Про Академию наук. Когда то она задумывалась именно как мозг, стратегический эксперт. Теперь самостоятельность Академии почти ликвидирована. А что в замен? Сколково? АСИ?
Вот иллюстрация к вопросу.
http://www.nakanune.ru/articles/112752/
Какая, собственно, разница откуда место, принимающее решения, рекрутирует конкретную группу экономистов? Если часть людей во власть мы выбираем, процесс появления там разных 'экспертов' и прочих вообще скрыт для наблюдения. Назначение ан главным 'экспертом' никому не интересно. И не только ан, придание такого статуса любой организации
В советское время ан стояла на вершине пирамиды из массы предприятий и институтов, во вторую очередь тусовка и новых академиков принимали. Сейчас наоборот, а остатки предприятий кусок вкусный
APavelИменно! Чтобы попасть в эксперты нужно было долго доказывать научный уровень. А сейчас разве не так? Степени, список работ, перечень учеников.... В АСИ, В Сколково - не так, знаю примеры.
В советское время ан стояла на вершине пирамиды
Но если академики будут не нвыбираться, а назначаться, тогда конечно : придакок.
РА оставить, Н в чистом виде - убрать нафиг, на законодотельном уровне отрегулировать возможность использовать понятие "академия" для отсева прохиндев. Другого там и не надо.
Оно, конечно, функционально и в текущем виде. Например, РАМН.
Но как-то слишком дохрена возможностей использовать аббревиатуру РА для мракобесия. Как классический пример - РАЕН. Хотя, уже мало кто помнит. что как раз РАЕН и задумывалась как "таблетка" от излишней бюрократизации АН СССР. Угу, изначально РАЕН - это геологи, которые хотели заниматься геологией и ничем, кроме неё. Но что-то пошло не так.
В принципе, подозреваю, что время дойдёт.
Вот только опротивляться реорганизации будут в первую очередь как раз учёные из РАН. Ибо привыкли: любая реформа - это только хуже.
А еще учёные умы наивны, как дети. Они там в своём мире, реально. Уровень суждения по ряду вопросов - примерно так школьный.
Моя думает, что вопросы науки в нашей реальности мало беспокоят людей, принимающих решения. Самих учёных да, часть населения по разным причинам. Справедливости ради, если вся академическая наука исчезнет с территории страны большую часть населения это не затронит никак
К вопросу об эксперта - это попадание в академики и вообще получение научной степени требовало длительной работы. Попадание в правительственные эксперты для меня загадка. Т.е. читаешь биографию гражданина, работал там где-то на разных должностях, потом бах правительственный экперт без всякой логики. Как Глазьев, к примеру.
Сейчас часто АН подменяет ВШЭ. Вот пример деятеля оттуда: моделируем промышленное предприятие (в широком смысле). Производственно-экономическая модель. Денежные потоки - всё на высшем уровне. Модель производственной цепочки - в зачатке. Ну можно было бы поспорить о глубине детализации..... Но ответ: "А кого вообще сейчас интересует производство? Затратная статья. Всё что тут производится можно купить и модель станет моделью трейдинга. Что правильно. Ебеда даже вырастет."
"Пожизненность" академиков конечно анахронизм. В Оборонке (с большой буквы) Генеральный в своё время становился "Генеральным консультантом" с соответствующей зарплатой и почетом. Но без власти - только советы, когда попросят. Смерти в 90 лет в должности Директора института это нонсенс, но не уничтожать же систему вместо модернизации? Как СССР.
Выборность и независимость - ИМХО - краеугольный камень!
Тогда и Академик станет по уровню больше министра, как некоторые в 50-е годы. Может я ошитбаюсь, но Келдыш - все знают, а министров тогдашних.... Ну Славский, ну...
APavelЗатронет лет через 20 . Падением уровня жизни.
большую часть населения это не затронит никак
Lopar1. Сильно сомневаюсь в существовании такого горизонта планирования
Затронет лет через 20 . Падением уровня жизни.
