Космонавт Геннадий Падалка ушол из Отряда космонавтов. Аж в 58 лет. А может и пора?

Pragmatik

Интырнет и СМИ гудят. Сволачи-падонки, уничтажают расейскаю касманаутику... Ушол Падалка. Ветеран. Все кричат.
Правда, лишь единицы при этом упомянули, что ушёл тот Падалка в .... 58 лет... Не многовато ли, для отряда космонавтов?

При этом СМИ привели слова Рогозина - средний возраст в отряде космонавтов аж ... 53 года. Ребята, а не пора ли уступать места молодым? 53 года - для космонавтики, всё же, многовато... Нагрузки, всё же...

Может, в том и проблема - что ну весьма возрастные космонавты засиделись на своих местах?

ФЭД

Pragmatik
ИНтернет и СМИ гудят. Сволачи-падонки, уничтажают расейская касманаутику... Ушол Падалка. Все кричат. Правда, лишь единрцы при этом упомянули, что ушёл тот Падалка в .... 58 лет... Не многовато ли, для отряда космонавтов?

При этом СМИ привели слова Рогозина - средний возраст в отряде космонавтов аж ... 53 года. Ребята, а не пора ли уступать места молодым? 53 года - для космонавтики, всё же, многовато... Нашгрузки, всё же...

Был бы Взлеталка, так хоть до пенсии пусть в отряде сидит, а Падалки нам и даром не нать 😊

RUS-36*

А чего ушел то?
А так то космонавт профессия новая, у начинающего слесаря и то за плечом более опытный мастер, теория одно, практика совсем другое, пока ножки ходят, должны опыт передавать. ИМХО

Pragmatik

RUS-36*
А чего ушел то?
Интырнет гудит - у них там конфлихт какой-то...


RUS-36*
пока ножки ходят, должны опыт передавать. ИМХО
Вот и я про то же. Но подозреваю - сейчас "передавать опыт" оченно несытно будет. То ли дело - действующий член Отряда космонавтов. Тут тебе и зарплата, и звания, и благА разные... А уйди на трэнэрскую работу - и не нужен никому...


Pragmatik

ФЭД
Был бы Взлеталка, так хоть до пенсии пусть в отряде сидит, а Падалки нам и даром не нать 😊
Не, до пенсии пусть сидят - но в качестве преподавателей, инструкторов и т.п. Но не в составе же действующего резерва. 😞(((( Если Падалке 58 лет - ты что, ещё в космос собираешься? Если нет - тогда чего тебе в Отряде делать? Зарплату хорошую получать? Освободи место, набери молодых офицеров и обучай их. Но как педагог-инструктор, а не как действующий член Отряда космонавтов. Но за обучение, поди, героя России уже не дадут... Да и материально не ахти...

ИМХО - очередной случай, когда шкурные экономические интересы некоторых преподносятся как чуть ли не общегосударственные...

RUS-36*

Зря он конечно, два года до пенсии, проводили бы с почестями, подарки, плюшки всякие, на ТВ бы звали, как прибавка к пенсии неплохо, а так громко хлопнул, и все, теперь сам по себе, причем не заслужено, человек таки космонавт... мда, как говорится сам себе злобный буратино...эмоции.

Да всё тот же

RUS-36*
Зря он конечно, два года до пенсии, проводили бы с почестями, подарки плюшки всякие, на ТВ бы звали, а так громко хлопнул, и все, теперь сам по себе, причем не заслужено, человек таки космонавт... мда, как говорится сам себе злобный буратино...эмоции.
Ну да космонавт но дурак

Pragmatik

Я поначалу думал - ну, герой-космонавт, ну, 45 лет ему, ну, 50. А ему 58. Что, на орбиту всё рассчитывал слетать?
А комменты в СМИ - ой-вэй, караул, конец расейской касманаутике, всёпропало, какдальшежыть... А дяденьке 58 годков. Да, дяденька достойный и геройский, без дураков. Но - в прошлом. Но 58 годков-то, дядя, не прячь... А где молодая смена? А нету, йолки. Средний возраст Отряда космонавтов - 53 года. Охренеть!!! Где 30-летние офицеры? А нету. Действующие дяденьки мОлодешь в Отряд, судя по всему, не шыбко пускают... Оно и понятно... Придёт "мОлодеш и пОдростки", отнимет всю работу, звёзды героя, деньги и блАга... Да как же такое стерпеть-то, граждане?...


