Здесь живут люди

natalia_vw

Сама видела.
Из социума выпали,работать никогда уже не будут,родные или нету или такие же,т.е. к жизни в социуме не вернуть.
Есть ли организации,кто им поможет,а может умный добрый либеральный Навальный?

Puschistik

Есть ли организации,кто им поможет
А они просили им помочь? Если нет, то у них всё хорошо и пока они не мешают социуму, социум пусть не мешает им.

AllBiBek

natalia_vw
Из социума выпали
Дайте им денег, может - вернутся?

spirikraft

Сама то чо?Супу там навари,постирай ...

sergei_0987

жаль людей, им не помочь уже.

natalia_vw

spirikraft
Сама то чо?Супу там навари,постирай ...

Зачем?
Я лично не приемлю и таких сытых как Евтушенко.
Тоже асоциальные гулящие,без стержня.
Но суть поста что чечевичный суп варить это общая общественная нагрузка.

natalia_vw

И самая организация правозащитников это либернальная под руководством Навального.

sergei_0987

что чечевичный суп варить это общая общественная нагрузка.
пожалуй нет, вот организовать так, что б люди не опускались от невозможности жить по человечески в новых условиях, это да.

spirikraft

Люди всегда сами делают свой выбор.Каждый по себе...

Князь Тишины

Я лично не приемлю и таких сытых как Евтушенко.
За всеобщее равенство ?
А по теме: о ком хоть речь, а то окромя люка канализации никого не видать... 😊

spirikraft

Ну,поставить в вину обществу можно и нужно,но процент пропащих не изменится.Они станут менее пахнущим,это да.Леха тут вообще не при делах,просто место проклятое.

Князь Тишины

Но суть поста что чечевичный суп варить это общая общественная нагрузка.
За всех решаете?

natalia_vw

Князь Тишины
За всеобщее равенство ?
А по теме: о ком хоть речь, а то окромя люка канализации никого не видать... 😊

Вчера иду и вижу. В сумерках ...
Так его шатало,что еле в люк вписался. Не с первой попытки.

natalia_vw

spirikraft
Ну,поставить в вину обществу можно и нужно,но процент пропащих не изменится.Они станут менее пахнущим,это да.Леха тут вообще не при делах,просто место проклятое.

А при каких он делах?
Он пока три сотни чиновников отслеживать научился.
А Россия она...

Князь Тишины


Он пока три сотни чиновников отслеживать научился.
Хорошая работа в обмен за то, что не закрыли... 😊

chanoz

natalia_vw
работать никогда уже не будут
Это и есть ключевая фраза. Так чего их жалеть? Руки на месте,ноги на месте.

Бонк

chanoz
Это и есть ключевая фраза. Так чего их жалеть?
Нормальной работы нет.

В СССР люди в люках не жили. Почему-то.

Эндюх-м

natalia_vw

Вчера иду и вижу. В сумерках ...
Так его шатало,что еле в люк вписался. Не с первой попытки.

Скажите спасибо, что он вас не заметил. А то пригласил бы вас прогуляться вместе с ним.

Heccrbq

У него однокомнатный колодец. У нас есть места где объединены по 4 колодца вместе, там шикарные хоромы, живет несколько человек с детьми. А кто сказал, что они выпали из социума. Они живут в социуме, общаются, дружат, заводят детей.

Шомпол

natalia_vw
Вчера иду и вижу. В сумерках ...Так его шатало,что еле в люк вписался. Не с первой попытки.
так помогли бы человеку...Глядишь-и на чай пригласил бы...
А при каких он делах?
Он пока три сотни чиновников отслеживать научился.
А Россия она...
Вы ревнуете к деятельности Навального или беспокоитесь за бездомных?
Если беспокоитесь-помогли бы материально...

chanoz

Бонк
В СССР люди в люках не жили. Почему-то.
Если Вы это не видели,то не значит,что этого не было. Кстати звали их бичами. Бичивали тогда,а сейчас бомжуют. И те и другие не хотели работать.

E-Colt

natalia_vw
Из социума выпали,работать никогда уже не будут,родные или нету или такие же,т.е. к жизни в социуме не вернуть.

Жалеть о том, что кто-то там выпал из социума, не стоит. Не такой уж у нас и золотой социум.
Форумчане знают, как я обычно нелестно высказываюсь о властях, однако, в данном случае, хочу заметить, что наше государство прилагает немалые усилия и тратит значительные средства, чтобы социализировать различных людей из групп риска. Но именно социум делает все для того, чтобы эти люди не поднялись, а скатились в пропасть.
Положим, что приличного человека невесть какой катаклизм оставил без крыши над головой, без работы, без денег. Это что, повод перебираться жить в коллектор, ходить в обоссаной одежде и питаться с помойки?
Первое время можно покантоваться у знакомых. С работой везде сейчас задница, но найти можно, хоть и низкооплачиваемую, может, тяжёлую и грязную, но можно. На первое время пойдет. Можно в том числе найти работу, по характеру которой на рабочем месте можно жить. Оказался без документов - долго и муторно, но все реально восстановить.
Самое главное - не опускать руки, не маргиналить и не впадать во все тяжкие.
А коль социуму ты по какой-либо причине не по вкусу - да срать три кучи на наш гребаный социум. Он может отвергнуть кого угодно по каким угодно причинам. А ты - человек, а не гривенник, чтобы всем нравиться. Будь приличным человеком, будь собой, живи своей жизнью, ставь перед собой цели и добивайся их - и будешь молодцом, и пусть мнение социума о тебе тебя не беспокоит.

o.tuk

Кто-то упал и не смог подняться. Кто-то просто бездельник. А кто-то и идейный. Старая песенка:


KOSTYA

Обожаю чечевичный суп 😀

Puschistik

Было время я тоже присматривал себе, только не колодец, а чердак.. Поближе к небу.. Сейчас на него уже не попасть. С тех пор многое изменилось, квартира,универ,семья,дети.. Но я всё равно не уверен, что эта ситуация не повторится..

Трофель

колодца вместе, там шикарные хоромы
По детству лазили по катакомбам(так звали),там есть оч серьезная жилплощадь..а штоб долеко не ходить, можно и дыру в близлежащий подвал дома продолбить и там устроеца(тоже с детства)

DesertGhost

Бонк
Нормальной работы нет.

В СССР люди в люках не жили. Почему-то.

Жили. Еще как жили. И в колодцах, и под теплотрассами, зимой-дачи бомбили. На городских свалках-целые городки возводили из мусора. Периодически их отлавливали, в приемники-распределители направляли. Кому-то восстанавливали документы, кого-то лечили. А только пользы и тогда от это не было. Выселять пытались из крупных городов, к труду привлекать. Бесперспективно.

дезерт игл

Из социума выпали,работать никогда уже не будут
Так ключевое "не хотят". Я вот недавно вакансии юристов на Авито глядел, так 30% вакансий работодатель предоставляет юристу жильё. З.п.может и небольшая 20-25, но и на неё при условии бесплатного жилья можно прожить.

DesertGhost

Боюсь, очень немного людей, которые могли бы занять вакансию юриста, живет в колодце)

chanoz

DesertGhost
Боюсь, очень немного людей, которые могли бы занять вакансию юриста, живет в колодце)
Не все имеют стержень и самоуважение. Всякие народец попадается среди тех,кто посвятил себя бомжовому делу

ХОБО

https://www.youtube.com/watch?v=UCWgIprxk3k с 1:02:16

vadja2

Князь Тишины

А по теме: о ком хоть речь, а то окромя люка канализации никого не видать... 😊

Я так понял, што у ней за условия труда и быт сантехников душа болит. И за ихний моральный облик, в чём-то даже асоциальный.

дезерт игл

Боюсь, очень немного людей, которые могли бы занять вакансию юриста, живет в колодце)
В колодце вряд ли, а вот потерявших жильё имеется

air500

Heccrbq
У нас есть места где объединены по 4 колодца вместе, там шикарные хоромы, живет несколько человек с детьми.

Странно....
У нормальных людей в РФ отбирают детей под предлогом того,что ребенок не обеспечен хорошими жилищными условиями,а у вас дети в колодцах живут-и обудсменам по херу....

vadja2

air500
дети в колодцах живут-и обудсменам по херу....



