А имеет ли смысл?

Декриминализация всего холодного оружия, изъятие этого понятия из Уголовного кодекса https://www.roi.ru/28813

Наверное имеет, при штрафе в 2000 наверное уже и состоялась)
А разве нельзя продавать холодное где попало? По дороге на Урал везде продают ножи явно не кухонные, на трассе вместе с самогонными аппаратами, в том числе и златоуст.

Neforo
Декриминализация всего холодного оружия, изъятие этого понятия из Уголовного кодекса

думаю кухонными ножами зарезали гораздо больше народу чем всем остальным

ударные сковородки на первом месте)

декриминализация имеет. но совместно в адскими сроками, за инциденты с ним. либо за инциденты, где оно могло быть использовано.
то есть за стоп с ножом - сразу 15.
за выставленную хату, с ножом - сразу 10

за самооборону с ножом 25?

А у нас запрещено иметь холодное оружие?

Neforo
Декриминализация всего холодного оружия, изъятие этого понятия из Уголовного кодекса https://www.roi.ru/28813

Это имеет смысл.
У нас до сих пор имеет место истеричное отношение к ножам вообще.

Буквально два случая:
Человек должен аккуратно разделить квитанцию. Начинает её рвать. Идёт криво. Я предлагаю помощь, и слышу: "вы носите с собой...???"

Другой случай: говорю - я могу это аккуратно разрезать.
в ответ - а сюда ЭТО запрещено проносить...

а наказывать надо за преступление, которое совершается с любым предметом. Если предметом причинён вред, то наказывать сильнее.

PILOT_SVM
а сюда ЭТО запрещено проносить...

PILOT_SVM
Если предметом причинён вред,

Голосую за всякий кипеш, кроме голодовки 😊.
Т.е.,за полную декриминализацию.
Все равно, подавляющее большинство использованного в крим. целях короткоклинкового - не ХО.

Lis-biker
а член можно?

Lis-biker
а если это самооборона?

Безусловно - ситуация рассматривается по сути - кто нападал, а кто оборонялся.
И роль предметов оценивается в свете этого.

PILOT_SVM
ситуация рассматривается по сути

В Болгарии так, количество преступлений с шпагами и мечами ноль

со шпагами и мечами то дуэль)
а не преступление

sergei_0987
со шпагами и мечами то дуэль)
а не преступление

PILOT_SVM
Другой случай: говорю - я могу это аккуратно разрезать.
в ответ - а сюда ЭТО запрещено проносить...

Интересно КУДА запрещено проносить?

PILOT_SVM

Это имеет смысл.
У нас до сих пор имеет место истеричное отношение к ножам вообще.

Буквально два случая:
Человек должен аккуратно разделить квитанцию. Начинает её рвать. Идёт криво. Я предлагаю помощь, и слышу: "вы носите с собой...???"

😊 Нормальная реакция.

Lis-biker
ну да ну да.. и судебная практика об этом красноречиво говорит

Да, говорит.
Но во многом - эта система работает на том, что кто-то предлагает незаконное, а кто-то принимает эти правила. Сколько я выслушал "предложений"...

Прикиньте, в постановлении о закрытии дела следователь пишет (об одном из нападавших) - "он продолжил нападение, т.к. опасался за своё здоровье". если даже у следователя съехала крыша и она такое пишет - конечно дело в системе.

Но, например я, потратил 4 года, но до гражданского суда дело довёл.
(уголовное было закрыто по амнистии).

Так марлезонский балет продолжался и на меня подавали иск.
И я дальше бился с тварями.

Наша жизнь складывается из таких поступков и событий.

дезерт игл
В Болгарии так, количество преступлений с шпагами и мечами ноль

PILOT_SVM
"он продолжил нападение, т.к. опасался за своё здоровье".

