Куда валить? Тема за переезд на ПМЖ внутри РФ.

Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

Gasar
Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

Езжай в Кострому. Город развит промышленно, производств много. Толковые головы и руки требуются.
Люди там хорошие живут, доброжелательные. Места божьи.

мне казань понравилась.
но как командировочному

Уфа понравилась.

Блин.. уже ностальгия началась...
и это еще не уехал.

- Кто это там воет на болоте, Бэрримор?
-Петербуржцы, сэр. (с)

Надо в Сочи, там бабы и море)))

Gasar
Блин.. уже ностальгия началась...
и это еще не уехал.

- Кто это там воет на болоте, Бэрримор?
-Петербуржцы, сэр. (с)

В 84-85 г. прошлого века учился в Питере. Млять!!!!!!! Я когда срочную служил в не самом шикарном месте глобуса, так я дни до дембеля не считал. А в Питере считал, как последний йифрейтор дни до при своени второй лычки. По сей день командировка в Питер это для мну самое изощренное наказание.

Просто Серый
Надо в Сочи, там бабы и море)))

Это вам уже не те старые дсобрые Сочи. Это уже симбиоз Москвы и гористой местности на берегу воды😊

Gasar
и это еще не уехал

Ренегат.

😛ipec:

В Крым
Шутка.

Хайфа.

Gasar
Или Воронеж?

Мест то хороших у нас много, но сомнительно, что приехав в такое, можно неожиданно найти работу за 100 тр. Там в основном за 18 работают)

я за 18 не смогу.

На Руси жить хорошо. Вот только что вы все так к городам прикипели?
Можно жить в пригороде, а работать в городе.
Впрочем, большую роль играет профессия. Мне проще всего. Работаю удаленно. В конце апреля уезжаю на дачу (90км от Москвы) и возвращаюсь в конце октября.
Сказка! Если не учитывать время с ноября по май...
А, вообще, Россия - это не жизнь, а выживание.

Можно жить в пригороде, а работать в городе.

я так и живу. тротуаров нет как класса. магазин закрывается в 6.
отопление дровяное. собрание загородного клуба - когда очередная фура к кому нить в огород прилетит.
а так да, тишина, природа, воздух.
до центра спб 40 минут на машине.

Gasar
собрание загородного клуба - когда очередная фура к кому нить в оргород прилетит.

По сей день командировка в Питер это для мну самое изощренное наказание.

paradox
мне казань понравилась.
но как командировочному

Они не плохие - они странные .

давно уже сказала , что в любом "присутственном месте" нет ни одной таблички с русской фамилией

По уровню жизни , после Москвы и СПБ , да и по комфорту :
Краснодар, Сочи, Казань , Екат...

[/B]

[B]

Где еще на Руси жить хорошо?

Краснодар,

блин, а я думал гасарыч наш московский, судя по адэкватности.
правильно делаешь, что бежишь оттуда!!!

вот дождёмся когда все гасары оттуда съедут и остануццо одни торусы с парадоксами и шлюзы откроем 😊

Пешеходный переход - пешеходам горит зелёный - машинам красный - машины как ехали так и едут - указываю на это местным - они даже не понимают о чём речь - это нормально .

Отвечает - к 14 часам подтянется .

Хорошо , где нас нет (Ц)

Вокзал - выходит толпа людей и по диагонали идёт к остановке 106 автобуса - пешеходный переход в 20 метрах

Gasar
Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

А если посмотреть дальше, то в тех местах этот же гражданин найдет работу максимум тыщ на 50, причем уже с большими проблемами. И 30 без проблем. И то, если он действительно грамотный и востребованный специалист или опытный управленец. А не офис менеджер по перепродаже какогонибудь говна.

Maksim V
Аналогично . Ужасный город и странные люди . Они не плохие - они странные .

где в Москве 120 там в любом региональном центре как максимум 50

Надо выбирать местность с теплым климатом, чистой экологией, и чтобы спокойно было в плане преступности. Таких городов в России, наверное уже нет. Хорошая зарплата и накопления быстро улетят в трубу при приобретении заболеваний (Магнитогорск, Челябинск и прочие промзоны). Я бы уехал в малонаселенный городок на Аляске. Климат не очень, зато экология, спокойствие, рыбалка, охота.

Gasar
Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

ну если гражданин такой без проблемный может всё же гринкарту??? 😊

Maksim V
Я уже раз 5 о этом писал...
1) Пешеходный переход - пешеходам горит зелёный - машинам красный - машины как ехали так и едут - указываю на это местным - они даже не понимают о чём речь - это нормально .
2) Вокзал - выходит толпа людей и по диагонали идёт к остановке 106 автобуса - пешеходный переход в 20 метрах .....
3) Сберкассы - МВЦ -ЖЭК- МежРайГаз работают 8-9 часов - прихожу к открытию - я там один - редко 2 человека , но ровно в 10 словно открывают шлюз и все присутственные места заполняются народом ,ладно бы работали , но 90 % - пенсионеры .
4) 11 часов дня - Полюстровский рынок - 2/3 продавцов отсутствует - спрашиваю продавца - пожилого айзера :
- Где народ ?
Отвечает - к 14 часам подтянется .
Я.
- Да у нас к 14 уже все расходятся ...
- Это вам не Москва - в Питере очень долго спят ....
5) Когда приезжаю в Питер на машине - первый вопрос :
- Ну как вам наши пробки ?
Отвечаю :
- Да ни как - пробок нет - просто ехал ...
Обижаются и надуто отвечают :
- Ну, это просто так попал - у нас же ТАКИЕ ПРОБКИ !!!!
6) 6-30 утра - на улице нет ни машин ни людей - автобусы идут заполненными на 1/3 .
Спрашиваю :
- Где народ ?
Безмерное удивление в ответ :
- Так РАНО ЖЕ ...
Блин ... 6-30 в среду ... рано же ....
В МО в 6-30 пробка на 20 км от МКАД растянулась ...а им рано .
7) Очень грязные улицы - тротуары - фасады домов - проезжая часть - всё серое и немытое .
8)В Питере женщины курят на ходу - в той же Москве это редкость- у нас невозможно в принципе - в Питере - норма.
Удивляет безмерно .

Точно!!!!!

medved 73

ну если гражданин такой без проблемный может всё же гринкарту??? 😊

И в Канаду. Даже к климату привыкать не надо 😀

paradox
вы точно в питер приезжали?

А что уже все забыли про дальневосточные гектары? Там нужны умные мужики с руками.

Мало того, пожить там успел

Я бы уехал в малонаселенный городок на Аляске. Климат не очень, зато экология, спокойствие, рыбалка, охота.
edit log

Пробки в Краснодаре меньше чем в Москве в разы... зато тепло , СОЛНЦЕ 😛 и если жить в центре города все комфортно, особенно если жить в своем доме )) и самое главное регион развивается... и да темп провинциальный ))) этосамый главный плюс для жизни , особенно из столицы.

arjan
Я, в республике Алтай, делаю все что могу- торгую , строю , даже яйца продавать начал (куринные) 😀 только жить тут не особо, кроме 5 месяцев в году, да и то смотря с чем сравнивать .

так на карте посмотрите широту Таджикистана и по глобусу можете сразу определить где искомые персики и снег два раза в год.

краснодар-нормальный город

Досада, а я как раз на Алтай собирался

Пробки в Краснодаре меньше чем в Москве в разы.

в краснодаре другая проблема - краснодарчане.

Новый Уренгой - и темп жизни провинциальный, и зарплаты московские, и обед 2 часа.

Отец Михаил

Езжай в Кострому. Город развит промышленно, производств много. Толковые головы и руки требуются.
Люди там хорошие живут, доброжелательные. Места божьи.

sergei_0987
Мест то хороших у нас много, но сомнительно, что приехав в такое, можно неожиданно найти работу за 100 тр. Там в основном за 18 работают)

paradox
говорят навсегда.

Как что-то среднее между Питером и Москвой во всем - могу порекомендовать Нижний Новгород. И пробки есть, но поменьше, и культура присутствует, но без благоговейного трепета, так уж, на уровне легкого фанатизма.

И река нормальная рядом, что немаловажно.

Gasar
до центра спб 40 минут на машине.

Как что-то среднее между Питером и Москвой во всем

AllBiBek
Как что-то среднее между Питером и Москвой

John892
Воронеж город хороший, вот только люди у нас говно.

По себе не судите...

WOLF63rus
И по зарплатам среднее?

Ибо три средние з/п по городу во всех трёх случаях.

John892
Воронеж город хороший, вот только люди у нас говно.

Вынужден согласиться. 😞

http://www.yugopolis.ru/news/krasnodar-zanyal-1-mesto-v-rossii-po-kolichestvu-avtomobilej-na-dushu-naseleniya-88486
Не надо к нам ехать, пробки, деревянные тротуары поверх грязи, гопота с семками, пыль, аллергии, вообщем всё плохо.
Да, процентов 25- приезжие.Отсюда и другая культура.

Стрела
в краснодаре другая проблема - краснодарчане.

Агапит123
Да, процентов 25- приезжие.Отсюда и другая культура

спец уровня сотки в месяц в Болотограде - это 120-150 в Долгорукинске-на-Яузе, т.е 70-800 в Нижнем.

WOLF63rus
50 заёёкается искать. В Нижнем зарплаты давно не сахерные да и с рабочими местами не густо.

Gasar
Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

Если связано со 100 в спб, 120 в мск - то НИГДЕ кроме спб и мск таких зароботков нет...так что сиди уж где сидиш 😀

Посмотрел давеча вакансии в Костроме, что советовал Отец Михаил... Как-то взгрустнулось...

Ярославль. Тихий город с промышленностью, без пробок и красивой архитектурой. Вокруг красивая природа - леса, поля, Волга!
Зарплаты, если судить по фин.сектору 1/3 от московских.

ростов донской-не слабый город

Супрадин
бологое

ы бы еще в Тольятти вакансии посмотрели.

СанСаныч69

По себе не судите...

Да я сам Сан-Саныч лимита Панинская, живу на 2-3 дома, сужу по отзывам приезжих.

John892
сужу по отзывам приезжих.

За Питер.
Город трех революций. На костях построен.
Что Вы хотите?
Все зло оттудава по стране расползается.
За Краснодар.
Пробки есть. Частный сектор, узкие улицы и хреновая организация дорожного движения. Кубаноиды опять же. Но атмосфера приятная.
А по теме.
ТС берите Дальневосточный гектар. Перспективно. И от СПб подальше будет.

я бы самару посоветовал- если бы не дороги

WOLF63rus
Девки правда красивые.

Отец Михаил

Езжай в Кострому. Город развит промышленно, производств много. Толковые головы и руки требуются.
Люди там хорошие живут, доброжелательные. Места божьи.

Супрадин
ростов донской-не слабый город

А что там хорошего?

paradox
ужасно некомфорный город.
богатый да, но архитектура, транспорт- мрак полный.
и вечные пробки, естественно.

Все зло оттудава по стране расползается.

Магда
Там преступность особо развита

Maksim V
Аналогично . Ужасный город и странные люди . Они не плохие - они странные .

😊 Да. Город для особенных людей. С особым складом характера и ума.

Супрадин
физически?

solomon73
А поподробнее ? В чем странность ? Правда интересно.

😊 Сплошь одни меланхолики.

paradox
море...

Точно. Море не так далеко. Жигулевское. 😀

А что Вам особо не понравилось в архитектуре?

. Море не так далеко. Жигулевское.

goga-313
За Питер.
Город трех революций. На костях построен.
Что Вы хотите?
Все зло оттудава по стране расползается.

paradox
я бы самару посоветовал- если бы не дороги

Бывал неоднократно в Самаре. Мне не понравился город... Особенно старый двухэтажный в центре... Война туда не дошла, по этому старые дома все сохранились, но на шедевры архитектуры они не тянут, просто развалюхи... Да еще спуски-подъемы...
У меня сестра с семьей живет недалеко от Самары, в Новокуйбышевске...
Там вообще он НПЗ вонь стоит постоянная, а зимой снег вообще серый...
Зато Волга-матушка под боком... 😛 хотя и обмелела она...

paradox
её полное отсутствие.
редкий город- нет в принципе.

СанСаныч69
Особенно старый двухэтажный в центре... Война туда не дошла, по этому старые дома все сохранились, но на шедевры архитектуры они не тянут, просто развалюхи...

Это в Екатеринодаре -то???

paradox
это вы так интеллигенцию?

Все зло оттудава по стране расползается.

Жил во многих городах. Очень понравился Ижевск.

goga-313
старой питерской интеллигенции (в основном еврейской национальности) практически не осталось

что значит "недалеко"? оно внутри.

Особенно старый двухэтажный в центре... Война туда не дошла, по этому старые дома все сохранились, но на шедевры архитектуры они не тянут, просто развалюхи... Да еще спуски-подъемы...
У меня сестра с семьей живет недалеко от Самары, в Новокуйбышевске...
Там вообще он НПЗ вонь стоит постоянная, а зимой снег вообще серый...

Магда
Архитектуру Вы не любите.

Такую нет...

Оно в Тольятти.

сожалению, старой питерской интеллигенции (в основном еврейской национальности) практически не осталось.

Кстати, архитектура Краснодара ничем не отличается от архитектуры Питера.

WOLF63rus
Вы бы еще в Тольятти вакансии посмотрели. 😊 Тогда не то что грусть, депрессия может начаться.

и в самаре.

Куда валить?

Не.

море.

Пива!

Канада - хорошая страна. Только и там майданят. В Квебеке.

Опять же, актер Серебряков с семьей туды уехал... а сниматься предпочитает в России. То же самое музыканты, которые поуезжали в США, но тусуются и бабки зарабатывают именно в России. Потому что ТАМ они нафиг никому не нужны. ну разве что завсегдатаям Брайтон-бич в ресторанах.

не любители... вы ночью, весной, где нибудь в конце мая. Погуляйте по набережной канала Грибоедова. скажем, от Садовой, до Театральной площади, хотя бы. не спеша. заходя в заведения. осторожно на театральной. менты. коньяк лучше пить из термоса.

заграница в жопу. языковой барьер. легко подниму французский только. за полгода где-то.
но.. нафига?

с русским французским - или в канаду, или в африку.
полное говно, обе территории, по сравнению с РФ.
да и я там.. ну может в кровельщики пойду. мембрану варить умею. я в душе - не пролетарий ни разу.

Если иметь в питере з/пл 100 т.р., то не факт, что в Москве будет намного больше. Зависит от сферы деятельности. У меня товарищ хороший сейчас без работы сидит, у него ставка 200 тысяч. Перспективы, говорит, невеселые пока.
Но даже если в Москве повезёт устроиться на 120 т.р., то не забываем съём квартиры. В самой Москве это дорого, просто нет смысла переезжать тогда! За МКАД если - то там, где удобно ездить будет, там ставки аренды конские. При этом совсем удобно не будет нигде, пробки везде и всюду на въезд-выезд в Москву.
Отсюда, за минусом аренды жилья, расходов на езду до работы и обратно - на руки получится ощутимо меньше, чем ТС имеет сейчас. Причем, меня порадовала фраза - он со своей деревни на машине едет до центра Питера за 40 Минут. У нас так в Москве до Центра от МКАД хрен доедешь.

Так что, ТС, мой вам совет - сидите на попе ровно, наслаждайтесь жизнью и не рыпайтесь. 😊))))

да в жопу канаду.
хотя туда дешевле чем на камчатку.

Gasar
но.. нафига?

Канада - хорошая страна. Только и там майданят. В Квебеке.

легко подниму французский только. за полгода где-то.
но.. нафига?

в политику надо идтить.
что бы каждому россиянину - 3 месяца на камчатке за 1 жизнь.

а кто знает что за город Рыбинск Ярославской области?
что то столь народу на ганзе с него торгует 😊
вот недавно кое что взял с рыбинска а сегодня еще нашел нужную вещь и опять рыбинск.

зима задолбала. Поэтому туда где тепло. Мне Ялта понравилась...

arjan
Квебек и очень быстро , а после квебека куда угодно по канаде .

polex
зима задолбала. Поэтому туда где тепло. Мне Ялта понравилась...

Географическое бегство? (от себя не убежишь)

Сочи?

paradox
ещё один бред- в питере есть старый город.

Вы будете удивлены, но "старый город" есть во многих старых городах.
Шучу, конечно.
Вообще, ответвление от темы достаточно тухлое. Мне не нравится.
Поэтому отказываюсь от всяких споров.
Газар хочет срочно переехать. Нам надо ему помочь. Видно, что он не в теме срочной смены места жительства. Значит, человек достаточно честный, не какой нибудь там Вороненков с Максаковой. Мы говорим где нам нравится, а где нет, а ТС выбирает. Но валить, всё-таки, он хочет из Питера.
😉

Gasar
я бы туда куда-нибудь в управу пошел.

накой мне квебек?

Ярославль хорош, даже пробки есть, конечно не такие как в столице, но стараемся)

Так если хочется одиночества - нужен тихий уездный городок. И не близко от Москвы, потому как рядом - тот же темп.
НО про ЗП позабыть придётся.
Вот я несколько раз через Дубну проезжал. Очень понравился, но это опять же, проезжал.
Нижний, Ярославль, Кострома всё тоже достаточно суетливое.

На восклицание, "Пора валить!", либерал отвечает вопросом "Куда?", а националист "Кого?"... :-)

polex
зима задолбала. Поэтому туда где тепло. Мне Ялта понравилась...

все сошлись на мнении про москву. печально конешно, но видимо факт.

Куда валить? В Сочи конечно, но надо прикуп только знать)))

paradox
это в краснодаре.
жопа жопная.
более безликого города мне и вспомнить трудно.
и более изуродованного современной застройкой- кроме москвы, конечно.

goga-313
это вы так интеллигенцию?
К сожалению, старой питерской интеллигенции (в основном еврейской национальности) практически не осталось. Зло было не в ней, она максимально сдерживала негатив.
Но спорить не буду. Питерцам невозможно доказать, что они живут в выдуманном ими мире. Вторая столица, культурная столица... Бред.бред полный.
Кстати, архитектура Краснодара ничем не отличается от архитектуры Питера.
Такой же хаос. Красивое здание, потом срань господня, красивое, опять срань
и т. д.

😊. Я не знаю, к сожалению или нет, что еврейской интеллигенции не осталось в Питере, поскольку в еврейскую диаспору не вхожа. Так что, мне без разницы есть она там или нет. ) Им до меня дела нет и мне до них. ) А ублажать их действительно в РФ никто не собирался и не собирается. Как они к нам, так и мы к ним. Так что не надо за еврейскую интеллигенцию и вообще - не надо.

Gasar
полное говно,

Лонжерон
Так если хочется одиночества - нужен тихий уездный городок.

Допустим, москвичи недовольны, что к ним приезжие набегают. Пр

АмурКа13
Вау, вы где то ещё видели коренных москвичей,я думал они вымерли 😊

Я знаю одну татарку, так её дедушка родился в Москве, она коренная москвичка...., все остальные знакомые москвичи - понаехали

АмурКа13
Вау, вы где то ещё видели коренных москвичей,я думал они вымерли 😊

Много знакомого народу живет в провинциях, а работает.. где угодно, где платят. Профит в разнице цен весьма серьезный.

Возможно, но культурный слой кому-то поддерживать надо. Вопрос - кому. Надо питерцев подселить для улучшения генофонда ).
#134

P.M.   Ц

Лонжерон
Так если хочется одиночества - нужен тихий уездный городок. И не близко от Москвы, потому как рядом - тот же темп.
НО про ЗП позабыть придётся.
Вот я несколько раз через Дубну проезжал. Очень понравился, но это опять же, проезжал.
Нижний, Ярославль, Кострома всё тоже достаточно суетливое.

Тогда, если вы врач или не старый педагог, то вас ждет ваш миллион и зарплата немного выше, чем в городе по программе сельский доктор/учитель)

В Крым можно если есть деньги или мозги То же самое про наше побережье могу сказать А если просто есть мозги и руки то Омск Томск Новосибирск...........Красноярск так же

Москва чем дальше тем больше становиться городом не пригодным для проживания.. если еще вместо хрущевок понастроют мегакварталы... совсем туши свет...
если есть постоянный (пусть не большой) доход, место для жизни может быть любым... поэтому я бы выбирала по ландшафту.
Лично мне нравится Сортавала. Во-первых там красиво и есть большая вода, во-вторых до крупных центров Питер-Москва доехать в течении дня не проблема, даже общественным транспортом. В третьих рядом заграница)
постоянная движуха... туристы, паломники, прочие бродяги... но наверное кроме Москвы постоянно жить врядли где то смогла бы...

Новосибирск.

АмурКа13
но мне с самой отрицательной стороны запомнились воронежско-орловско-белгородские,которые при разговоре "гэ"кают,просто пидо..ас на пидо..асе.

Генералисимус Сталин
Новосибирск...........Красноярск так же

В Красноярске с экологией беда полная.. А так, Сибирь - это здорово!
Но, есть свои тяготы и лишения..)) Кто не боится, то туда..

goga-313

Вы будете удивлены, но "старый город" есть во многих старых городах.
😉

краснодарский очень похож на питерский, ага.

А так, Сибирь - это здорово!

Расскажите, это мне, потомственному сибиряку с 46- летним стажем!(Новосибирск)
В прошлом(2016) году снег выпал 7 октября и растает где- то 15 мая. Сугробы у меня возле дома 2.5 метра роста. Т.е. мне в этом году(2016) досталось 4 месяца без снега( из них - 2 теплых, но с охерителыми комарами и мошкой). А если учесть, что выпала тройная норма осадков, то да: Сибирь это здорово! Пригашаю всех на ПМЖ! Вэлкам, как говорится!. Сам уезжаю в июне на разведку на Черноморское побережье, искать второй запасной аэродром на пенсию(незаслуженную).
Всем удачи с переселением к нам, в Сибирь! 😊

Serg 70
Вэлкам, как говорится!

Там я с ружъем-удочками вылез на речку, и отдохнул, и порыбачил, и наохотился, и похрену мне мошка.. А нынче снилось как на лыжах по тайге шарюсь.

Пригашаю всех на ПМЖ! Вэлкам, как говорится!. Сам уезжаю в июне на разведку на Черноморское побережье, искать второй запасной аэродром на пенсию(незаслуженную).
Всем удачи с переселением к нам, в Сибирь!

сейчас сильно скучаю по снегу и морозам, слякоть и влажность черноземья не прельщают почему то

а в Нске в самом разгаре.