Вы не понимаете - "счетверённый" колодец это уже целый крупный коллектор. Тыкскыть, улучшенной планировки. В таком с детьми можно, но только если полная семья и не более 3-х детей.

Обломов

chanoz
Не все имеют стержень и самоуважение.
Вот и то. Нагибаться, за фатеру...

chanoz

Обломов
Вот и то. Нагибаться, за фатеру...
Лучше бомжевать,чем оставаться человеком?

ХОБО

chanoz
Лучше бомжевать,чем оставаться человеком?
иногда бомжевать - едиственный способ остаться человеком .

chanoz

ХОБО
иногда бомжевать - едиственный способ остаться человеком .
Мне,как православному известен и другой способ . Можно прийти и попроситься при храме. Не обязательно идти в монахи. Но работа будет, еда будет. Что ещё надо ?

ХОБО

chanoz
Мне,как православному известен и другой способ . Можно прийти и попроситься при храме. Не обязательно идти в монахи. Но работа будет, еда будет. Что ещё надо ?

в этом есть резон . однако чтото меня смущает . пока не пойму что .

chanoz

ХОБО
чтото меня смущает
Сомнения должны быть всегда. Это и есть путь к правильному решению

дезерт игл

чтото меня смущает
Дисциплина и регламент?

Обломов

chanoz
Лучше бомжевать,чем оставаться человеком?
Да это вопрос, для вас?))) Нагнутым быть или человеком?))) Без вопросов)))
chanoz
Можно прийти и попроситься при храме.
Ну. Всегда для вас есть, перед кем нагнуться))))

chanoz

Обломов
Всегда для вас есть, перед кем нагнуться
Мнение нехристей, в этом вопросе ,для меня на уровне тявканья шавок за забором. Вас разжиженых и пальцем деланных тут бегает достаточно,шавки и есть шавки.

ХОБО

дезерт игл
Дисциплина и регламент?

нет . скорей неравноценный обмен .

попытаюсь сформулировать .

вот например ты полноценный человек , с личным навыком , с имуществом с мечтами и стремлением к самореализации . вдруг ты теряешь имущество и возможность поддерживать стремление к самореализации . стать бомжем - это высший акт смирения с этим фактом . ты какбы забираешь с собой в никуда и никогда - свои нереализованные планы , мечты . ты ничего не делаешь для себя и ничего для других . равновесие . остановка .

поселение в приходе - это как продолжать полужить с осознанием полного личного писдеца . безцельное топтание на месте .

остановка в отличии от топтания на месте - приносит покой .

Торус!

o.tuk
Старая песенка

😊


chanoz

ХОБО
стать бомжем
Подразумевается не только лишение,но и падение на дно и спивание до полной потери человеческого образа.
ХОБО
возможность поддерживать стремление к самореализации
То мирские стремления.Можно и в заброшенной деревни жить. А если надо сохранить душу,то тогда в Храм.

Обломов

chanoz
Мнение нехристей, в этом вопросе ,для меня на уровне тявканья шавок за забором. Вас разжиженых и пальцем деланных тут бегает достаточно,шавки и есть шавки.
Налицо православие головного мозга.
"Прогноз неблагоприятный. Показаны шоковая терапия, нейролептики, изоляция: весьма вероятен индуцированный бред, помощь в компенсации безграмотности, средства, стимулирующие работу мозга. Однако, в силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, оказание медицинской помощи затруднено.
Наукой установлено, что болезненная религиозность - симптом эпилепсии, соответственно ПГМ можно лечить хирургически операцией на мозге.
Типичный переносчик ПГМ, завернутый в ковер.
Особо следует отметить, что больные ПГМ социально опасны, поэтому необходима их изоляция от общества.
В редких случаях возможно самоизлечение под влиянием интернетов. Излечение на терминальной стадии невозможно, объект теряет способность к адекватному восприятию информации.
В редких случаях возможно излечение под влиянием суровой реальности, о которую разбиваются вдребезги любые иллюзии. Столкновение больного ПГМ с реальностью чаще всего приводит к летальному исходу первого. Если же больной выживает, то наиболее частым исходом становится прогрессирование заболевания и лишь в некоторых случаях наступает ремиссия - больной выбрасывает любую инфицированную литературу, которая способствует развитию синдрома и посылает все на."

chanoz

Обломов
Налицо православие
Ну это то получше,чем в твоей голове 😊 Таким,как ты инет спасение,бо свои тексты ты в лицо никому скажешь,в виду получения лечебный люлей. А тут тявкай и тявкай из-за забора.

Обломов

chanoz
в виду получения лечебный люлей
Надежду страждущим бог подаёт?))) А перо в сраку не?
https://republic.ru/fast/russia/pravoslavnye-poshli-voynoy-na-lurkomore-860648.xhtml

chanoz

Обломов
Надежду страждущим бог подаёт?))) А перо в сраку не?
Это решать тем,кто имеет несчастье с тобой в реале общаться.А для меня ты за забором тявкаешь и тявкаешь. Надеюсь ты не размножаешься?

Шомпол

chanoz
То мирские стремления.Можно и в заброшенной деревни жить. А если надо сохранить душу,то тогда в Храм.
Вы так написали,как будто жить в заброшенной деревне-это что то плохое и душу там не сохранить...Во фразе звучит противопоставление заброшенной деревни храму...

vadja2

chanoz
Мнение нехристей,
Вот щаз смотрю по телеку, весело так рассусоливают. Сатановский, Соловьёв... Настояшие нехристи, буквально. Всё брешут, поди?

ХОБО

chanoz
То мирские стремления.Можно и в заброшенной деревни жить. А если надо сохранить душу,то тогда в Храм.

у нас с вами разное понимание сохранениядуши . для меня это реально только через сохранение своей целостности .

я поясню - вот я круглов влад .сохранить свою душу я могу только оставаясь им полноценно . потеря дома и возможностей - не лишают тебя этого в духовном плане . отказ от всего этого - лишает .

приход - это отказ от себя . бомжевание - это сохранение всего в духовном плане .

это как завод . вот он был лучшим , его обанкротили , разворовали и потом по дешевке приобрели новые хозяева принимавшие участие в его гибели . они его переоборудывают и теперь он даже работает и чтото выпускает , НО лучшеб он умер , чем стал тем чем стал . так бы он остался лучшим в вечности . сам собой . остался бы жив в памяти . а теперь он лишь горечь напоминания о предательстве и былом величии . какое жалкое существование . теперь он умер в духовном плане для всех .

chanoz

Шомпол
Вы так написали,как будто жить в заброшенной деревне-это что то плохое и душу там не сохранить
Согласен ,резко высказался. Без всяких противопоставлений. Скорее правильно будет сказать,что каждый может выбрать по своему усмотрению . Уход от людей и жить одному, уход в Храм и жить при нём, уход на дно . Из первых двух можно вернуться и остаться человеком. А вот со дна подняться ,я таких примеров не знаю. Хотя судя по рпессе Микки Рурк падал на дно и вернулся. Но то пресса.

Обломов

chanoz
А для меня ты за забором
Не сомневаюсь, раз у тебя в палате интернет есть)))
chanoz
Надеюсь ты
Надейся и дальше. Можешь хоть лоб в молитве разбить...

chanoz

vadja2
Настояшие нехристи, буквально. Всё брешут, поди?
Вообще то они не скрывают своей веры. мне очень интересно их мнение и их анализ ситуаций и проблем.
В разговоре с этой шавкой, я использовал данное слово,как пояснение того,что у этой шавки нет никаких стержней вообще,в виду разжижа мозга. И звучало слово ,как оскорбление к человеку без веры или сектанту.

chanoz

ХОБО
приход - это отказ от себя
То есть? Вы хотите сказать ,что православная вера -это потеря своей индивидуальности и души?

vadja2

chanoz

Вообще то они не скрывают своей веры.


Ну, так-то Сатановский, в отличии от Соловьёва, как раз атеист. Вот именно этот:
человек без веры
😊

chanoz

vadja2
как раз атеист.
Не надо меня втягивать в казуистику. Я пояснил Вам на счёт шавки. Вопросы веры хотите обсудить?