Необходимая оборона

В соответствии с ч.1 ст. 37 УК РФ не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
В ч.2 указанной статьи зафиксировано, что защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения (ч.2.1). Часть 3 ст.37 УК РФ гласит, что ее положения в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Сложившаяся судебная практика, обусловленная рядом причин носящих не только правовой характер, свидетельствует о крайне незначительном проценте, от общего числа вынесенных приговоров, случаев оправданий лиц, за отсутствием в деянии признаков составов преступлений в целом и при наличии причинения ими вреда в состоянии необходимой обороны - в частности. Для российской судебной системы, на мой взгляд, постановление оправдательного приговора в принципе нежелательно и непозволительно, т.к. указанное будет свидетельствовать о незаконности (необоснованности) самого факта привлечения лица к уголовной ответственности, а если рассуждать в общем плане - налицо напрасно проделанная органами предварительного расследования и государственного обвинения работа, против, как выяснилось в суде, невиновного гражданина. При наличии юридической возможности предпочтительно назначить условное осуждение, переквалифицировать деяние, исключить какие-либо составы преступлений и т.п. Процентное соотношение оправдательных приговоров не превышает 1% от общего количества вынесенных приговоров. Согласно обзору деятельности федеральных судов общей юрисдикции и мировых судей в первом полугодии 2007г. (сайт судебного департамента при ВС РФ) по сравнению с аналогичным периодом 2006 года число оправданных лиц уменьшилось на 15,7 % - с 2,2 тыс. до 1,8 тыс., при этом их доля от общего числа лиц по оконченным производством уголовным делам составила 0,5 % (в 1 полугодии 2006 г. - 0,6 %).
Тем более ценны случаи и в обсуждаемом аспекте необходимой обороны, когда лицо, оправдывается судом, несмотря на всю проделанную государственным обвинением работу, наступившие в результате действий подсудимого тяжкие последствие и сравнительно непростые фактические обстоятельства дела.
Л. оправдан по обвинению в совершении преступлений, предусмотренных ст. 105 ч. 2 п. \"а\" УК РФ, ст. 226 ч. 3 п. \"г\" УК РФ, за отсутствием в его деянии составов преступлений. 'Оправдывая Л. в совершении инкриминированных ему преступлений, суд признал установленным, что Л. ночью 28 сентября 2005 года прибыл по просьбе своего знакомого Ромашова в кафе \"Ангел\", управляющим которого Ромашов являлся. Ромашов рассказал ему, что находившиеся в кафе А., Б. и В.С. агрессивно вели себя, и пытались применить к нему, Ромашову, физическую силу. Л. и Ромашов вооружились палками и намеревались отомстить этой группе лиц, для чего догнали последних у входа в парк, а затем направились и далее к автобусной остановке. Когда Ромашов ушел, Л., как признал суд, прекратил преследование Б. и других лиц, и отказался от своего намерения \"рассчитаться\" с помощью палки с этой группой людей. Однако находившиеся в состоянии алкогольного опьянения А., Б. и В.С. стали уже преследовать убегавшего от них Л. При этом А. достал пистолет \"ИЖ-71\", незаконно находившийся у него при себе, и подбежал к Л. на расстояние около 2 метров, снял оружие с предохранителя, зарядил его, и стал наступать на Л., прицелившись в последнего. В этой ситуации Л. с целью защиты нанес несколько ударов палкой по руке А., в связи с чем А. выронил пистолет. Л., опередив Б., схватил пистолет и, имея достаточные основания реально опасаться за свою жизнь и здоровье, произвел из пистолета несколько выстрелов в Б. и В.С., которые через непродолжительное время скончались от массивной кровопотери, а Л. с места происшествия ушел:. Оценивая доказательства по делу, суд посчитал, что, вооружаясь палками, разыскивая, а затем и преследуя убегавшего Б., Л. и Ромашов действовали неправомерно, однако в то время, когда Б., А. и В.С. объединились в одну группу, Ромашов ушел, остался один Л., ситуация на месте происшествия существенно изменилась. Преследуя уже убегавшего Л., потерпевшие уже сами фактически нападали на последнего, а, применяя огнестрельное оружие, готовя его к стрельбе в сторону Л., для последнего создалась, как обоснованно признал суд в приговоре, реальная угроза, опасная для жизни и здоровья и у Л. возникло предусмотренное ст. 37 ч. 1 УК РФ право на необходимую оборону и защиту своей жизни'.Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда РФ приговор в отношении Л. оставила без изменения, а кассационное представление и кассационную жалобу - без удовлетворения (кассационное определение ВС РФ от 10.10.2006г. дело ? 46-о06-76).
При защите от посягательства не допускается превышение пределов необходимой обороны, характер и способ защиты должен быть соразмерен опасности нападения.
'В соответствии со ст. 37 УК РФ не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица. Превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства. По настоящему делу судом данные положения закона не были учтены в полной мере.
Из материалов дела усматривается, что инициатором ссоры был потерпевший Э., именно он затеял драку и нанес удары, в том числе кирпичом в голову Х., а когда Х. вышел из дома, то именно Э. организовал погоню за ним, чтобы продолжить избиение. Х. же бросил гранату, увидев, что за ним гонятся Э., ранее его избивший, и Т. При этом ни Э., ни Т. не были вооружены. Таким образом, в материалах дела содержатся сведения о совершенном на Х. посягательстве, характере опасности этого посягательства, сопряженного с насилием, и о совершении Х. действий, явно не соответствующих характеру и степени общественной опасности этого посягательства.
В этой связи выводы суда о том, что Х. совершил покушение на умышленное причинение смерти двум лицам, являются неправильными. Обстоятельства дела, установленные судом, свидетельствуют о том, что в момент совершения инкриминированного деяния Х. находился в состоянии необходимой обороны, однако выбранный им способ защиты явно не соответствовал степени опасности посягательства' (постановление Президиума ВС РФ от 22.02.2006г. ?936п05).