А дядя пишет - мол, нет никаких перспектив... Дядя, так тебе, на минуточку, 58 годков. Ты про какие перспективы? В 60 лет в космос лететь? А не поздновато уже? Может, всё же, 30-35-летних в космос запускать, а вас на преподавательскую работу? Что говорите - преподавателям не ахти как плотют и звезд героя не дают? Ну с того и начинайте тогда...

Pragmatik

Да всё тот же
Ну да космонавт но дурак
Ну, некоторые умом могут и не блистать. Там, всё же, во главу угла требовалась подготовка физическая, потом - лётная, потом инженерная (правда, не для всех). При этом не такой большой и секрет, что как ни старались подбирать экипажи по совместимости, многие потом всё равно получали конфликты внутри экипажей. Так что, там обычные люди, со своими достоинствами и недостатками.


ferrero

Да гнать надо таких космонавтов в 45! А то из-за их трудоголизма вот-вот пенсионный возраст поднимут...

Pragmatik

Возраст и без них поднимут. 😊))))
Не, в 45 гнать - это рано. В 45 это ещё мужчины в самом расцвете. Другое дело - рядом с теми, кому 45, должны быть те, кому 30. Чтобы когда этим, кому 45, будет уже 53-55 (как сейчас), то тем, которым было 30, будет всего 40. И они ещё огого чего и сколько смогут сделать на орбите. 😊 И вот ежели есть те, кому 30-35 годков - пусть эти хоть до 65 работают. Только не на орбите, а наставниками.


Трофель

С одной стороны

Сволачи-падонки
С дугой
Падалка. Ветеран
Закономерно
Все кричат

КМ

У американцев тоже космонавты стареют. И космонавты, и инженеры. Стареет космонавтика. ИМХО: это признак серьезных системных проблем.

драго

это признак серьезных системных проблем.
Cовершенно верно.Космос стал излишне убыточен.Тупик химии.И никакие Маски не помогут.

Холодец

Программа пилотируемых полетов сокращается - космонавты увольняются. Совпадение? Не думаю (с)

Да всё тот же

Pragmatik
Ну, некоторые умом могут и не блистать. Там, всё же, во главу угла требовалась подготовка физическая, потом - лётная, потом инженерная (правда, не для всех). При этом не такой большой и секрет, что как ни старались подбирать экипажи по совместимости, многие потом всё равно получали конфликты внутри экипажей. Так что, там обычные люди, со своими достоинствами и недостатками.

😀 😀 😀 Вам доводилось в изолированном помещении хотя бы месяц одному или скажем втроем провести?

ФЭД

Холодец
Программа пилотируемых полетов сокращается - космонавты увольняются. Совпадение? Не думаю (с)
А вот осенью начинает холодать и листва опадает.
Совпадение?
P.S. А думать надо до того как написал. 😊

Reiges

RUS-36*
Зря он конечно, два года до пенсии, проводили бы с почестями, подарки, плюшки всякие, на ТВ бы звали, как прибавка к пенсии неплохо, а так громко хлопнул, и все, теперь сам по себе, причем не заслужено, человек таки космонавт... мда, как говорится сам себе злобный буратино...эмоции.
Да , пенсия у них давно , за ними гоняется и военная , и за особые условия труда .

ivik

Reiges
Да , пенсия у них давно , за ними гоняется и военная , и за особые условия труда .

у Падалки полковничья пенсия плюс за героя РФ получает тысяч наверное 20
Ну в районе 50 тыс пенсия у него минимум сейчас

Плюс будет ещё страховую часть пенсии гражданской получать приблизительно тысячи 4-5 по достижении 60 лет через 2 года то есть.

Итого пензия у Падалки в раёне 54тысяч рублей минимум.

Плюс московская надбавка сколько им там доплачивают из бюждета города Москвы.

spirikraft

Имеется подозрение,что как только США освоят свой носитель нашим не на что будет летать.

ФЭД

spirikraft
Имеется подозрение,что как только США
Вы посмотрите что твориться...
Даже дописать пост не дали - сцапали 😞

Obuh

драго
Cовершенно верно.Космос стал излишне убыточен.Тупик химии.И никакие Маски не помогут.
свиньям звезды не нужны 😊

Obuh

Да всё тот же

😀 😀 😀 Вам доводилось в изолированном помещении хотя бы месяц одному или скажем втроем провести?