дезерт игл

поясню - вот я круглов влад .сохранить свою душу я могу только оставаясь им полноценно . потеря дома и возможностей - не лишают тебя этого в духовном плане . отказ от всего этого - лишает .

приход - это отказ от себя .

Ну, это как то слишком резко пожалуй. Переориентирование себя возможно, отказ вряд ли. Тем более насильно же не держат, это может быть и остановкой,просто подумать о жизни и о себе,не?

chanoz

дезерт игл
слишком резко пожалуй
Трудно переписываясь донести мысль в полном объёме . Скорее может быть так неудачно сказано.

дезерт игл

Скорее может быть так неудачно сказано.
Да я задумался. Хочу этим летом в Афон попасть, жить конечно вряд ли, но посетить хочу

chanoz

дезерт игл
летом в Афон попасть,
Вместе с паломниками ? Мужское место,в прямом смысле !

Обломов

дезерт игл
просто подумать о жизни и о себе,не?
Да запросто. Добровольное отшельничество душой. Вне религии. Без указчиков. Может быть даже с интернетом и нифига бомжуя. Силу духа только надо, чтобы ни прилепливаться к тому или этому. Полней такое знание дао получить.

solomon73

Хочу этим летом в Афон попасть
Хорошее место, красивая страна.

vadja2

chanoz
Вопросы веры хотите обсудить?
Нах-нах-нах! Борони, Боже, от таких дискуссий!
Вот за нехристей яп погундел. Особенно за гадюкенских.

ХОБО

chanoz
То есть? Вы хотите сказать ,что православная вера -это потеря своей индивидуальности и души?

только для тех у кого православие не является частью души и индивидуальности .

грубо говоря на православии тоже лежит ответственность за падение человека в мир бомжей . ведь православие вплетено в действительность .православие - само вплелось в жизнь - значит стало частью всех сторон жизни . придти к тому кто виновен в твоем падении , доживать у него свой век работая на него за еду - невыносимо . лучше быть бомжем .

вот почему порой стать бомжем - единственный способ остаться человеком для самого себя .

chanoz

ХОБО
православии тоже лежит ответственность за падение человека
Православие спасение души и возможность сохранить душу. В бомжи (в плохом смысле ) идут сами ,иногда даже сознательно загоняя себя в долги ,а потом и в потерю всего.

Обломов

vadja2
Особенно за гадюкенских.
Чо про их?))) Любопытен смрад их мировоззрения)))

дезерт игл

Вместе с паломниками ? Мужское место,в прямом смысле !
Могу и самостоятельно, туда от меня не очень далеко.

Хорошее место, красивая страна.
#
Греция то? Да, вообще от Стамбула до Трансильвании достаточно интересные места и люди. И каждая со своими особенностями, летом хочу в Грецию а на майские в Белград пожалуй

chanoz

vadja2
Вот за нехристей яп погундел. Особенно за гадюкенских.
Если не трогают мою веру,то нехай живут,как хотят. Пускай страдают их окружение близкое.

ХОБО

дезерт игл
Ну, это как то слишком резко пожалуй. Переориентирование себя возможно, отказ вряд ли. Тем более насильно же не держат, это может быть и остановкой,просто подумать о жизни и о себе,не?
переориентирование - это и есть отказ от прежнего .

высшее проявление милосердия к бомжу - это либо безвозмездное облегчение ему жизни - поделится едой одеждой - без каких либо требований . или взамен его труда - востановить его былое положение .

но держать человека в состоянии отказа от себя , давая ему еду за работу на свое благо - низко . вы не находите ?

chanoz

дезерт игл
Могу и самостоятельно, туда от меня не очень далеко.
Хорошей ,спокойной поездки. Бог в помощь!!! Рад,за Вас!

chanoz

ХОБО
давая ему еду за работу на свое благо - низко . вы не находите ?
Каждый труд стоит столько,за сколько его можно купить . Лично я не подаю и не помогаю. Вот кошек уличных покормить и заступиться я всегда за. Но за таких я против. Человек разумное существо и сам выбирает свою жизнь и свой путь. Так что за тарелку супа работать-это тоже получать плату за труд.

ХОБО

chanoz
Православие спасение души и возможность сохранить душу. В бомжи (в плохом смысле ) идут сами ,иногда даже сознательно загоняя себя в долги ,а потом и в потерю всего.
но ведь православие само вплелось в бытие ? значит имеет возможности влиять на все стороны жизни . иметь возможность повлиять на ситуацию и не делать этого - также преступно как и прмое подталкивание .

почему церковь не хочет принять участие в решении проблеммы с причинами появления бомжей ? это былоб поистине величественно и достойно . почему вместо этого - она дает еду за работу на нее ?

дезерт игл

!!! Рад,за Вас!
Спасибо!
давая ему еду за работу на свое благо - низко . вы не находите ?
Мм...есть один изъян, человек сам на это соглашается, и волен уйти когда вздумается.
Это ж выбор, для тех кто не хочет опять же ночлежки есть, от соцзащиты(в Мск по крайней мере), поэтому не согласен. Но точку зрения уважаю

дезерт игл

церковь не хочет принять участие в решении проблеммы с причинами появления бомжей
А почему не хочет? Борьба с игроманией и алкоголизмом в РПЦ есть, но! Это ж добровольно все, а какой игроман или алкоголик добровольно придёт в храм?

chanoz

ХОБО
почему церковь не хочет принять участие в решении проблеммы с причинами появления бомжей ?
Ну тут не ваша правда. Церковь принимала и будет принимать участие в судьбе людей. И старается не только бороться с причинами,но и помогая попавшим. Но есть одно большое НО. Человек должен сам прийти и попросить той помощи. А сидеть и ждать ,что придёт кто то и решит. Это порождение лентяев и ленивцев.

chanoz

дезерт игл
ночлежки есть, от соцзащиты
там бухать нельзя . Вот и не идут туда.

дезерт игл

И кстати,если отвлечься от РПЦ,в Мск есть ночлежки.
Еда,лечение и койка с помывкой от государства даётся бесплатно. Но, туда не больно идут, ибо бухать запрещено, а пьющих выгоняют.
Кстати, больницы ещё есть(особенно психиатрические) где люди вообще по 20 лет лежат, не потому что больные а потому что пойти некуда. Видел таких, вполне социализированны,один стихи пишет и печатается,другой кожевенник,этим и живёт и больнице помогает

ХОБО

chanoz
Каждый труд стоит столько,за сколько его можно купить . Лично я не подаю и не помогаю. Вот кошек уличных покормить и заступиться я всегда за. Но за таких я против. Человек разумное существо и сам выбирает свою жизнь и свой путь. Так что за тарелку супа работать-это тоже получать плату за труд.

вот это то меня и смутило . тарелка супа это плата за труд .

а кошкам и я помогаю . уличных подкармливаю и своих 5 штук . еще и на работу каждый день таскаю еду для бездомных собак . а ктож им поможет . НО я не требую за кашу с колбасой с них никакой работы . цена этой каши 30р за миску . цена же радости и благодарных глаз собаки - несоизмеримо выше .

дезерт игл

вот это то меня и смутило . тарелка супа это плата за труд .
Меня другое смущает. Вариантов найти крышу над головой вообще то в Мск есть. И тарелку супа безо всякого труда есть. Но вот что то не хотят туда идти...

chanoz

ХОБО
а кошкам и я помогаю . уличных подкармливаю и своих 5 штук . еще и на работу каждый день таскаю еду для бездомных собак . а ктож им поможет . НО я не требую за кашу с колбасой с них никакой работы . цена этой каши 30р за миску . цена же радости и благодарных глаз собаки - несоизмеримо выше .



Они наши меньшие братья. Неразумные ,но такие забавные. И покормить их это правильно и приятно. Но человек это совсем другое и спрос другой.

chanoz

дезерт игл
Вариантов найти крышу над головой вообще то в Мск есть
А если мужик ,да рукастый,да не пьющий. А если ещё и хоть через раз может с бабой. То такой вообще нарасхват.

ХОБО

chanoz
Ну тут не ваша правда. Церковь принимала и будет принимать участие в судьбе людей. И старается не только бороться с причинами,но и помогая попавшим. Но есть одно большое НО. Человек должен сам прийти и попросить той помощи. А сидеть и ждать ,что придёт кто то и решит. Это порождение лентяев и ленивцев.