'Признавая Р. виновной в умышленном убийстве У., суд в приговоре указал, что умысел на убийство последнего у нее возник внезапно, когда она, не желая с У. интимной близости, прониклась к нему чувством неприязни и с силой сдавила ему шею руками, вследствие чего от механической асфиксии наступила смерть У. То есть суд фактически признал в приговоре, что действия Р. были вызваны стремлением защитить себя от неправомерного посягательства со стороны У.
Из материалов дела, в частности, показаний осужденной и заключения судебно-медицинского эксперта, усматривается, что У. находился в состоянии алкогольного опьянения, вел себя агрессивно. Настойчивое предложение У. и последовавшие за ним развязные действия, навязчивое приставание, несмотря на категорический отказ Р., свидетельствовали о том, что У. желал довести до конца свое намерение на вступление с нею в половую связь. Понимая это и не желая такой связи, Р., когда У. схватил ее за талию и привлек к себе, стала руками сдавливать ему шею, желая вырваться. От полученной в результате указанных действий осужденной механической асфиксии У. умер.
Приведенное свидетельствует о том, что Р. причинила смерть У., защищаясь от его неправомерного посягательства на ее половую неприкосновенность.
Вместе с тем, установленные судом обстоятельства совершения преступления, не свидетельствуют о том, что действия У. были сопряжены с насилием, опасным для жизни Р., либо представляли непосредственную угрозу применения такого насилия.
Не имеется в деле и данных о неожиданности посягательства У. на Р., вследствие которых она не могла объективно оценить степень и характер опасности нападения на нее.
При таких условиях содеянное Р. следует расценивать как убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, ответственность за которое предусмотрена ч. 1 ст. 108 УК РФ, в связи с чем состоявшиеся судебные решения подлежат изменению' (ВС РФ, надзорное определение от 05.10.2006г., дело ?16-Д06-39). В данном деле признание убийства совершенного именно при превышении пределов необходимой обороны, повлекло изменении судебных актов и, что самое главное, снижение назначенного наказания с 6 лет лишения свободы в исправительной колонии общего режима до 2 лет.
Другой пример. 'Признавая Тарадеева виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью потерпевшего, повлекшего по неосторожности его смерть, суд первой инстанции не дал оценки доводам Тарадеева о причинении потерпевшему ударов ножом в состоянии необходимой обороны, хотя в качестве обстоятельства, смягчающего наказание, признал противоправное поведение потерпевшего.
В соответствии с ч. 1 ст. 37 УК РФ не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, т.е. при защите личности от общественно опасного посягательства, если оно было сопряжено с непосредственной угрозой применения насилия, опасного для жизни обороняющегося.
Судом установлено, что Тарадеев нанес удар Першину ножом, защищаясь от нападения потерпевшего, вооруженного топором и пытавшегося ударить его. Исходя из этого указанные действия Тарадеева не являются преступлением, а в силу ч. 1 ст. 37 УК РФ образуют необходимую оборону.
Согласно ч. 2 ст. 37 УК РФ защита от посягательства, не сопряженного с непосредственной угрозой применения насилия, опасного для жизни обороняющегося, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.
Материалами дела установлено, что после нанесения удара потерпевшему ножом в живот Тарадеев и Першин упали, при этом топор из рук Першина выпал, поэтому возможность применения им насилия, опасного для жизни осужденного, была утрачена. Действия Тарадеева, продолжавшего наносить удары ножом лежавшему Першину, явно превысили пределы необходимой обороны' (Обзор надзорной практики судебной коллегии по уголовным делам ВС РФ за 2005г.).
При отражении посягательства, сам по себе факт нанесения подсудимым не одного, а нескольких ударов ножом потерпевшему, не может свидетельствовать о превышении пределов необходимой обороны. Ниже приведенное дело примечательно еще и тем, что Верховным судом РФ отменены ранее вынесенные судами приговор и постановление, осужденный освобожден из-под стражи, за ним признано право на реабилитацию.
'В судебном заседании установлено, что инициатором конфликта явился П., он первый нанес удар бутылкой по голове И. После того, как осужденный прошел в ванную комнату, чтобы умыться и не предпринимал каких-либо действий против П., последний взял нож и, размахивая им, порезал тому губу, продолжил нападение, опасное для жизни и здоровья осужденного.
И. как на предварительном следствии, так и в суде последовательно пояснял о том, что защищался от неправомерных действий П., который неожиданно нанес ему удар бутылкой по голове. У него потекла кровь и он пошел в ванную комнату, чтобы умыться. Возвращаясь обратно, подошел к зеркалу и в нем увидел потерпевшего, стоявшего на пороге кухни с ножом, направленным лезвием в его сторону, он стал отступать от П., но тот, размахивая ножом, порезал ему губу; он, И., схватил П. за рукав, прижал его телом к стене. В это время П., обхватив его согнутой рукой за шею, стал душить, он, выхватив нож, ударил им куда-то назад, куда попал, не видел, но П. его отпустил. Тогда он, развернувшись к потерпевшему лицом, нанес ему еще один удар ножом в правый бок. Третьего удара не наносил. Доводы И. о том, что потерпевший на него напал, а он защищался, подтверждаются и другими доказательствами, исследованными в суде.
Судебная коллегия считает несостоятельными утверждения, содержащиеся в надзорном представлении о том, что лишь нанесение И. первого удара ножом было правомерным, т.к. он находился в состоянии обороны, а в последующих его действиях усматриваются признаки превышения пределов необходимой обороны. Из материалов дела видно, что П. значительно превосходил И. по физической силе, был агрессивен, вооружен ножом, опасность для жизни И. со стороны нападавшего П. была реальной.
Нанесение И. П. трех ударов ножом, не свидетельствует о том, что осужденным были превышены пределы необходимой обороны, поскольку все удары были нанесены в короткий промежуток времени человеку, чьи действия представляли опасность для жизни обороняющегося И. (ВС РФ, надзорное определение от 22.05.2003г., дело ?3-Дп03-6).

