. И за охраной надо следить, т.к. охрана может сама участвовать в процессе воровства.

Narezz

Там ночами можно вообще свой товар продавать,и воровать не придктся.

Бывший

2 AlexandrVoronin1889

Поговорите с директором, озвучьте ему сумму ущерба от пропаж, и раскрутите его на установку камер наблюдения, и регистратора с возможностью хранения видеозаписи длительностью 10 суток, + монитор в кабинет к нему. И прием/отпуск товаров вести только с записями в журналах, всё сверять-проверять. Если стоимость оного оборудования + эксплуатация + неудобства окажутся меньше ущерба, тогда директор согласится. Если видеонаблюдение окажется дороже чем ущерб, тогда директор не согласится, но тем не менее директор будет в курсе происходящего, и Вас не уволит.

Бывший

А играть в Джеймса Бонда, вместо того чтобы заниматься своей работой... оно Вам надо? 😛

carrier

Бывший
Поговорите с директором, озвучьте ему сумму ущерба от пропаж, и раскрутите его
На долю. Нам вот на работе с листочком давали ознакомится, под роспись. О борьбе с коррупцией. Там прям чёрным по белому. Ежели что стучите, то есть звоните и закладывайте, во избежание. А тут ить на лицо действие коррупционной составляющей по сбыту пирамидона.

Heccrbq

Кто-то из начальства, 100%.

Полимах

E-Colt

...
Полиграф спасет ситуацию.

Да, без Шарикова здесь никак.

Полимах

Торус!
А какие препараты пропадают?

Презервативы и таблетки от тошноты.

Howk

Есть фирмы которые так и работают. Хотел идти работать менеджером по продажам или грузчиком в небольшую фирму импортера косметики. Ну короче говоря склад бывший школьный спортзал, в стеллажах как библиотечных так и под поддоны но этих мало. Все в коробках, девочка приходит с реестром или с накладной нужно собрать заказ со всего склада то бишь из коробок в коробку к клиенту, пришпилить накладные и отправить с экспедитором или с доставкой. Что где в голове у бригадира и грузчиков. Раз в полгода инвентаризация, скандал, увольнение грузчиков и набор новых, я как раз под рекрутинг и попал. Бригадира не уволить, кто-то должен знать где что лежит ))) Посмотрел на это и не пошел. Видимо бороться можно, но никому не нужно. Где то этим не парятся, абы норму делал ну и не наглел.

timerbulat

Какого типа у вас аптека? Как минимаркет с полочками или по старинке за стеклом все лекарства?

YAZON 87

Презервативы и таблетки от тошноты.
Это же какая должна быть любовь, что его от нее тошнит, но он продолжает ее трахать)

GEOSSS

Значицца,так ...
Аптеки ныне тоже сетевые. У хозяина сети есть служба безопасности. Он сразу выипед директора и главбуха заодно.. Можно стукнуть туда.
Если аптека - одиночка, то стопудово крысит сама хозяйка (или директор) вкупе либо с главбухом, либо со своей подругой, с которой долго работает.
Не факт, что они поднимают себе зп, но вот недостачи перед ревизией наводят на мысли, что они как раз и выкручивают бабки, чтобы откатить ревизорам. Еще - часто выкручивают таким образом на подарки к юбилеям и взятки вышестоящему начальству,проверяющим и городской администрации. Нал на откаты за аренду они же должны где-то брать? Вот-так-то...
Попробуйте сделать "замес". 4-5 дорогих неходовых препаратов поменяйте секциями,хорошенько запомнив новые места.Засуньте их поглубже.
Кто меньше всех будет при ревизии вопить о воровстве, активнее всех искать (ему самому интересно- неужто еще одна крыса?), и когда найдут всё, с облегчением скажет "я так и знала, что все в порядке, все наши девочки честные"- тот и есть крыса.

AlexandrVoronin1889

timerbulat
Какого типа у вас аптека? Как минимаркет с полочками или по старинке за стеклом все лекарства?
вот именно что закрытого типа.

GEOSSS
тот и есть крыса.
или тот, кто делает вид, что крысу ищет, о как я самокритично..)