Апрель в Новосибирске - маленький Армагеддон! 😊 Всё течёт, всё меняется! 😊
Хотя я уже четыре года в самом городе не живу, бываю наездами на работу, но всё равно: апрель- жопа! У нас в селе попроще.

Апрель в Новосибирске - маленький Армагеддон!

согласен с Andrew31-чем слякоть и влажность черноземья,так лучше уж тогда Сибирь.
самое оптимальное где нибудь в Краснодаре.
вот в частных объявлениях человек дом продает и а неплохом месте но в станице а там беда-трудно ужиться со станичниками местными...
сам подумываю куда бы рвануть но и я и жена пенсионеры.

Народ-а кто и что скажет за Липецк?

Я к морю хочу, люблю на море смотреть, сидя с бокальчиком. Или гулять вдоль него.

Andrew31
Соглашусь, пожалуй, в отношении Белгородской. Мало кто работать хочет. И мало кто умеет. Не все, конечно, но большая часть.
.....

Зарплаты никакие, работы толком нету- сельхозсектор в основном, да и он весь под губернатором. А они (губернаторы),как известно, не самый щедрый люд.

шишига
Москва чем дальше тем больше становиться городом не пригодным для проживания.. если еще вместо хрущевок понастроют мегакварталы... совсем туши свет...
если есть постоянный (пусть не большой) доход, место для жизни может быть любым... поэтому я бы выбирала по ландшафту.
Лично мне нравится Сортавала. Во-первых там красиво и есть большая вода, во-вторых до крупных центров Питер-Москва доехать в течении дня не проблема, даже общественным транспортом. В третьих рядом заграница)
постоянная движуха... туристы, паломники, прочие бродяги... но наверное кроме Москвы постоянно жить врядли где то смогла бы...

Нащщёт хрущёвок - это ты, матушка, в них не живёшь. А то и не жила никогда. 😊)))) Те, кто там живёт, как-то не разделяет твоей уверенности. Им хочется НОРМАЛЬНОГО жилья, а не эту рухлядь. Хотя среди хрущёвок есть и крепкие дома. Но чаще старьё.
Нащщот движухи и туристов... А где и когда ты их видишь, зайк? 😊 Я, когда в МОскве работал, в полвосьмого утра в Москву на электричке приехал (кто на машине ездил, те ещё раньше), в метро нырнул, после 18 часов в обратном направлении. Из всей Москвы видишь только вагон метро изнутри да вагон электрички, тоже изнутри. У кого машина - те, кроме пробок, тож ничего не видят. А ты вона, матушка, где-то туристов встречаешь... 😊))))

вот неплохой вариант.
сьездить посмотреть что ли.
https://forum.guns.ru/forummessage/9/1940063-m46369776.html

на самом деле в белоруссию надо валить

Serg 70
Я к морю хочу, люблю на море смотреть, сидя с бокальчиком. Или гулять вдоль него.

paradox
на самом деле в белоруссию надо валить

хм...мысль!

paradox
моря конечно там нет.

paradox
продукты вкуснющие.

см. сериал "Зимняя Вишня"...

"Лично мне нравится Сортавала. Во-первых там красиво и есть большая вода, во-вторых до крупных центров Питер-Москва доехать в течении дня не проблема, даже общественным транспортом. В третьих рядом заграница)"
Привет вам из Сортавалы 😊Хорошо,да,но,работы нет,заграница лично мне,за 16 лет надоела до чертиков,да и дорога до границы ужас,вроде обещают отремонтировать.Летом бывать здесь,да, прикольно,жить,очень на любителя.

Serg 70
Не смотрел, но раз рекомендуете - взгляну.

Тут очень важно ещё окружение.

Про Сибирь,сестра уехала к мужу в Иркутск,из нашей сказочной Карелии, и что то ей там больше по душе, и климат,и житье бытье.
Сам был там в гостях,зимой,холодно,сухо,морозно,солнечно.Летом жарко.У нас и летом слякоть и зимой мокро,да и влажность почти всегда 100%.В Иркутске все дешевле.С работой,вроде тоже нормально,не как у нас.

мое личное ощущение- белорусы по ментальности намного ближе к питерским, чем краснодарские.

АмурКа13
Во-первых там красиво и есть большая вода, во-вторых до крупных центров Питер-Москва доехать в течении дня не проблема, даже общественным транспортом

Не так чтобы рекомендую, но там много, в последних сериях про жизнь несчастного русского на побережье во Франции.

Я во Францию жить не хочу. Хотя в Ницце мне понравилось. У меня уже есть где жить зарубежами, но я хочу ещё у "нашего" моря поселится, на полгода в году 😊

maior 0763
Ага,советуйте

Andrew31
Вот там с работой никогда проблем не было, да и по остальному проще

Но там и про "постоянную движуху" было.

Нахер это гадюкено. Ежелив до пензии дожыву - то в Таганрог.

АмурКа13
чуть не плакали когда уезжали

А говорят что в РБ жизнь хорошая)))

paradox
мое личное ощущение- белорусы по ментальности намного ближе к питерским, чем краснодарские.
понаехавших там и вовсе нет, преступность низкая, пдд соблюдают..

😊 По ментальности белорусы ближе к евреям и совершенно противоположны русским, несмотря что имеют общий корень в названии. )) А зачем стремится в Беларусь?

В Беларуси жизнь просто сахар. Именно поэтому у нас в городе "белорусские ярмарки" практически прописались. Не успеет одна уехать, приезжает другая. И так по кругу. Правда, белорусского там в товарах столько же, сколько белорусского в белорусских креветках и пармезане.
Т.е., товары - сплошная китайщина, причем, вообще нонейм. Ни названий, ни места производства...
У нас на рынке хотя бы товар с китайскими этикетками, т.е., не стесняются продавать китайское. А тут "бялоруские товары"...
На прилавках внавалку лежат продукты питания. Сало, мясо, колбаса, рыба. Всё это - на открытом воздухе или за хлипкими витринками.

У нас такой цыганщины не было с середины 90-тых...

А так - оно канешна, сытная жызнь в Беларуси. Особенно с учетом того, что Россия за всё это время оказала ей, Беларуси, помощи на 18 миллиардов. Долларов.
Если бы эти деньги сложили в российское сельское хозяйство и тот же малый бизнес - у нас был бы второй Кувейт. Ну, образно говоря.

АмурКа13
Подтверждаю,летом был на семинаре в СПб, там же два Витебчанина, Питер им очень понравился,чуть не плакали когда уезжали 😀

😊 Уехали и ...Слава Богу!

АмурКа13
Какая тут движуха?Тихо как в морге.

Serg 70
в Таган Роге?

белорусы ближе к евреям

А зачем стремится в Беларусь?

А говорят что в РБ жизнь хорошая))))

АмурКа13
Да не в том дело.Как они сказали,цены у них почти такие же,получают они практически как у нас(правда они работают на частников иностранцев),

АмурКа13
как я понял,у них там что то типа СССР в миниатюре,нет таких свобод,а тут на ваське,и алкоголь после 23 без проблем,и девочки в пошаговой,и сам город понравился 😊

Сейчас они пытаются продавить, чтобы газ им шёл по внутрироссийским ценам. При этом всячески показывают, что они равноправные России.

paradox
вообще ни грамма. настоящие русские.

paradox
за спокойствием и чистотой.

https://rg.ru/2017/03/13/afganistan-poprosil-rf-pomoch-s-vosstanovleniem-obektov-ekonomiki.html ))) Я так понимаю, что россияне дружно поддержали идею в лице, ) понятно, в каком лице.

Магда
😊 По ментальности белорусы ближе к евреям и совершенно противоположны русским, несмотря что имеют общий корень в названии. )) А зачем стремится в Беларусь?

можно узнать, где это у них "получают прак

Serg 70
как оно там - в Таган Роге? Спрашиваю без подколов.

Магда
Ну-ну. Вы - белорус?

я как раз питерский, поэтому про чистоту в питере не надо.

Но это не белорусы, это наши, русские,

АмурКа13
"Витебсклес",если не путаю.Там что то совместно белорусско-эстонское замутилось.

Магда
https://rg.ru/2017/03/13/afganistan-poprosil-rf-pomoch-s-vosstanovleniem-obektov-ekonomiki.html ))) Я так понимаю, что россияне дружно поддержали идею в лице, ) понятно, в каком лице.

Напомню, что наши нефтяные компании весьма неплохо работали в Ираке. Ну очень не без выгоды для себя.

paradox
так белорусы и есть русские.

нынешняя их мОлодеш и пОдростки идут по проторенной самостийной дорожке,

paradox

я как раз питерский, поэтому про чистоту в питере не надо.

😊 Не надо. Согласна. Про грязь. А питерцы - это нация?

А питерцы - это нация?

paradox
белорусы и есть русские

Pragmatik
Во втором ВУЗе были у нас ребята из Беларуси. По ментальности - никакой разницы не уловил от слова вообще. Но это не белорусы, это наши, русские, просто проживающие (родившиеся) в Беларуси. Говорят по-русски, с небольшим говорком.

Обломов
Целиком согласен. Полностью.

Шо за наезды на Белгород? Город добра и благополучия-раз, мат не наш формат-два, на Белгородчине модно жить в собственном доме-три, дальше лень писать. А если серьезно-посмотрите в ГУГЛЕ на масштабы индивидуального жилищного строительства, оцените климат. Вот до границы 40 км-это минус действительно. Про волейбол забыл!!!!!!!

paradox
у вас весеннее обострение?

Pragmatik
нынешняя их мОлодеш и пОдростки идут по проторенной самостийной дорожке, на которой любят скакать. И с Вашим утверждением категорически не согласятся.

Как и евреи.

Pragmatik
Напомню, что наши нефтяные компании весьма неплохо работали в Ираке. Ну очень не без выгоды для себя.

Serg 70
Я к морю хочу, люблю на море смотреть, сидя с бокальчиком. Или гулять вдоль него.

Ага..)) На самом побережье с ноября по февраль регулярные дожди, влажность и главное ветра.., что трусы в жопу задувает..)) Это только весной-летом вы там с бокальчиком..)) Ну, конечно теплее чем в Сибири и гнуса нет. Но, от скуки загнуться можно на пенсии-то.. Хотя многие едут сюда.
Так что, Сергей, у нас с вами полная противоположность..))
Говорю, знаю о чем, так как имею что то вроде дачи на побережье..
Какое то время в Ижевске, летом на даче..)) осенью в Красноярском крае на охоте-рыбалке.
Будете в июне на море - заглядывайте.. мож че присоветую..
А в Ижевске, в апреле почти так же как в Новосибирске..))

а у меня был знакомый белорусский инженер. и в нём было что-то еврейское. 😊 но по-доброму. 😊 такое простодушное лукафство.

всё?
Надо будет зайти на очередную приехавшую "белорусскую ярмарку" и сказать им, шоб не маялись дурью и шли работать в Витебсклес. Вот думаю - материться будет вся эта ярмарка или всего лишь процентов 95 этих "белорусских ярмарочников"?

.., что трусы в жопу задувает..))

А ежели без трусов? У меня килт есть и шапочка шотландская?! 😊

Магда
У Вас весеннее торможение?

Будете в июне на море - заглядывайте.. мож че присоветую..

Я буду с 23 по 30 июня в Сочи, у меня там армейский друг на местном телевидении подвизался... А Вы где? С удовольствием бы послушал рассказы и советы.. Я на ЧМп/б хочу только на лето приезжать. Зимой у меня есть где...

АмурКа13
А в чем претензия?

я не понимаю.
наши, увы, продукты не продают- ни в белоруссии, ни в германии

Чем меня море может напугать после Сибири? После одной истории когда я 29 декабря в - 47 с трассы безлюдной на Камазе улетел 😊. Мне любая погода на море теплом теперь кайф. ИМХО, разумеется. И у нас в Сибири на пенсии от скуки сдохнуть вернее можно.
Я мотоциклы люблю, в прошлом году решился первый купить, научился ездить тока-тока. А тут б..дь, бац - ЗИМА на 7 месяцев! 😞

Чем меня море может напугать после Сибири?

ссылали не только в Сибирь... но и на Урал... на демидоффскую каторгу... фальшивомонетчиками чеканить...

У меня килт есть и шапочка шотландская?!

Мне любая погода на море теплом теперь кайф

Я мотоциклы люблю

Какие будуть РЕМЮЗЕ, по существу: Москва, СПБ али моря тёплые?

Какие будуть РЕМЮЗЕ, по существу: Москва, СПБ али моря тёплые?

На пенсии - лучше теплые моря..

Воооот... ближе к истине.

И пенсионеры в последнее время валят на побережье - мама не горюй..

наши, увы, продукты не продают- ни в белоруссии, ни в германии

Магда
А я уловила. Я вообще хорошо улавливаю ).

хочется разнообразия -можно переехать на другой конец Ло . а можно и не в конец , а куда-то рядом.
в свое время удивлялся , как разные районы (и Москвы касалось) СПб различаются -буквально ничего общего. от населения до удобств. интересно
, как сейчас?

Еще говорят на ДВ интересно... Помню, кто то здесь Приморье расхваливал. Вроде море у них имеется, и морепродукты и тепло бывает, так, что акулы белые заплывают 😊!

Магда
! Для себя - лично. А не для народа.

АмурКа13
А в чем притензия? В чем негатив то?

АмурКа13
У нас тоже стоят торгуют белорусы,салом,колбасами,и очередь к лотку стабильно 3-4 человека.И зарабатывают они,думается мне,прилично.В отличии от наших торгашей,раньше возивших продукты из СПб,и ноне задвинутых пятерками и магнитами.

Можно и на Камчатку, кстати. Все растет, рыба всяка..
"Всем давно пора понять бы, как вкусны и нежны Крабы" (С)

Serg 70
Какие будуть РЕМЮЗЕ, по существу: Москвв, СЛБ али моря тёплые?

Моё скромное мнение - ТС-у надо спокойно сидеть в своём Питере и радоваться такой зарплате. Потому что бОльшая часть России о таком даже не мечтает.

ID18
Можно и на Камчатку, кстати. Все растет, рыба всяка..
"Всем давно пора понять бы, как вкусны и нежны Крабы" (С)

[QUOTE][B]Моё скромное мнение - ТС-у надо спокойно сидеть в своём Питере и радоваться такой зарплате. Потому что бОльшая часть России о таком даже не мечтает.

Ну так то да! 100 в СПБ, наверное хватит. При наличии жилья...

У нас дочка в Москве живет, нравится. Но она молодая еще, всё впереди. Работа интересная, перпективноденежная. Никуда пока не собирается. Квартира опять же в Москве. А мне, как генералу Черноте: "Снится испанский король". Наверное в Мадрид пора. 😊

Serg 70
Ну так то да! 100 в СПБ, наверное хватит. При наличии жилья...

Опять же, имея з/пл 100 т.р., наличие жилья уже не парит. Годовая зарплата получается 1.200.000 руб. С такой зарплатой можно брать кредит на жильё. И жить очень не впроголодь, выплачивая тот кредит.
А у ТС-а, помнится, домик в деревне. Да, отопление, вроде, дровяное, но с ТАКОЙ зарплатой это поправимо.
😊

Просто Серый
Надо в Сочи, там бабы и море)))

Дануна. Выгулять бабу в Сочи - на эти деньги можно выгулять их три в менее понтовых местах.)))

Настоящие коренные москвичи зарабатывают 30-40 тысяч

А я в НОВОСИБИРСКЕ не могу вменяемого печатника на машину(СОМТАЖ) за 70 000 р. найти! ПАРАДОКС, ептыть.

Serg 70

А я в НОВОСИБИРСКЕ не могу вменяемого печатника на машину(СОМТАЖ) за 70 000 р. найти! ПАРАДОКС, ептыть.

То же самое, например, с токарями.У нас опытные просят 60-80-100 тысяч. Потому что нет токарей дельных. При этом получить их - нужно полгода-год. За это время запросто подготовить сколько угодно с 3-им разрядом, а у особо одарённых может и 4-ый получиться. Только вот куда им потом деваться? Работы для них мало. И, соответственно, их зарплаты резко упадут. И они опять уйдут из токарей в другие профессии.

на эти деньги можно выгулять их три

ID18
А кто вам сказал что за Деньги? За деньги и дурак может..

Нет, всё просто.

Надо в Сочи, там бабы и море)))

А на зиму выезжать куда-нибудь в среднюю полосу а то с тоски сдохнешь

Н.Валерич

А на зиму выезжать куда-нибудь в среднюю полосу а то с тоски сдохнешь

На зиму надо выезжать в другое полушарие!

на экваторе ж жара

на экваторе ж жара

там рай просто, за два дня привыкаешь.

Беэ , скучна ! Да и одежды минимум - набор трусов и маек всего-то , я без шапки-ушанки не могу 😀 .

paradox
воздух 33-36, вода 31-33.

Беэ , скучна !

Serg 70
Да я их пятый год ищу. Двоих сам научил, один нормально работает от 55 000 до 75 000 в месяц зарабатывает. Второй пока рукожопствует потихоньку... Просто я расширятся затеялся. Второй комплект нужен. Я бы научил ещё кого, да такие бестолочи попадаются..

Вечная весна-лето.

На любителя.. Очень на любителя. Какой кайф по степи побродить, зайчика погонять. На каких сейшелах-мейшелах это доступно? А после баньки на мороз? А нагулявшись по холоду, водочки под холодец? Не, без зимы и снега- никак.

факт. без зимы и снега по пояс не жизнь.
а беспонтовое лето ликвидировать как кулацкий класс, чтоб весенняя охота сразу плавно перетекала в осеннюю 😊

paradox
на сейшеллах? да не очень.
воздух 33-36, вода 31-33.
в афгане жарче.
а там рай просто, за два дня привыкаешь.

вообще это жарковато, 36 так просто ад.

Стрела
36 так просто ад.

а 36 типа нормально для круглогодичного проживания?

paradox
как вас на евреев то пучит...

Gasar
Одни газы, от участника Магды

Производитель, видимо.

Не не, у меня предел 25. В 27 уже мучаюсь.

Не не, у меня предел 25. В 27 уже мучаюсь

чтоб весенняя охота сразу плавно перетекала в осеннюю

Этой зимой начал смотреть \\\дом у моря за бесценок/// https://yandex.ru/search/?lr=21&clid=1882611&msid=1489405250.87978.22901.4069&oprnd=2742419254&text=дом%20у%20моря%20за%20бесценок%20смотреть%20онлайн

Да же чего-то на море потянуло , но вот поразило что многие мечтают поселиться на самом краю океана и не хрена не делать . То есть вообще ничего , типа сидеть с бокалом вина или банкой пива и наблюдать за океаном , бррр пипец .
Иногда попадаются участи которые надо иногда выкашивать - практически ни кому не нужен этот геморой , да же деревьев не надо ибо листву убирать придётся .

vladdrakon
факт. без зимы и снега по пояс не жизнь.

Там, где теплые моря, жывут разные экзотические гады... Дануна...

Лонжерон
В Индии. Полтос в тени. Я тогда понял, что такое ад.

Pragmatik
Там, где теплые моря, жывут разные экзотические гады... Дануна...

Комара и мошки только бы чуток поменьше, а то в мае уже грызть нормально начинают.

MraK111
Как раз Вам пишу прям из Индии,штат ГОА))

тимофей17
Комара и мошки только бы чуток поменьше, а то в мае уже грызть нормально начинают.

У меня Западная Сибирь, этого добра с избытком(

36 так просто ад.

Там европейцы наверное, года через три в ящик играют.

жарковато, 36 так просто ад.

Что то, я все сильнее начинаю любить Питер.

Край Москва

А как вам Эквадор, откуда наши бананы и розы?
Температура июля - +25; температура января - +24. Амплитуды температур нет, один сезон года.Даже долларовую заначку менять не надо, там доллар нацвалюта.

в сирии тоже море,тепло

Gasar
Там европейцы наверное, года через три в ящик играют.

Pragmatik

У нас такой цыганщины не было с середины 90-тых...

paradox
вообще ни грамма.
настоящие русские.

От добра-добра не ищут.))

Gasar
Край Москва

😀

похитрее немного в среднем.

pakon
как вам Эквадор

BOLT2000
неа.

pakon
Температура июля - +25; температура января - +24. Амплитуды температур нет, один сезон года.Даже долларовую заначку менять не надо, там доллар нацвалюта.

Gasar
Казань,

Жил и работал в Казани 9 месяцев, впечатления, город хороший, развлечений много, даже банально погулять по центру интересно, чисто, красиво, эстетично.
Водители там несколько диковаты.
Детей в школе заставляют учить татарский язык.
Молодые татарочки, зело хороши! 😊

Если не татарин, то Краснодар.

В Краснодар друзья уехали, причина переезда - устали от климата Среднего Урала, точнее от зимних холодов и грязи в межсезонье.
Живут в Краснодаре и радуются, обратно в Пермь их совершенно не тянет.

P.S. А может во Владимир, или Златоуст? Лично мне оба этих города очень понравились.

а чего Зеленоград то был? там есть где тех специалисту устроиться на хорошую работу. Да и воздух чище. И Собянск близко

АмурКа13
"Лично мне нравится Сортавала. Во-первых там красиво и есть большая вода, во-вторых до крупных центров Питер-Москва доехать в течении дня не проблема, даже общественным транспортом. В третьих рядом заграница)"
Привет вам из Сортавалы 😊Хорошо,да,но,работы нет,заграница лично мне,за 16 лет надоела до чертиков,да и дорога до границы ужас,вроде обещают отремонтировать.Летом бывать здесь,да, прикольно,жить,очень на любителя.

Я достаточно много поездил по России, и понял, что вся эта страна одна большая жопа, где то более, где то менее, но жопа. В Москве больше возможностей заработать, в регионах меньше. Живу здесь исключительно для того, чтобы обеспечить себе безбедную старость и свалить из этой гребанной страны к чертовой матери. Мне в этом плане нравятся Канарские острова. Очень хороший комфортный климат без изнуряющей жары, на островах нет всякой мерзкой живности, и по европейски чисто. И немаловажно, являются зоной беспошлинной торговли. Достойное место чтобы встретить старость. Что я чуть позже и сделаю, пока приглядываю недвижку там.

Жить и работать в жопе, чтобы обеспечить безбедную старость и смотаться на Канары...... Эээ?! Может быть лучше сразу на Канары, чего себя мучать и там себе обеспечит безбедную старость?