Автор: Владислав Митюшев, адвокат

Источник: http://yursovet.ru/publ/0-0-0-55-13".

Человек должен аккуратно разделить квитанцию. Начинает её рвать. Идёт криво. Я предлагаю помощь, и слышу: "вы носите с собой...???"

Neforo
Декриминализация всего холодного оружия, изъятие этого понятия из Уголовного кодекса https://www.roi.ru/28813

млин,думал вывели из под уголовки 222.просто голосовалка

Давно пора.

sergei_0987
ножи явно не кухонные,

Супрадин
просто голосовалка

Магда

😊 Нормальная реакция.

Давно пора. Куплю себе что-нибудь типа Ларедо Боуи без заморочек

Куплю себе что-нибудь типа Ларедо Боуи без заморочек

давным давно пора было.

Вообще никогда не понимал смысла выделения каких-то железок в класс ХО. На кармане что финка, что ШН, что столовый нож нерж, что шило, что кусок арматуры все один фиг. А с саблями, копьями и секирами так вроде и так никто не шарится. А при том, что уже стопиццот лет любой холодняк продается с сертификатом хозбыта на каждом углу...

Получается, я странный человек... 😊

Оформляй разрешение на какой-нито огнестрел и покупай хоть двуручный меч.

Как показывает практика, в социуме, где ограничен холодняк, растёт жестокость.
Замечено давно, и не мной.