однако человек не просил чтоб церковь пришла в его мир - но она сама пришла . а теперь когда ему нужна помошь она сама придти не может - ее надо просить .

знаете что такое радушие ? это когда вам рады всегда а ни только когда вы просите об этом .

а что вы имеете ввиду говоря что церковь принимала и будет принимать участие в судьбе людей ? разве решение проблемы с бомжами это не участие в судьбе людей ?

дезерт игл

если ещё и хоть через раз может с бабой. То такой вообще нарасхват.
Кстати в категории +30 до хрена разведенок которые ещё и выглядят аппетитно. Местным они нах не упали,а вот приезжим самое то

ХОБО

chanoz
Они наши меньшие братья. Неразумные ,но такие забавные. И покормить их это правильно и приятно. Но человек это совсем другое и спрос другой.

это верно .

chanoz

ХОБО
а что вы имеете ввиду говоря что церковь принимала и будет принимать участие в судьбе людей ?
Все кто приходит,с радость и печалью , всех принимает церковь. Это радушие и есть.

chanoz

дезерт игл
Кстати в категории +30 до хрена разведенок которые ещё и выглядят аппетитно. Местным они нах не упали,а вот приезжим самое то
Хорошая дама всегда приятна и востребована. Особенно после 30+ видно ,что она представляется из себя. Ведь всё уже вылезло на рожу 😊

chanoz

ХОБО
однако человек не просил чтоб церковь пришла в его мир - но она сама пришла . а теперь когда ему нужна помошь она сама придти не может - ее надо просить .
Сектантов не надо просить они сами придут и оберут. А вот в православие человек идётсам ,нет миссионеров в православной вере.

ХОБО

chanoz
Сектантов не надо просить они сами придут и оберут. А вот в православие человек идётсам ,нет миссионеров в православной вере.

вот мой окончательный вопрос - возможно ли жить в приходе трудясь за кров и еду при этом оставаясь самим собой ? допустим если человек не верующий - может ли он им оставаться в стенах прихода - или помимо труда с него еще будут требовать отдать душу ?

Генералисимус Сталин

ХОБО
а кошкам и я помогаю . уличных подкармливаю и своих 5 штук . еще и на работу каждый день таскаю еду для бездомных собак
Вам это в Раю воздастся.............тех кто помогает в этом мире кошкам они возьмут когда придет тот самый час мягкими лапками за руки и проводят в Рай........

дезерт игл

Хорошая дама всегда приятна и востребована. Особенно после 30+ видно ,что она представляется из себя. Ведь всё уже вылезло на рожу
Многие прицепа бояться, я лично двух таких знаю одной 31 другой 35, хороши но...у обоих дети, а это огромный минус

ХОБО

Генералисимус Сталин
Вам это в Раю воздастся.............тех кто помогает в этом мире кошкам они возьмут когда придет тот самый час мягкими лапками за руки и проводят в Рай........

тех кто помогает кошкам и собакам - после смерти ждет мир с кошками и собаками . тех кто не помогает - встретит пустой мир .

дезерт игл

помогает в этом мире кошкам они возьмут когда придет тот самый час мягкими лапками за руки и проводят в Рай........
Хорошо сказано

Гы

вот мой окончательный вопрос - возможно ли жить в приходе трудясь за кров и еду при этом оставаясь самим собой ? допустим если человек не верующий - может ли он им оставаться в стенах прихода - или помимо труда с него еще будут требовать отдать душу ?
НЕТ! Обычно они меняют приходы, и конфессии. Есть еще нерилигиозная вата.

alexaa1

Бонк
Нормальной работы нет.

В СССР люди в люках не жили. Почему-то.

В СССР был и алкаши и тунеядцы/бичи/
В моем Мухосранске за городом было две пятиэтажки-одна называлась ВТП, другая ЛТП. Во вторую помещали алкашей-для выправления. Первая расшифровывалась как воспитательно трудовой профилакторий-в нее помещали бичей-для перековки.
Отец у меня работал мастером на очень пыльном производств/завод ЖБК/, был постояный некомлект рабочих и на то производство каждый день присылали контингент с тех ЛТП и ВТП. ЛТПшники работали-отец о них отзывался уважительно, ВТПшники не работали принципиально ...гов..но люди... -так их характеризовал батя. Речь за примерно 85-86 год.
Так что были они всегда и будут.

Zzander

БОМЖ (без определенного места жительства)- это аббревиатура, придуманная именно в советские времена, для ускорения составления протокола.
Еще был БОЗ- без определенных занятий.
У них зимой дневная норма- две бутылки алкоголя, можно "Боярышника", какой тут православный приют...
Дромомания (страсть к бродяжничеству)- это типа патология.

Омуль+

ХОБО
тех кто помогает кошкам и собакам - после смерти ждет мир с кошками и собаками . тех кто не помогает - встретит пустой мир .
НЕ знал что в пакибытии нас ждет такой интересный мир, состоящий из кошек и собак?

Омуль+

ХОБО
вот мой окончательный вопрос - возможно ли жить в приходе трудясь за кров и еду при этом оставаясь самим собой ? допустим если человек не верующий - может ли он им оставаться в стенах прихода



Легко.

mura-nsk

Последние страницы - какая-то зоорелигиозная пилота.

mura-nsk

ХОБО

вот это то меня и смутило . тарелка супа это плата за труд .

еще и на работу каждый день таскаю еду для бездомных собак . а ктож им поможет . НО я не требую за кашу с колбасой с них никакой работы . цена этой каши 30р за миску . цена же радости и благодарных глаз собаки - несоизмеримо выше .

А вот это - зря, на мой взгляд.
Их усыплять нужно.
Город - для людеЙ.

Князь Тишины

Их усыплять нужно.
Зачем? Они помойки дворовые чистят, мусор сортируют и т.п. ...

Kivar

mura-nsk
[B]

А вот это - зря, на мой взгляд.
Их усыплять нужно.
/B]

Согласен.Еще безхозных собак.
Некоторых людей - тоже.

vadja2

Обломов
Чо про их?))) Любопытен смрад их мировоззрения)))
Типатого. 😊


chanoz
Если не трогают мою веру,то нехай живут,как хотят. Пускай страдают их окружение близкое.

Так и вы ба не лезли к ним со своим уставом. Воинствующая вера похлеще неверия будет.

Duga

ХОБО

тех кто помогает кошкам и собакам - после смерти ждет мир с кошками и собаками . тех кто не помогает - встретит пустой мир .

Дак вот он какой - рай.



Тут весь дом при жизни в раю живёт 😊 .


natalia_vw

:

natalia_vw

Бывают взрослые дети, уже в детстве они ответственные.Умнички.

А бывают взрослые безответветсвенные, безхарактерные...вобщем отвратительные.

chanoz

ХОБО

вот мой окончательный вопрос - возможно ли жить в приходе трудясь за кров и еду при этом оставаясь самим собой ? допустим если человек не верующий - может ли он им оставаться в стенах прихода - или помимо труда с него еще будут требовать отдать душу ?

При церкви всегда кто то трудится, даже получает зарплату. И ни кто с них не требует продажи души. На счёт вероисповедания людей,которые трудятся при храмах сказать за всех не могу. Более точный ответ на вопрос "кто трудится и на каких условиях" дадут в ближайшем храме.

chanoz

дезерт игл
Многие прицепа бояться, я лично двух таких знаю одной 31 другой 35, хороши но...у обоих дети, а это огромный минус

Это большой плюс тем,кто своих не может иметь,а мечтает о полноценной семье

natalia_vw

Знаю две семьи,
в одной семье первого ребенка женщины отдали бабушке, потому что ребенок бесил нового мужа, а своего (общего ребенка с женщиной) значит любит.
Во второй семье племянницу жены удочерили, на год старше своего общего ребенка. Дети отлично ладят, разницы между детьми не делают, живут счастливой полной семьей.
Детский смех в доме их.

Обломов

natalia_vw
вобщем отвратительные
вапще казлы...

AllBiBek

natalia_vw
Знаю две семьи
в обоих случаях мужчина не поднимает на ноги результат того, что его нынешнюю жену когда-то трахал другой мужчина 😛

chanoz

А вот я знаю 2 семьи ,где дети (в одной семье девочка,в другой мальчик) нормально ладят с мужьями своих матерей. Может дело в бабе и ,как она воспитывала ?