вот мысль появилась, аналогичную тему создать, накидают мне туда разных советов, реальных и не очень, главное, что бы страшно выглядело, писать там, что на след напал да и оставить, точнее забыть закрыть, на рабочем компе и понаблюдать за поведением

Heccrbq

Что я действительно ненавижу, так это незакрытый рундучок, Куча!


Yep

решение есть, только силами ТС его не реализовать:

- Невидимая этикетка (применяется для встраивания в упаковку)

http://price-etiketka.ru/etiketka_rfid.html

и встроить сканнер на выходе.

Швалов

ТС я правильно понял прошлая ревизия показала недостачу в 40 тысяч пропавших в течение двух лет
менее 2 тысяч в месяц

SimonF

AlexandrVoronin1889
у клиентов доступа к медикаментам нет, кто то из своих делает.

Помимо того, что препараты "в натуре" можно вынести, еще можно просто без чека отпускать, препарат клиенту, деньги в кассу, лишние по итогам дня- в карман...

если уж такой бардак возможен, то искать бесполезно, потому что контроль отсутствует напрочь.

timerbulat

Так недостача 40 тр - это за 2 года или за какой срок?

timerbulat

Можете расписать график работы подробно? Какие конкретно лекарства пропадают и по сколько, примерно за какой период. Кто сколько времени работает в аптеке? Нет ли родственников заведующей среди них? Зав сколько работает? Зав есть хозяин? Недостачу кто покрывает и по сколько примерно? Есть ли техничка, сторож? У кого ещё кроме вас ключи от аптеки?

timerbulat

походу тс поймал ужо крысяку и шпилит во все доступные места 😊)

Dr3-11

Так почему камеру не установить? Совсем необязательно потом снятое видео кому-то показывать.

SimonF

Dr3-11
Так почему камеру не установить? Совсем необязательно потом снятое видео кому-то показывать.

как вы себе представляете отсмотреть 2 месяца видео и выявить момент кражи?
это нереально.

puh14

Проверяйте каждый день номенклатуру той направленности, что исчезает. Как обнаружите - смотрите кто работал. Ну а дальше методом исключения. Кстати - а сколько народу осталось с того времени, как пропажи начались? Может из-за ротации кадров там только один такой человек и есть.

Dr3-11

SimonF
как вы себе представляете отсмотреть 2 месяца видео и выявить момент кражи?
это нереально.
Так вроде же установлено приблизительное время, когда конкретные препараты пропадают. Или спровоцировать дополнительный заказ препаратов.

Магда

puh14
Кстати - а сколько народу осталось с того времени, как пропажи начались?
😊 Руководство всё то же.

AlexandrVoronin1889

timerbulat
походу тс поймал ужо крысяку и шпилит во все доступные места )

если бы... времени писать не было, вечером на все вопросы отвечу

Yep

Dr3-11
Так почему камеру не установить? Совсем необязательно потом снятое видео кому-то показывать.

у меня стояло двадцать камер, а хуле толку? что ты там увидишь, на этой камере? там шкафчиков с полочками полная аптека - нужно установить камеру над КАЖДЫМ шкафом. далее - надо сначала разглядеть на камере, что взяли, а потом сверять с тем, что продали.
и первое и второе - нереально. тем более что из шкафчика можно абсолютно незаметно брать по два покупаемых препарата.

эмден

AlexandrVoronin1889

если бы... времени писать не было, вечером на все вопросы отвечу

наверное может помочь,на кого зазвенит тот и вор:

Так, например, использование акустомагнитных этикеток позволяет применять в магазине бесконтактные и контактные деактивизаторы, в то время как для других этикеток используется в основном один из видов нейтрализаторов.
Но при этом, для гарантированного срабатывания акустомагнитные этикетки имеют габариты большие, по сравнению с размерами других типов датчиков. А это не всегда удобно. К недостаткам таких этикеток можно также отнести более высокую цену.
Поэтому, прежде чем сделать выбор в пользу определенной противокражной технологии, стоит учесть потребности вашего магазина.
С другой стороны, радиочастотные системы дают возможность использовать более дешевые противокражные одноразовые датчики, однако зачастую за счет понижения надежности системы в целом. Также, минусом радиочастотных датчиков является невозможность обнаружения защитных бирок, размещенных на ферромагнетиках.