Охереть. Я вот ножи только дома, на кухне, 3шт. И на рыбалку ещё, огрызок, в сумке. Как завести 10 штук их? Какой кретерий? Помогите, не хочу выглядеть отсталым! Оченно хочется ножик из 65Г!

Холодняк...
Я никак не могу уразуметь
Ну продаются же ножи размеров до ...как меч спартанца, к ним прикладывается "паспорт", с характеристиками, ссылка на МВД-шный закон (вроде по памяти) и написано"не является холодным оружием".
Нож туристический и пр и пр и пр... а, даже "финка НКВД".
Да вот тут, и не только - завались:
http://www.nozhikov.ru
И как - всё это незаконно?

Лонжерон
Я никак не могу уразуметь
Ну продаются же ножи размеров до ...

Вот у меня такое есть.
Клинок 57 см.

Хозбыт.
Рядом с ним нормальный законный холодняк выглядит детской пырялкой.

😊

А уж по эффективности применения - этой трамонтиной можно работать
просто по силуэту, без всякого ножевого фехтования.
Куда попадет, там и хорошо будет.

Интересно КУДА запрещено проносить?

Лонжерон
завались

дезерт игл
А сейчас что мешает?

Таможня. Посылку с найфворкса не пропустят, да еще и до меня докопаются, что холодняк ввожу.

Как показывает практика, в социуме, где ограничен холодняк, растёт жестокость.
Замечено давно, и не мной.

Торус!
Вот у меня такое есть.
Клинок 57 см.

tref7
В ВК, в одной ножевой группе уже пару дней кипешь.

Таможня. Посылку с найфворкса не пропустят, да

дезерт игл
На Ганзе на фотосессию взять, не вариант?

Вариант, но так дороже.

но так дороже.

Лонжерон
Холодняк...
Я никак не могу уразуметь
Ну продаются же ножи размеров до ...как меч спартанца, к ним прикладывается "паспорт", с характеристиками, ссылка на МВД-шный закон (вроде по памяти) и написано"не является холодным оружием".
Нож туристический и пр и пр и пр... а, даже "финка НКВД".
Да вот тут, и не только - завались:
http://www.nozhikov.ru
И как - всё это незаконно?

Я никак не могу уразуметь

всякие "штрафбаты" и "ножи разведчика",что в свободной продаже-2,4мм и в рукояти еле держится,но на "вид"-боевой

Торус:"Вот у меня такое есть.
Клинок 57 см."

Читал про экспертизу на предмет "холодняка" подобной штуки(в свободной продаже) и ещё там копия "катаны" присутствовала....Вообщем эксперт нанес несколько рубящих и колющих ударов по чему то(не помню-то ли доска,то ли рулон из чего то)и пояснял-дескать,если б это был "холодняк",то вот это бы-разрубил,а это-проколол(проткнул)...А эти "изделия" и не рубили толком и не кололи...А "катана" вообще загнулась вбок...)))

дезерт игл
И по факту вполне боевой. НРоиды даже кЕтайская Легенда колют на ура

Обломов:"Мда. СПОРТИВНЫЙ НОЖ ТАЙГА, 65Г. Толщина клинка: 5.0-6.0 мм. Тут, ноу комментс, в тихом акуе."

А при том, что уже стопиццот лет любой холодняк продается с сертификатом хозбыта на каждом углу...

Сорокдва:"Оформляй разрешение на какой-нито огнестрел и покупай хоть двуручный меч."

пояснял-дескать,если б это был "холодняк",то вот это бы-разрубил,а это-проколол(проткнул)...А эти "изделия" и не рубили толком и не кололи...

дезерт игл
МЧСнику в 2015 хватило

Поэтому давно,давно пора "декриминализировать "-что б не "делать мозги" себе и людям...Т.б.что примеров убийств и ТТП ,что "хозбытом",что кухонниками,что отвёртками,что ещё чем угодно-полным полно...
Т.б.что и за простое хранение "холодняка" сейчас нет ответственности-только за ношение административка...
Так что вопрос давно не то,что бы "назрел"-он давно "перезрел"...

Вообще клинковые изделия действительно ОЧЕНЬ опасны (как уже было сказано выше).

Опытный ножевик сможет "безопасно" отмахаться от нападающих -
порежет им руки, голени, кровища рекой, но угрозы жизни и здоровью не будет.
А обычный лох, которыми почти все мы в этой области являемся, не знает,
что делать с ножом, и закончится это обычным незатейливым пыряловом
в туловище, а там всякие органы... кароче зарежет нах и все тут.