ну и? где звезду героя получать с полковничьей пенсией? 😊

Да всё тот же

Obuh

ну и? где звезду героя получать с полковничьей пенсией? 😊

Да я так думаю после того как слетаешь в космос то в кремле. Но полет вперед

Obuh

Да всё тот же
Да я так думаю после того как слетаешь в космос то в кремле. Но полет вперед
мы все тут в космосе, и летим со скоростью 108000 км/час 😊
ух ты, ах ты, все мы космонавты 😊
пензию гони 😊

ФЭД

Да всё тот же
😀 😀 😀 Вам доводилось в изолированном помещении хотя бы месяц одному или скажем втроем провести?
Obuh
ну и? где звезду героя получать с полковничьей пенсией? 😊
Бывшим, а тем более настоящим зэкам не дадут.
Даду-дадуда... 😀

Да всё тот же

Obuh
мы все тут в космосе, и летим со скоростью 108000 км/час 😊
ух ты, ах ты, все мы космонавты 😊
пензию гони 😊
От винта

😀

sergei_0987

Это все из за сложностью с наличными наверное. Оптимизация везде. Раньше могли содержать не нужных людей в отряде, а теперь пришла команда от оптимизировать. Зарплата у не космонавтов в отряде наверняка раза в два поменьше, чем у космонавтов.
Меня тоже удивил наш совсем не молодой МКСовец.
Наверное 53 года это уже не правильно для отряда космонавтов. Застой. Там все таки как и у летчиков самое главное - здоровье.

Да всё тот же

sergei_0987
Там все таки как и у летчиков самое главное - здоровье.
Конечно,опыт это так мелочи

AllBiBek

spirikraft
Имеется подозрение,что как только США освоят свой носитель нашим не на что будет летать.
а наши без того контракт на продолжение обслуживания МКС не продлевают, нам она нахрен не впилась.

до конца десятилетия как-нибудь долетает, а дальше по частям в утиль за 5 лет. Убыточная для всех сторон.

А воссоздать не получится, шаттлы списаны в утиль, а десять запусков сверхтяжа США тупо не потянут экономически. Да Трамп и не даст. пока у власти, он бюджет НАСА хорошо так срезал, а срежет еще больше. Боинг и Локхид в плане распила бабла в космическом масштабе на ненужную куиту - котятки по сравнению с НАСА.

sergei_0987

Опыт чего?
Летчиков тоже надо держать при самолетах до самой смерти для передачи опыта? Ну а дизелистов сам бог велел не отпускать, пока сами ноги не протянут.

Опыт давно уже весь передан специалистам при отряде.
Тогда уж личные ощущения какие.

Да всё тот же

sergei_0987
Опыт чего?
Летчиков тоже надо держать при самолетах до самой смерти для передачи опыта? Ну а дизелистов сам бог велел не отпускать, пока сами ноги не протянут.

Опыт давно уже весь передан специалистам при отряде.
Тогда уж личные ощущения какие.

Слова. А опыт это вес

sergei_0987

Ну уж для или на опыты хоть одного летавшего то оставят. Как пить дать. Не в отряде конечно, а при отряде, ему же уже не лететь никуда не надо).

А опыт это вес
какой?

Да всё тот же

sergei_0987
какой?
Прописные истины кабе лень тут писать

sergei_0987

Да и мне прописные вопросы, тем не менее все что то пишуть тут зачем то

Да всё тот же

sergei_0987
Да и мне прописные вопросы, тем не менее все что то пишуть тут зачем то
ОПЫТ - компонент познавательной деятельности, посредством которого обеспечивается непосредственная связь системы знания с познаваемым объектом.

sergei_0987

О как.
Именно поэтому ОПЫТ должен занимать штатное место в отряде будущих космонавтов, а не рядышком с ним?
И опять же, что за опыт такой? Чай не главные конструкторы.

Место молодым, а то только опыт и останется!
Но космонавтика и правда везде стареет, не только сами космонавты, все повторяют по сути то, что было уже в 70-х, только на новой элементной базе.
Может китайцы что смогут лет через надцать.

Да всё тот же

sergei_0987
И опять же, что за опыт такой? Чай не главные конструкторы.
Так и ты не космонавт и не конструктор. Как говорят индейцы чтоб судить о человеке нужно пару лун проходить в его макасинах. Мотай на ус.
sergei_0987
Может китайцы что смогут лет через надцать.
Не сомневаюсь. Они не говорят с трибун Кремля надо сделать. Они делают

sergei_0987

Так и ты не космонавт и не конструктор.