Эндюх-м

ХОБО

тех кто помогает кошкам и собакам - после смерти ждет мир с кошками и собаками . тех кто не помогает - встретит пустой мир .

А что об этом говорит Новый завет?

дезерт игл


в обоих случаях мужчина не поднимает на ноги результат того, что его нынешнюю жену когда-то трахал другой мужчина
Ага,впрочем любую почти женщину годам к 20-25 кто то уже трахал:-) ищем девственниц йопт:-)

дезерт игл

Может дело в бабе и ,как она воспитывала ?
Может и в мужиках,а вообще "может" понятие не юридическое и каждый случай надо смотреть отдельно

AllBiBek

дезерт игл
ищем девственниц
достаточно с количеством мозгов, достаточным для контрацепции.

вот прям не знаешь, скока там чего было зачато по синеве, хрен пойми от кого, "мы по любви и поженились, а поживем у родителей", и прочего.

chanoz
Может дело в бабе и ,как она воспитывала ?
так и я к тому веду, что в любой фигне а) дело в бабе и в её действиях б) мужик не виноват. Почему бабы не хотят этого понять? Я их не понимаю...

Эндюх-м

дезерт игл
ищем девственниц йопт:-)
Я знаю одну, познакомить? Ей за 50.

chanoz

дезерт игл
Может и в мужиках,а вообще "может" понятие не юридическое и каждый случай надо смотреть отдельно
Каждый случай индивидуален. Но при этом воспитание ни кто не отменял . И если ребёнок капризен и набалован. То такое не всем по душе будет. Ведь по сути это будет покушение на его мир баловства. А так же детский эгоизм .

chanoz

Если ты знакомишься с женщиной за 30+ 40+ и мечтаешь с ней завести своих детей, не имея до этого своих детей. То надо просто увеличить дозы галоперидола и продолжать занятия мастурбацией,ибо это клиника полная.

AllBiBek

Эндюх-м
Я знаю одну, познакомить? Ей за 50.
я знаю только один способ дефлорации таковых. Вывести за город и того самого... взорвать нахер.

дезерт игл

+ и мечтаешь с ней завести своих детей, не имея до этого своих детей. То надо просто увеличить дозы галоперидола и продолжать занятия мастурбацией,ибо это
Ну,речь то шла о тех кому жить где то надо,совсем не клиника а трезвый расчёт.
Албибеку-еще вопрос чем они там переболели,пока скакали по х...ям

chanoz

дезерт игл
кому жить где то надо
Кто в поиске жилья ,тот должен быть более толерантным. Но и прогибаться как ветка на ветру не стоит.

Obuh

alexaa1

В СССР был и алкаши и тунеядцы/бичи/

еще один знаток сссра...
бичами вся сибирь выстроена, тунеядцы мля...

AllBiBek

дезерт игл
чем они там переболели
если правильно помню, сейчас спад по всем основным венерическим (именно венерическим, не всем зппп в целом), и это при том, что рост как количества половых партнёров в целом так и частоты половых связей.

но так-то да, там с 18 до 25 "маточное бешенство" - вообще не редкость.

дезерт игл

сейчас спад по всем основным венерическим (именно венерическим, не всем зппп в
Гепатитов полно, ВИЧ тоже хватает, так что бдительность не повредит

alexaa1

Obuh
еще один знаток сссра...
бичами вся сибирь выстроена, тунеядцы мля...
Лично для Вас-за территорией моего города в начале 80-х было построено два 5 этажных профилактория. Один для алкашей, второй для бичевы. Их контингент возили на завод ЖелезоБетоных Изделий-потому как там было некому работать.Принимал их мой отец-мастер одного из цехов. В охране ЛТП работал знакомый в чине капитана.
После 91 года их контингент распустили.В зданиях пробовали разводить грибы-вешенки.

chanoz

alexaa1
Лично для Вас
Объяснять шавке,что тявкать из-за забора не хорошо,бесполезно . Тут главное процесс тявканья. При этом морду свою не кажет

air500

chanoz
А вот я знаю 2 семьи ,где дети (в одной семье девочка,в другой мальчик) нормально ладят с мужьями своих матерей. Может дело в бабе и ,как она воспитывала ?
Немного юмора на тему гуманизма и чадолюбия....
Я знал одну семью,в которой мужик усыновил двух детей своей жены(не своих) от ее предыдущих похождений.
Прожили 5 лет,потом развелись....по слухам,тетка погуливать стала.
И Суд присудил ему платить алименты на этих детей....типа,раз усыновил-значит они теперь твои.
Мужик сильно возмущался,но платил.
Как сейчас-не знаю,он с горя свалил из города куда-то...."в деревню,в глушь,в Саратов".

chanoz

air500
усыновил-значит они теперь твои.
Он хотел ,как правильно. Но мог бы и подумать головой,чай не по по молодости и залёту женился. Жизненный опыт ни кто не отменял

AllBiBek

air500
Я знал одну семью
у меня так было.
отец удочерил мою старшую сестру.
когда развелся с моей матерью, платил алименты за двоих.

chanoz

AllBiBek
у меня так было
И с тех пор не общаитесь?

air500

AllBiBek
у меня так было.
отец удочерил мою старшую сестру.
когда развелся с моей матерью, платил алименты за двоих.

А что,сейчас разве нет возможности через анализ ДНК доказать,что ребенок не твой и ,на этом основании,через суд перестать платить алименты?
Раньше такой возможности не было,т.к. не было анадиза ДНК,но сейчас-то...

air500

chanoz
Он хотел ,как правильно.

Правильно-это когда ребенок знает своего биологического отца и общается с ним периодически.
Усыновлять чужих детей при их живых родителях-неправильно.
ИМНО.

chanoz

air500
через суд перестать платить алименты
сначала усыновить(удочерить) а потом типа заявить : это не мой ребёнок? Несколько глупая ситуация не?

air500

chanoz
сначала усыновить(удочерить) а потом типа заявить : это не мой ребёнок? Несколько глупая ситуация не?

Сначала жениться,а потом развестись,типа-это не моя теперь жена.
Несколько глупая ситуация не?
😊

chanoz

air500
Правильно-это когда ребенок знает своего биологического отца и общается с ним периодически.
Усыновлять чужих детей при их живых родителях-неправильно.
ИМНО.



У меня друг ,чуть старше Вас так и поступил,точнее дочка его приёмная так поступила.Сама пришла и сказала,что бы её удочерили и дали фамилию. Взрослая девочка ,сама всё видела и решала.

chanoz

air500
это не моя теперь жена
Уточните,возраст в профайле соответствует реальному?

ХОБО

mura-nsk

А вот это - зря, на мой взгляд.
Их усыплять нужно.
Город - для людеЙ.

а город где построен ? не на территории для животных ?

ХОБО

Эндюх-м
А что об этом говорит Новый завет?

а при чем здесь новый завет ? это кто верит в новозаветное тот в новозаветное и попадет , а остальные попадут куда захотят . хоть в свой собственный мир , хоть в продолжение этого .

Омуль+

ХОБО
не на территории для животных ?
Судя по завалам собачьего дерьма на газонах, да.

Омуль+

ХОБО
хоть в продолжение этого .
Вечный сварщик 6го разряда....
мдэ...

Pavel_A

air500
А что,сейчас разве нет возможности через анализ ДНК доказать,что ребенок не твой и ,на этом основании,через суд перестать платить алименты?
На сколько я понимаю, что если усыновил, то это теперь твои дети и бремя содержания ложится на усыновителя.

chanoz
Сама пришла и сказала,что бы её удочерили и дали фамилию. Взрослая девочка ,сама всё видела и решала.
Так это может быть вполне меркантильный интерес - доля в наследстве и гарантия содержания до совершеннолетия, если мама разойдется с новым мужем. (П.С. это не про конкретную ситуацию, а просто про отвлеченный пример)

Obuh

alexaa1
Лично для Вас-за территорией моего города в начале 80-х было построено два 5 этажных профилактория.
что вы говорите, прям лично для меня построили 2 пятиэтажных профилактория?... а я и не знал 😊
то что ваш папаша каво то там называл бичами, это чиста ваши с ним загоны 😊
рекомендую к просмотру старую киношку с высоцким, "хозяин тайги" называецца 😊 она как раз про бичей 😊

Obuh

chanoz
Объяснять шавке,что тявкать из-за забора не хорошо,бесполезно . Тут главное процесс тявканья. При этом морду свою не кажет

alexaa1

Obuh
ч..
то что ваш папаша каво то там называл бичами, это чиста ваши с ним загоны 😊
..)