Прочитал тему и удивлен, что ни кто не предложил лучший город России по итогам последних двух лет - это Тюмень.

Святос
Жить и работать в жопе, чтобы обеспечить бесбедную старость и смотаться на Канары...... Эээ?! Может быть лучше сразу на Канары, чего себя мучать и там себе обеспечит бесбедную старость?

😛

Что значит нет работы? Нет за 100 тыщ ли нет за 30?)
шевелиццо везде надо чтобы заработать... но когда ты 4 часа в день тратишь только на поездку на работу - с работы... становиццо просто жалко потерянного времени из жизни, которая одна

Если тепло и сухо, есть что пожрать, что бухнуть и кого трахнуть - везде по-кайфу!
На хер мне 200тыр и вьпывать как папа Карло, при этом более половины отдавая за житье-бытье и жрать дерьмо. Когда я не спеша никуда, имею 50-70, и кушаю натур.продукты.
Да и климат - немаловажная штука (у нас в Ставрополе уже снег потаял и без шапок ходят).
А еще на В.рынке знаю где черную икру можно взять свежую - и хера мне ваши МСК и СПБ!

АмурКа13
Мне приходится ездить 30 км в один конец,на фабрику,з/п в районе 40,это считается хорошо

Bazar80
у нас в Ставрополе уже снег потаял и без шапок ходят).

шишига
можешь не верить но в Мск таже хрень

Москве в крупной компании основная масса народу сидит за зарплату 35.. и это не хорошо и не плохо.. что называется иди найди лучше, никто не держит.

АмурКа13
Не верю.Как в городе можно прожить на 30

Бабе - легко! На заколки и духи хватит, а на жисть "приСОСЕТся"...

АмурКа13
Не верю.Как в городе можно прожить на 30??? Если это действительно так,то вы мазохисты 😀

Шишига, да. Знаток жизни. Во всех местах.

Митя72
это Тюмень

Нужно всем переезжать в Москву. Из всех даже самых отдаленных городов, деревень всем в Москву.

Gasar
Ее и на белорусов пучит. И на инвалидов.
Одни газы, от участника Магды.

может, забанить?

шишига
При этом объем работы по немногу, незаметно постоянно добавляется. Рабочий день с 9 утра. Корпоративный автобус уходит от метро в 8:15. люди катаются из Мытищ, Люберец.. а это сильно больше чем 30 км...

Bazar80
А еще на В.рынке знаю где черную икру можно взять свежую

АмурКа13
самом городе нет работы,30,это если очень хорошо искать,через знакомых

Побережье Байкала - Сухая, Энхалук, Горячинск (курорт), Гремячинск, Максимиха, Усть-Баргузин. Красота но без работы и без денег, да и не нужны тут большие деньги т.с. натуральное хозяйство. Зато рыбалка круглый год (скока их там на дне? уууууууууу), охота. С работой сложно, нет инфраструктуры значит никто и не нужен, кроме бюджетников да дорожников с электриками. Климат суровый но привыкнуть можно, возле Байкала сглаживается.

------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/
С уважением, Юрий.

категорически не понимаю.
Искать любую, не по специальности?
#304

P.M.   Ц

paradox

может, забанить?

Эээ. Я сейчас час до работы добираюсь. Но 15-16 тысяч на бензин. Намекаете что я как сыр в масле?

Не верю.Как в городе можно прожить на 30???
Если это действительно так,то вы мазохисты 😀

АмурКа13
Да.По специальности может получится так,что ближайшая вакансия окажется в том же СПб.

Gasar
Но 15-16 тысяч на бензин.

АмурКа13
Не верю.Как в городе можно прожить на 30???

АмурКа13
Если это действительно так,то вы мазохисты 😀

tref7
У нас этого и сейчас нет. Подозреваю, что вас обманывают.Нащёт белорусского.

шишига
ну давай сравним)) В Москве в крупной компании основная масса народу сидит за зарплату 35.. и это не хорошо и не плохо.. что называется иди найди лучше, никто не держит.
При этом объем работы по немногу, незаметно постоянно добавляется. Рабочий день с 9 утра. Корпоративный автобус уходит от метро в 8:15.

шишига
люди катаются из Мытищ, Люберец.. а это сильно больше чем 30 км...
повезет если с работы вовремя уйдешь в 18:00 .

шишига
Лично у меня мальчик работал на сдельной зарплате... в среднем выходило 50-55... сбежал. на его место месяц человека найти не могу( Климат тоже мало хорошего... так что все познается в сравнении...

Лонжерон
Сфера деятельности?
Не понял, ездят в область? Или из Мытищ и Люберец?
Так это не больше 10км... Какие 30?

Gasar
Эээ. Я сейчас час до работы добираюсь. Но 15-16 тысяч на бензин. Намекаете что я как сыр в масле?

paradox
400 литров.4000 км.

Pragmatik
Чё делать надо за такие деньги?

шишига
до 12 дня в офисе документы подготовить)
после 12 развезти по клиентам)) предыдущий мальчик в 3 дня уже дома бывал)) но бывало и до 22 не попасть домой)) сдельная, говорю же) но маь ответственность.. потому совсем любого не возьмешь)

лично у меня по городу расход без пробок 15,7)

шишига
Крупная СК

шишига
до 12 дня в офисе документы подготовить)
после 12 развезти по клиентам)

шишига
а в Мск редко кто за час добирается до работы)

Pragmatik
Работа савраской - это другое

Pragmatik
Понятно.
Смесь опытного работника и курьера.
Не, Татьян, тут желающих сложно будет найти. Хотя деньги неплохие.
Если коротко - ты пытаешься скрестить лимузин и джып.
Готовка документов - это одно. Работа савраской - это другое. Дороший "документалист" не любит сайгачить. С сайгак не шибко понимает в документоведении. 😊

Начнем с того что тут я никого не ищу.. Просто разговор зашел) во вторых найти не сложно а в третьих мне по сути не нужен документалист. Мне надо заполнять заранее подготовленные формы в соответствии с предоставленными документами... Вполне хватает времени до 12 дня.

paradox
40 руб за литр.
400 литров.
4000 км.
22 рабочих дня
каждый день по 180 км? на фига оно вам?
вы же не таксист?

Gasar
70 км до дома.

70 км до дома.

70 км до дома. Уже 140 туда сюда.

шишига
Начнем с того что тут я никого не ищу.. Просто разговор зашел)

шишига
во вторых найти не сложно

Это как врач и санитарка. Врач не захочет выполнять работы санитарки. Санитарка не сможет быть врачом.

шишига
а в третьих мне по сути не нужен документалист. Мне надо заполнять заранее подготовленные формы в соответствии с предоставленными документами... Вполне хватает времени до 12 дня.

Gasar
70 км до дома. Уже 140 туда сюда. + по работе сьездить. + выходные. 

шишига
лично у меня по городу расход без пробок 15,7) с пробками 22))

Pragmatik
Нач отделения в раённой больнице имеет зхарплату в 15-18 тысяч рублей. Если ему дать 30 - будет прыгать от щщастья вокруг больницы.

Pragmatik
Ты документы оцениваешь по времени заполнения? Сложность документов не интересует вообще?)))

Сам работал в фирме (и не в одной), где приходилось совмещать подготовку документов с разъездами по клиентам (там была не только работа курьера, но еще и установка ПО, обучение, консультирование, вплоть до ведения переговоров - но это сейчас не главное).
Нас в отделе было примерно человек пять. И пока в первые годы работы каждый сам готовил себе документы - был потенциальный источник бардака и последующих косяков, которые потом всему отделу приходилось исправлять.
И было так до тех пор, пока начальство это не осознало, и взяли в отдел девушку, на должность "административного ассистента". За пару месяцев она (не без нашей помощи 😛) изучила все тонкости этой работы, и с тех пор каждый из нас просто получал на руки папку с готовыми документами для клиента, а на электронную почту - подробную инструкцию, с адресами, контактными телефонами, и необходимой справкой по предыстории данного контакта.
Плюс - она же вела учет и контроль выполненных заявок, затраченного времени, и обратной связи от клиентов.

Ну, а если клиент был иногородний - то она же обеспечивала нам билеты, бронирование гостиницы, и пр.

Самое забавное - после этого предпочел уволиться один из сотрудников, с которым ранее было больше всего косяков. 😛 Оказалось, что он, кроме всего прочего, любил еще и подработать "налево", то есть клиенты предлагали ему выполнить некоторую дополнительную работу с оплатой "в карман", а не по договору с нашей фирмой (им это, понятно, обходилось дешевле, а прочие клиенты страдали).

Н.Валерич
Через полгода начнёт снова стонать , что за такую зарплату пусть гастеры работают , а он не для того учился .

У нас поэтому недобор в больницах и поликлиниках. Врачей реально заманивают. Больших зарплат не могут дать, зовут жильём.

Pragmatik
Ты документы оцениваешь по времени заполнения? Сложность документов не интересует вообще?)))

Сложности никакой нет.. В нужные строчки поставить номера документов и фамилии. В конце концов совсем идиоты мне даже в качестве курьера нинать... Ему думать ненадо. Взял готовый комплект документов и заполнил... А самое главное свои косяки исправляет сам. Оплата сдельная. Не зарплата. Посему ему самому выгоднее не косячить.

Nick Brake
Как ни удивительно, но в этом вопросе я Прагматика поддержу. 😛

шишига

Сложности никакой нет.. В нужные строчки поставить номера документов и фамилии. В конце концов совсем идиоты мне даже в качестве курьера нинать... Ему думать ненадо. Взял готовый комплект документов и заполнил... А самое главное свои косяки исправляет сам. Оплата сдельная. Не зарплата. Посему ему самому выгоднее не косячить.

Таня, ты рассуждаешь как начальник. Причем, не самый хороший.
Если сложности нет - за что у вас тогда плотют 55 тысяч? Для заполнятеля несложных бумажек это много. Для курьера - тем более.

Сдается мне, матушка, в этой твоей схеме много хитрож... ээээ... сделанности. Думаете, как получить харошева работника и сэкономить. Рано или поздно полУчите проблемы.
"Кроилово ведёт к попадалову!" (С)

Nick Brake описал предельно реальную ситуацию. Когда руководство осознаёт то, что давно было понято. Что разделение труда придумали далеко не самые глупые. И придумали это именно коммерсанты. За ради получения прибыли.
А вы всё кроите...

Bazar80
Если тепло и сухо, есть что пожрать, что бухнуть и кого трахнуть - везде по-кайфу!
На хер мне 200тыр и вьпывать как папа Карло, при этом более половины отдавая за житье-бытье и жрать дерьмо. Когда я не спеша никуда, имею 50-70, и кушаю натур.продукты.
Да и климат - немаловажная штука (у нас в Ставрополе уже снег потаял и без шапок ходят).
А еще на В.рынке знаю где черную икру можно взять свежую - и хера мне ваши МСК и СПБ!

По моему,так самый здравый подход,если упростить конечно))
Дядя в Маскау живет,да зарабатывает,да Москва вроде,центр,но он в этой Москве нихрена не видит. Работа-дом. Плюс 3 часа на дорогу.Каждый день.А жизнь то идёть)))Единственная отдушина летом-дача,150 км в один конец.Пятница-туда,воскресенье-обратно. ВСЁ!!! Так что все познается в сравнении. У нас,в Набережных Челнах, с этим попроще,охота-рыбалка,всё под жопой. Единственно для меня,игровых видов спорта не хватает,всё в Казани.Город вроде и развивается,но как-то не туда,торговые центры один на одном,а достопримечательностей как-то и не вспомнишь,чтоб гостей сводить похвалиться. Для себя решил,что если и буду отсюда валить,то только на море,т.к. в Абхазии все детство провел,вырос там и без моря долго не могу

За что люблю ганзу)) постов тут не читают, но всегда рады объяснить что ты говно)))

В переводе на русский - сказать нечего, но выглядеть не самым лучшым начальником не понравилось. 😊
При этом сама ж первой и начала. А её, вишь ли, очень внимательно прочитали. И выводы сделали. В ответ - "на ганзе постов не читают".
Гы... 😊))))

Ты не понял) я не спрашивала ничего мнения) я сказала о том что я предлагаю в рынок труда. Кого устроит, придёт и будет работать... Но ты прав)) я хреновый начальник)) у меня сотрудники не имеют возможности лошить в интернете в рабочее время, изображая "работу с документами" ))

шишига
Ты не понял) я не спрашивала ничего мнения) я сказала о том что я предлагаю в рынок труда.

шишига
Кого устроит, придёт и будет работать... Но ты прав)) я хреновый начальник)) у меня сотрудники не имеют возможности лошить в интернете в рабочее время, изображая "работу с документами" ))

А вместо них ты по интернетам шастаешь. Начальник, чётам. Уработалася... 😊))))

P.S. Таньк, а Трудовая инспекцыя знает, что ты нарушаешь законодательство?
цытирую: "Оплата сдельная. Не зарплата." Я так понимаю - раз "не зарплата", то трудовыми договорами там и не пахнет? Гражданско-правовые?

Опять же - учитываем, что сама сказала, что это СК (страховая компания, да?), а у них там всегда "денег нет, но вы держытесь".

P.P.S. При этом твои же слова, цитирую: "Лично у меня мальчик работал на сдельной зарплате... в среднем выходило 50-55... сбежал. на его место месяц человека найти не могу". (С)

Я из пробки с мобильного пишу)) соскучился смотрю)) Да ГПХ у меня) потому и 55... А кому надо по тд у них 35. А найти не могу потому как материальная ответственность... Не всякого СБ пропускает.

шишига

соскучился смотрю

sashiko
Дядя в Маскау живет,да зарабатывает

Обломов
А это таки город?))) Ещё, вспоминаю, как меня охранник, с сайгой, что ли - наперевес, сопровождал до банкомата - простота нравов, заворожила)))

Честно говоря даже не знаю в каких годах это могло быть.
А вечером город отличный, строят дороги и развязки, дома микрорайонами строят, комаров всех в городе перетравили

пока не видел ни одного москвича свалившего в глубинку.
не москвичей вижу сотни тысяч ежедневно.
из Ставрополя пример - человек снимает квартирку в Москве (хотя уже заработал на домик и квартирку у себя)и чето домой не дет ни как.
второй оттудаже, постоянно нахваливал сельскую идиллию - но домой уже врятли поедет.

москва благоустроена очень. дешёвых товарофф и бапп красивых много опять же.

sachaff
пока не видел ни одного москвича свалившего в глубинку.

А как вы их могли видеть? Они все в глубинке 😊. Очень, ОЧЕНЬ много коренных москвичей уехало. Кто за границу, кто в деревню. Правда, на место одного уехавшего москвича приехало пять понаехавших. А может и больше...

что значит очень? пять тысяч? семь?

шишига
Я из пробки с мобильного пишу))

шишига
соскучился смотрю))

шишига
Да ГПХ у меня) потому и 55...

шишига
А кому надо по тд у них 35.

шишига
А найти не могу потому как материальная ответственность... Не всякого СБ пропускает.

tref7
То же самое, слово в слово мне товарищ рассказывал про тётю. )))

Москва стала большим Вавилоном, где славяне в скором времени станут меньшинством среди хитроватых, почерневших от жаркого солнца гостей и миксеров от их любви к слабым на ласки и деньги москвичек. При отсутствие подмосковных деревень, производящих разбавление инородцев и обилии транспорта, везущего орды гостей, спасения страны от гибели не вижу..

Pragmatik
Да. И при этом на 35 - очередь стоит и у работодателя выбор огромный, а ты месяц найти не можешь. Гы. )))
Вот ведь звериный оскалъ капитализьма, правда? Денех предлагаиш больше, а не идут, сволочи такие, да? Не, реально абидно, слушай!!! ))))

Вот почему ты злой такой? у тебя ... (С) 😊

ВПО-208

взял и произвел то, что делали практически каждое столетие..

Alexandr13
Вот почему ты злой такой? у тебя ... (С) 😊

ВПО-208
При отсутствие подмосковных деревень, производящих разбавление инородцев и обилии транспорта, везущего орды гостей, спасение страны вижу только в том, чтоб власть объявила войну кому нибудь посильнее украины, и этот кто - то взял и произвел то, что делали практически каждое столетие..

чтоб власть объявила войну кому нибудь посильнее украины, и этот кто - то взял и произвел то, что делали практически каждое столетие..

[/B]

[B]

Originally posted by :
А как вы их могли видеть? Они все в глубинке

никто из тех кого видел/вижу к себе назад не помышляет вернуться. (это про приезжих)
только один уехал - в Израиль.
про москвичей даже говорить нечего.

тоже никого не знаю кто бы свалил.

Pragmatik
Денех предлагаиш больше, а не идут, сволочи такие, да?

шишига
Я где то написала, что не идут?)))) Я говорю найти не могу)

шишига
А это знаешь ли разные вещи))

шишига
Идут все подряд, а я уже накушалась лентяев, да дармоедов) Поэтому выбираю человека с которым можно было бы работать...

шишига
Пока не нахожу)

Тань, есть очень простой способ. Сделай условия вакансии такие, на которые сама бы согласилась. И люди к тебе потянутся. Массово. Причем, именно те, кто тебе и нужен, а не фиг знает кто из ближайшей забегаловки.
Проверено!!! Работает. 😊))))

Ещё раз по твоей вакансии.
1) Это не трудовой договор. Т.е., ни защиты, ни СТАЖА РАБОТЫ человек не получает.
2) В одной вакансии соединены вещи, которые категорически несовместимы: заполнение документов, мат. ответственность - и тупое сайгаченье.
3) Очень понтовая конторка, с понтовыми руководителями, да ещё и ооочень экономными (ибо как экономят страховые компании на выплатах (при этом громко плача, какие они бедные и все в убытках) можно спросить любого автовладельца... ну или любого, кто пытался получать страховое возмещение по другим рискам).

Это краткое резюме и объяснение, почему ты месяц не можешь найти работника, хотя, казалось бы, предлагаешь ОЧЕНЬ хорошие даже для Москвы деньги. Была бы ты поближе к народу, не такой оторванной от него, от народа - тебе бы это не нужно было бы объяснять, сама бы всё знала. 😊

Pragmatik
можно спросить любого автовладельца...

Единственно как то продал машину в начале действия полиса ОСАГо - относительно долго шёл возврат остатка. Потом просто стал в конце этого срока продавать - и вообще мир стал прекрасен.

Даже не знаю... Как раньше жила без таких советов ценных)) все вообще по другому) по гпх и стаж идет и пенсионные отчисления идут... Просто отлата не зарплатой, а по авр. В общем полемика на эту тему, лично мне малоинтересна)

Alexandr13
никаких проблем.

Единственно как то продал машину в начале действия полиса ОСАГо - относительно долго шёл возврат остатка. Потом просто стал в конце этого срока продавать - и вообще мир стал прекрасен.

Для того чтобы понимать, что проблем нет (если есть, то вполне решаемы) надо иметь авто)) А у Прагматика тока электричка и метро))

добавлю 5 копеек касательно возможного переезда в Тулу:
этого точно делать не стоит. все трудоспособное население Тулы делится на 4 части: 1 часть работает в Москве или местных филиалах фирм принадлежащие все равно Москве или Питеру. 2 часть работает в оборонке (очень востребованной сейчас)или крупных предприятиях металлургии. 3 часть занимается любимым тульским делом ...построить что нить а потом это что нить сдать в аренду.
Город небольшой поэтому устроиться новому человеку в управы и к власти практически невозможно, очень сильная местечковщина и родственно дружеские связи. народ хамоватый и недружелюбный 😊...кроме меня естественно, казюки одним словом...Цены на жилье очень высокие, экология очень плохая. Близость Москвы выметает деньги и специалистов из города. Друзья переехали в Краснодар и очень довольны этим. Город с приходами новых губеров изменился в лучшую сторону..стал ухоженным и красивым.

кто такие казюки? чем они хуже сраных южан краснодарцев?

Тоже интересно стало.
Поле глянул что это.
Казюков - Казюками называли тульских оружейников, работавших на казенных (то есть государственных) заводах. От казенный и произошло казюк . (Ф). (Источник: 'Словарь русских фамилий'. ('Ономастикон'))

В свое время Петр 1 загонял в Тулу всех кого поймать затащить удалось на казенные заводы..и крестьяне и беглые и добровольцы переселенцы...жили все своими кучками особо не общаясь поэтому считается и неприветливыми. И для привлечения добровольцев красивых девушек со всей Руси свозили 😊. Так что казюки да..казенные люди

Alexandr13
никаких проблем.

Единственно как то продал машину в начале действия полиса ОСАГо - относительно долго шёл возврат остатка. Потом просто стал в конце этого срока продавать - и вообще мир стал прекрасен.

шишига
Даже не знаю... Как раньше жила без таких советов ценных))

шишига
все вообще по другому)

шишига
по гпх и стаж идет и пенсионные отчисления идут...

Только ты "скромно" забыла, что трудовой договор даёт СОЦИАЛЬНУЮ защиту. А в случае ГПХ (гражданско-правового договора) вместо защиты - фигвам.

шишига
Просто отлата не зарплатой, а по авр.

шишига
В общем полемика на эту тему, лично мне малоинтересна)

шишига

Для того чтобы понимать, что проблем нет (если есть, то вполне решаемы) надо иметь авто)) А у Прагматика тока электричка и метро))

На электричке и метро я до арбитража быстрее доеду, чем ты будешь в пробках "тошнить" на своём красивом, но бессмысленном в московской пробке авто.
"Зайка моя". (С) 😊

Что бы рассуждать о балете, вам надо стать балетным 😊

natalia_vw
вам надо стать балетным

Либо в разделе запрещено, балетные вы наши...

Pragmatik
я не про это, а про выплаты при наступлении страхового случая. Кого ни спроси - страховая выплачивает в лучшем случае половину реального ущерба.
...

А зачем мне деньги?
Я ремонт брал.

Alexandr13
А зачем мне деньги?
Я ремонт брал.

Рассказывал уже. На старой работе у коллеги был дорогой авто и элитная вип-страховка, персональный манагери всё персональное. Ровно до аварии. Потом его пинали как кота помойного. Год с лишним судился, выиграл суд. Помогал ему документы в суд писать.
Если это по вип-страховке, понятно, как там обходятся с теми, у кого ренологан или гранта с приорой.