Торус!
Опытный ножевик сможет "безопасно" отмахаться от нападающих - порежет им руки, голени, но угрозы жизни и здоровью не будет.

Ну я же условно обозначил.
Мы все за свою жизнь резались неоднократно, и ничо - живы вроде.
😊

И ведь кровища текла, и больно было...
А главное - все действия тут же откладывались напрочь.
😛

сами "иногда отвёртку носите"-её тоже может кому то "хватить"...

Опытный ножевик сможет "безопасно" отмахаться от нападающих

Торус!
и закончится это обычным незатейливым пыряловомв туловище, а там всякие органы... кароче зарежет нах и все тут.

Торус:"Мы все за свою жизнь резались неоднократно, и ничо - живы вроде."

особенно если ещё знать-куда(анатомия)...Ну и горцы традиционно горло режу

дезерт игл
Стоящему и сопротивляющемуся?

Шомпол
Не знаю конкретно за этот нож,но может не быть(например)-упоров(гарды) или даже форма клинка(туповатая форма кончика лезвия)...И будет признан "хозбытом",не смотря на 5-6 мм толщины обуха...

Барану

дезерт игл
Это если напавшие ссыкливы

Мне тут на диване воображается, что если нессыкливому, дерзкому и резкому
полоснуть по кисти руки, то у него появятся другие интересы, насущные.

полоснуть по кисти руки, то у него появятся другие интересы, насущные.

дезерт игл
Человеку

Торус!
если нессыкливому, дерзкому и резкомуполоснуть по кисти руки, то у него появятся другие интересы, насущные.

Торус!
полоснуть по кисти руки

дезерт игл
Я себе сегодня пальцы дверью прищемил и собрал кожу, особой боли не почувствовал

Вот если б яйцы дверью...

горло резать одинаково(не в смысле моральных терзаний,а в

Шомпол
Даже насквозь простреленные иногда начудить могут...

Могут, но очень иногда, мне с дивана хорошо видно.

😛

дезерт игл
А Вы злой:-)

мы о СО, а нападающему попробуй перережь...

дезерт игл
Не а, боль там небольшая а кровь может раззадорить.

Хорошо заточенный нож лоскут мяса отвернет, это все-таки серьезная озабоченность.

Ну а если не по-хорошему не дойдет, придется так.

Торус!
Хорошо заточенный нож лоскут мяса отвернет, это все-таки серьезная озабоченность.

Торус!
Ну а если не по-хорошему не дойдет, придется так.

Это ж сколько надо злобы иметь-что б сотворить такое,он же связан...
Одно слово-нелюди...(((

Иными словами, если я пользую меч, ну "меч" 😊, с длиной клинка эдак...ну 70см, толщиной 6мм, но без гарды, упора, то это хозбыт?
Ловко...
А вот по ссылке, что я приводил, на этом сайте ещё кортики продаются.
Там всё присутствует. Выходит он, кортик не ХО, потому как сломается после первого удара? Но только на втором 😊 А может одного будет достаточно?
По крайней мере финку НКВД-шную я таки испытывал на бараньей ноге.
Ничего не сломалось, даже об кость. 😛ipec:

Одно слово-нелюди...(((

Лонжерон
почему не оспаривают?

Если есть - оспаривать глупо.
Если нет - еще глупее.

😊

без гарды, упора, то это хозбыт

Трофель
без гарды, упора, то это хозбыт

Да лана.

В "Солдате удачи" вот такие ужоснахи свободно продаются.
Сертификат прилагается - хозбыт для рубки сучьев.

Neforo
а за столько времени реально проголосовали pro/contra - 1500 человек.

Шомпол
Да все законно...
Не все,что с лезвиенм(даже острым),и даже длинным-холодняк...))) Там несколько критериев(параметров),что б "холодняком" считаться...Достаточно один-два параметра исключить-и вот вам "хозбыт"...)))

Торус!
вот такие ужоснахи

ужас, поперло обсуждение ужоснахов и особенности сертификации. Меж тем по стране абсолютно законно продают кинжалы для забоя скота - лицензии на охоту, стаж и тодо не требуются, носятся так же абсолютно свободно:

для забоя скота

Так ведь получается, что и японская катана - хозбыт, у неё гарда и рукоять съёмные, причем очень легко.