Лично для Вас еще раз.На пыльный и грязный завод привозили для *лечения трудом* два сорта людей,один сорт-алкаши , второй бродяги-тунеядцы.
Алкаши делали полученую им работу и к ним небыло вопросов.
Бродяги -тунеядцы от работы отлынивали. За что мастер которому они были поручены называл их говнолюди.

В тему алконавтов. У меня батя был алконавтом 1 гильдии.Но никогда не прогуливап-сидит , бухает,уже бы пора на работу, потом скрежещет зубами чтото типа ...план 101% закон!... и шатаясь двигается в сторону завода.

AllBiBek

ХОБО
а город где построен ?
стая обитает в пределах территории, которую может удерживать от нападений других стай своих соратников, "территория животных" тут - демагогия в чистом виде.

ХОБО

AllBiBek
стая обитает в пределах территории, которую может удерживать от нападений других стай своих соратников, "территория животных" тут - демагогия в чистом виде.

а какже без демагогии объяснить что собака как и кот - друзья человека . ну постреляете собак с котами - с кем в городе жить ? с крысами и тараканами чтоль ?

AllBiBek

ХОБО
собака как и кот - друзья человека
это стайные-то кабыздохи, которые на людей бросаются - друзья?
кто ж тогда враги?

Эндюх-м

Кому-то и помойные шавки друзья.
Так что не удивительно, что один из этих "кому-то" ставит один ниппонский анимэ выше всей русской литературы.

Эндюх-м

ХОБО

а какже без демагогии объяснить что собака как и кот - друзья человека . ну постреляете собак с котами - с кем в городе жить ? с крысами и тараканами чтоль ?

ХОБО, вы с людьми жить не пробовали?
Вот я с людьми в городе живу и, как будто, неплохо получается.

Nick Brake

Obuh
то что ваш папаша каво то там называл бичами, это чиста ваши с ним загоны
Просто человек не к месту употребляет термин. Имеет в виду бомжей, а называет бичами.

Бич - это слово, пришедшее в СССР из англоязычного портового жаргона.
Происходит от английского "бичкамер" (временно безработный моряк):
Beachcomber [ʹbi:tʃ͵kəʋmə] n 1.
1) (белый) житель тихоокеанских островов, перебивающийся случайной работой
2) пренебр. лицо без определённых занятий; бродяга на побережье, живущий случайным заработком; ≅ 'бич'

ХОБО

AllBiBek
это стайные-то кабыздохи, которые на людей бросаются - друзья?
кто ж тогда враги?

это риторика . доведите друга до безвыходной ситуации , голода , холода . пинайте его ногами при встече . отгоняйте палкой . и он из друга привратится в ходячий инстинкт .


AllBiBek

Nick Brake
Бич - это слово, пришедшее в СССР из англоязычного портового жаргона.
по другой версии - аббревиатура "бывший интеллигентный человек".

Nick Brake

AllBiBek
по другой версии - аббревиатура "бывший интеллигентный человек".
Это классический случай "кухонной этимологии". К реальности никакого отношения не имеет.

Obuh

Просто человек не к месту употребляет термин. Имеет в виду бомжей, а называет бичами.
дык, скорее всего и вживую их не видевший...
Бич - это слово, пришедшее в СССР из англоязычного портового жаргона.
Происходит от английского "бичкамер" (временно безработный моряк)
мне ближе - бывший интеллигентный человек 😊
как то довелось заночевать у сторожей старательского участка, поразил несколькосантиметровый копошашийся ковер на печке из тараканов и кубометр подшивок "наука и жизнь" в углу, кросворды из которого эти бичи щелкали вместо семечек под бражку 😊

ХОБО

Эндюх-м
ХОБО, вы с людьми жить не пробовали?
Вот я с людьми в городе живу и, как будто, неплохо получается.
вы то живете с людьми , а вот люди - вынужденны жить с вами .

alexaa1

бич-бомж.
если вы живете в столице то это одно.
А если в провинции, то ваши микрорайоны панельных многоэтажек окружает частный сектор.С панельного центра до частного сектора минут 20 хода.
Частный сектор разный-и особняки и халупы которые стоят на какойнибудь неудобице и живет там непойми кто и сама та холупа проиграна в карты.
Вот живущий в этой хапуте бичь или бомж?
У колеги дом в частном секторе.У нее соседка держала свиней -штук 15-типа предпринимательница.Местные бичи/или бомжи?/собирали для тех свинющек хлеб-имено их вы видите копошащимися в мусорных баках. Принесут они той предпринимателнице свою добычу/хлеб с помоек/ она им нальет 100грамм шандыка -и все счатливы. И предпринимательница и бичи/или бомжи?/
А все вместе это и есть Россия -в которой мы живем.

AllBiBek

ХОБО
а вот люди - вынужденны жить с вами .
вот когда у вас в подъезде появится бабка, любящая держать дома штук 30 собак либо сотню кошек, - тогда очувствуете себя человеком, вынужденным жить рядом с сумасшедшими. Или когда какая-нибудь сердобольная дура прикормит стаю в вашем дворе, а она, эта стая, начнёт бросаться на детей. Не задумывались о таком варианте развития ситуации? А я вот сталкивался и с тем, и с другим.

alexaa1

alexaa1
бич-бомж.
если вы живете в столице то это одно.
А если в провинции, то ваши микрорайоны панельных многоэтажек окружает частный сектор.С панельного центра до частного сектора минут 20 хода.
Частный сектор разный-и особняки и халупы которые стоят на какойнибудь неудобице и живет там непойми кто и сама та холупа проиграна в карты.
Вот живущий в этой хапуте бичь или бомж?
У колеги дом в частном секторе.У нее соседка держала свиней -штук 15-типа предпринимательница.Местные бичи/или бомжи?/собирали для тех свинющек хлеб-имено их вы видите копошащимися в мусорных баках. Принесут они той предпринимателнице свою добычу/хлеб с помоек/ она им нальет 100грамм шандыка -и все счатливы. И предпринимательница и бичи/или бомжи?/
А все вместе это и есть Россия -в которой мы живем.

До кучи-пересекался с человеком решил стать фермером. Начитался про выращивание помидор -решил строить бизнес на выращивании помидор.Потрахался с теплицами -помидорами пару лет и понял-как тот Штирлиц что сел задницей в сугроб, что солнца им не хватает в наших условиях. И чтобы свести концы с концами начал продавать на деревне спирт.И понес народ ему последнее -картошку, сало, мед. 80 летняя старуха несет семеной картофель чтобы взять бутылку шандыка/который на еду давно пропит/.Говорит нервов на это не хватило,завязал с таким фермерством и свалил в город.

ХОБО

AllBiBek
вот когда у вас в подъезде появится бабка, любящая держать дома штук 30 собак либо сотню кошек, - тогда очувствуете себя человеком, вынужденным жить рядом с сумасшедшими. Или когда какая-нибудь сердобольная дура прикормит стаю в вашем дворе, а она, эта стая, начнёт бросаться на детей. Не задумывались о таком варианте развития ситуации? А я вот сталкивался и с тем, и с другим.

не повезло вам . причем трижды . первый раз когда вам выпало жить в квартире . второй - когда выпало жить в квартире и третий - когда выпало жить в квартире .

Эндюх-м

ХОБО
вы то живете с людьми , а вот люди - вынужденны жить с вами .
Они не жалуются.

Эндюх-м

ХОБО

не повезло вам . причем трижды . первый раз когда вам выпало жить в квартире . второй - когда выпало жить в квартире и третий - когда выпало жить в квартире .

ХОБО, а вам повезло и вас приютила собачья стая?

Obuh

alexaa1
бич-бомж.
если вы живете в столице то это одно.
ну дык говорили бы за сейчас, к чему ссср трогать?

ХОБО

Эндюх-м
Они не жалуются.