Защитные противокражные этикетки (их ещё называют противокражные наклейки) имеют небольшие размеры.
Они плоские, наклеиваются на поверхность товара или прячутся внутрь упаковки. В отличие от противокражных бирок, антикражные этикетки - одноразовые, приклеенную этикетку практически невозможно снять, не повредив. После покупки, кассир деактивирует этикетку с помощью деактиватора.
Противокражные этикетки - как уже было сказано ранее, представляют собой небольшой датчик, который снимается с товара при помощи специальных устройств и только во время покупки.
При попытке пронести товар с противокражной этикеткой через кассу или систему контроля, срабатывает сигнализация. Сигнал обусловлен работой специальной антенны, которая улавливает волны датчика и оповещает о несанкционированном выносе товара.
Почему такие датчики носят название 'этикетки штрих кодов'? Потому что производитель постарался сделать так, чтобы эти противокражные этикетки были не слишком заметны и не бросались в глаза - ведь в таком случае вор может просто удалить штрих этикетки с товара и пройти действительно незамеченным.
Но такая защитная этикетка выглядит не как датчик, а как обычный штрих-код, поэтому она не привлекает внимания и находится вне подозрений злоумышленников.

Владелец любой точки продаж, будь то небольшой киоск или огромный супермаркет, не единожды сталкивался с проблемой краж. Особенно это касается тех магазинов (чаще всего - продуктовых и бытовых), в которых покупатели обслуживают себя самостоятельно, а к услугам сотрудников прибегают лишь на кассе, когда нужно пробить и оплатить товар.
Эту проблему особо чувствуют магазины с небольшим оборотом, процентное соотношение краж в котором говорит о том, что они теряют значительную долю прибыли вследствие мелких ограблений.
Чтобы навсегда избавиться от этой проблемы, следует всерьез проверить безопасность точки продажи, оснастить её всем необходимым оборудованием для уличения краж. Одна из действенных мер предосторожностей против краж - защитная этикетка.

Основная функция противокражных технологичных систем с датчиками - защитить товар, расположенный в магазине в открытом доступе, например, на стеллажах.
Всем известно, что сигнализация срабатывает в случае, когда через магнитный турникет проносят вещь, промаркированную специальной меткой.
Поэтому для того, чтобы незаметно выйти из магазина с украденной вещью, достаточно просто отсоединить от нее метку. Но в случае с технологиями, основанными на приеме излучений от датчиков, сигнал срабатывает также при попытке отсоединить датчик от товара.

самые дешевые этикетки стоят рулон 1000 штук 600 рублей.
ну и еще антенна которая сигнал ловит,её надо ставить у служебного входа.

наклейки и антенну я бы установил скрытно,возможно вор не один а несколько.


timerbulat

Если такая этикетка работает с кассой вместе - до пойдёт. А если размагничивание происходит без пробития чека, то что мешает крысе размагнитить товар не пробивая?

эмден

timerbulat
Если такая этикетка работает с кассой вместе - до пойдёт. А если размагничивание происходит без пробития чека, то что мешает крысе размагнитить товар не пробивая?

После покупки, кассир деактивирует этикетку с помощью деактиватора.
Противокражные этикетки - как уже было сказано ранее, представляют собой небольшой датчик, который снимается с товара при помощи специальных устройств и только во время покупки.

При попытке пронести товар с противокражной этикеткой через кассу или систему контроля, срабатывает сигнализация. Сигнал обусловлен работой специальной антенны, которая улавливает волны датчика и оповещает о несанкционированном выносе товара.

но самое главное этикетки надо нанести не открывая их сущности,
пусть вор думает что это просто штрихкод,а антенну замаскировать возле входа,там где работники входят.
вор возьмет несколько коробочек а антенна уловит его на выходе,запищит.

AlexandrVoronin1889

timerbulat
1.Так недостача 40 тр - это за 2 года или за какой срок?
2.Можете расписать график работы подробно?
3.Какие конкретно лекарства пропадают и по сколько, примерно за какой период.
4.Кто сколько времени работает в аптеке?
5.Нет ли родственников заведующей среди них?
6.Зав сколько работает?
7.Зав есть хозяин?
8.Недостачу кто покрывает и по сколько примерно?
9. Есть ли техничка, сторож?
10.У кого ещё кроме вас ключи от аптеки?