По теме. ТС давно уже понял, как ему повезло жить в Питере с такой приятной зарплатой. 😊

Много Питерских по ТВ делятся что сначала долго привыкали к Москве с её быстрым ритмом,теперь чувствуют себя москвичами,которые наведываются в Питер на выходные -помедлить.
😀

Обломов
Любить, то бишь, балерин? Знакомо)))

И Татьяне для порассуждать за балет, тоже балериной стать.

natalia_vw
чувствуют себя москвичами,которые наведываются в Питер на выходные -помедлить

Помедлить это неспеша погулять по улицам.
А ты про что?

natalia_vw
ты про что?

Чужая голова потемки. Даже не напрягаюсь,кто что думают.

sachaff
про москвичей даже говорить нечего

Стрела
тоже никого не знаю кто бы свалил

Вот и не говорите 😊. И знать вам неоткуда, ибо вы живете не там, куда народ валит.
А мы 6 лет в деревне, есть свое хозяйство и, как следствие, излишки, в том числе и молодняка. Молодняк продаем и большинство наших покупателей были москвичи, одна пара даже из Питера. Местных крестьян-покупателей всего процентов 10, не больше.
А сколько москвичей на "деревенских" сайтах!!! Я когда увидела такое количество культурных, интеллигентных москвичей, занимающихся тем же, чем и я, то совершенно успокоилась - "все правильно делаю" (с) 😊

STP2001
Местных крестьян-покупателей всего процентов 10, не больше.

STP2001
Вот и не говорите . И знать вам неоткуда, ибо вы живете не там, куда народ валит.

странно,это в столицу-то не валют...?

STP2001
А сколько москвичей на "деревенских" сайтах!!

ну я тож изредка почитываю,мечтаю...

sachaff
странно,это в столицу-то не валют...?

Вы немножко запутались 😊. Мы сейчас говорим о москвичах, которые "валят", как вы выражаетесь, в глубинку. Вы же не в глубинке живете? А мы как раз о ней, об обратном процессе говорим. Потеряли нить беседы, бывает 😊.

Pragmatik
У местных есть хозяйство, но нет денег.

В 90-х вся Россия так жила, и я в Москве тож, без денег 😊. Про Нижегородчину (а где это?) не знаю, но в недепрессивных регионах все нормально нынче, деньги у местных есть. А вот хозяйство очень многие побросали, у телевизоров сидят. В нашей деревне животные крупнее кур только на двух дворах - у москвичей 😊.

STP2001
Потеряли нить беседы, бывает

пардон.

STP2001
В нашей деревне животные крупнее кур только на двух дворах

и смысл проживания в деревне тогда?

Pragmatik
Ровно до аварии

Pragmatik

Как недорогой компьютер

polex
зима задолбала. Поэтому туда где тепло. Мне Ялта понравилась...

У нас в Ялте хорошо... Но...
Анекдот в тему:
Умерший подходит к воротам рая.
Апостол Пётр ему:
- Добро пожаловать! Здесь хорошо, тепло, солнечно! Здесь нет работы, нет денег!
Человек тускнеет лицом.
- Блин, я опять в Ялте!

Alexandr13
Лох- что с него взять.

Alexandr13
Комп уже много лет стабилен - штука грина.

sachaff

и смысл проживания в деревне тогда?

Лонжерон
К тому, что куда им при таком раскладе ехать, в Москву?

sachaff
пускай хоть он останется у себя.

Лонжерон
Так вот и не собираются даже.

свои семьи у братанов есть?

sachaff
свои семьи у братанов есть?

Хорошо у меня в черноземье - я и дом как раз продаю 😊

Лонжерон
Нет.

а были б, глядишь уже в столицу или еще куда навострили лыжи на заработки..

sachaff
и смысл проживания в деревне тогда?

, а местные ничего не хотят,

STP2001
а местные ничего не хотят, даже заработать для самих себя, когда предлагаешь.

Н.Валерич
Значит мало предлагаешь

Я им вообще ничего не предлагала, мне как-то не были нужны их услуги. Просто как-то спросила, почему у них скотины нет. Отвечают - так ведь КОРМА НУЖНЫ. Ну, ясен пень, нужны. Я за полную цену зерно покупаю, но у них-то паи, на паи дают зерно, тонны 2 что ли. Для пары поросят должно же хватить. Не, грят, это ж кормить надо, РАБОТАТЬ. Сами, причем, безработные, живут на пенсии матерей, коим лет по 80, редкий сезонный калым в бывшем колхозе, и дуют самогонку, даже на покупной алкоголь денег нет. А рядом богатые колхозы (уже частные, конечно), земля хорошая, работай - не хочу. Не, не хотят.

Н.Валерич
типа САНЁК .

Ну и все здесь Витьки, Тольки и Райки. Культуры нет и взяться ей неоткуда, увы.

STP2001
Ну и все здесь Витьки, Тольки и Райки. Культуры нет и взяться ей неоткуда, увы.

Pragmatik
Там, где НОРМАЛЬНЫЕ деревни

где они энти нормальные?

STP2001
Хозяйство держат москвичи, а местные ничего не хотят, даже заработать для самих себя, когда предлагаешь. И скотину не держат, и на огороде кое-как, хотя чернозем, все растет. Может, им надоело уже, как москвичам в городе жить, кто знает 😊

sachaff

где они энти нормальные?

Н.Валерич
Значит мало предлагаешь .
И с чего все взяли , что "пейзанам" больше делать нечего как горбатиться на соседа-москвича .

Про горбатиться речи вообще нет. Они иногда сами предлагают, потому как работы бывает нет месяцами. А они видят, что я без дела не сижу, просто руки до всего не доходят. Да и руки не те, что у них, естественно.
Но есть откровенные лодыри. А есть работы, где нужна бригада, хотя бы 4 человека. Вот из-за этих лодырей и страдают соседи.

Я тоже когда знакомился - одни тёти Нины, бабы Клавы... 😊

STP2001
Отвечают - так ведь КОРМА НУЖНЫ. Ну, ясен пень, нужны. Я за полную цену зерно покупаю, но у них-то паи, на паи дают зерно, тонны 2 что ли. Для пары поросят должно же хватить. Не, грят, это ж кормить надо, РАБОТАТЬ.

Pragmatik
Так а что Вы хотели? Чтобы люди 20 лет, с начала 90-тых, сидели и ждали, пока приедут на деревню пара-тройка мАсквичей, которые будут от щедрот барских предлагать местным холопьям поработать "за чекушку" на мАсковского барина?

дык если я ниче не путаю, то после распада, крестьяне получили земельку,кто-то технику итд. т.е паши - да продавай.
не на пустом месте им приходилось крутиться вертеться,а хозяйство какое было, такое и оставалось на начало 90.

sachaff
после распада, крестьяне получили земельку,кто-то технику итд. т.е паши - да продавай.

Лонжерон
Пахать к тому же разучились.

ну на начало 90 умели же пахать?
и если щас не заниматься сельхозкой на селе, то че там ваще делать? (если нет ренты и прочего)

Gasar
да и я там.. ну может в кровельщики пойду. мембрану варить умею. я в душе - не пролетарий ни разу.

о какой поворот 😊
знакомые кровельщики, умеющие варить мембрану в Москве есть?
ну и чтоб цены - костромы или тольятти? 😊

sachaff
ну на начало 90 умели же пахать?

sachaff
то че там ваще делать?

sachaff

дык если я ниче не путаю, то после распада, крестьяне получили земельку,кто-то технику итд. т.е паши - да продавай.

sachaff
не на пустом месте им приходилось крутиться вертеться

sachaff
,а хозяйство какое было, такое и оставалось на начало 90.

В чем проблема? Берешь большой чемодан, аккуратно укладываешь туда купюры в пачках, лучше в ойро, и едешь в любой красивый город))))

С чемоданом и ехать никуда не надо, можно и дома хорошо устроиться. 😊

Pragmatik
Далеко не все смогли хапнуть земельные паи и наделы, как это было в том же Краснодаре, когда гектары раздавали напра-налево.

в Краснодаре народ прошаренее?
да и щас за 20 лет уже кто хотел поди смог себе земельки то приобресть..

sachaff
в Краснодаре народ прошаренее?

sachaff
да и щас за 20 лет уже кто хотел поди смог себе земельки то приобресть..

Кто хотел, тот собственно и построить уже успел. Смысл валить наобум? Сам себе создать на новом месте те же проблемы. Надо ехать или по конкретным предложениям работы или думать что мешает тебе здесь устроиться

sachaff
ну на начало 90 умели же пахать?

Пахать - это ведь речь не о том, чтобы уметь просто плугом пройтись. Это о том, чтобы получать урожай хотя бы на протяжении лет десяти, и землю не угробить.
Знать и уметь все то, что знал и умел потомственный дореволюционный крестьянин-единоличник.
Через сколько лет пары заложить, как хранить и обработать семена, как следить за химсоставом почв, как зимой влагу задержать, как выбрать правильно время вспашки и сева, и еще туеву хучу всего.
В колхозах и совхозах за всем этим специально обученные агрономы следили. А простой тракторист ничего этого знать не знал. На какое поле его пошлют - там и будет пахать. Пошлют косить - будет косить, пошлют картошку окучивать - будет окучивать.

Даже уже во время крестьянской реформы в РИ агрономы жаловались, что бывшие барские крестьяне, получившие землю в пользование, за пару лет умудрялись ее полностью угробить, а потом вынуждены были или идти в батраки к владельцам крупных хозяйств (у которых вели хозяйство специально нанятые профессионалы), либо вообще бросали все и подавались в города.

Есть у меня дальная знакомица из Питера. Уехала работать в Лондон 😊
И с тех пор ничего не любит так неистово, как Питер, его пробки, его дожди, его улицы.

Если есть возможность, можно уехать куда-нить на 2 месяца, чтобы снова полюбить город.

Nick Brake
А простой тракторист ничего этого знать не знал. На какое поле его пошлют - там и будет пахать.

понял.
хотя с этой стороны не рассматривал проблему.
неужель так все грустно с трактористами и людьми? - вот в том же Краснодаре все весело.

Nick Brake
за пару лет умудрялись ее полностью угробить

спустя пару лет она же восстанавливается?

Pragmatik
ага. а в городах за 20 лет кто хотел - мог себе, соответственно, заводиков приобресть... Так?

заводик=агроферма.
сотню га сельхозки не такие ломовые бабки ежели подальше от столицы.

сотню га сельхозки не такие ломовые бабки ежели подальше от столицы.

Паи им то же давали , по началу и лес полагался по 5 ГА на рыло , с них и брва бери с них и стройся . Даже отцу было положено , хотя от в деревне не проживал с 60го года . Но чего-то быстро новые помещики чуханулись и ни хрена никому не дали .
Паевые книжки забрали под предлого выдачи нового образца и пипец , хозяин теперь другой а тот и делов не знает .

Н.Валерич
Когда-то давно дядька живущий в деревне решил прикупить землицы , в основном под покосы . Ну ему и предложили (в своём совхозе заметьте) какие-то неудобья у чёрта на куличках . На вопрос вокруг моей деревни хз сколько пустующих земель , почему их-то нельзя в собственность тем-более что и так их кошу .
- А это не твои проблемы , эта земля кого надо земля . Или бери что дают или живи пока так как жил .

Паи им то же давали , по началу и лес полагался по 5 ГА на рыло , с них и брва бери с них и стройся . Даже отцу было положено , хотя от в деревне не проживал с 60го года . Но чего-то быстро новые помещики чуханулись и ни хрена никому не дали .
Паевые книжки забрали под предлого выдачи нового образца и пипец , хозяин теперь другой а тот и делов не знает .

Колхозников всегда дурили, а кто не хотел быть обдуренным, ещё при Сталине из колхоза убёг

Н.Валерич
Но чего-то быстро новые помещики чуханулись и ни хрена никому не дали .
Паевые книжки забрали под предлого выдачи нового образца и пипец , хозяин теперь другой а тот и делов не знает .

Pragmatik
Я вот ваучер получил. Не пропил, вложил. Получил с него дивидендов 5 рублей. Один раз.Обогатился офигенно.

Еслиб убиенного на мосту послушал - волгой бы обзавёлся. Так шо 😊 😊 😊

STP2001
Лонжерон уже ответил в принципе. Я разверну, может непонятно объяснила. Хозяйство держат москвичи, а местные ничего не хотят, даже заработать для самих себя, когда предлагаешь. И скотину не держат, и на огороде кое-как, хотя чернозем, все растет.

На что живут то тогда? На стариковскую пенсию?

sachaff

дык если я ниче не путаю, то после распада, крестьяне получили земельку,кто-то технику итд. т.е паши - да продавай.

Ключевое слово - продавай. Кому?

Arh-angel
Есть у меня дальная знакомица из Питера. Уехала работать в Лондон 😊
И с тех пор ничего не любит так неистово, как Питер, его пробки, его дожди, его улицы.

Если есть возможность, можно уехать куда-нить на 2 месяца, чтобы снова полюбить город.

Это не любовь, это настальгия.

WOLF63rus
Ключевое слово - продавай. Кому?

кому надо.
тем же перекупам или еще кому.
понятно,что охранником на ж сидеть и нех реально не делать проще.

тем же перекупам

или еще кому.

понятно,что охранником на ж сидеть и нех реально не делать проще.

А чо скатились к деревне то? Ну не всем в радость девенские будни... Хотя отдохнуть в деревенском доме это радость... Но жить постоянно городскому жителю комфортнее в городе. Мегаполисы всетаки людей пожирают... Остаешься ты и работа...а жизнь проходит...

шишига
Но жить постоянно городскому жителю комфортнее в городе.

Удивили "Грязные улицы и фасады домов" в Питере. Этот Новый Год я встречал в Москве, неделю там побыл, и на мой взгляд, как раз в Москве гораздо грязнее.
В конце января этого года побывал я в Воронеже, там запомнилось, что на тротуарах в большинстве мест снег не убирался вообще. Народ тропинки натопчет - и по ним и ходят.

шишига
А чо скатились к деревне то? Ну не всем в радость девенские будни... Мегаполисы все-таки людей пожирают... а жизнь проходит...

Потому и валят люди из мегаполисов в мелкие городки и деревни, чтобы не прожигать жизнь зря, а успеть пожить.

У меня есть дом в деревне... Я ребята вам скажу, что привести его в комфортное для проживания состояние стоит денег... Причем даже больших чем новый дом построить...

Бонк
Сама и ответила.
Вне мегаполисов ещё можно жить естественной жизнью.
Потому и валят люди из мегаполисов в мелкие городки и деревни, чтобы не прожигать жизнь зря, а успеть пожить.

Согласен на все сто. 9 лет назад свалил из Москвы в деревню и ни разу не пожалел об этом..

Alexander67
9 лет назад свалил из Москвы в деревню и ни разу не пожалел об этом..

Везде хорошо, где нас нет. ))

Потому там и хорошо! Приедем, все подъезды зассым)))

А мне страховщики чудненько все сделали 😊 Но тема не про это.

Про деревню как в том анекдоте: жить там хорошо, но когда надо работать - хоть уезжай.
Мне, волею злого случая, этой зимой пришлось побыть на хозяйстве даже не в деревне, в поселке городского типа, в благоустроенной квартире+ немного живого хозяйства.

Меня, товарищи, реально тошнило от усталости к вечеру. И я только кормила и убирала за живностью. А это же надо было накосить, высушить, привезти, разложить по мешкам .... и это только про сено.

Как они в деревне живут постоянно? Я б сдохла на второй неделе, если бы полноценно окунуться: дрова, огород, скотина, семья, работа.... Страшный сон.

шишига
А чо скатились к деревне то?

Arh-angel
Я б сдохла на второй неделе, если бы полноценно окунуться: дрова, огород, скотина, семья, работа....

Лонжерон
Дом большой, пока разгрузишься, всё по местам перетаскаешь, а перед этим ещё обе печи затопить, т.е. дрова принести, потом метнуться за водой, чего нить покушать приготовить...

это все приятные хлопоты, хорошо иметь домик в деревне.
я в поисках, денег нет на то что предлагают на авито.

Лонжерон
А то, что в 90% случаев съезжать если то только в неё.

вчера тока узнал, что очередная сослуживица из Новосибирска.
(из Москвы переехальщиков все еще не вижу)
вариантов не много или столицы или деревня, для особо продвинутых - заграница.

WOLF63rus
За гроши?

мясо сдают не совсем уж за гроши.

WOLF63rus
В теме хоть немного?

теоретически.

Мегаполисы всетаки людей пожирают...

ты и работа...а жизнь проходит...

шишига
А чо скатились к деревне то? Ну не всем в радость девенские будни... Хотя отдохнуть в деревенском доме это радость... Но жить постоянно городскому жителю комфортнее в городе. Мегаполисы всетаки людей пожирают... Остаешься ты и работа...а жизнь проходит...

Да от климата зависит.
Вот в Херсоне уже теплынь.
Скоро на все лето в деревни и дачи народ уйдет.
А мы в Москве сегодня в холодной погоде , я вот не решилась велик выкатить.
Башка б замерзла. 😀

Да и деревни у нас за высокими заборами. Конечно скучно. А без заборов опасно.

natalia_vw
я вот не решилась велик выкатить.

На районе. Шутка
по своей местности. А что?

Лонжерон
ПенсионЭр? 😊

Угу.. год за пять

natalia_vw
А что

Alexander67
Угу.. год за пять

sachaff
я в поисках, денег нет на то что предлагают на авито.

Семейный? Если да, то жена СОГЛАСНА?
Почему спрашиваю. Расскажу свои наблюдения за 6 лет. Хочет человек переехать в деревню, выращивать натуральные продукты, общаться с животными (а не с людьми) и все такое прочее. Про деньги не спрашивайте, деньги по умолчанию есть. Уговаривает на это дело свою половину и вперед. Покупают дом, переезжают, разводят хозяйство. Год, в крайнем случае два - один из семьи сбегает обратно в город. Как раз тот, кого надо было уговаривать. Другой остается и начинает искать единомышленника (ну нереально одному в деревне). И ищет - годами! И вот сидят эти несчастные в деревнях, в своих домах, с хозяйством, надрываются в одиночку и ищут... А другие в это время наступают на те же грабли. И они сами потом начинают искать, оставшись в одиночестве. Таких историй не одна и не две, ДЕСЯТКИ! Собстно, сама в таком же положении. Ищу вторую половину, единомышленника, кто хотел бы жить в деревне, выращивать.., общаться... и все такое прочее 😊.

STP2001
Собстно, сама в таком же положении. Ищу вторую половину, единомышленника, кто хотел бы жить в деревне, выращивать.., общаться... и все такое прочее 😊.

Соседи у меня очень хорошие. На задах участка пара моих лет, Коля и Галя. Он молчун и работящий. Всегда что-то пилит, делает по дому. Прошлый год поставил теплицу. Но как только появляется его вторая половинка... мир меняется.
Он трёх минут не может чем-нибудь заняться, чтобы я не услышал: "Коля!!! Принеси мне то-то". Три минуты тишины. Коля! Ты там это не сделаешь? Коля! Закрой воду. Коля! Цветочки. Коля! Земельку. Коля!...

Как он её не убьёт, не знаю. Святой, наверно, человек.
А так все люди хорошие.

Бонк
Он молчун и работящий. Всегда что-то пилит, делает по дому.

Я, скорее, как Коля 😊. Меня можно потерять в огороде, в сарае с животными, я забываю про обед и мне жалко терять время на сон 😊. Женщины разные бывают, не отметайте так уж сразу-то 😊.

Бонк
Как он её не убьёт, не знаю. Святой, наверно, человек.
А так все люди хорошие.

Это у женщин новая теория 😊 Я вчера прочитала.

Если у женщины есть мужчина (как именно есть я не уточнила) то она должна забыть слово "я сама" 😊) К мужчине, вроде как, надо обращаться по каждой мелочи, чтобы он чувствовал себя помощником и зашитником. Типа так он становится ответственным за женщину, которая теперь только чисто женственность в концентрированном виде 😊 И мужчине даже это нравится. Должно, по крайней мере 😊

Видать, Коля подопытный этой теории.

Arh-angel
у женщин новая теория Я вчера прочитала.

Ни за чем 😊 Просто попалась на глаза как подпись к фотографии знакомой женщины, на которой она обнимает мужа 😊 Читала как комментарий, не более того.

Хочет человек переехать

Раз тема про деревню зашла, хотелось бы спросить у сельских жителей, много ли в их округе теплых нужников.Чтоб настоящий был, с системой канализации, очистки, ну или с централизованной системой канализации.Биотуалеты и ведра с крышкой не в счет.

pakon
Раз тема про деревню зашла, хотелось бы спросить у сельских жителей, много ли в их округе теплых нужников. Чтоб настоящий был, с системой канализации, очистки, ну или с централизованной системой канализации. Биотуалеты и ведра с крышкой не в счет.

В городе, в многоквартирных домах канализация просто необходима - это самый гигиеничный способ удаления фекалий из квартир.

Но для чего вам нужно копировать городскую систему удаления фекалий в частном доме?

Сделать тёплое и чистое отхожее место в загородном доме не проблема. Получше городского сантехузла.

Но КАНАЛИЗАЦИЯ в загородном доме нафига? Да ещё централизованная?

natalia_vw
Зачем вы это читаете?

Бонк

Но КАНАЛИЗАЦИЯ в загородном доме нафига? Да ещё централизованная? Да и септики и ЛОСы туда же.

Стесняюсь спросить) А ты когда нибудь в минус 38 по большому в туалет ходил?))))
Нет канализация (любая) всетаки нужна.
как и душ, и стиральная машина. Просто в деревне это денег стоит.

sachaff

это все приятные хлопоты, хорошо иметь домик в деревне.
я в поисках, денег нет на то что предлагают на авито.

есть другой вариант... без авито на сайте torgi.gov.ru выбирай себе участок и бери на аукционе. Есть вариант взять почти за бесценок.

шишига
Стесняюсь спросить) А ты когда нибудь в минус 38 по большому в туалет ходил?))))
Нет канализация (любая) всетаки нужна.
как и душ, и стиральная машина. Просто в деревне это денег стоит.

У нас это какое-то табу. Дремучесть непролазная.

Скажите, при наличии тёплой и чистой туалетной комнаты в частном доме на хуторе - зачем вам централизованная КАНАЛИЗАЦИЯ?

Стесняюсь спросить) А ты когда нибудь в минус 38 по большому в туалет ходил?))))

зачем вам централизованная КАНАЛИЗАЦИЯ?

Бонк
при наличии тёплой и чистой туалетной комнаты в частном доме на хуторе - зачем вам централизованная КАНАЛИЗАЦИЯ?