это изза милосердия .

ХОБО

Эндюх-м
ХОБО, а вам повезло и вас приютила собачья стая?

мне повезло . выпало жить в своем доме . как человек . поэтому и спрос с меня больше .
вам можно относится к животным по скотски . мне - нет .


Эндюх-м

ХОБО
мне повезло . выпало жить в своем доме . как человек . поэтому и спрос с меня больше .вам можно относится к животным по скотски . мне - нет .
Нет, ХОБО, с вас спрос не больше, а меньше.
Как с больного, неполноценного члена общества.

Тому, что вы именно больны, свидетельство ваше постоянное хамство в различных темах.

И, полагаю, вам очень повезло жить отдельно от других людей - при вашем способе общения с ними вам было бы трудно переносить реакцию людей на ваше хамство.

sergei_0987

Nick Brake
Просто человек не к месту употребляет термин. Имеет в виду бомжей, а называет бичами.

Бич - это слово, пришедшее в СССР из англоязычного портового жаргона.
Происходит от английского "бичкамер" (временно безработный моряк):
Beachcomber [ʹbi:tʃ͵kəʋmə] n 1.
1) (белый) житель тихоокеанских островов, перебивающийся случайной работой
2) пренебр. лицо без определённых занятий; бродяга на побережье, живущий случайным заработком; ≅ 'бич'

мне говорили бич, это бывший интеллигентный человек, не уверен, но в англоязычности термина тоже сильно сомневаюсь.

Эндюх-м

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%87_(%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA)

Nick Brake

alexaa1
Вот живущий в этой хапуте бичь или бомж?
Бомж - без определенного места жительства. Это вполне официальный милицейский термин-аббревиатура (в свое время), и у него не может быть других толкований.
Если у синяка есть во владении халупа (дом или квартира) - он не бомж.

sergei_0987
не уверен, но в англоязычности термина тоже сильно сомневаюсь.
Так нужно узнавать объяснение в первоисточниках. Там, где оно появилось раньше всего.

В литературе самое раннее объяснение, которое я нашел, приведено в романе Георгия Владимова 'Три минуты молчания'.
Роман вышел в 1969 году.
Автор плавал на рыболовецком траулере по Северной Атлантике, и в романе много написано об этих самых мурманских бичах.

chanoz

Pavel_A
Так это может быть вполне меркантильный интерес - доля в наследстве и гарантия содержания до совершеннолетия, если мама разойдется с новым мужем. (П.С. это не про конкретную ситуацию, а просто про отвлеченный пример)

В данном случае ребёнку было 15 лет,родной папа был недалеко. Только небыло общения с ребёнком со стороны родного папы. А вот отчим стал родным отцом,без всякой меркантильности. Правильный мужик мой друг!

chanoz

Собаки в стае -это безусловно опасно для людей. А вот кошки в стаи не сбиваются.

sergei_0987

Так нужно узнавать объяснение в первоисточниках. Там, где оно появилось раньше всего.
я тоже так решил и тоже ранее 60-70 не нашел.
В английской версии ведь тоже не бич, а целое предложение. У Ожегова такого слова нет)

chanoz

sergei_0987
тоже не бич
Назовите их лентяями- бухариками. Суть не поменяется. Такие породы людей,которые предпочитают шакалить под магазином деньги,чем заработать эти деньги.

Торус!

Nick Brake
Бич - это слово, пришедшее в СССР из англоязычного портового жаргона.
Происходит от английского "бичкамер" (временно безработный моряк):
Beachcomber [ʹbi:tʃ͵kəʋmə] n 1.
1) (белый) житель тихоокеанских островов, перебивающийся случайной работой
2) пренебр. лицо без определённых занятий; бродяга на побережье, живущий случайным заработком; ≅ 'бич'

Да.
А еще случайным образом наш бомж слегка созвучен с английским.

Bum (бам) - бездомный, бомж.

Nick Brake

sergei_0987
В английской версии ведь тоже не бич
Я же привел: бичкамер (Beachcomber).
Образовано от двух слов - Beach - пляж, берег, и comber - большая волна.
Все вместе - примерно "вынесенный волной на берег", ближе всего к русскому выражению "оказавшийся на мели".

У слова comber есть и другое значение - "чесать, чесальщик", тогда это еще и игра слов: не только "вынесенный волной", но и "прочесыватель пляжей", то есть бродяга, обитающий на морском побережье. (В современном значении - промышляющий прочесыванием песка в поисках утерянных ценностей на пляжах). А все вместе в английском языке и означало безработного моряка, оказавшегося "на мели" или отставшего от корабля, и промышляющего случайным или сезонным заработком.

Кстати, в англоязычную литературу этот термин впервые ввел Герман Мелвилл, в известном романе "Ому: повесть о приключениях в Южных морях" (Omoo: A Narrative of Adventures in the South seas, 1847).

sergei_0987

Это понятно все, я просто сомневаюсь в том. что в середине 60-х советские матросы так часто общались с бичкамерами, что это название прижилось у нас.
Не настаиваю.

alexaa1

Nick Brake
...
собствено да, есть четкие юридические термины.Но когда подходишь к мусорке и видишь там шарящегося визуально не определишь-бомж это или бич.
Вариантов море.В моем квартале есть женщина , чтото типа Летучего голанца. Помню ее с четветь века .Вроде конкретная бичевка, так ее раз в магазине и обозвали когда она пыталась продать банку варенья ..ворованое продаешь.... Оказалась что у нее нормальный муж, ведет хозяйство, в том числе варит варенье -а она продает все на выпить.

Nick Brake

sergei_0987
я просто сомневаюсь в том. что в середине 60-х советские матросы так часто общались с бичкамерами, что это название прижилось у нас.
Это сама по себе интересная тема - как именно иностранные слова (не технические термины, а именно разговорные) попадают к нам и распространяются.
Например, сленг мажоров, стиляг и фарцовщиков - он откуда? Разговаривали по-английски с туристами в процессе купли-продажи, вот и нахватались.
Или переводили рекламные журналы, обложки "пластов", лэйблы на шмотках. Кто-то в детстве жил за границей с родителями (мажоры).

Или вот были мое время среди молодежи подражатели хиппи. У них было такое понятие - "аскать", "ходить по аску". От английского "аск" - просить. То есть - попрошайничать у прохожих, собирая себе на пропитание.
Или - "носить хайры", то есть длинные волосы.
Почему именно по-английски? Просто таков закон субкультуры - говорить так, чтобы выделиться, чтобы "свои" сразу узнавали, и чтобы было понятно только для "своих".

Моряки загранплавания в большинстве знали английский (им по работе необходимо - нужно общаться с другими моряками, с докерами и пр.). При сходе на берег - общались с торгашами в портовых магазинчиках. И по мере возможности усваивали специфический портовый сленг.
Аналогично - иностранные моряки заходили в наши порты, в Мурманск - и до войны, и во времена конвоев. Тоже общались с портовыми рабочими и с моряками.

Вот, например, еще одна цитата из воспоминаний моряка:
"Выправив на вахте разрешение на койко-место, поднялся в номер. В номере уже обитал один мореман. Прогуляв зарплату и отпускные тут же в Мурманске, так и не съездив домой, он торчал 'на биче' в ожидание следующего рейса. На биче - от английского beach - пляж, берег - на суше значит, а вот почему в сухопутных городах бродяг бичами называют, до сих пор не понимаю".

Примерно так же на концертах объяснял слово "бич" Высоцкий (у него в одной из ранних песен встречалось).

ВикторЖлуктов

В Сибири бичами называли разнорабочих,грузчиков,готовых взяться за любую физическую работу. Сильных,но не очень умных, "Сила есть ума не надо...."

natalia_vw

Nick Brake
Вот, например, еще одна цитата из воспоминаний моряка:
У меня один из братьев ходил как то на торговом судне в загранку и а рыболовных
Из Севастополя.
Отлично.
И квартира не далеко от пляжа. Без мытарств на берегу.

Бонк

Бомжи - монахи свободы.

дезерт игл

Эндюх и ХОБО сритесь в личку пожалуйста, иначе забаню на три дня

Бонк

Вообще, феномен бомжей, отказа от социума, хлопотливо замарывается грязью, чтобы побыстрее это грязное отринуть от себя подальше,
не разбираться что это и откуда взялось, а просто побыстрее забыть о неприятном.