1. 40 тыс это за 2 года необъяснимые никак, кроме как выносом, косяки, плюс вполне понятных (просрок, ошибки) тыс 20 набралось
2. зав и 1 чел в среднюю смену 5/2, остальные четверо 2/2.
по сменам так: я/1, я/3, 3/4, 4/1 и далее по кругу
3. обезболивающие, контрацепция, боярышник и др. просто на эти внимание чаще обращается
4. я- четвертый год, остальные с открытия, плюс ротация ночников
5.нет
6. с открытия, 5 или 6 лет
7. нет, местная аптечная сеть
8. сумма делится на всех одинаково
9. да, но к основной массе препаратов у нее доступа нет
10. нет, круглосуточно работаем

SimonF

1500+ в месяц выходит тащут.
Презики и боярышник как то не увязываются.
Походу тащат все по чуть чуть кроме ТС'а )))
Я когда в магазине работал, правда электроники. После одной из инвентаризаций обнаружилась хорошая недостача, тысяч под 200. Всех естественно нагнули и разделили. Через 3 месяца недостача вывалилась почти пол миллиона.
Народ видимо решил что раз уж кто то тащит, то и всем можно, все равно деньгами наказывают.
Пришлось весь коллектив сменить.

timerbulat

AlexandrVoronin1889

1. 40 тыс это за 2 года необъяснимые никак, кроме как выносом, косяки, плюс вполне понятных (просрок, ошибки) тыс 20 набралось
2. зав и 1 чел в среднюю смену 5/2, остальные четверо 2/2.
по сменам так: я/1, я/3, 3/4, 4/1 и далее по кругу
3. обезболивающие, контрацепция, боярышник и др. просто на эти внимание чаще обращается
4. я- четвертый год, остальные с открытия, плюс ротация ночников
5.нет
6. с открытия, 5 или 6 лет
7. нет, местная аптечная сеть
8. сумма делится на всех одинаково
9. да, но к основной массе препаратов у нее доступа нет
10. нет, круглосуточно работаем

1. Забей, сумма небольшая совсем, нерентабельно заморачиваться всякими системами.
2. еженедельная ревизия реальна?
3."обезболивающие, контрацепция, боярышник и др. просто на эти внимание чаще обращается" 😀 😀 😀 вполне себе закономерный набор 😀 😀 особенно если учесть что работает аптека круглосуточно. присмотритесь к коллегам, может кто то приятное с полезным совмещает не отходя от кассы? 😛
4. я правильно понимаю, кроме зава все так или иначе попадают в ночную смену?
5.6.7.8. Вообщем желательно делать ревизию если не каждую неделю, то раз в 2 недели,в самом худшем случае раз месяц. Это поможет вовремя выяснить что и когда увели. Потом даты пропаж надо сравнить с графиком дежурств, выяснить в чьи смены наибольшее количество пропаж. После чего сузив поиск до 2-3 чел, нужно потихоньку их проверять. например, сегодня сдаешь дежурство, во всех сомнительных ящиках количество фиксируешь. после чего, надо любым путем попасть в смену следующую сразу за проверяемым. Сразу фиксируешь количество в тех самых ящиках и в "тихий час" проверяешь по чекам или журналу(навряд ли есть у вас)соответствие отсутствующих препаратов чекам. ..
9. не факт. можно поставить секретки в ящички и проверить их после технички или сторожа..

Швалов

ТС забей , тащи тоже
а если реально при пропаже 2 тысячи в месяц это наверное и не тащат, а просто все по маленьку пользуется у кого то голова приболела у кого то насморк и т д.
ну типа взял флакончик нос закапал и в урну флакон, что я буду за пару капель платит
так за месяц и двуха набегает и да у заведующей мигрень, обезболивающее жрет а покупать стесняется

SimonF

Поддержу пожалуй тов. timerbulat сумма недостачи незначительная, применение технических средств контроля нецелесообразна.

Швалов

ТС чем решилось

AlexandrVoronin1889

Швалов
ТС чем решилось

да ни чем, посмотрим, как ревизия пройдет

timerbulat

Как дела у ТС? что показала ревизия?

AlexandrVoronin1889

timerbulat
что показала ревизия
как пройдет отпишусь, пока только подозрения на определенного человека есть. но 100% способа проверить нет