BOLT2000
женщинам надо... бидэ там всякие... для гигиены типо...

Централизованная КАНАЛИЗАЦИЯ - нафига?

BOLT2000
я вот в минус 52 ходил, например... и ничо... а куда деваться...зы. мужчинам проще...

шишига
а куда все это добро девать из чистой комнаты?) Ведром выносить?))
а с кухни куда сливать?

Вы уже начинаете различать фекалии и "серые стоки" от кухни, душа, комнаты гигиены, стиральной машины.

Вопрос - зачем в загородном доме смешивать фекалии и "серые стоки"?

И прежний вопрос - зачем за городом, на своей земле нужна централизованная канализация?

В городе понятно, нет места под индивидуальную утилизацию отходов. Поэтому для удаления фекалий ("чёрные" стоки) и "серых" стоков применяют централизованную канализацию - т.е. транспортную систему перемещения отходов из многоквартирных домов к городским очистным сооружениям.

В деревне вам зачем такая централизованная транспортная система?

Бонк
зачем за городом, на своей земле нужна централизованная канализация?

Централизованная КАНАЛИЗАЦИЯ - нафига?

круг из пенополистирола

не особо охота одевать шубу))

А вот у нас в Белгороде районы ИЖС- это что? Деревня? Город? 15соток, реже 25. Каналицация-либо центральная, либо септик. Огородная часть, сад -почти у всех, некоторые имеют кур-кроликов. Мы в деревне или как?

шишига
я написала "какая нибудь"
централизованной в деревне нет и быть не может.

Уже хорошо, что вы поняли необязательность копирования городской ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ канализации в загородном частном доме.

pakon
...нужников. Чтоб настоящий был, с системой канализации, очистки, ну или с централизованной системой канализации. Биотуалеты и ведра с крышкой не в счет.

При отсутствии общих очистных сооружений, каждый владелец самостоятельно решает вопрос утилизации отходов на своём участке.

шишига
я написала "какая нибудь"
у меня в дачном доме зарыты кольца в системе с переливом, а в деревенском доме (песчанный грунт) 5 колес от грузовика справляются с задачей

Куда девается вода из второй ёмкости септика?
Переливается в почву участка, где от такой регулярной подпитки неочищенной водой (пить нельзя) происходит заболачивание, загрязнение и деградация почвы. Вариант - если есть уклон, неочищенная вода течёт в ближайший овраг или ручей.

Вот как работает "какая-нибудь" система утилизации отходов, звучно называемая "септик" или "ЛОС". При этом обе разновидности не утилизируют отходы (ЛОС делает это частично), а накапливают, воду до природного питьевого качества не очищают.

Fat.373
ИЖС- это что? Деревня? Город?

Бонк
Куда девается вода из второй ёмкости септика?

Бонк
но не очищенная "чёрная" вода медленно фильтруется через стенки и щели септика в почву - в верхний водоносный слой (это колодцы, из которых сто лет назад все пили воду).

шишига
у меня на даче все очень просто) Мой участок граничит с лесом, посему емкости в лесу, из второго септика идет перелив по канаве на 50 метров в лес по дренажной трубе в овраг.
из первого кольца откачивает машина когда вызываем.

Вы ничего не утилизируете, вы лишь загрязняете окружающее вас пространство. Можно представить как попахивает в том овраге...

Такая система "очистки" - это просто каменный век.

tref7
Ой, блин!!! А о интенсивном с/х

ИЖС-это районы индивидуального жилищного строительства. Посмотрите в Гугле на Бедгород и райцентры в БО. Народ едет за город, хотя и проблем хватает.

Бонк
Давайте разберёмся

tref7
более чем уверен, что наше дерьмо по сравнению с химией в с\х просто майскими розами пахнет

Не. Бонк прав. Аэротенк надо.
И срать поменьше.

Отец Михаил
Езжай в Кострому...
Люди там хорошие живут, доброжелательные.

Периодически бываю в Костроме.

Люди смотрят волком. Дорогу споосишь - смотрят с подозрением, готовы уличить. И это не говоря уж о том, что город будто не вылез из 90-х: бедность, гопота, разборки, дворовые понятия.

Gasar
срать поменьше.

Gasar
Бонк прав. Аэротенк надо.

На этом разница септика и ЛОС заканчивается.
То же смешивание "чёрных" и "серых" стоков в одной большой ёмкости, то же накапливание осадка (который опять надо увозить и утилизировать), и неполная очистка воды на выходе - что опять приводит к заболачиванию и деградации почвы.

Вопрос - как жили на земле наши предки без ЛОСов и септиков, как они умудрялись не загаживать верхний водоносный слой и пить чистую воду из колодцев, ручьёв и речек?

Gasar
И срать поменьше.

Бонк
чистую воду из колодцев, ручьёв и речек?

В холодном деревенском туалете никакие сиденья не нужны. Только дыра в полу.
Срать надо уметь быстро, тогда никакой мороз не страшен.
Кому на этот процесс нужно полчаса и больше, с чтением газеты, тем не повезло. Особенно, если не заработал на тёплый сортир.
У меня канализация выведена напрямую в ближайший овраг. И дерьмом там не воняет, природа всё сжирает, только лучше обычного растут крапива, лопухи и другие полезные травы.
А так, да, всегда поражала необустроенность жизни в наших деревнях, нежелание и пальцем пошевелить, чтобы улучшить свою жизнь, хождение за водой за полкилометра, сортир на улице, грязное месиво вместо дороги, бутылка самогона вместо души.

город будто не вылез из 90-х: бедность, гопота, разборки, дворовые понятия.

Colobosc
У меня канализация выведена напрямую в ближайший овраг.
природа всё сжирает
всегда поражала необустроенность жизни в наших деревнях

21-й век. Люди со своего участка сливают все стоки в ближайший овраг.
Уверены, что всё правильно делают, что так и надо.
При этом отпускают замечание о "необустроенности жизни в наших деревнях".

А "срать" в овраг - это обустроенность? Это всё равно как в городе выкидывать кулёк с дерьмом в форточку. А чего? "Природа всё сжирает".

Есть хоть кто-то, у кого в отсутствии централизованной канализации и общих очистных сооружений есть нормальная система очистки стоков, позволяющая без загрязнения и деградации земли жить на своём участке?

Есть хоть кто-то, у кого в отсутствии централизованной канализации и общих очистных сооружений есть нормальная система очистки стоков, позволяющая без загрязнения и деградации земли жить на своём участке?

BOLT2000
сомневаюсь.

Но решение есть. И достаточно простое. И реализовано в разных вариантах. За бугром.

Надо только головой подумать. Или взять готовое у буржуинов (которые тоже не достигли абсолюта в этом деле).
Или взять у нас из сферы высоких технологий (наш туалет на станции "Мир" оказался много лучше и надёжнее американского).

Старые люди рассказывали, что при коммунистах, давным-давно, в нашем колхозе построили новый коровник, унылые развалины которого и сейчас видны сквозь заросли борщевика.

В нём для доильщиц, скотников и трактористов были устроены туалеты, душевые с горячей водой и, как же без неё, Ленинская, блин, комната отдыха.
Коровник был максимально автоматизирован буржуйским оборудованием.

Так вот, вся эта красота продержалась около трёх месяцев, унитазы были разбиты, смесители в душевых оторваны, двери выбиты, бытовые помещения засраты и превратились в склады оборудования и запчастей, выбитые окна заделаны фанерой и ржавым железом, отопление отключено.

Оборудование коровника проработало чуть дольше, но красивые стеклянные прозрачные молокопроводы всё же не выдержали и, примерно через год, всё было кончено и вернулось к простому ручному труду.

Огонёк цивилизации вспыхнул и погас.

Обломов
Они просто слыхом не слыхивали про коли-титры или коли-индексы. По этой причине, никогда не дристали. Многия знания - многия...

Colobosc
Старые люди рассказывали, что при коммунистах, давным-давно, в нашем колхозе построили новый коровник, унылые развалины которого и сейчас видны сквозь заросли борщевика.

В нём для доильщиц, скотников и трактористов были устроены туалеты, душевые с горячей водой и, как же без неё, Ленинская, блин, комната отдыха.
Коровник был максимально автоматизирован буржуйским оборудованием.

Так вот, вся эта красота продержалась около трёх месяцев, унитазы были разбиты, смесители в дешевых оторваны, двери выбиты, бытовые помещения засраты и превратились в склады оборудования и запчастей, выбитые окна заделаны фанерой и ржавым железом, отопление отключено.

Оборудование коровника проработало чуть дольше, но красивые стеклянные прозрачные молокопроводы всё же не выдержали и, примерно через год, всё было кончено и вернулось к простому ручному труду.

Огонёк цивилизации вспыхнул и погас.

у меня в колхозе - так появилась мегаполивалка, радиальная. диаметром в полкилометра.
один раз ее собрали. ленточку перерезали.
поле для нее нашли, единственное подходящее.
а потом два дождливых года. сгнила, слава Богу.

Gasar
2 из

Colobosc
Огонёк цивилизации вспыхнул

Не надо смешивать маленькую кучку фекалий с тоннами воды в септике, а потом мучиться с их очисткой.

Торфяные биотуалеты, сразу отвергнутые закопёрщиком этой подтемы, не смешивают даже мочу и фекалии. И правильно. Человеческая моча стерильна. При разведении 1:5 её можно без негативных последствий вносить сразу в почву своего участка - почва воспримет её как лёгкое азотное удобрение, и переработает без следа. Для подстраховки разведение можно увеличить до 1:7 - 1:8.

Всё, с мочой вопрос решён. Её не надо накапливать в выгребных ямах, септиках и других емкостях. Разведённая водой, она нормально переработается почвой участка. Примитивной "грядки орошения" будет достаточно для вывода жидкой фракции вашего нового "трона".

А что делать с твёрдой фракцией, самой неприятной?
Торф хорошая штука, умеющая поглощать влагу и запах.
Но раз в месяц и торфотуалет надо освободить от содержимого, что не очень приятно, и отнести его в отдельную компостную кучу, где за год-два ваше "золото" превратится в безвредный для участка гумус.

Долго, хлопотно. Зато "золото" действительно утилизируется без вреда для земли участка.

Вернёмся к огоньку в начале этого поста.

Что, если его использовать для утилизации "золота" - вместо торфа?

Нет, в унитазе мы его палить не будем.
Там мы его только упакуем. Герметично.

Да, сухой туалет, с раздельным приёмом мочи и фекалий. Фекалии герметично пакетируются сразу после процесса.

Слава труду, технологий пакетирования, фасовки любых продуктов, любых веществ - от жидкостей до сыпучих, существует огромное количество.

Но никто не догадался встроить пакетировщик в унитаз (кроме разработчиков космической станции "Мир").

А вот герметичный пакетик с "золотом" можно сжечь.
Опять, существует море конструкций печей от самодельных на солярке, ракетных печей на лучинах, до электрических и газовых крематоров и инсинераторов. Где наш ничем не пахнущий герметичный пакетик с дерьмом за 10-15 минут превратится в стерильную и безвредную кучку пепла. Который тут же можно вносить на грядки, под деревья и кусты, в компостную кучу.

Не нужны громоздкие подземные септики и ЛОСы, не нужно их откачивать и чистить. Не загрязняется верхний водоносный горизонт. Почва вашего участка не заражается патогенными бактериями и не деградирует.

Как знать, может мы ещё попользуемся гигиеничными сухими туалетами,
работающими про принципу упаковщика-трейсилера.

Несколько более простыми, чем существующие сегодня машины наполнения и запайки контейнеров.

или такой


Ну, и контейнеры для "золота" будут использовать более экологичные.

Бонк
Как знать, может мы ещё попользуемся гигиеничными сухими туалетами,
работающими про принципу упаковщика-трейсилера.

Несколько более простыми, чем существующие сегодня машины наполнения и запайки контейнеров.

Ну, и контейнеры для "золота" будут использовать более экологичные.

Obuh
просто в а...уе

Если сумею задёшево купить китайский упаковщик, может и сам такую систему заделаю, полностью автоматизированный "трон".

Человеческая моча стерильна.

При покидании человеческого организма моча стерильна.

Если её не копить, а сразу автоматически разбавлять водой, то такой раствор не вредит почве, не вызывает негативных последствий.
В данном контексте нас интересует именно такая безвредность мочи.

Фекалии так вносить в почву нельзя. Если сжечь - пепел вносить в почву можно, он стерилен.

А чиркаши с трона удалять сухим скребком?

Нет. Одноразовый пакетик побольше, чтобы всю внутреннюю поверхность закрывал.

Вы посмотрите как у космонавтов. Сколько лет летают, но станцию не засрали, и оборудование не разломали. Как доярки из поста #496.

sachaff
кому надо.
тем же перекупам или еще кому.
понятно,что охранником на ж сидеть и нех реально не делать проще.

Примеры известны. Капуста когда в магазине стОила 30 руб/кг, у селян им фыермеров её "перекупы" и торговые сети закупали по 10-12-15 руб/кг.
Когда молочко стОило 30 руб/литр в магазине - у фермеров и яерм это молоко закупали по 6-8-10 рублей/литр. Деревенские говорили - если бы покупали хотя бы по 14-16 руб/литр - у них бы была хоть какая-то прибыль.
Родичам в Нижегородчине Ваши "перекупы" опстоянно предлагают по очени купить картошечку. За копейки. Большинство "перекупов" очень загорелые. Потому будут сидеть на рынке, израть в нарды и вещать, что они лично, вот этими руками, ту картошечку рОстили.Правда, руки белые. Такими картошку не рОстят.

Так что, вот такие вот "перекупы".
И да - "в охранники, на ж сидеть" люди идут от безысходности. Когда другой работы просто нет.

WOLF63rus
За гроши?
...
В теме хоть немного?

Arh-angel
Как они в деревне живут постоянно? Я б сдохла на второй неделе, если бы полноценно окунуться: дрова, огород, скотина, семья, работа.... Страшный сон.

шишига
Т.е. вы сливаете в лес, в овраг все свои неочищенные стоки, накапливаете фекальный осадок в ёмкости, из которой его приходится периодически откачивать и опять где-то утилизировать, возможно, в том же овраге...
Вы ничего не утилизируете, вы лишь загрязняете окружающее вас пространство. Можно представить как попахивает в том овраге...

Такая система "очистки" - это просто каменный век.

Бонк
Поразительное сочетание первой и третьей строки цитаты,
при железобетонной уверенности в верности второй, что "всё работает", "природа всё сжирает".

21-й век. Люди со своего участка сливают все стоки в ближайший овраг.
Уверены, что всё правильно делают, что так и надо.
При этом отпускают замечание о "необустроенности жизни в наших деревнях".

А "срать" в овраг - это обустроенность? Это всё равно как в городе выкидывать кулёк с дерьмом в форточку. А чего? "Природа всё сжирает".

Бонк
Есть хоть кто-то, у кого в отсутствии централизованной канализации и общих очистных сооружений есть нормальная система очистки стоков, позволяющая без загрязнения и деградации земли жить на своём участке?

Бонк! Вспомнила! Вашу мысль про разделение серых и черных стоков, я прочитала еще в 13 или 14 году, где-то в Домашнем хозяйстве. До этого у нас были ведра с крышкой (крышка там такая, что запаха вообще нет), которые выносились на компостную кучу, где собирается весь навоз от животных. Ведро вывалил, навозом присыпал - красота, запаха нет. Ни от ведра, ни от навоза! (Это специально для городских говорю, сама была удивлена, хде ж запах-то?) Травоядные вообще хорошо пахнут, запах есть только от свиней и птицы.

Ну так вот. Ведра всех вроде устраивали. Но, в силу видимо стереотипов, вдруг поднялся бунт - хотим септик. Ну, ё-моё... Меня, короче, победили, была вызвана подмога в виде родственников и понеслось копание. Ладно, выкопали, но тут я встала насмерть - делайте так, грю, чтобы разделить черные и серые стоки, так на Ганзе Бонк написал. Поставили два еврокуба, в них (с переливом) черный сток, дальше - автошины, к ним идет труба от серого стока. В начале всей системы обычный унитаз, в доме, в тепле. Используется, правда, вся эта конструкция редко, т.к. мне ведро по-прежнему милее, да и растворяется это все в компосте без следа.

Собстно, вот, я вас цитировала весь август 15, пока все это копалось-строилось. Вам не икалось? 😊

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018186/18186086.jpg] [/URL]

Gasar
можно и с другой стороны посмотреть.
на баланс колхоза повесили многомиллионное, оборудование,
частично не комплектное, без запчастей и сервиса.
на ебаторию с которым, были потрачены все ресурсы сезона, и чуть чуть из следующих.. пары лет.
вся инфраструктура, делалась к 1 мая, и сразу по запуску - потребовала дорогостоящего ремонта.
а зимой ей пришел 3,14здец.
При этом, план колхозу - по сдаче продукции Родине - никто не отменял.

Вы больные штоли? Когда это говно было вредным для окружающей среды? Как тут правильно заметили, почва сама все переработает...

Вы больные штоли? Когда это говно было вредным для окружающей среды? Как тут правильно заметили, почва сама все переработает...

Да, и во что превратится наша жизнь с такой утилизацией? 😊

Смотришь - сидят соседи семьей у костра и думаешь - живут же люди, любовь, огонь, романтика - а они сидят и жгут пакеты с какашками, а потом еще этой золой пойдут грядки посыпать 😊 И так каждый день. Собираются у костра, приносят свои пакетики...

Ой, я не могу. Лучше не жрать 😊)))

шишига
Вы больные штоли? Когда это говно было вредным для окружающей среды? Как тут правильно заметили, почва сама все переработает...

Чушь, Танечка, чушь!!! И здесь уже говорили про это. 😞(((
Ещё лет 20 назад на деревне колодцы были 3-4 метра глубиной. Потом 8 метров. Сейчас уже вода ушла глубже 20-ти. При этом вода ГРЯЗНАЯ.
Потмоу что все подряд моют машины, автомойки от ашота на каждом свободном пятачке. Вода не просто с мылом, а с химией. И оно уходит в землю. Загаживая всё.

Это раньше на деревне покакал - и всё. А теперь у тебя и Фейри, и стиральная машина, и машинку свою моешь.

А если природа сама переработает - то оставляй всё это на переработку на СВОЁМ УЧАСТКЕ. И посмотри, как природа всё переработает. Но ты же сливаешь в овраг. ПОтом ещё такие же умники сливать начнут. А овраг - это уже минус несколько метров грунта. Т.е., на эти несколько метров ближе к грунтовым водам. И твоё, Танечка, дерьмо-с идёт прямиком в грунтовые воды. И ты не одна такая. И природа уже с вами, тамики, не справляется. В Подмосковье ВЕСЬ ГРУНТОВЫЙ ВОДНЫЙ ГОРИЗОНТ ЗАГАЖЕН. 😞(((((
Более того - даже артезианская вода уже вычерпана. А где ещё осталось немного - там она уже грязная. 😞(((((

Всего-то ничего потребовалось - 20 лет демократии - и всё вычерпали и загадили.

Не, ну правильно, логика простая - "а чё будет, природа всё переработает"... (С)

Прагматик учи матчасть))) начни с органической химии))))

шишига
Вы больные штоли? Когда это говно было вредным для окружающей среды? Как тут правильно заметили, почва сама все переработает...

Arh-angel
Да, и во что превратится наша жизнь с такой утилизацией?

И тут же куда-то надо девать фекалии.
И пищевой мусор, очистки, потроха.

Не смогут эти малые сотки переработать всё, если так просто бросить на землю. За два года загадите всё вокруг себя.
Не так быстро органические отходы разлагаются естественным путём.
А ещё есть предел нагрузки на землю, выше которого земля уже не справляется с утилизацией органических отходов, начинает болеть и деградировать.

Какой выход?

Можно пользоваться торфяным туалетом, а его содержимое на два года закладывать в компостную кучу или компостер.

Можно по опыту европейцев установить под домом в подвале специальный компостер-утилизатор "Кливус мультрум" (штука не дешёвая, и нет их у нас).

Можно по опыту тибетцев использовать мусорные печки, или современные инсинераторы, в которых сгорает без дыма и запаха практически любой мусор.

Для серых стоков финны предлагают наземную систему фильтрации "Биолан", размерами не больше холодильника.

Ну вобщем сколько людей ,столько мнений.

Вот к примеру Чехов когда поселился в Ялте
Писал в письме,что Крым нравится ему более чем ривьеры, только культуры маловато.
И ещё сетовал что скучает за насыщенной природой лугов.

А Лев Толстой тогда же поселившись в Ялте ,писал что в Крыму не видно пьяных и бедных.
Это мне не ясно.

STP2001
в силу стереотипов, вдруг поднялся бунт - хотим септик.
я встала насмерть - делайте так, чтобы разделить черные и серые стоки
Поставили два еврокуба, в них (с переливом) черный сток,
дальше - автошины, к ним идет труба от серого стока.

Никто не заглядывал в первую секцию септика после нескольких лет эксплуатации? Самое неприятное, когда там образуется корка из пищевого жира. Он как лёд на замерзшем озере.

Башковитые буржуины никогда не забывают ставить жироловушки сразу после кухонной раковины - чтобы не забивать жировыми корками всю систему.
Почистить жироловушку от жира много легче, чем выколупывать жировую корку с дерьмом из септика.

Советую вам после кухонного слива поставить жироловку - покупную или самодельную - дольше проживут без ревизии ваши автошины.

Gasar
И срать поменьше.

Бонк
Вопрос - как жили на земле наши предки без ЛОСов и септиков, как они умудрялись не загаживать верхний водоносный слой и пить чистую воду из колодцев, ручьёв и речек?

шишига
Прагматик учи матчасть))) начни с органической химии))))

tref7
в сельской местности, при той плотности населения загадить землю говном было невозможно.

Бонк
Потому и утеряли культуру содержания колодцев.

Кстати, привычка загаживать реки была ещё в царской России. Нарождающиеся фабрики и заводы ставили возле рек. И сбрасывали в реки всю химическую дрянь. На жалобы крестьян и даже местных помещиков внимания не обращали. Ибо фабриканты платили в бюджет.
У нас край издревле промышленный. И при такой положении дел любой колодец берегли как зеницу ока.
Раньше...

Бонк
Предки пили.

Pragmatik
И при такой положении дел любой колодец берегли как зеницу ока.

tref7
Колодец питается с верховодки. Как уберечь колодец от нитратов?