Они не говорят с трибун Кремля надо сделать. Они делают
ясен перец, не демократы какие. О том и речь.

Торус!

Вообще-то космонавтов настолько мало, что увольнять их из отряда просто глупо.
Нехай дедушки тусуются с молодыми, опыт передают, байки травят - и им веселее и молодым польза.
😊
Должность наставника в самый раз.
Да хоть и буфетчика, главное - в тусовке, не в забвении.

И еще пенсия... что это за пенсия для КОСМОНАВТА - 60.000???
😛ipec:
Жабы позорные.
Дали бы хоть 200, чтобы покайфовал человек.

Reiges

Мож и 200 , кто знает ? только любители в чужих карманах деньги считать )))))

sergei_0987

О том и речь, на подхвате, а не в самом отряде космонавтов, где теперь средний возраст космонавтов 53 года.
Так что все в порядке, если наберут молодых, то будут кому летать лет через 10.

ivik

Торус!
Вообще-то космонавтов настолько мало, что увольнять их из отряда просто глупо.
Нехай дедушки тусуются с молодыми, опыт передают, байки травят - и им веселее и молодым польза.
😊
Должность наставника в самый раз.
Да хоть и буфетчика, главное - в тусовке, не в забвении.

так множество и состоит из малых сущностей.
там 10 академиков которые параллельно получают генеральские зарплаты здесь тыщ 40-50 абхазов (это для тебя много а для кого то 50 тыщ дармоедов- чихнуть раз он так и написал мне "да там их мало тыщ 50 всего") сям Осетия Южная, сям Приднестровье, сям ДНР ( уголь которой не нужен России -своего навалом) сям ЛНР,
Ещё куча разных которые в долг просят" а потом эти долги прощаем ибо нет у них денег все равно и не было и не будет.

И все- и дыры в бюджете России. Мы же не США которым пофиг- они доллары ещё сколько хочешь столько и напечатают ИХ ВСЁ равно будут брать все страны в МИРЕ. У нас иное- будь добр обеспечь деньги "всем достоянием республики" иначе рубль будет обесценен.

Ширше надо думать, по государственному а не по местечковому.

Да всё тот же

sergei_0987
О том и речь, на подхвате, а не в самом отряде космонавтов, где теперь средний возраст космонавтов 53 года.
Так что все в порядке, если наберут молодых, то будут кому летать лет через 10.
Была ситуевина после тайфуна,не могли сняться с якорей пароход крутило и якорьцепи соответственно накрутило. Что делать не кто не знал кроме старого боцмана мну

😀 . (был на тот момент рефом) Пришлось по просьбе ст.пома ползти на палубу разъяснять,командовать 😉 молодому космонафту

Pragmatik

spirikraft
Имеется подозрение,что как только США освоят свой носитель нашим не на что будет летать.
Свежие новости - старт Фалькон 9 отменили за минуту до старта.
Как и говорили - это только илонам маскам кажется, что пришёл с улицы и всё быстро сделал. На самом деле - это грандиознейшая по сложности отрасль.
Ещё новость - у американцев СНОВА на орбите возникли проблемы то ли с туалетом, то ли со скафандрами. Т.е., старые проблемы, когда у них их космический сортир сломался и они бегали пысать и какать на российскую часть МКС.
Так что, прежде чем говорить про то, что "как только США освоят свой носитель", неплохо бы подождать, пока они освоят бесперебойную работу, а, главное - быстрый ремонт своих космических сортиров.
😊

Pragmatik

Да всё тот же
😀 😀 😀 Вам доводилось в изолированном помещении хотя бы месяц одному или скажем втроем провести?
Совсем в изолированном - нет. Только разговор не про это. А про то, что космонавты и космонауты - это САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ люди, просто подготовка у них серьёзная. И, как и все люди, у них есть плюсы и минусы.

Pragmatik

Reiges
Да , пенсия у них давно , за ними гоняется и военная , и за особые условия труда .
Плюс - за Героев России тоже кое-что полагается из благ.
Но давно уже люди говорят - в космос уже космические туристы летают. Пора уже заканчивать эту практику давать Героя только за полёт. Это в начале эры космонавтики летали реально на паровозах, поэтому дать Героя Союза - было правильно. А сейчас уже пора пересматривать систему. ИМХО, возможнор, этот вопрос тоже обсуждается. Поэтому космонавты и нервничают... Не дадут Героя, ещё то-сё - и как и на что жыть-то, православные? 😊
А молодёжи дорогу всё равно давать не хотят.