Торус!
В "Солдате удачи" вот такие ужоснахи свободно продаются.

неё гарда и рукоять съёмные, причем очень легко.

Лонжерон
Иными словами, если я пользую меч, ну "меч" , с длиной клинка эдак...ну 70см, толщиной 6мм, но без гарды, упора, то это хозбыт?Ловко...А вот по ссылке, что я приводил, на этом сайте ещё кортики продаются.Там всё присутствует. Выходит он, кортик не ХО, потому как сломается после первого удара? Но только на втором А может одного будет достаточно?По крайней мере финку НКВД-шную я таки испытывал на бараньей ноге.Ничего не сломалось, даже об кость.

Лонжерон
А может одного будет достаточно?

дезерт игл
Это наркомафия отомстила

Трофель
Конторы есть,тока производством гард и занимаются съемных

Торус!
Да лана.В "Солдате удачи" вот такие ужоснахи свободно продаются.Сертификат прилагается - хозбыт для рубки сучьев

tref7
Один. Изучайте, кому интересно

Neforo
носятся так же абсолютно свободно:

может одного будет достаточно?

Трофель:"Не знаю как носятся,но продаются бес проблем"

AllBiBek
Так ведь получается, что и японская катана - хозбыт, у неё гарда и рукоять съёмные, причем очень легко.

Народ,ещё раз-ни один эксперт,имеющий право на проведение таких экспертиз,не подпишется под "левым" сертом-себе дороже...
Вот поддельный серт-может быть...

дезерт игл
Их так и продают, в развинченом состоянии

остальном всё ОК...

Шомпол
За хранение дома холодняка-ничего.За ношение-административка.

дезерт игл
Так что,грех жаловаться

Трофель
Правильное хранение иль..к примеру пришел учачковый проверять сейф,а у тебя вся стена в холодняке

Шомпол
Вот похожий "ужоснах" и не прошёл проверку на "холодняк"-сломалась рукоятка и с лезвием чего то тоже случилось(погнулось вроде)...Кроме того-в инетмагазинах ножей народ оставляет отзывы-почитайте,там много про такие и не только "ужоснахи"-и тупятся и сталь-"пластилин" и пр.

Так это ж хорошо.
(евпочя)

😛

такие и не только "ужоснахи"-и тупятся и сталь-"пластилин" и пр.

УК РФ лучше бы вывели "холодняк"...

это не большая проблема(штраф),то для владельца огнестрельного оружия-пара

дезерт игл
по простой причине,КС легален.

зачем для примера тогда это приводить?

дезерт игл
Для владельца огнестрела проблема только длиноклинковое и ударно-дробящее

Тем более ударно-дробящее можно и оставить В УК...

Торус!
Так это ж хорошо.

дезерт игл
Убрать понятие ХО и начнут дубины с кастетами таскать направо налево...оно надо?

дезерт игл
А тогда смысл в чем?

Смысл не в таскании ножа ХО в качестве оружия СО-за это остаётся административка...
А в том,что бы привести закон в соответствии со сложившимся,фактически, положением дел с оборотом к

ДВА штук административка,за ношение холодняка-лишение РОХи того,кто носил холодняк....

дезерт игл
При наличии РОХа таскать кинжал законно. Откуда админка?

2) А какое сложилось сейчас фактически?

сертифицирован как "охотничье клинковое ХО" можно "таскать" ТОЛЬКО НА ОХОТЕ В СЕЗОН...В остальных случаях носить(именно-НОСИТЬ)-ад

Шомпол
Пля...Я как со стеной общаюсь...((( Словно выше и нет постов...(((
Охотничий кинжал(к примеру кинжал),который сертифицирован как "охотничье клинковое ХО" можно "таскать" ТОЛЬКО НА ОХОТЕ В СЕЗОН...В остальных случаях носить(именно-НОСИТЬ)-админ...А два админа-лишение РОХи...

Вот! Именно.
Тем более, заипали поиски участкового...
Колючий десерт, вы заипали общество Болгарией.

Колючий десерт, вы заипали общество Болгарией.

более, заипали поиски участкового...

Вспоминали его тут. Если не в тему, сорри.