Pragmatik
оставляй своё овно у себя на участке. Потому что оно же всё должно переработаться, ну, по твоей теории. А ты, почему-то, всё в овраг сливаешь. Потому что знаешь, что у тебя на участке оно не переработается. И вонять будет.

Но один вопрос нигде толком не освещается - Почему грядки можно удобрять навозом и птичьим помётом, а человеческими фекалиями нельзя?

Самый распространённый ответ - чтобы не заносить в почву возбудителей человеческих болезней, чтобы не загрязнять водоносный горизонт патогенами, чтобы эти возбудители не попали в колодцы с питьевой водой, а также на выращиваемые овощи-фрукты.

Но оказывается, почва по-другому реагирует на человеческие фекалии. Она деградирует. От фекалий животных не деградирует, а от человеческих - деградирует. Уточняю - если РЕГУЛЯРНО вносить в почву.

Чем человеческое "золото" отличается от фекалий животных? И почему почва хуже на него реагирует?

Оказывается, всё дело в поваренной соли. Мы привыкли есть солёную пищу. А животные такого количества соли не потребляют.
Соль - антисептик.
При регулярном внесении человеческих фекалий почва начинает локально засаливаться, многочисленные микроорганизмы, населяющие почву и занятые разложением органики, хуже себя чувствуют или гибнут, и почва частично теряет свою способность к самоочищению.

Вот такая у людей особенность.

Бонк
Мы почти исчерпали подтему "Куда валить?" 😊

Бонк
Но один вопрос нигде толком не освещается - Почему грядки можно удобрять навозом и помётом, а человеческими фекалиями нельзя?

Самый распространённый ответ - чтобы не заносить в почву возбудителей человеческих болезней, чтобы не загрязнять водоносный горизонт патогенами, чтобы эти возбудители не попали в колодцы с питьевой водой, а также на выращиваемые овощи-фрукты.

Но оказывается, почва по-другому реагирует на человеческие фекалии. Она деградирует. От фекалий животных не деградирует, а от человеческих - деградирует. Уточняю - если РЕГУЛЯРНО вносить в почву.

Чем человеческое "золото" отличается от фекалий животных? И почему почва хуже на него реагирует?

Оказывается, всё дело в поваренной соли. Мы привыкли есть солёную пищу. А животные такого количества соли не потребляют.
Соль - антисептик.
При регулярном внесении человеческих фекалий почва начинает засаливаться, многочисленные микроорганизмы, населяющие почву и занятые разложением органики, хуже себя чувствуют или гибнут, и почва частично теряет свою способность к самоочищению.

Вот такая у людей особенность.

Бонк
Но один вопрос нигде толком не освещается - Почему грядки можно удобрять навозом и птичьим помётом, а человеческими фекалиями нельзя?

Бонк
Но оказывается, почва по-другому реагирует на человеческие фекалии. Она деградирует. От фекалий животных не деградирует, а от человеческих - деградирует. Уточняю - если РЕГУЛЯРНО вносить в почву.

Чем человеческое "золото" отличается от фекалий животных? И почему почва хуже на него реагирует?

Оказывается, всё дело в поваренной соли. Мы привыкли есть солёную пищу. А животные такого количества соли не потребляют.
Соль - антисептик.
При регулярном внесении человеческих фекалий почва начинает засаливаться, многочисленные микроорганизмы, населяющие почву и занятые разложением органики, хуже себя чувствуют или гибнут, и почва частично теряет свою способность к самоочищению.

Вот такая у людей особенность.

Pragmatik
Таких подробностей не знал.

tref7
Бонк несёт какую то дичь, что я и попытался доказать постом выше.

А вот травяной компост использовали. А вот от картошки ботву в компост не лОжыли. Сжигали. Т.е., далеко не всё в компост лОжат.

tref7
Понеслась кобыла в щавель. Закомпостируйте своё дерьмо на два-три года и пользуйтесь на грядках без опаски.

Да, верно. И про навоз и помёт тоже знаю.
Есть ещё такая наука - Почвоведение. И наши учёные в этой науке впереди планеты всей. Серьёзно.

Нет смысла пересказывать всё Почвоведение в этой теме. И даже подраздел Компостирование, т.е. создание наиболее благоприятных условий для сообщества почвенных организмов, разлагающих органику до гумуса, тоже пересказывать здесь не имеет смысла.

Имеет смысл лишь напомнить - если вы решили жить "на земле", в сельской местности, то вы обязаны понимать, что такое живая земля. И если не понимать, то следовать устоявшимся правилам ведения хозяйства на земле.
Чтобы не загадить и не угробить вашу землю, ваш участок.

tref7
попробуйте удобрить грядки свежим свиным навозом или куриным помётом. Выгорит всё к ипеням. Желательно дать ему полежать в куче годик-другой. азота, конечно в нём поубавится...

Одним из таких обязательных критериев является правильное соотношение азота и углерода в разлагаемом органическом материале. В свежем животном навозе и особенно птичьем помёте содержание азота очень велико. Начальные стадии разложения идут слишком быстро, температура растёт по экспоненте. Сначала рост температуры ускоряет процесс разложения, а потом она повышается настолько, что почвенные микроорганизмы гибнут от слишком высокой температуры. Так выгорает сердцевина неправильно сложенной компостной кучи, когда содержание азотсодержащих компонентов слишком велико.

Но можно разбавить концентрацию азота. Или добавить компонентов, содержащих много углерода - опилки, сухая трава. Соотношение азота и углерода приблизится к оптимальному, и процесс разложения органики пойдёт по правильному пути - до образования гумуса.

Тема слилась в говно, простите..

Бонк
Да, верно. И про навоз и помёт тоже знаю.

Pragmatik
А вот от картошки ботву в компост не лОжыли. Сжигали. Т.е., далеко не всё в компост лОжат.

городские отговаривают городских ехать в деревню 😊

Человечье говно на селе нафиг было не нужно, потому как практически в каждом дворе была корова,которая сьедая 5 тонн сена давала 10 тонн навоза.

Второе -в тему *напряга* земли-на 1 квадратном метре земле живут и умирают килограммы червей и микробов-создавая таким образом гумус.

Pragmatik
она уже грязная

Так чё пить можно?

tref7
Причина банальна-Фитофтороз. Я тоже не компостирую.

alexaa1
Последние 15 лет обхожусь без навоза-в ящик под огурцы сыплю траву, ботву, опилки +добавляю килограмма три-четыре мочевины. Горит как навоз.

natalia_vw
Так чё пить можно?

tref7
Причина банальна-Фитофтороз. Я тоже не компостирую.

пить можно?

alexaa1
корова,которая сьедая 5 тонн сена давала 10 тонн навоза.

Бонк
Или добавить компонентов, содержащих много углерода - опилки, сухая трава

Бонк
Мы почти исчерпали подтему "Куда валить?" 😊

Но один вопрос нигде толком не освещается - Почему грядки можно удобрять навозом и птичьим помётом, а человеческими фекалиями нельзя?
...
Чем человеческое "золото" отличается от фекалий животных? И почему почва хуже на него реагирует?

Оказывается, всё дело в поваренной соли. Мы привыкли есть солёную пищу. А животные такого количества соли не потребляют.
Соль - антисептик.
При регулярном внесении человеческих фекалий почва начинает локально засаливаться, многочисленные микроорганизмы, населяющие почву и занятые разложением органики, хуже себя чувствуют или гибнут, и почва частично теряет свою способность к самоочищению.

Вот такая у людей особенность.

Старое фото, для понятия, откуда черпать. Ещё забор другой и стоит не так повёрнутый.

Не даром немцы говном поля удобряют..))

ID18
Не даром немцы говном поля удобряют..))

Бонк
Сообщения: 7338
19:49.Моча стерильна. Это концентрированное азотное удобрение, которое надо лишь разбавить водой в 5-8 раз, и можно вносить в почву участка без всякого вреда для неё, зато с пользой для роста растений.
Всё! Проблема утилизации мочи на загородном участке решена.

Бонк
Мы почти исчерпали подтему "Куда валить?" 😊

Но один вопрос нигде толком не освещается - Почему грядки можно удобрять навозом и птичьим помётом, а человеческими фекалиями нельзя?

Самый распространённый ответ - чтобы не заносить в почву возбудителей человеческих болезней, чтобы не загрязнять водоносный горизонт патогенами, чтобы эти возбудители не попали в колодцы с питьевой водой, а также на выращиваемые овощи-фрукты.

Но оказывается, почва по-другому реагирует на человеческие фекалии. Она деградирует. От фекалий животных не деградирует, а от человеческих - деградирует. Уточняю - если РЕГУЛЯРНО вносить в почву.

Чем человеческое "золото" отличается от фекалий животных? И почему почва хуже на него реагирует?

Оказывается, всё дело в поваренной соли. Мы привыкли есть солёную пищу. А животные такого количества соли не потребляют.
Соль - антисептик.
При регулярном внесении человеческих фекалий почва начинает локально засаливаться, многочисленные микроорганизмы, населяющие почву и занятые разложением органики, хуже себя чувствуют или гибнут, и почва частично теряет свою способность к самоочищению.

Вот такая у людей особенность.

Ну нет! Всю жизнь, сколько помню, ведёрко из туалета выносилось в огород и прикапывалось в местах, где в этом году не сажали, или на компостную кучу. В основном все так поступали, или была выгребная яма, но это та ещё "песня"! Ведёрко значительно чище и аккуратнее.
На компост же выливались и помои, вода от мойки посуды.
При этом скважина была на участке - 8м глубины. Изумительная по качествам вода.
А последние лет 20, когда все понастроили сливных ям, вода начала потихоньку, но портиться. И лет 5 уже как её в питьевых целях уже не используют. Потому что, хоть и большие участки, но на каждом минимум по яме. Природа не справляется.

Originally posted by :
Семейный? Если да, то жена СОГЛАСНА?

Семейный, 2 ребенка.
жена категорически против деревни. согласна на коттедж в коттеджном поселке -)

BOLT2000
ежели сыпать перегной на грядки, а не пестицыды и стирать щёлоком, а не фэри.

согласна на коттедж в коттеджном поселке -)

Подытожим тему, вывод такой: для счастливой жизни нужен участок побольше в более или менее сносном климате с минимумом соседей, с возможностью пробурить скважину или вырыть колодец с питьевой водой, хотя бы минимальные навыки огородоустройства, животноводства и строительства. Все остальное второстепенно, бренно и тленно. Медитация под шумы природы, красивую музыку, в совокупности с регулярными физическим трудом (без перенапряга) исцелят как душу, так и тело. Отпадут ненужные желания, произойдет переоценка ценностей. Человек станет чуточку более просветленным и возможно даже счастливым, чтобы было нестрашно и даже с радостью встретить смерть.

Duga
Пишут и китайцы ставят туалеты на краях полей, с этой целью.

В общем жизнь нужно построить таким образом, чтобы тело не умерло раньше того, как душа успеет созреть для безболезненной встречи с Всевышним.

Бонк
Кстати, у китайцев туалетов в деревне нет

Всё, больше спамить не буду. Но очень интересно.

Бонк
Всё, больше спамить не буду. Но очень интересно.

туда где тебя будут окружать близкие тебе люди, где ты сам будешь по настоящему спокоен и счастлив

Бонк
Где вы у китайцев видели чернозём, значительную часть которого составляет гумус? У них лёссовая почва. В Южной Америке тоже нет чернозёмов, как и в Африке. Там красные почвы. Во всех этих местах органика прекрасно сгнивает, но без образования гумуса. В каждом климатическом поясе процесс почвообразования идёт по своему. Об этом не надо забывать, заимствуя чужой опыт.
Кстати, у китайцев туалетов в деревне нет. Смотрите

Не только китайских (хотя бы по причине что ни хера не Сенкевич), но и уральских и подмосковных чёрнозёмов я не видел.

Кстати,
у меня ни слова о китайских деревенских туалетах. У меня о китайских туалетах на полях.
Смотрите

13 На задах стоит общественный туалет. Ну в смысле, не на участке, а прямо так - возле поля.

14.Здесь обнаружился важный конструктивный косяк, чему бы китайцам у нас поучиться - нет выгребной ямы. Или нам поучиться у них, если после того, как сделал дело - взял да выкинул какашку на поле, всяко удобрение.

http://macos.livejournal.com/998621.html

Heccrbq
вывод такой: для счастливой жизни нужен участок побольше в более или менее сносном климате с минимумом соседей, хотя бы минимальные навыки огородоустройства, животноводства и строительства... с регулярными физическим трудом (без перенапряга) исцелят как душу, так и тело.

Да это ж у меня! Будем же счастливы! 😊

если после того, как сделал дело - взял да выкинул какашку на поле, всяко удобрение.

девушка знакомая, живет в частном доме, жаловалась на соседей- каждую весну выгребают, что в яме накопилось- и на начавший оттаивать огород... Неделю, т.е. пока не подсохнет "гумус", вонища на весь околоток. 😀 😀 😀

живет в частном доме, жаловалась на соседей

Duga
4.Здесь обнаружился важный конструктивный косяк, чему бы китайцам у нас поучиться - нет выгребной ямы. Или нам поучиться у них, если после того, как сделал дело - взял да выкинул какашку на поле, всяко удобрение.

BOLT2000
. на зассанные подъезды/парадные...

Ну чо? Химию немного вспомнили? А теперь физику вспоминайте)) ну там фильтрация где))

шишига
А теперь физику вспоминайте))

Родники это немного иное.. И техничнская в них вода не потому что фильтрация не работает.. А потому как источник загрязнения ближе 30 метров

шишига
Родники это немного иное..

шишига
Ну чо? Химию немного вспомнили? А теперь физику вспоминайте)) ну там фильтрация где))

А ещё мусорные полигоны. Которых становится всё больше. И стоки от которых идут в землю.

Поэтому давно уже отписал - в Подмосковье водные горизонты давно исчерпаны даже на уровне артезианских горизонтов. Уже бурят скважины на 200 и более метров. А воду массово завозят из соседних областей.

Нет оно понятно, дачники про это не знают. Стоки они в соседний овражек сливают, водичку им водовозы привозят, или по трубопроводу доставляют.

Такие дела. Да - химию и физику уже вспомнили. Чего ещё вспомнить? 😊

Могу напомнить известнейшую в Подмосковье историю - "керосиновая линза" в близлежащих населённых пунктах, кому не посчастливилось находиться вблизи Чкаловского аэродрома. Когда в подвалах жилых домов стоял керосин и достаточно было спички, чтобы земля в подвале загоралась.

шишига
фильтрация где

Правильно что в пределах РФ.
Вот скулят что какой то опортунист пихнул шлем омоновца и ему за это срок светит. Потому РФ!)
В Америке бы его сразу б пристрелил полицейский или пожизненное !
Ну и в Париже по утренним новостям тоже пристрелили б.
У нас ттт безопасно.)

natalia_vw
Т

Че с переездом?
Ещё охота ?мысли тема покинула?

Gasar
Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

Воронеж отстой, по сравнению с Москвой или Питером, а вот область круче московской или питерской х.з.почему, мне вот интересно что значит повкусней? в деньгах меряем или в душевном спокойствии?

в деньгах меряем или в душевном спокойствии?

если нет денег,как моежт быть дущевн спокойствие?
вы спокойны,что от осознания,что у вас нет денег на еду/лекарства/отпуск итд?

если нет денег,как моежт быть дущевн спокойствие?
вы спокойны,что от осознания,что у вас нет денег на еду/лекарства/отпуск итд?

arjan
очень просто , если есть небольшое количество денег то

мы точно говорим о небольшем кол-ве и красивом месте?
а то у меня выходит малое кол-во и это в столице.

мы точно говорим о небольшем кол-ве и красивом месте?
а то у меня выходит малое кол-во и это в столице.

arjan
деньгам в столице или северах я бы предпочел немного денег но на черноморском побережье или около , на худой конец Алтай . больше недели с Москве или другом городе большом мне тяжко .

Если бабки есть, советую воронежскую, климат как в молдавии кстати, и вообще они очень похоже, местностью, но если бабок нет, и есть возможность выбирать между двумя столицами, лучше выбрать одну из них.

К сожалению один черт придется в городе жить, а большой он или маленький уже не важно.

arjan

если нет денег,как моежт быть дущевн спокойствие?

а то у меня выходит малое кол-во и это в столице.

яРус_36
Если бабки есть, советую воронежскую

знаю пару человек с тех краев,у которых даже сейчас там родители живут.
предпочли Москву и даже мыслей нет туды на пмж..

sachaff
знаю пару человек с тех краев,у которых даже сейчас там родители живут.
предпочли Москву и даже мыслей нет туды на пмж..

яРус_36
Вы таки пропустил ключевое слово "если бабки есть".

а что делать с бабками в области?
пусть даже с небольшими.

sachaff

а что делать с бабками в области?
пусть даже с небольшими.

Pragmatik
жить. с комфортом. хоть и с небольшим.

Alexandr13
Знаешь сколько бабла еще не загреблено???

Хотя - правоохранители тоже не сидят...

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru/politics/2017/04/04_a_10610117.shtml&lang=ru&from=main_portal&lr=10765&msid=1491294050.90767.22890.11462&mlid=1491293660.glo b_225.1aa24ca0

знаю пару человек с тех краев,у которых даже сейчас там родители живут...и даже мыслей нет туды на пмж..

Прогулялся на днях по Москве или скорее Москвобаду , пришёл к окончательному выводу что жить тут нельзя - лиц с европейскими чертами меньшинство , ещё что то там про нашествие мигрантов в Европу трындят - в столице то русских почти нет .

arjan
в столице то русских почти нет .

пока больше ,чем черных.
но черные бросаются в глаза если особенно к ним приглядываться.
как в бочку с медом накидать пару ложек говна..
кстати, на Алтае,вроде,коренные тож не по славянски выглядят.

Roman82
Сам лично такой, рванул из Воронежа в Челябу

народ в основном щас с северов на юг едет.
из Москвы если тока пенсия выезжает...

Alexandr13
Как это жить?
Надо грести бабло. Знаешь сколько бабла еще не загреблено???

эт точно, хапают 10-15 тыр в месяц и в села даж и не думают валить.

кстати, на Алтае,вроде,коренные тож не по славянски выглядят.

Где еще на Руси жить хорошо?

Местные нас не понимают. Родня тоже пальцем крутит. А мы вот никуда отсюда.

У каждого в России найдётся свой уголок.

https://www.google.ru/maps/@54.08368,40.9721597,861m/data=!3m1!1e3?hl=ru

arjan
Прогулялся на днях по Москве

Неожиданно...Ё!

Неожиданно...Ё!

Ну что все уже уехали ? Иди нет 😊

Почти в тему.

arjan
вот уже здороваться научился - Эе Салам брат !

beehunter
Для нас этим местом оказалась Д. Павловка Путятинского р, Рязанской губернии.

на сотню верст поближе бы...

на сотню верст поближе бы.

подыскиваю в 150-200 км от Москвы.
в сторону Рязани/Владимира.
хотя такой благодати,как у вас,врятли найдешь за малые денежки.

врятли

Я так понял с Москвы ни кто ни куда не уезжает

Да всё тот же
Я так понял с Москвы ни кто ни куда не уезжает

Москва - Золотое дно!
http://inmuse.info/track/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0+(feat.+%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5+%D0%94%D0%BD%D0%BE%2C+%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%8C).html

PS Ну вот кому захочется копировать такую длинную ссылку. 😞

arjan
, культурно просвещаюсь , вот уже здороваться по масковски научился - Эе Салам брат ! 😀

Точно!

как можно просветиться от того , с кем ср-ть на гектаре не сядешь..

sachaff
как можно просветиться от того , с кем ср-ть на гектаре не сядешь..

У arajn (a) просто чёрный юмор.

arjan
Если вы говорите о республике Алтай то
они не мусульмане и они дома это огромное отличие .

из рассказа знакомой про путешествия по Алтаю (горы)понял,что ваши тоже не отличаются от наших тоже.

Да всё тот же
Я так понял с Москвы ни кто ни куда не уезжает

beehunter

Москва - Золотое дно!
h
PS Ну вот кому захочется копировать такую длинную ссылку. 😞

скорее "дно золотарей". Нормуль тут только тем кто имеет в собственности жилье адекватной площади и средства производства. Хотяб помещение под офис сдает, например. Остальные - батраки.

из рассказа знакомой про путешествия по Алтаю (горы)понял,что ваши тоже не отличаются от наших тоже.

Medved075

скорее "дно золотарей". Нормуль тут только тем кто имеет в собственности жилье адекватной площади и средства производства. Хотяб помещение под офис сдает, например. Остальные - батраки.

Фильм об Америке, но всё сказанное здесь относится и к Москве.

Gasar
Итак коллеги, есть гражданин, с более менее нормальными профессиональными навыками, позволяющими найти работу без особых проблем.
скажем на уровне 100 в спб, 120 в мск, это не особо заморачиваясь.
и вот обуяла перемена мест.
С Мск все ясно. жить где нибудь в Выхино, работать где нить там же. повкуснее СПб, но не экзотика ни разу.
А вот если посмотреть дальше?
Казань, например, (Челябинск и Тверь не предлагать). Змеиногорск, какой нибудь. Или Воронеж?
Ачхой Мартан, там, или Махачкала?

Где еще на Руси жить хорошо?

Давай к нам, в Сочи.
Пальмы, горы, жарко, город как игрушка.
Но с работой плохо, про сотку забудь.

сотку в москве зарабатывают те у кого есть " свой объем работ", при этом отдавая конторе 200. остальное фантазии гари потера. таких "продвинутых" из регионов налезло столько что караул. кстати чего им интересно у себя не сиделось, если такие прошареные? если сваливать то четко осознавая средню зп в регионах которая 15 тыщ в самом лучшем случае, ну если вы не купили место директора казначейства в какойнить Ивановской области 😊 все остальные перспективы лишь за счет своего хозяйства с свинами гусями и прочим набором лошадей.

Medved075
свой объем работ", при этом отдавая конторе 200

------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.

Юрий3006
В общем да примерно 30% работодатель планирует на ЗП, а произвести такую прибыль в регионе одному челу в не своей конторе т.е. на дядю практически не реально.