Да всё тот же

Pragmatik
Совсем в изолированном - нет. Только разговор не про это. А про то, что космонавты и космонауты - это САМЫЕ ОБЫЧНЫЕ люди, просто подготовка у них серьёзная. И, как и все люди, у них есть плюсы и минусы.
Я говорил что боги? Это пример мизерный совершенно но вам не понятный потому что этого вы и не прочувствовали сами. Вот пару месяцев проведете как они тогда может осознаете что это не мелочь по карманам тырит. Про подготовку,опыт,навыки дающие реагировать верно говорить надо? И какие средства там стоят и плата за некомпетентнсть экипажа?

Pragmatik

Да всё тот же
Конечно,опыт это так мелочи
А Первый Отряд - там возраст какой был? 53 года? Старлей Гагарин в 53 года полетел? А в 1970-тые и тем более 1980-тые в каком возрасте летали? В 53? Да фиг там. И опыта было немеряно!
Опыт - это не то, что умеет лично персонаж в 53 года, а то, чему учит Школа. Вот и учите лейтенантов, чтобы они годам к 30-35 начали уже летать.

Pragmatik

sergei_0987
Это все из за сложностью с наличными наверное. Оптимизация везде. Раньше могли содержать не нужных людей в отряде, а теперь пришла команда от оптимизировать. Зарплата у не космонавтов в отряде наверняка раза в два поменьше, чем у космонавтов.
Меня тоже удивил наш совсем не молодой МКСовец.
Наверное 53 года это уже не правильно для отряда космонавтов. Застой. Там все таки как и у летчиков самое главное - здоровье.
+1.


sergei_0987
Опыт чего?
Летчиков тоже надо держать при самолетах до самой смерти для передачи опыта? Ну а дизелистов сам бог велел не отпускать, пока сами ноги не протянут.

Опыт давно уже весь передан специалистам при отряде.
Тогда уж личные ощущения какие.

Одинаково мыслим, коллега. Вот что значит - технари. 😊
Опыт - это Школа. И очень плохо пытаться убрать Школу, а оставить опыт в головах отдельных космонаутов. Это, как раз, и есть развал Школы.

Опять же - эти космонауты свой опыт не на личные деньги нарабатывали. Их сперва учили и готовили. На гос. счёт. ПОэтому это не только их опыт, а и опыт государства.


sergei_0987
О как.
Именно поэтому ОПЫТ должен занимать штатное место в отряде будущих космонавтов, а не рядышком с ним?
И опять же, что за опыт такой? Чай не главные конструкторы.

Место молодым, а то только опыт и останется!
Но космонавтика и правда везде стареет, не только сами космонавты, все повторяют по сути то, что было уже в 70-х, только на новой элементной базе.
Может китайцы что смогут лет через надцать.

+1.

А что космонавты стареют - ну так правильно. Первый Отряд шёл в неизведанное. Следующие - тоже изучали много нового. Наконец - многое уже изучено. И что остаётся? А остаётся. во многом, "тупая" рутинная работа, за которую уже и Героя России давать практически не за что, и прочие регалии...
Повторю - в космос уже летают космические туристы. ЗАплатили бабла, подготовились и полетели. И ни те Героя России, ни те других ништяков. Но если это так - то и другим летающим как-то оно таво, урезать осетра надоть бы...

Да всё тот же

Возраст летчиков испытателей гляньте

Pragmatik

Торус!
Вообще-то космонавтов настолько мало, что увольнять их из отряда просто глупо.
Нехай дедушки тусуются с молодыми, опыт передают, байки травят - и им веселее и молодым польза.
😊
Так они сами. Падалка пишет - дескать, никаких перспектив. А какие, плять тебе перспективы в твои 58 лет? Ещё 5 полётов на орбиту? А сдюжишь?


Торус!
И еще пенсия... что это за пенсия для КОСМОНАВТА - 60.000???
Жабы позорные.
Дали бы хоть 200, чтобы покайфовал человек.
Они и так кайфовали. НА 15 тысяч в месяц, как у нас на заводике, не сидели.

Как сказал тут давеча кто-то - на страну наложили санкции, ВСЯ СТРАНА почувствовала на своём кошельке это. Ну так пусть и "элита" тоже поучаствует, поживёт как весь народ... Ног элита привыкла жыть элитно...