А ведь бомжами не рождаются.
И дети не мечтают стать бомжами. И молодые люди тоже.

Так откуда берутся бомжи? Кто их генерирует?

Уж не сам ли социум? Не те ли богатые и успешные, создавшие свой успех и достаток на эксплуатации и закрытии перспектив других людей?

Kivar

Конечно, социум. Это закон своего рода, определенный процент общества бомжи, определенный - воры и т.д.

Бонк

Kivar
Это закон
это херня, которую вдувают людям в уши капиталисты

в социалистическом, тем более коммунистическом обществе бомжи, воры и прочие капиталистические деления изживаются и должны быть обнулены

Kivar

Вы гоните?

Эндюх-м

Бонк
в социалистическом, тем более коммунистическом обществе бомжи, воры и прочие капиталистические деления изживаются и должны быть обнулены
В коммунистическом - наверное, да.
Если взять модель, предложенную АБС в "Мире Полудня", то понятно, что в таком мире нет места ни бомжам, ни ворам. И их не уничтожают - уничтожены причины их появления.

А вот при социализме... при социализме мы жили, Бонк.
И видели и бомжей и воров. Необнуленных.

Бонк

Эндюх-м
В коммунистическом - наверное, да.
понятно, что в таком мире нет места ни бомжам, ни ворам.
их не уничтожают - уничтожены причины их появления.

А вот при социализме... при социализме мы жили, Бонк.
И видели и бомжей и воров. Необнуленных.

И много их было? По сравнению с остальными?
Давили воров. Своих мало было.
Воров генерили нац.республики. Потому даже сейчас не любят упоминать национальность воров.
Вон, видишь, Кивар, кореец, не понимает, как можно жить без воров.

Всё шло к тому, что совсем должны были исчезнуть воры. Как явление.

Эндюх-м

Бонк
И много их было? По сравнению с остальными? Давили воров. Своих мало было. Воров генерили нац.республики. Потому даже сейчас не любят упоминать национальность воров.Вон, видишь, Кивар, кореец, не понимает, как можно жить без воров.Всё шло к тому, что совсем должны были исчезнуть воры. Как явление.
Много их было, Бонк. Очень много. И не только из союзных республик родом.

Не пойму, Бонк - вы просто не знаете правду той жизни по причине того, что она как-то мимо вас проходила... или сознательно подыгрываете очернителям советского времени? Тем, что ...э-э-э-э-э-э... как бы это помягше... не очень точно описываете некоторые стороны советского времени, чтобы молодые и описываемым точно не верили...

sergei_0987

Это сама по себе интересная тема
спасибо, прочитал, интересно, согласен.

DesertGhost

Много их было, Бонк. Очень много. И не только из союзных республик родом.
Совершенно верно - полно было. А что происходило после каждой амнистии
"в ознаменование столька-то летия с такой-то даты" - это могут вам работники милиции сказать- из бывших. На вольный выпас выходили тысячи граждан, которые не горели пополнить ряды строителей коммунизма. Тут же, через несколько дней начиналась бомбежка магазинов, автомобилей и прочих прохожих на темной улице. Через полгода-год все устаканивалось . и так до следующей амнистии.А что касаемо воров, которых поставляли кавказские и закавказские республики - так это мы говорим про обычных жуликов или про коронованых ? Так-то разные совсем понятия...

Nick Brake

DesertGhost
А что касаемо воров, которых поставляли кавказские и закавказские республики - так это мы говорим про обычных жуликов или про коронованых ? Так-то разные совсем понятия...
Вот и я подозреваю, что кто-то их путает.

Каждый "вор в законе", как правило, в начале своей карьеры = вор-карманник.
Но не каждый вор-карманник = вор в законе.

natalia_vw

Не знаю. И не интересно.
Лишняя информация для меня.

Puschistik

Каждый "вор в законе", как правило, в начале своей карьеры = вор-карманник.
"Вор в законе" это просто профессиональный преступник, в отличии от случайных пассажиров которые хотят вернуться к нормальной жизни. В царское время и в первые десятилетия СССР применялась самоохрана. Те кто сидел по лёгким статьям, охраняли тех, кто сидел по тяжким. Как правило это были отбывающие за воровство, мошенничество, бродяжничество. Тех кто отбывал за разбой, убийство, они насмешливо называли "утюгами". Воры в законе (они потому так и называются, что были легальными) получали оружие и право управления. Главная их задача не допустить побега. Во внутренние дела администрация не вмешивалась. После передачи охраны ВВ начались войны. Воров формально упразднили, но они как феномен сохранялись ещё очень долго. Пока не кончились совсем.

DesertGhost

. После передачи охраны ВВ начались войны. Воров формально упразднили, но они как феномен сохранялись ещё очень долго. Пока не кончились совсем.

Вы это серьезно? На 2010 год по бывшим союзным республикам , включая Россию - более стапятидесяти официально известных.

DesertGhost

Те кто сидел по лёгким статьям, охраняли тех, кто сидел по тяжким. Как правило это были отбывающие за воровство, мошенничество, бродяжничество. Тех кто отбывал за разбой, убийство, они насмешливо называли "утюгами". Воры в законе (они потому так и называются, что были легальными) получали оружие и право управления.

Интересно, где вы все это берете?
у "закоников" - неприемлемо ЛЮБОЕ сотрудничество с властями и администрацией исправительного заведения, именно этим они от рядовых жуликов и отличаются.

DesertGhost

Сериал-это, конечно, аргумент, даже и не поспоришь))

Puschistik

"Кончились совсем". А на чем бы тогда наши сериалы держались? А литература? Кому было бы интересно творчество Михаила Круга?
Это всё пена. Ещё 15 лет назад было популярно, сейчас уже не слышно. Творчество Круга ушло вместе с ним, остались немногие ностальгирующие.
Вы это серьезно? На 2010 год по бывшим союзным республикам , включая Россию - более стапятидесяти официально известных
И многие из них придерживаются воровских понятий? Не имеют семьи, детей, имущества? Все отбывали срок по "уважаемым" статьям? Не служили в армии? В 90 вся эта система уже шаталась, пришла новая формация и не все кто так себя называет, являются "ворами в законе". Может конечно ещё остался кто-то, но большинство уже либо умерли либо переобулись. Зоны наподобии "Белого лебедя" тоже не просто так существуют.

дезерт игл

закоников" - неприемлемо ЛЮБОЕ сотрудничество с властями и администрацией исправительного заведени
На словах? Или на деле?

Puschistik

Интересно, где вы все это берете?
Это я знаю со слов деда, который служил срочку на Колыме сразу после войны. 4 года. Он достаточно рассказал про порядки в то время, да и так из родных есть кто по пол жизни за забором провёл.
у "закоников" - неприемлемо ЛЮБОЕ сотрудничество с властями и администрацией исправительного заведения, именно этим они от рядовых жуликов и отличаются.
Это всё сказки для вновь прибывающих.

Генералисимус Сталин

DesertGhost
у "закоников" - неприемлемо ЛЮБОЕ сотрудничество с властями и администрацией исправительного заведения, именно этим они от рядовых жуликов и отличаются.


ну не везде да есть конечно такие которые четко идут в воровской угол не подписывают карту и парятся в ШИЗО.............Но шас уже все больше стараются решать вопрос с мусорами и администрацией ИК деньгами Все же люди все же хотят домой большую плазму и красивый айфон...........Да и звезды из золота на полковничьи погоны тоже хорошо смотрятся

Kivar

Пойду иишницу пожарю... (Аналог "за попкорном")
Реально, завтракать хоцца...

DesertGhost

Это всё сказки для вновь прибывающих.
Тоже дедушка рассказал?

Но шас уже все больше стараются решать вопрос с мусорами и администрацией ИК деньгами Все же люди все же хотят домой большую плазму и красивый айфон...........Да и звезды из золота на полковничьи погоны тоже хорошо смотрятся

Да не вопрос...Администрацию во все времена старались купить. И никто это сотрудничеством не считал.

chanoz

дезерт игл
На словах? Или на деле?
Зависит от того какие интересы преследуются. Да и можно лично не участвовать ,а людей заслать.