Даже если контора своя, всеравно не наберешь таких объемов, потому как весь крупный бизнЕс давно чотко поделен, залезть туда получистя очень не на долго (например торговля зерном, шкурами КРС, металоломом и тп), а все что касается обслуживанием частника - давно обнищало, в строительных магазинах в реионах все больше за прилавком сидят их владельцы. А ценники на стройматериалы упали в 2 раза с 12 года, когда "все поперло". И продаж мягко говоря нету. Мне в Тамбовщине любой магаз легко присылает машину груженую всем заказанным просто "по звонку", даже если меня не знают - достаточно заказать на 5 тыщ рублей всегото. Машина прилетает через пару часов, за 50 км. И там - ни одного подратого мешка с цементом иль помятой банки краски, в отличие от подмосковных зажравшихся баз 😊

а где в Тамбовщине эту пятерку достать?

sachaff
а где в Тамбовщине эту пятерку достать?

В семье с одним пенсинером - вполне обычная сумма, а если их двое - то это вообще зажиточная семья 😊

Ну и в данный момент конечно нищают, потмоу как раньше 1 человек из семьи ездил на работы в город, в том числе в Мск, хоть охранником за 25 тыщ в месяц, сейчас везде идет удешевление - работорговцы тоесть работадатели придумали схему с "вахтами". привозят работников сами на 2 недели из кукуево, у тех зп 12 тыщ теперь 😊

т.е заработать 15 -20 нищих рэ вообще малореально?

Ну в общем взяла кусочег земли в Сортавальском районе) будем строить))

шишига
мега-ветеран

16-4-2017 19:35

шишига

Ну в общем взяла кусочег земли в Сортавальском районе) будем строить))

Тань а что строить будешь ? работники нужны ? 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

кмк переезд дело сложное и решаться надо "когда наступит цинга" по выражению Остапа Бендера.

А так гасать из угла в угол с увлечением можно до посинения. РФ это не США где в трейлере можно коротать зиму платя 10 долларов за стоянку в м месяц.

Пока чел меняя образ жизни обустроится "коньюнктура рынка" изменится и опять кочевать?
это как то не логично кажется.
В 90е были подобные позывы у москвичей и гостей столицы что пора разбегаться"
потом жизнь наладилась, стали хрюкать аж от удовольствия.

Сейчас опять тоже самое переезжать куда то. погодите вот америку победим нефть продадим а выручку пропьем 😊

в России среднегодовая температура -5,5С
в США для сравнения + 9С

Разница огромная.

В Канаде -5С.

В России можно жить нормально только в больших городах или их пригородах.
Кого такой расклад категорически не устраивает полагаю лучше сразу перебираться в другую страну где теплее.
Но там будут свои проблемы ибо рая на земле нет во всяком случае для простых смертных

по теме : либо кардинально менять образ жизни либо нафига переезжать ??!!
ехать надо в глушь и поднимать СХ . вон как Поселянин дубы выращивать либо наоборот кроликов - тушки коптить холодным способом и в вакуумныю упаковку или в тушняк и по ганзе выживальщегам продавать 😊

вообще если человек хороший и решительный , то отрастить бороду , наточить топор и в путь , а если флифе то лучше в мегаполисе оставаться .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

в России среднегодовая температура -5,5С
в США для сравнения + 9С
Разница огромная.

В Канаде -5С.

В России можно жить нормально только в больших городах или их пригородах.
Кого такой расклад категорически не устраивает полагаю лучше сразу перебираться в другую страну где теплее.
Но там будут свои проблемы ибо рая на земле нет во всяком случае для простых смертных

+100
Почему-то многие не учитывают разницу в климате. У нас среднегодовая +10.5 - и по большому счету - можно почти круглый год в палатке жить.

ivik

В России можно жить нормально только в больших городах или их пригородах[/B]

Чушь какая…что значит по вашему жить нормально?

Чушь какая:что значит по вашему жить нормально?

да пусть . нам больше кислороду без них .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

sachaff
т.е заработать 15 -20 нищих рэ вообще малореально?

15 тыщ обещают зп кассиру в пятерочке. ключевое слово обещают. реально все кражи пропажи и проче это с них вычтут.

обычная зп продавца в хозяйственном магазе это тыщ 10 и проценты с продаж. но то было раньше, а щас веселее. в хозмаг никто не ходит почти и за прилавком стоят сами хозяева, вершина пищевой цепочки 😊)
шоб устроицо на работу в гос структуру с зарплатой 15-20 тыщ , надо дать взятку кадровику. примерно 100 тыр. желающие стоят в очереди по году. то шо тебя взяли за бабло вовсе не гарантирует шо не выгонят если ты тупень козлиный.
зп повара в больнице примерно 4.5 тыщ и плюс то что украл 😊)
вот примерно так живут 😊

Тогда в Москву , здесь в любом офисе от 70))) и никаких связей не надо...

DiamantMob
Тогда в Москву , здесь в любом офисе от 70))) и никаких связей не надо...

хахаха! 😊)
в любом офисе от 70 платят тому у кого своя клиентская база по продажам какоянить херни типа оптовой туалетной бумаги или поддельного сыоа из ПВА 😊 все остальные давно получают 30 и типа премию сверху за чото. но редко.
при этом снять однушку у метро чтоб на дорогу тратить не 2 часа каждый день а минут 40 стоит тоже 30 😊 ну и плюс коммуналка отдельно.
тоесть выходит в ноль, шо по нынешним временам - ничо никому не должен - совсем неплохо, да! 😊))

mara2107

да пусть . нам больше кислороду без них .

Хрена там!Они расползаясь,как саранча,по выходным и праздникам все выдыхивают!

шишига
Ну в общем взяла кусочег земли в Сортавальском районе) будем строить))

Поселянин
Если хорошая, красивая печка будет нужна, обращайся.

Камин наверное и котел)

mara2107

Тань а что строить будешь ? работники нужны ? 😊

Пока думаем)) для перевода в собственность надо быстро....

шишига
Камин наверное и котел)

Medved075
вот примерно так живут

а как так?
это ж полный пипец.
уровень нищего.
надеятся на свой огород...

Поселянин
Любая печная хренотень. Батя печник профи, живёт в Сортавала.

Спасибо. Обязательно воспользуюсь) главное об чем думаю это дорога, свет, вода... Дорогу отсыпать будем скидываться... Свет сделают.. А вот чо с водой... С одной стороны озеро.. Кто то кричит скважину.. Кто то колодец... В общем я озадачена...

а как так?это ж полный пипец.уровень нищего. надеятся на свой огород...

"-а почему они бунтуют ?
- хлеба требуют , хотят кушать
- ну если у них нет хлеба , то пусть кушают пирожные"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
ну если у них нет хлеба , то пусть кушают пирожные"

фейк

это не фейк - это метафора .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

"-а почему они бунтуют ?
- хлеба требуют , хотят кушать
- ну если у них нет хлеба , то пусть кушают пирожные"

враньё не стоит переписывать.
Эти слова не говорила Мария Антуанетта.Эти слова вообще никто не говорил в действительности.
Эта фраза впервые была напечатана в карикатуре на королеву в желтом бульварном листке.

Так вы уезжаете или нет ? А то уже до МакедонскоГо дойдете 😊

Кстате , а у кого какой опыт переезда и какой результат?

ivik
ветеран

это не фейк - это метафора .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

DiamantMob
Так вы уезжаете или нет ? А то уже до МакедонскоГо дойдете 😊

Кстате , а у кого какой опыт переезда и какой результат?

ivik
Эта фраза

Эту фразу напечатал Мара.

А вот чо с водой... С одной стороны озеро.. Кто то кричит скважину.. Кто то колодец... В общем я озадачена...

нафиг скважины !!! дорого и не факт , что вода пригодная будет для питья .
далеко озеро от конкретного места где будет дом ? тут люди нередко прямо из озера качают . колодец тоже нормальная тема - вырыть посреди дома в подвале чтоб был - но тут вопрос сливных вод важен , чтоб не смешивалось .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

sachaff

а как так?
это ж полный пипец.
уровень нищего.
надеятся на свой огород...

Medved075
получаешь зарплату 30 тыщ а за квартиру /комнату отдаешь 20

на 30-ку в Москву не еду, как правило.
по началу да,но тогда и койко-место 10 -15 максимум.
потом поболее зарабатывают,да и хатку уже снимают на пару если семью хотят.
а какую семью заведешь если и зп в 5 тыр нету?
ждать кады на пенсию выйдешь? нива - она денег стоит немалых.

Почему нищего?Нищий это у кого потребности далеко расходятся с возможностями.А тут люди ухаживают за скотиной, огородом, получают пенсии, ездят к детям ил за всякими пром товарами в город неподалеку на Ниве, а вечером смотрят телек иль на лавочке треплются с соседом под пиво.. Это просто ДРУГАЯ жизнь, когда вечермо тебя не трясет от нервов шо из тебя в офисе вытянули на килограмм, а просто спокойно идешь спать

уезжать из Питера чтоб ишачить так же как и в Питере , но за меньшие деньги - а какой в этом смысл ? другой вопрос , что питерских тёток не устраивает когда мужик живёт в дачном посёлке 😀

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

sachaff

на 30-ку в Москву не еду, как правило.
по началу да,но тогда и койко-место 10 -15 максимум.
потом поболее зарабатывают,да и хатку уже снимают на пару если семью хотят.
а какую семью заведешь если и зп в 5 тыр нету?
ждать кады на пенсию выйдешь? нива - она денег стоит немалых.

Есть регионы совсем пропащие, согласен. Тогда и 5 тыщ зп нету.
но в черноземье вот как грибы строятся свинофермы черкизовские и зерно-колхозы, иль как их там... Так вот зп у работяг стала вполне себе "нормальная". в районе 15-25 тыр получают легко. И автобус с утра черкизовский объезжает по соседним селам и всех собирает на работу 😊 Вечером привозит обратно. Вот такая загогулина. Зачем ехать в москву за те же 25 тыщ р - не понятно, тут прибыль от личного хозяйства есть, а тама в мск этой прожрешь половину суммы минимум.
что делать на гос уровне с теми районами где "ничо не растет и не выплавляется" хз. Наверное ничего. Возить только вахтами дешевую раб силу, снижая зп остальным приезжим - у мня щас охранник сидит, из ЧОП официального, ночью, так у него зп 12 тыщ.Из Белгородской области. А год назад были по 20-25 тыр, Владимирские-Рязанские. Пропали чото 😊

Вот в аккурат попалось http://www.yaplakal.com/forum1/topic1584195.html Источник: http://www.agrobook.ru/blog/user/aleksandr...ogo-kolichestva

Россия - единственное государство, погибающее в мирное время. Жители сельских местностей и малых городов превращены в нищих, находятся в стадии полного отчаяния. Наступает закат жизни. 70% мужского населения сел и деревень не доживает до пенсионного возраста.
Премьер-министр России не смог ответить на вопрос, будет ли в селе работа. Зато обещал "стараться поднимать почти каждую деревню"

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1584195.html Источник: http://www.agrobook.ru/blog/user/aleksandr...ogo-kolichestva

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
не открывается

Россия - единственное государство, погибающее в мирное время. Жители сельских местностей и малых городов превращены в нищих, находятся в стадии полного отчаяния. Наступает закат жизни. 70% мужского населения сел и деревень не доживает до пенсионного возраста.

вся надежда только на топикстартера

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

уезжать из Питера чтоб ишачить так же как и в Питере , но за меньшие деньги - а какой в этом смысл ? другой вопрос , что питерских тёток не устраивает когда мужик живёт в дачном посёлке 😀

mara2107
не открывается

Да всё тот же
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1584195.html

теток нынче все время чото не устраивает, скажу по секрету - даже деревенских. Насмотрелись этого самого "ведь я этого достойна".

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Попробуй. Тока что работало,проверил.

разобрасля у меня комп начал добавлять к ссылке какую то шляпу "источник" и превращать в неперевариваемую шляпу уже в адресной строке .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075
теток нынче все время чото не устраивает, скажу по секрету - даже деревенских. Насмотрелись этого самого "ведь я этого достойна". Проходит обычно годам к 40, когда целюлит уже есть а детей еще нет. Но уже выбирать ей нечего 😊

Легко списывать свою импотенцию на чужой целлюлит... Живу сейчас с мужчиной на 9 лет моложе.. Ему пофигу на мой целлюлит и 5 стволов в сейфе... Ему надо чтобы вечером был вкусный ужин, утром чистая одежда и чтобы у меня голова не болела... А моим ровестникам и целлюлит мешает и оружие и мои тараканы в голове...

Поздно мы, мужчины, понимаем, что нужны нашим женам просто как красивая вещь...

А моим ровестникам

дело не в возрасте .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

шишига

Легко списывать свою импотенцию на чужой целлюлит... Живу сейчас с мужчиной на 9 лет моложе.. Ему пофигу на мой целлюлит и 5 стволов в сейфе... Ему надо чтобы вечером был вкусный ужин, утром чистая одежда и чтобы у меня голова не болела... А моим ровестникам и целлюлит мешает и оружие и мои тараканы в голове...

речь то была не про целюлит а шо выбирают дамы очень странно нынче спутника жизни

да ерунда это всё = всё как всегда . корыстных и раньше хватало и сейчас не все такие . просто надо как уметь выбирать кандидаток для окучивания так и уметь завлекать . приличной девушке важно увидеть насколько мужик надёжный .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

да ерунда это всё = всё как всегда . корыстных и раньше хватало и сейчас не все такие . просто надо как уметь выбирать кандидаток для окучивания так и уметь завлекать . приличной девушке важно увидеть насколько мужик надёжный .

Мир сошёл с ума. Если уж родители этим не озаботились своевременно, то мужчина должен выбирать себе женщину и никак иначе.

Мир сошёл с ума.

ты только узнал ?

Если уж родители этим не озаботились своевременно

посмотрим на тебя когда твои подрастут ...

то мужчина должен выбирать себе женщину и никак иначе.

ну вот выбрал мужчина - потом бьёт по голове дубиной и уволакивает в поселок пригородных пещер ? ты не в курсе , что в выборе обычно участвуют оба ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075
пусть у него и нет пока работы за пятерку тонн баксов?

в подобных случаях часто работы нет вообще (а порой и гражданства нашего).

Medved075
вот я бы с вами точно поехал хоть в лесную хижину, раз у вас пять ружей

кстати вот можно к Татьяне соседом переехать - если кишка не тонка 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075
если у него болт 22 см то согласны переехатьв спдовый домик, пусть у него и нет пока работы за пятерку тонн баксов?

Medved075
вот я бы с вами точно поехал хоть в лесную хижину, раз у вас пять ружей

mara2107
в выборе обычно участвуют оба ??!!

Уезжайте уже, в Москве пробки из-за вас))), в деревню в глушь !

DiamantMob
Уезжайте уже, в Москве пробки из-за вас

mara2107
посмотрим на тебя когда твои подрастут ...

Шишига, не провоцируйте, мне долго спускаться на Ваш уровень , лень 😊

не ругайтесь, тема то реально полезная шоб ее не захламлять.

куда топикстартер пропал ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
куда топикстартер пропал ?

Свалил, кудаж еще то 😊
Сидит на озере гденить, с удочкой, вокруг тайга шумит, только слышно как на соседних мостках супруга кастрюлю от гречки отмывает *любимая, я подарю тебе эту звезду..." (мульт был такой 😊))

Medved075

Свалил, кудаж еще то 😊
Сидит на озере гденить, с удочкой, вокруг тайга шумит, только слышно как на соседних мостках супруга кастрюлю от гречки отмывает *любимая, я подарю тебе эту звезду..." (мульт был такой 😊))

😀

Да всё тот же
Лепотаааа. И ближайший стоматологический кабинет только на вертолете 2 часа

😀

Medved075
Ближайший штоматологишешский кабинет - это у себя в сарае, пассатижи-утконосы 😊

шишига

.. Живу сейчас с мужчиной на 9 лет моложе.. .

А что значит-живу сейчас?а вчера?а потом?Нормальная семья,с мужем и детьми,как было принято всегда у предков,не сложилась?
Ну и что тут хорошего?!пять ружей?!

как было принято всегда у предков

давайте не будем путать традиции предков и штамп в паспорте . сейчас мало кто живёт как предки - все мы счас живём как получится ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Где я говорил о штампе?!или предки,по вашему это одно,максимум два поколения?
Штампы не очень давно появились.

mara2107

давайте не будем путать традиции предков и штамп в паспорте . сейчас мало кто живёт как предки - все мы счас живём как получится ...

да-да, "мышки-красавицы". погуглите, очень интересно.

Штампы не очень давно появились.

так и я о том же . кто то из нас живёт как наши предки ? если разобраться в вопросе как следоват , то только Поселянин приближается к традициооности и то чутка .
уверен если

Dal'noboi
ветеран

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

"мышки-красавицы".

яндекс ничего интересного не выдал

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara,совершенно согласен,у меня тоже далеко все не радужно,вот поэтому и не понимаю-чего же тут хорошего?!разговор то с чего пошел?!

вот поэтому и не понимаю-чего же тут хорошего?!разговор то с чего пошел?!

Татьяна счастлива разве этого мало ?
а традиционность это миф на самом деле . я столько историй замечательных слышал из жизни наших дедов и прадедов = СантаБарбара отдыхает .... 😊
люди и тогда жили как могли и не всем везло с молодости найти свою половинку .
да вы почитайте к примеру "Вишнёвый омут" М.Н.Алексеева (не путать с "вишнёвым садом" широко известным)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

Татьяна счастлива разве этого мало ?
а традиционность это миф на самом деле . я столько историй замечательных слышал из жизни наших дедов и прадедов = СантаБарбара отдыхает .... 😊
люди и тогда жили как могли и не всем везло с молодости найти свою половинку .
да вы почитайте к примеру "Вишнёвый омут" М.Н.Алексеева (не путать с "вишнёвым садом" широко известным)

"мышки -красавицы" - это был такой эксперимент с мышами. их селили в вольер размерами 10х10 метров (условно), и давали неограниченно корм и воду, но не отселяли новородившихся.
При количестве около 1500 мышей (это в 100-квадратах то!) и примерно к 3 поколению - появились те самые "красавицы". Сидели на попе ровно и весь день причесывались, никак не реагируя на любые другие раздражители, жрали-спали-причесывались. Размножаться они перестали.И там еще гомосексуализм процветал, кстати. При наличии самок.
Эксперимент проводили не один раз, результаты почему-то распространять не стали особо.

Да что мелочиться, сразу уж Анну Каренину читайте. С конца. чтоб не затягивать.

я просил не путать с вишнёвым садом - это совершенно разные вещи .

"мышки -красавицы" - это был такой эксперимент с мышами. их селили в вольер размерами 10х10 метров (условно), и давали неограниченно корм и воду, но не отселяли новородившихся.При количестве около 1500 мышей (это в 100-квадратах то!) и примерно к 3 поколению - появились те самые "красавицы". Сидели на попе ровно и весь день причесывались, никак не реагируя на любые другие раздражители, жрали-спали-причесывались. Размножаться они перестали.И там еще гомосексуализм процветал, кстати. При наличии самок. Эксперимент проводили не один раз, результаты почему-то распространять не стали особо.

так это мегаполисы наши . всё так и есть - а кто вас принуждает жить в мегаполисе ? ну разве что отсутствие работы в других местах ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

так это мегаполисы наши . всё так и есть - а кто вас принуждает жить в мегаполисе ? ну разве что отсутствие работы в других местах ...

Вот.
Именно по этому никаких толп мародеров и взятий многоэтажек не будет.
Большинство просто тихо сдуются у себя в квартире на диване. Главное интернет чтоб не выключили, ато из окон прыгать начнут 😊))

интернет и соевые пельмени тоже денег стоют

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075

Вот.
Именно по этому никаких толп мародеров и взятий многоэтажек не будет.
Большинство просто тихо сдуются у себя в квартире на диване. Главное интернет чтоб не выключили, ато из окон прыгать начнут 😊))

город где живу - столица республики порядка 270тыс население .
я вот тоже свалил бы куда то поглуше , тем более всё равно новую работу искать через пару месяцев . но вот вопрос с работой в глуши как то напрягает . на что семью кормить ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
город где живу - столица республики порядка 270тыс население .
я вот тоже свалил бы куда то поглуше , тем более всё равно новую работу искать через пару месяцев . но вот вопрос с работой в глуши как то напрягает . на что семью кормить ?

Medved075
ключевое слово "город".
Если в нем живете - то вы никто иной как крепостной крестьянин-рабочий, работающий на дядю. без возможности съесть собственноручно выращенную моркву и картофан. Достаточно переехать в ближайший пригород, можно оттуда даже на работу ездить, учиытвая численность населения у вас - это километров 10 максимум. Зато будет свой участок пусть на 15 соток всего, это реально дофига жратвы.

в 10 км от 300 тысячного города, это не дешево раз

так и есть . и я не в квартире живу - у меня и так свой дом с банькой .

ну и три вставать на 3 часа раньше чтоб успеть на работу

ну у нас всё таки наверное не три , а один час + но это же не только я - это ещё жене и детям ездить а график у всех разный

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Подобъём итог ; куда валить , если никто никого нигде не ждёт , с пустого места начинать , в нынешних реалиях не выйдет.

Например можно сюда, вроде неплохо

https://forum.guns.ru/forummessage/9/1940063-25.html

Lurus
Например можно сюда, вроде неплохо
https://forum.guns.ru/forummessage/9/1940063-25.html

А привет , привет , что моя идея никак не выстрелила ? У меня пока застой , в этом деле , (как раз часа три назад переговоры были ) похоже этот сезон могу пролюбить . Думаю , в итоге всё у нас получится , не всё конечно как задумывалось , но результат будет положительным .

Reiges
А привет , привет , что моя идея никак не выстрелила ? У меня пока застой , в этом деле , похоже этот сезон могу пролюбить .

Привет. Да что-то все мимо, одни обещания слышу издалека, и то приятно)

RUS-36*
в 10 км от 300 тысячного города, это не дешево раз, толку нет два в плане экологии, ну и три вставать на 3 часа раньше чтоб успеть на работу , к сожалению только пенсы могут спать спокойно в деревне(загороде), для других не рыпаться лучший совет, ну или если менять то менять жизнь кардинально, а на это не каждый решится, и даже если решится, не факт что сможет...

вы чтото не договариваете. в 10 км от 300 тыщ города дом не может стоить дороже квартиры, если это не 250 квадратов котедж. кто говорит о покупке коттеджа то?? покупаете обычный домик которому лет 50, с газом и участком соток 15-20. применительно к тамбову например это вполне реально, квартира стоит около 2 лямов, домик в 10 км примерно 1-1.5. не изба трухлявая, нет.