дезерт игл
А транспортировать его, можно сколько угодно, как и ружьё к примеру.

дезерт игл
В чем проблема то?

Лонжерон
Тем более, заипали поиски участкового...

транспортировать,и хранить,и носить(на охоте),и покупать(при наличии РОХи) и продавать(при наличии РОХи у покупателя)...И даже

Шомпол
Есть у них секрет-надо найти САМОГО ГЛАВНОГО УЧАСТКОВОГО! Тогда и все остальные найдутся...))) А вообще-звони в дежурку вашего овд и спрашивай-где он хад такой прячется...Дежурный знает наверняка! ))) Удачи в поисках!)

Я же упорный, тем более надо.
После всего, когда везде не то, позвонил в разрешиловку. Девушка сама взялась. Пришла к Главному.
Главный дал тилифон... не тот...отзванивался целый день, тишина, потом видимотзаипал, взяли трубку, сказали, что
телефон изменился, продиктовал новый. Новый до вечера былтнедоступен.
Вот надо, наверное скандал...

в охот.билете РФ нет раздела для ХО.

L_Valeriy
в охот.билете РФ нет раздела для ХО.

Это тут...ОБ?

охот.билете РФ нет раздела для ХО.

дезерт игл
И слава богу

Про что?

Про что?

Тьфу...ты...
В ОБ испокон закона не было.

Шомпол
За ношение холодняка в РФ административка...Изымут,отправят на экспертизу-и привет!
И если для простого гражданина,не являющегоя владельцем огнестрельного оружия,это не большая проблема(штраф),то для владельца огнестрельного оружия-пара таких административок-и прощай лицензия на оружие...

Neforo
не холодняк - заточки нету ибо не нужна. Посему и продается свободно.

дезерт игл
Тогда с 222 и 20.8 у владельцев РОХи вообще проблем нет.

L_Valeriy
в охот.билете РФ нет раздела для ХО.

Лонжерон
Тьфу...ты...
В ОБ испокон закона не было.

Лонжерон

Я же упорный, тем более надо.
После всего, когда везде не то, позвонил в разрешиловку. Девушка сама взялась. Пришла к Главному.
Главный дал тилифон... не тот...отзванивался целый день, тишина, потом видимотзаипал, взяли трубку, сказали, что
телефон изменился, продиктовал новый. Новый до вечера былтнедоступен.
Вот надо, наверное скандал...

Шомпол
Не понял-почему вам заточка на ХО не нужна? Мне вот-нужна...

А зачем искать участкового? если для акта по осмотру сейфа - це внутренняя замута МВД - пусть сами как хотят так и выкручиваются.

Neforo
На указанном изделии не нужно - колют свинок.

Neforo
А зачем искать участкового? если для акта по осмотру сейфа - це внутренняя замута МВД - пусть сами как хотят так и выкручиваются.

Шомпол
Neforo

А зачем искать участкового? если для акта по осмотру сейфа - це внутренняя замута МВД - пусть сами как хотят так и выкручиваются.

Лонжерон
Ага...умные все такие...жуть берёт, как я только такой дурак выжил то по жизни..?

Шомпол
при ношении ХО в лесу

А вот интересно.
Идешь ты по лесу без огнестрела.
И тут из-за дерева - стоять, баяца!
Что это у тебя на поясе висит?!

Так штоле?

😊

Шомпол
Ну не все любят когда посторонние по дому шарятся...))) И потом-реально так быстрее месяца получалось,иногда надо побыстрее-на то разные причины могут быть...)))

Лонжерон
Ага...умные все такие...жуть берёт, как я только такой дурак выжил то по жизни..?

Торус!
А вот интересно.Идешь ты по лесу без огнестрела.И тут из-за дерева - стоять, баяца!Что это у тебя на поясе висит?!Так штоле?

Да нафиг мне холодное? Мне и этого хватает.

Kivar
Да нафиг мне холодное? Мне и этого хватает.

Шомпол
Идёшь,к примеру,вдоль дороги-глядь УАЗка едет...

Не, ну если ментовский УАЗка на дороге, базара нет.
А если непонятный гражданин в непонятной одежде в лесу вопросы задает?
Я бы посоветовал ему идти своей дорогой.

Торус!
А если непонятный гражданин в непонятной одежде в лесу вопросы задает?Я бы посоветовал ему идти своей дорогой.