Pragmatik

Да всё тот же
Была ситуевина после тайфуна,не могли сняться с якорей пароход крутило и якорьцепи соответственно накрутило. Что делать не кто не знал кроме старого боцмана мну

😀 . (был на тот момент рефом) Пришлось по просьбе ст.пома ползти на палубу разъяснять,командовать 😉 молодому космонафту

История из самой гущи космонавтикостроения.

Был год назад в родном техникуме. Встретил своих преподавателей. Рассказали - на одном из "королёвских" предприятий трудится дедулька, лет под 90. Вроде бы - вручную делает очень тонкую работу, какую ни один станок с ЧПУ не может делать. Помощников и последователей у дедульки нет - потому что дедулькино руковобство плотит за такую работу людям тысяч по 15-20. Кстати, когда Дмитрий Рагозин узнадл, что у сборщиков ракет зарплата бывает по 15-20 тысяч рублей - он открыто сказал, что понимает, почему те ракеты при старте бьются о небесную твердь...
Ну так это всё то "железо", на котором эти космонауты и ездят в космос. ВОт недокрутят такие работяги с зарплатой в 15-20 тысяч пару гаек - и останется космонаут в распылённом виде в верхних слоях атмосфэры, когда корабль в очередной раз убьётся о небесную твердь...
Об этом космонауты, походу, не думают.. Им бы свои шкурные интересики соблюсть...

Да всё тот же
Я говорил что боги? Это пример мизерный совершенно но вам не понятный потому что этого вы и не прочувствовали сами. Вот пару месяцев проведете как они тогда может осознаете что это не мелочь по карманам тырит. Про подготовку,опыт,навыки дающие реагировать верно говорить надо? И какие средства там стоят и плата за некомпетентнсть экипажа?
Боцман, Вы, оказывается, ещё и в космонавтикостроении разюбираетесь? Космонавтика - моя родная отрасль. Есличё. И не Вы мне, а я Вам могу многое рассказать про эту отрасль. Не говорите, чего не знаете. Я ж не лезу давать советы, как шпангоуты чинить и якоря рашпилем точить...


Да всё тот же
Возраст летчиков испытателей гляньте
Повторяю - возраст участников Первого Отряда космонавтов гляньте. И кто когда летал и сколько им было.
Кому искать лень - Гагарин полетел старлеем. Это после полёта ему майора сразу дали.

Да всё тот же

Pragmatik
История из самой гущи космонавтикостроения.
Да писец и не говори.
Pragmatik
Кстати, когда Дмитрий Рагозин узнадл, что у сборщиков ракет зарплата бывает по 15-20 тысяч рублей - он открыто сказал, что понимает, почему те ракеты при старте бьются о небесную твердь...
Ну так это всё то "железо", на котором эти космонауты и ездят в космос. ВОт недокрутят такие работяги с зарплатой в 15-20 тысяч пару гаек - и останется космонаут в распылённом виде в верхних слоях атмосфэры, когда корабль в очередной раз убьётся о небесную твердь...
Космонавты тут при чем? Ну поменяйте их местами слесарей с космонавтвми и будет вам счастье
Pragmatik
оцман, Вы, оказывается, ещё и в космонавтикостроении
Где я про космонафтико строение? Ну же? По поводу всезнайства я от вас дааалеко отстал
Pragmatik
Вам могу многое рассказать про эту отрасль. Не говорите, чего не знаете.
Пока не увидел чтоб вы что то на эту темы сказали что то,разьве про слесарей что то
Pragmatik
И кто когда летал и сколько им было.
Были другие? 😀

Да всё тот же

Pragmatik
Я ж не лезу давать советы, как шпангоуты чинить и якоря рашпилем точить...
И не стоит. Само приложение звучит идиотски. Я вам про опыт и навыки а вы про рашпиль Зы что такое рашпиль 😀

Pragmatik

Да всё тот же
Космонавты тут при чем? Ну поменяйте их местами слесарей с космонавтвми и будет вам счастье
А при том они, космонауты, что им же на этих паровозах в космос ездить.
Надо понимать - космонавтика - это ЕДИНАЯ ОТРАСЛЬ. Как авиация. Будь ты трижды Покрышкин и Чкалов, но если тебе дадут недоделанный пепелац - то далеко ты на нём не улетишь.
То же и с космонаутами. Будь ты трижды герой России, но если мальчик на сборке корабля за свою зарплату в 20 тысяч что-то начудит - то следующего героя России космонаут получит только того... в светлую память...