далее 10 км это совсем не 3 часа раньше, если даже не на своей машине а на электричке это всего 2 станции и приезжаешь как правило в центр города. это даже не пол часа. если своей машины нет ( хотя сейчас кмк только у старого деда безногого ее нет) то еще неизвестно что удобнее, мне вот вполне электричка нравится, хотя это подмосковье и ехать мне с дачи на работу аж 45 км, это час ровно. хохма в том что из квартиры мне выходить в 8-30, а с дачи в 7-45. приеду в центр одинаково. только качество жизни на даче выше в разы, летом так вообще несравнимо.

и да, если у вас локальный бп семейный то куда это ездит в город жена и дети??? это зачем вообще? школа есть и местная, поликлиники тоже.
при выборе " жрать или ходить рядом на маникюр кажду неделю" правильно сделать выбор конечно сложно, согласен. если у вас светлые волосы и ногти гелевые.

Lurus
участник

24-4-2017 22:14

Lurus

Например можно сюда, вроде неплохо https://forum.guns.ru/forummessage/9/1940063-25.html

а что продаёте то ? работы нет а чёрные достали ?

вы чтото не договариваете. в 10 км от 300 тыщ города дом не может стоить дороже квартиры, если это не 250 квадратов котедж.

я ХЗ где как а вообще обычно там где я видел цена от города не слишком отличается . в столицах конечно разница сильнее - там от района очень цена зависит .

вообще чтоб получить ощутимую разницу надо не 10км а 50
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

я ХЗ где как а вообще обычно там где я видел цена от города не слишком отличается . в столицах конечно разница сильнее - там от района очень цена зависит .

вообще чтоб получить ощутимую разницу надо не 10км а 50

а зачем вам ощутимая разница то??речь идет о банальном _обмене_ квартиры на дом.

я уже в своём доме живу . с баней . яблонями и кустами чёрной смородины - настойка на чёрной смородине это прям очень приятная вещь !! а ещё на яблоках настойка - мммммм

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

я уже в своём доме живу . с баней . яблонями и кустами чёрной смородины - настойка на чёрной смородине это прям очень приятная вещь !! а ещё на яблоках настойка - мммммм

до пятницы еще

яблоки у меня - один осенний сорт очень замечтательный !! ароматные и кислосладкие . настойка на мой вкус получается по типу коньяка 😊 я туда ещё чутка корицы добавляю и ванили на кончике ножа . в банке - ну компот компотом 😊

но лучше всего это дело пьёться даже не во дворе возле бани а у Диззи в деревне - там кислорода в воздухе ещё больше , Диззи на закуску суп из вяленного мяса подаёт или там щучку в русской печке под сметаной запечённую
пьёшь там рюмашками , закусываешь и слушаешь байки аборигенов 😊
а потом утром встаёшь и идешь по росе за баню , а от речки свободой и чистотой пахнет , а ещё лесом . а рядом с помпой ручной ведро стоит - кружкой лёд разобьёшь и пьёшь - вода как хрусталь чистая и сладкая ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

зато у мня лодка лучшее! (вроде отпустило, пообедал 😊

Medved075

Есть регионы совсем пропащие, согласен. Тогда и 5 тыщ зп нету.
но в черноземье вот как грибы строятся свинофермы черкизовские и зерно-колхозы, иль как их там... Так вот зп у работяг стала вполне себе "нормальная". в районе 15-25 тыр получают легко. И автобус с утра черкизовский объезжает по соседним селам и всех собирает на работу 😊 Вечером привозит обратно. Вот такая загогулина. Зачем ехать в москву за те же 25 тыщ р - не понятно, тут прибыль от личного хозяйства есть, а тама в мск этой прожрешь половину суммы минимум.
что делать на гос уровне с теми районами где "ничо не растет и не выплавляется" хз. Наверное ничего. Возить только вахтами дешевую раб силу, снижая зп остальным приезжим - у мня щас охранник сидит, из ЧОП официального, ночью, так у него зп 12 тыщ.Из Белгородской области. А год назад были по 20-25 тыр, Владимирские-Рязанские. Пропали чото 😊

Ага, у меня в районе 2 таких "фермы" и в соседнем 2. В реальности зарплата там 15 тыр. и дисциплина, как в концлагере - работают там те, кому совсем деться не куда, либо те, у кого есть возможность чё нить своровать. Воровство там ,кстати, процветает и текучесть кадров страшная.+Эти черкизовские передасты засрали всю экологию своим химическим говнищем, будь они прокляты с такой "работой"!!!

То же самое(почти) все эти зерновые агрохолдинги - более/менее платят в сезон(посевная/уборочная), всё остальное время - минималка. Условия труда - как барщина в старину,от заката до рассвета. Вся эта мразь-работодатели приехала к нам зарабатывать на нашей земле,нашим же горбом, но деньги имеют только они сами...

ЭЛЬ-КОЙОТ

Ага, у меня в районе 2 таких "фермы" и в соседнем 2. В реальности зарплата там 15 тыр. и дисциплина, как в концлагере - работают там те, кому совсем деться не куда, либо те, у кого есть возможность чё нить своровать. Воровство там ,кстати, процветает и текучесть кадров страшная.+Эти черкизовские передасты засрали всю экологию своим химическим говнищем, будь они прокляты с такой "работой"!!!

мне кстати после всего этого потребнадзор прислал письмо "все анализы воды в пределах нормы" - ну так ясен пень, охреначили - тама все и прекратилось. главное ж не посадить когонить чтоб в воду всякая срань не попадала..

Медведь, Вы в курсе чем Черкизово кормит/лечит своих свиней ?! Какими добавками,кормами, лекарствами ? Простой вопрос - чем нужно кормить поросёнка, чтобы он за три месяца(!) набрал убойный вес?Если что, раньше на это требовался почти год. Да, свинокомплексы и раньше воздух не озонировали,но теперь от них не просто вонь идёт, а какой то жуткий смрад.

ЭЛЬ-КОЙОТ
То же самое(почти) все эти зерновые агрохолдинги - более/менее платят в сезон(посевная/уборочная), всё остальное время - минималка. Условия труда - как барщина в старину,от заката до рассвета. Вся эта мразь-работодатели приехала к нам зарабатывать на нашей земле,нашим же горбом, но деньги имеют только они сами...

почему не нашлось среди наших -работодателей?

при царе батюшке то точно наши были -тоже люди не довольны были кровопийцы там и все такое

При царе батюшке не жил и как оно там было - не знаю.Убеждать конкретно Вас в чём либо - не собираюсь.Есть желание - переезжайте в любой российский райцентр и устраивайтесь на работу в агрохолдинг/свинарник, либо ещё куда, понимание придёт очень быстро.

ЭЛЬ-КОЙОТ
При царе батюшке не жил и как оно там было - не знаю.Убеждать конкретно Вас в чём либо - не собираюсь.Есть желание - переезжайте в любой российский райцентр и устраивайтесь на работу в агрохолдинг/свинарник, либо ещё куда, понимание придёт очень быстро.

😀 😀 😀 Эль не рви шаблоны так вот беспощадно

ЭЛЬ-КОЙОТ
При царе батюшке не жил и как оно там было - не знаю.Убеждать конкретно Вас в чём либо - не собираюсь.Есть желание - переезжайте в любой российский райцентр и устраивайтесь на работу в агрохолдинг/свинарник, либо ещё куда, понимание придёт очень быстро.

я вопрос вам задал- почему не нашлось работодателей среди наших?

критиковать знаете ли любого на 2 порядка проще и удобнее чем самому организовать производство.

по вашей логике лучше чтобы вообще еды не было, чем какая то еда, лучше вообще чтобы не было никакого производства чем плохо налаженное производство

лучше вообще чтобы не было никакого производства чем плохо налаженное производство

это как супружеский долг - лучше плохо чем никак ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ЭЛЬ-КОЙОТ
Медведь, Вы в курсе чем Черкизово кормит/лечит своих свиней ?! Какими добавками,кормами, лекарствами ? Простой вопрос - чем нужно кормить поросёнка, чтобы он за три месяца(!) набрал убойный вес?Если что, раньше на это требовался почти год. Да, свинокомплексы и раньше воздух не озонировали,но теперь от них не просто вонь идёт, а какой то жуткий смрад.

это я в курсе, но дело тут не в кормах а в прививках раза три в сутки.
и как курица выростает за нелелю тоже знаю 😊
а жуткий смрад не по этому, они попросту не строят очистных сооружений на такое количество животин. ведь плотность свиножителей выросла примерно раз в 10 в сравнении с временами ссср, когда они в один этаж жили и обслуживались вручную

ЭЛЬ-КОЙОТ
При царе батюшке не жил и как оно там было - не знаю.Убеждать конкретно Вас в чём либо - не собираюсь.Есть желание - переезжайте в любой российский райцентр и устраивайтесь на работу в агрохолдинг/свинарник, либо ещё куда, понимание придёт очень быстро.

а с чего должна быть большущая зарплата у людей которые не имеют нормального образования, но это ладно в свинарнике не требуется, но самое главное у них нет культуры производства? реально же толпа вороватых граждан, помню когда в 90 колхозы стали разваливаться то самое большое участие в этом приняли сами работники - за одну ночь легко растаскивался целый свинарник из кирпича и металлических ферм крыши вместе с старым шифером 😊))

ivik

я вопрос вам задал- почему не нашлось работодателей среди наших?

критиковать знаете ли любого на 2 порядка проще и удобнее чем самому организовать производство.

по вашей логике лучше чтобы вообще еды не было, чем какая то еда, лучше вообще чтобы не было никакого производства чем плохо налаженное производство

гм. каких наших?? черкизово и микояны всякие это и есть наши. как и мираторг. страшно сказать кому принадлежит, по слухам 😊 и почему запрещен вывоз даже кормового зерна из регионов где есть эти мироторги фермы.

Я вот живу в маленьком городке,порядка 100км от Москвы,в 3 к. квартире на четвертом этаже,так частный дом у нас гора-аа-здо дороже квартиры(не труха,а в каком можно жить),и поменяться желающих вряд ли найдешь.
Mara, не могу найти,вроде ваша была тема за переезд в Карелию с Волги?

Mara, не могу найти,вроде ваша была тема за переезд в Карелию с Волги?

https://forum.guns.ru/forummessage/219/731911.html

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ну и как,в двух словах?доволен?

не жалею ни капли . единственное - была бы работа в более глухом населённом пункте то залез бы в глушь .
а так тут пробок нет , природа отличная , в консерваторию меня жена водит порой - на бесплатные концерты (выезжаем туда за 30минут до начала) , в оперу ходил зимой по 50р билеты находим 😊
я тут такой культурной жизнью живу которой нелегко жить в мегаполисе . комаров тут не больше чем везде , а вот с рыбой тут не супер - рыбаков слишком много и выгребают сетками молодняк .
с работой конечно не супер . но я экономно живу .
воздух тут - кто приезжает в гости первым делом замечают разницу . лес от меня в 450 метрах начинается не слишком глухой но погулять с семьёй и собакой так в самый раз .
жильё в Петрозаводске дорогое .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Dal'noboi
Я вот живу в маленьком городке,порядка 100км от Москвы,в 3 к. квартире на четвертом этаже,так частный дом у нас гора-аа-здо дороже квартиры(не труха,а в каком можно жить),и поменяться желающих вряд ли найдешь.
Mara, не могу найти,вроде ваша была тема за переезд в Карелию с Волги?

Dal'noboi
Я вот живу в маленьком городке,порядка 100км от Москвы,в 3 к. квартире на четвертом этаже,так частный дом у нас гора-аа-здо дороже квартиры(не труха,а в каком можно жить),и поменяться желающих вряд ли найдешь.
Mara, не могу найти,вроде ваша была тема за переезд в Карелию с Волги?

если ваш дом - "пятиэтажка" времен постройик 1945 года, то ничего удивительного.

Medved075

если ваш дом - "пятиэтажка" времен постройик 1945 года, то ничего удивительного.

Дом пятиэтажка,постройка 1995 год.А что,было бы 12 этажей,очередь на обмен бы выстроилась?ерунда какая…
Я вам описал общую картину-дом гораздо дороже квартиры,при более менее равноценных метраже и удобствах.

Mara,ты молодец,решился.я вот в Карелию каждый год езжу,тоже мысли всегда подобные,но решиться на переезд-никак.
Раньше работа не позволяла,я и дома то двадцать лет не жил,все катался по европе,да и теперь,наверное,дело в работе,пенсия то нам вряд ли светит…
Ну или это все оправдания перед собой…

Я вам описал общую картину-дом гораздо дороже квартиры,при более менее равноценных метраже и удобствах.

в Петрозаводске я не смог купить отдельный дом по цене однокомнатной квартиры = купил пол дома . это меня весьма напрягает , но что делать ?! соседи приличные попались . но площади у меня тут в половинке - три жилых комнаты + под мастерскую светёлка отапливаемая . но капремонт необходим - счас делаю . вообще вложить приходится и труда и денег в такое жильё . но тут намного большая независимость и от ЖКХ и от парковки . на ЖКХ получаеться очень хорошо экономить . газа нет , но он и нафиг не нужен !! тем более с ихними ценами 😞 вода - летний водопровод пол года работает - так я выкопал колодец возле дома и не парюсь , только питьевую воду беру из колонки и то - потому что лень фильтр с обратным осмосом ставить .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Раньше работа не позволяла,я и дома то двадцать лет не жил,все катался по европе,да и теперь,наверное,дело в работе,пенсия то нам вряд ли светит:

по хорошему надо своё дело начинать . но лично я ленив в одиночку заморачиваться , а единомышленников толковых нет . уговариваю друга предприимчивого приехать сюда - у него там малый бизнес в Волгограде , но душат его там конкретно . одно пугает - своё дело если на официальный уровень выйдет то тоже начнут душить проверками и поборами 😞 а так мысли есть

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

по хорошему надо своё дело начинать . но лично я ленив в одиночку заморачиваться , а единомышленников толковых нет . уговариваю друга предприимчивого приехать сюда - у него там малый бизнес в Волгограде , но душат его там конкретно . одно пугает - своё дело если на официальный уровень выйдет то тоже начнут душить проверками и поборами 😞 а так мысли есть

Прямо про батю мово история со станком,один в один,только сам себе м-м-м…заимел!

душат нынче тех у кого рыльце в пушку, а не всех подряд. потому как отдел собственной безопасности не дремлет, и в провинции на каждого работающего в гос структуре силовика приходится человек 10 в очереди на его место мечтающих устроиться

да нифига подобного .

пс не оформлялся никак, ни ип ни ооо темболее

в этом и есть весь секрет успеха вашего приятеля . но попробуйте таким макаром например автошколу запустить и мы на вас посмотрим .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Dal'noboi
Прямо про батю мово история со станком,один в один,только сам себе м-м-м:заимел!

чего заимел?

mara2107
но попробуйте таким макаром например автошколу

главное чтоб налоговая за жёппу не взяла .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
главное чтоб налоговая за жёппу не взяла .

ИПешника который с мясом попал на скамью, как пример.

а можно подробнее ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075

чего заимел?

Как чего?!станок…братва ему не покупала,а в остальном все то же,шмурыгает по тихоньку…

mara2107
а можно подробнее ?

Dal'noboi

Как чего?!станок:братва ему не покупала,а в остальном все то же,шмурыгает по тихоньку:

ааа, понял 😊
ну я то не "ему" покупал а для общегохозяйства. Два трактора, всякие косилки-мотоблоки-прицепы-вездеходы... для всего этого запчасти покупать - при живом то токаре.. 😊

http://www.kp.ru/daily/26600/3616123/

да хорошая статья . прям пособие .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Medved075
а с чего должна быть большущая зарплата у людей которые не имеют нормального образования

вот это логика.
ну как бы физ. труд.
они производят товар , т.е опять же приносят бабло.
а не плотят по одной причине - не хошь не работай , другой работы все равно нет и не будет.
и большая зп в нашей стране у людей, у которых и образования то фату нет.

Medved075а с чего должна быть большущая зарплата у людей которые не имеют нормального образования

в советские времена так и было - порой токарь зарабатывал больше начальника цеха . и работали . а счас с высшим образованием как собак не резанных , а толку нет . какая польза от этих офисных сидельцев то ??!! да никакой окромя вреда .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

sachaff

вот это логика.
ну как бы физ. труд.
они производят товар , т.е опять же приносят бабло.
а не плотят по одной причине - не хошь не работай , другой работы все равно нет и не будет.
и большая зп в нашей стране у людей, у которых и образования то фату нет.

это не моя логка, а "законы адама смита".
Если чегото много, а желающих мало - цена падает.
А если работников дофига, а рабочих мест мало - чего б их и не нанимать за 3 копейки? не нравится - не работай.

И высшее то -только в двух отраслях-юрысты да фынансисты.а что те,что другие-только название,в каждой подворотне обучают и дипломы дают.

Medved075

это не моя логка, а "законы адама смита".
Если чегото много, а желающих мало - цена падает.
А если работников дофига, а рабочих мест мало - чего б их и не нанимать за 3 копейки? не нравится - не работай.

Так как раз работников то квалифицированных и нет сейчас,одни офисные.

mara2107

в советские времена так и было - порой токарь зарабатывал больше начальника цеха . и работали . а счас с высшим образованием как собак не резанных , а толку нет . какая польза от этих офисных сидельцев то ??!! да никакой окромя вреда .

от офисных сидельцев не приносящих пользы вовсю избавляются давно. Идут в макдональдс иль хоть на паперть.
А сиделец у которого своя клиентская база по продажам поставщикам - это другое. но и их тже вовсю сокращают, на пороге роятся молодые и голодные из Саратова.

Dal'noboi

Так как раз работников то каалифицированных и нет сейчас,одни офисные.

я говорил про сельские регионы. где зп какогонить свинаря-куровода с знанием матерного языка действительно 10 тыщ. Не нравится- пропустите следующего крепостного.

Medved075
от офисных сидельцев не приносящих пользы вовсю избавляются давно. Идут в макдональдс иль хоть на паперть.

mara2107
в советские времена так и было - порой токарь зарабатывал больше начальника цеха .

mara2107
какая польза от этих офисных сидельцев то ??!! да никакой окромя вреда .

Pragmatik
Большая ошибка думать, что офисные сидельцы ничего не делают. Капиталисты - ребята не глупые, а деньги считать умеют лучше всего.И если они что-то платят офисному сидельцу - значит, сиделец приносит капиталисту больше.
Говорили уже много раз - никакой капиталист не станет просто так платить тому, кто ничего не делает и не приносит капиталисту прибыли.

так и надо понимать, что в условиях экономичных неурядиц, капиталист в первую чоередь урежет корм для офисных сидельцев, а часть выгонит на улицу. Бо "пользы" от них только при условии что продажи растут, а не падают.

RUS-36*
Первая ссылка что попалась, можно погуглить по подробней.
http://www.kp.ru/daily/26600/3616123/

Вкратце - шыбко вумный там чувак. Решил закосить под "выращиваю мяско для СОБСТВЕННОГО потребления, а немножечко излишков продаю и по Закону налогов не плачУ". При этом этих "немножечко излишков" получилось что-то очень дохрена - для ЛИЧНОГО ПОДСОБНОГО ХОЗЯЙСТВА (ЛПХ).

А смысл затеи простой. Люди, осуществляющие ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ деятельность, пытаются избегать налогов, делая вид, что это у них простое личное подсобное хозяйство (ЛПХ), которое не для бизнеса, а для себя. "Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельхозпродукции, произведенной при ведении ЛПХ, не является предпринимательской деятельностью." (С) Т.е., и налоги платить не нужно.
Но оказалось - государство объегорить - это не лоху на рынке не то мясо впаривать.. Государство не лох.

А за игры с налогами в тех же США дают такие сроки, что российские предприниматели охренели бы, если б им пришлось работать в тех условиях...

Medved075
так и надо понимать, что в условиях экономичных неурядиц, капиталист в первую чоередь урежет корм для офисных сидельцев, а часть выгонит на улицу. Бо "пользы" от них только при условии что продажи растут, а не падают.

Pragmatik
Обсуждали эту тему не так давно, помнится. Пришли к выводу: "Поверьте, не всё так однозначно" (С) и "чего-то ты, Герасим, не договариваешь". (С)

RUS-36*
Да это просто как пример, что если налоговая захочет, за жопу возьмет любого, по закону Адама Смита 😊

Pragmatik
Ну не надо лукавить, ну пожалуйста. 😛

Pragmatik
Налоговая действует в рамках НК РФ. И масса судов, где налоговая с треском проигрывала и проигрывает. Именно там, где пыталась отсебятину гнать и ну очень творчески трактовать НК РФ.

RUS-36*
Это Арбитраж, это адвокаты, это деньги,деньги,деньги

Повторю - в США тааакие сроки за игры с налогами, что многие наши бизнесменцы, попади они в те условия, давно бы уже сидели, причем, надолго.

Pragmatik
а как Вы хотели? Как зарабатывать деньги и играться с государством в интересную игру "слышь, я не предприниматель я типа веду ЛПХ и налогов не плачУ" - это с удовольствием, а как платить налоги и платить людям за их работу - так "не хочу"?

Pragmatik
Повторю - в США тааакие сроки за игры с налогами, что многие наши бизнесменцы, попади они в те условия, давно бы уже сидели, причем, надолго.

RUS-36*
И в мыслях не было 😊

RUS-36*
Ща вон онлайн кассы введут, в Июле чтоль, и посыпятся ИПэшники как перезревшие яблоки 😛

Товарищ Сталин, почему-то, ратовал за индустриализацию страны. Он понимал, что такая огромная страна за счет артелей не сможет жить. А сейчас у нас производство на боку, зато в правительстве носятся, как с писаной торбой, с идеей "малова бизьнеса".
При том, что в том же Китае прошла индустриализация. А у нас - снова и снова, пятилетку за пятилеткой - малый бизьнесь...

Так что, лично мне ИП-шники нафиг не сдались. А тавизм из времён "России, встающей с колен". Зайдите в любой магазин, оформленный как ИП. Цены выше, чем в сетевых магазинах и супермаркетах. Товар - нередко, куда более шняжный. Только ценники на ту шнягу стоят полноценные, да ещё и дороже, чем в нормальных магазинах. Ну и кто будет переживать за этих ИП-шников? Только они сами? Как цены драть - они первые, а потом "в Расее не помогають малому бизьнесу, караулнах"... Да шёл бы он, малый бизнес, откуда пришёл...

RUS-36*
Загвоздка в том, что мы не в США, у нас реалии посуровей 😛