2. КМК, тем кто решает пох
APavelУверен, что горизонта вообще нет. Не хочется в "нытье" скатываться, но именно потому, что у решальщиков" цель украсть и убежать или максимум своего гениального сына пристроить (Иванов, Рогозин последний примеры) и нужна независимость и избираемость. Не имею сведений, но срыв выборов по слухам именно из за того, что уперлись академики двигать "сынков".
Сильно сомневаюсь
Надеюсь кто то подробнее просветит. Для того и тема: потребность в новостях с переднего края.
Законы в думе: вместо научной экспертизы обсуждение на комитетах. Б. спортсмены и деятели культуры эксперты. По делу АН должна давать заключение в вариантами решений. "Поворот северных рек" помните?
LoparВы прям как с марса прилетели. Если внедрить независимую экспертизу, то при непрохождении документа с авторами что делать? Если 'внешний' эксперт предложил лучший вариант его кто дальше проталкивать должен? В нашей реальности это будет работать только если эксперты пос ушные и на этом денег поднять можно
Законы в думе: вместо научной экспертизы обсуждение на комитетах. Б. спортсмены и деятели культуры эксперты. По делу АН должна давать заключение в вариантами решений. "Поворот северных рек" помните?
Это описание реальности. К сожалению. Следствия - чудесные законы и инициативы "медвежонка" и прочих. А хотелось бы....
КМК, наш чудный новый мир начался с отмены ответственности некоторых категорий граждан за дела и решения. То, что Вам хочется требует поменять все взад
Закрою до завтра.
Открыл. Велкам.
LoparАга.
Академии почти ликвидирована. А что в замен? Сколково? АСИ?
Когда только начинали всё это сколково, сразу возникла мысль - нафига огород городить? Зачем новая структура с нуля, если есть Академия Наук?
Так для того это сколково, для чего раздербанивали Единую энергетическую систему.
Кто читал о житие бытие при царе?
Пришли к тому же.
По дружбе или за деньги наградят чем хочешь - званием, мядалькой или орденком, премией и тд.
Пример недавний, когда украденная у народа контора наградила одного сынка мядалькой за добросовестный и многолетний труд!!!
Сынку 25 лет и работает он в той конторе несколько месяцев.
Потому что капитализм.Наука рассматривается только как дойная корова идей
Моя думает, что вопросы науки в нашей реальности мало беспокоят людей, принимающих решения
,а не один из контуров управления-экспертный.
Хотят управлять не как надо а как им выгодно. Но что же? В существующих реалиях ничего не изменить? А как в других развитых странах: Германия, США, Китай, наконец?
LoparВы знаете, но один расстрельный пм с одной пачкой ( 16 там ) может замедлить процесс коррупции, а 10 пачек патронов в верхах её сведут на нет.
Хотят управлять не как надо а как им выгодно. Но что же? В существующих реалиях ничего не изменить? А как в других развитых странах: Германия, США, Китай, наконец?
Вы знаете, но один расстрельный пм с одной пачкой ( 16 там ) может замедлить процесс коррупции, а 10 пачек патронов в верхах её сведут на нет.Наивные мечты.
А как в других развитых странах: Германия, США, Китай, наконец?Все тоже самое.Но сена больше и корову подкармливают.
тимофей17как показывает опыт Китая, там и пулеметная лента бессильна, даже если одиночными в затылок и за воровство в промышленных масштабах.
может
AllBiBekТ.е. никто и никаких выводов для себя не делает, а все идут на расстрел?! Расстреляйте в РФ 16 губернаторов и посмотрите на реакцию населения.
как показывает опыт Китая, там и пулеметная лента бессильна, даже если одиночными в затылок и за воровство в промышленных масштабах.
тимофей17Это уже не академические вопросы. Хотя и связаны, как выясняется.
расстрел
Т.е. никто и никаких выводов для себя не делает, а все идут на расстрел?!Выводы делают 😀 Воровать начинают гораздо тоньше и вовремя валят на Запад 😀
Расстреляйте в РФ 16 губернаторов и посмотрите на реакцию населения.А зачем?Ну увидим мы в очередной раз мурло человечества и что?