Но космонауты, похоже, этого не понимают. Лишь бы себе урвать. А то, кто и как им делает их же корабли - им нас рать. Были бы умными - думали бы по другому. Хотя бы из чувства самосохранения. Героем России хорошоо быть живым. А для этого корабль должен без проблем стартовать и приземлиться. А это очень сложно, если парни на сборке того корабля имеют зарплату в 15-20, да хоть бы и 25 тысяч рублей...
Водила маршрутки и то получает больше...

Да всё тот же
Пока не увидел чтоб вы что то на эту темы сказали что то,разьве про слесарей что
А кому в теме не нравится - силком сюда никого не тянут. Можете умничать в других темах. Мне будет трудно здесь без Вас, но я постараюсь справиться. 😀

Да всё тот же
Были другие? 😀
Вообще-то да. Лётчиков по стране было как грязи. Но в Первый Отряд космонавтов брали именно молодых. Практически мальчишек, если сравнивать с нинешними, у кого "средний возраст" 53 года. Опять же, 53 - это СРЕДНИЙ возраст. Значит, есть и старше, как тот же 58-летний Падалка. А может, и кому за 60 есть. Просто пока сидят и не выпендриваются прилюдно на пороге пенсии.


Торус!

Pragmatik
Космонавтика - моя родная отрасль.

Теперь еще и космонавтика.

😀 😀 😀

Да всё тот же

Pragmatik
Водила маршрутки и то получает больше...
Так тема не про космонавтов значит? А ну тогда ладушки
Pragmatik
А кому в теме не нравится - силком сюда никого не тянут. Можете умничать в других темах. Мне будет трудно здесь без Вас, но я постараюсь справиться.
Ответ ожидаем. Не изменяй себе.

Pragmatik

Ещё раз. Кому здесь в теме не нравится, тема или взгляды ТС-а - ветер в спину. Кто не угомонится сам - могу помочь.

Pragmatik

Торус!
Теперь еще и космонавтика.

😀 😀 😀

Что значит - "теперь еще"? Вы, милейший, подзабыли, походу, мою биографию. Как же так-то? 😀
Вы поспрашивайте у моих здешних поклонников - они Вам напомнят. Они её наизусть помнят. 😀

И таки да - попрошу без офтопа. 😊


Да всё тот же

Pragmatik
Ещё раз. Кому здесь в теме не нравится, тема или взгляды ТС-а - ветер в спину. Кто не угомонится сам - могу помочь.
Кто сказал что мне не ндравиться Я?

😀 Это вы сказали вообще то. Ну флаг в руки беседуйте сам с собой как нравиться 😀

Торус!

Pragmatik
Вы, милейший, подзабыли, походу, мою биографию.

Ненене, помню как отче наш.
😀
Засим ауфвидерзеен.

Успехов в космонавтике!
😀

Pragmatik

Да всё тот же
Кто сказал что мне не ндравиться Я?

😀 Это вы сказали вообще то. Ну флаг в руки беседуйте сам с собой как нравиться 😀

Даже не знаю, как мне справится с тем, что Вы покинете эту тему... Боюсь, водки в доме не хватит... 😀 Вы ж единственный, на ком эта тема и держытся. 😀


Pragmatik

Торус!

Ненене, помню как отче наш.
😀
Засим ауфвидерзеен.

Успехов в космонавтике!
😀

Большое Вам спасибо за то, что помните.

Захотите вернуться - двери всегда открыты. 😊

AllBiBek

Pragmatik
Свежие новости - старт Фалькон 9 отменили за минуту до старта.
А в заявленный старт "фалькон" на моей памяти только раз и взлетел. Обычно пару раз стар переносят, и из-за малейшей куеты.

Ибо весьма сильно завязано на медиа. и на правила этого самого медиа. Народу надо поэмоционировать, попереживать.

Справедливости ради, старты у них чаще удачные чем нет, что для совершенно новой ракеты и в процессе обкатки, да еще и с возвращаемой ступенькой - нонсенс и сцуко без аналогов.

Можно что угодно говорить и думать про амеров и космос, но то что у них всё совершенно открыто и проверяемо - тут не прикопаешься.

Все поступающие с зондов снимки - онлайном на официальный сайт НАСА и в общий доступ, и даже снимки с "викингов" в доинтернетовскую эпоху, из-за которых начался долгий срач на предмет "марсианских пирамид" и "марсианских сфинксов" - туда же. Не говоря уже про снимки с "Вояджеров".