тимофей17В Китае что-то расстреливают и расстреливают... То ли ПМ-ов не хватает, то ли патронов, то ли коррупцыя всё никак не кончится...
Вы знаете, но один расстрельный пм с одной пачкой ( 16 там ) может замедлить процесс коррупции, а 10 пачек патронов в верхах её сведут на нет.
тимофей17Население будет в восторге. Но на место расстрелянных сядут точно такие же. Систему менять надо. В том же Китае сделали постоянною ротацию элиты. У них там есть типа 2-е больших "группировки", которые поочередно становятся у власти.
Т.е. никто и никаких выводов для себя не делает, а все идут на расстрел?! Расстреляйте в РФ 16 губернаторов и посмотрите на реакцию населения.
А коррупцыя - она была, есть и будет. Избавиться от нее так же невозможно, как от преступности. Но можно держать в определенных рамках.
Пример. Умные люди давно уже не воруют. Обогащаются на гос. и муниципальных контрактах. Причем, выполняют по ним работы. Другое дело - как.
Та же плитка. Не успели уложить - а она уже выщербилась. И лежат в наших городах щербатые тротуары. Но деньги уплочены и потрачены.
тимофей17"Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог" (ц)
Т.е. никто и никаких выводов для себя не делает, а все идут на расстрел?!
Никогда не задумывались об алгоритме собственных действий на месте любого крупного чиновника? Да хоть и мелкого.
Если человек правильно воспитан, он красть не будет на любом месте. У нас в стране плохо с отбором и продвижением кадров. Биографии депутатов и прочих губеров - обоснование. Все, вся страна работает не по специальности, хотя есть и исключения. Я работаю не по специальности: её больше нет. Премьеров работает юрист-аспирант. Могу ошибаться но не сильно: до Газпрома ДАМ не руководил ничем кроме собственной жены.
Продавщицами - бывшие сборщицы хлопка, продавщицы - руководят департаментами в министерствах.
LoparКрасть - нет, принимать решения, которые поправят в том числе его благосостояние и благосостояние его родных и близких - запросто. Плюс подарки, да.
Если человек правильно воспитан, он красть не будет на любом месте.
В Китае кстати немалая часть расстрелянных - как раз за то, что взяли подарок выше определенной стоимости.
нет, принимать решения, которые поправят в том числе его благосостояние и благосостояние его родных и близких - запросто.И реально это сделать так,что ни один закон не подкапается.Чем выше уровень
чиновника-тем проще.
AllBiBekТут надо учесть нюансик.
Красть - нет, принимать решения, которые поправят в том числе его благосостояние и благосостояние его родных и близких - запросто. Плюс подарки, да.
ИЗНАЧАЛЬНО для гос. служащих были установлены нищенские зарплаты. Когда я был помощником юриста с огромной зарплатой в $140, читал объявление о вакансии начальника отдела в Мингосимуществе с зарплатой аж $100.
Понятное дело - на такие зарплаты идут или совсем никчемыши, или те, кто знает, как конвертировать такое место работы в деньги. То же самое с правоохранителями, судами. Посмотрите. кто там работает...
В той же налоговой зарплаты сотрудников - смешные. Кто идёт? Или те, кто больше никуда, или те, кто знает, как конвертировать это в деньги. То же с чиновниками.
Т.е., система изначально выстроена так, чтобы отсекать от неё нормальных людей.
Те же госзакупки. Мы, юристы, с самого начала говорили, что законодательство о гос. закупках писали или дилетанты, или те, кто очень хорошо понимал, что должно получиться в результате. Ну вот оно и получилось.
Ха! Вспомнил про коррупцыю. 😊
Когда работал начальником юротдела в администрации одного городка, то вызвали нас на повышение квалификацыи в борьбе с коррупцыей. Ехать на другую сторону Области было лень, послал свою сотрудницу. Она приехала оттуда, ржот. Говорит - приехали взрослые солидные люди с разных администрацый. А лекцыю им читали два молодых человека возраста "до 30 лет" - бывшый таможенник и бывшый мент. Ну да, самые лучшие преподаватели против коррупцыи. Ржали всей администрацыей. 😊)))