Сравните хотя бы поверхностно с тем что у нас, что до, что сейчас. О полёте Гагарина мир узнал постфактум, катастрофу Челлленджера он наблюдал онлайн и весь. Как и весь мир слушал, как Джонн Гленн обоссался в скафандр, поскольку старт отложили на несколько часов, а памперсы они тогда еще не использовали (да и все лунные миссии в них прошли, да, астронафты на луне ссали в памперсы).

И только НАСА в итоге смогла (и сделала) отснять заданный участок марсианской поверхности в сильном разрешении по просьбе энтузиастов из РФ под поиск первого аппарата, который долетел до Марса (это был советский Марс-3). И тут же выложила эти снимки в общий доступ, и по ним этот аппарат был найден с точностью до полуметра.

К слову, официальный вердикт открытого правительственного расследования по взрыву "Челленджера" - "недостаточное финансирование разработок ряда использованных систем". Можете себе представить что-то подобное у нас?

Да, они делают из этого всего шоу. Ибо частично с этого шоу окупаются. Капля в море, но всё же.

Насколько знаю, Маск с этого шоу и живёт, у него расходы уже давно многократно перекрывают доходы.

Пусть у него всё получится...

Pragmatik

AllBiBek
Справедливости ради, старты у них чаще удачные чем нет, что для совершенно новой ракеты и в процессе обкатки, да еще и с возвращаемой ступенькой - нонсенс и сцуко без аналогов.
Большой вопрос - что там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нового.
Новое - оно было лет 70 назад, когда немцы и наши в ГИРД только начинали изучать реактивное движение.
А сейчас новое - это по-тихому взять инженеров из НАСА и привлечь на аутсорсинге.. Потом сказать - вот оно новое. Но что нам говорит одна древняя книга? Нет ничего нового пол луной. 😊

AllBiBek
Можно что угодно говорить и думать про амеров и космос, но то что у них всё совершенно открыто и проверяемо - тут не прикопаешься.
Ой лиииииии? 😊
Многожды уже обсуждалось - Маск появился из ниоткуда - и сразу на него ,как с куста - заказы от НАСА и прочих гос. структур.. Он ещё ничего не сделал - а уже имел заказы. Как интереснооооо. 😊))))

AllBiBek
Все поступающие с зондов сними - онлайном на официальный сайт НАСА и в общий доступ. снимки с "викингов" в доинтернетовскую эпоху. из-за которых начался долгий срач на предмет "марсианских пирамид" и "марсианских сфинксов" - туда же.
И Вы готовы утверждать, что всё это идёт без вмешательства?
ЧТо это не то же самое, как уже признанные даже американцами кадры, снятые Кубриком... 😛

AllBiBek
сравните хотя бы поверхностно с тем что у нас, что до. что сейчас. О полёте Гагарина мир узнал постфактум, катастрок Челлленджера он наблюдал онлайн и весь.
Сравниваю. У американцев на МКС снова сломался их американский орбитальный сортир. Хьюстон, у них проблема.
Они не могут сделать нормальный космосортир - но стопудово были на Луне, а енщё у них ступени ракеты сами домой обратно со старта летят... И всё это они сделали за 10 лет... Но космический сортир наладить до сих пор, почему-то, не могут.. 😊))))))))))

AllBiBek
И только НАСА могла (и сделала) отснять заданный участок марсианской поверхности в сильном разрешении по просьбе энтузиастов из РФ под поиск первого аппарата, который долетел до Марса (это был советский Марс-3). И тут же выложила эти снимки в общий доступ, и по ним этот аппарат был найден с точностью до полуметра.
Напомните, кто первым сделал снимки обратной стороны Луны? 😛))))

Опять же - НАСА Марс сняла - а наладить космический сортир до сих пор у себя не могут. Какие-то очень выборочно рукожопые... 😊 С технике так не бывает... 😊

AllBiBek
Насколько знаю, Маск с этого шоу и живёт, у него расходы уже давно многократно перекрывают доходы.
Вооооот. Что и требовалось доказать. Что нельзя прийти "с улицы" в космическую отрасль и быстренько и за три доллара перегнать целые государства.
Но проблема в том, что у нас на гос. уровне уже трындят - вон, дескать, надо делать как Маск.

А всё много проще - прост опока ещё не смогли окончательно уничтожить космическую отрасль в России. Ну никак не уничтожается. Вот решили зайти с другой стороны - подсунуть Маска и убедить наше лейберальное правительство, что вон оно как надоть - взять одного Маска, разогнать целую отрасль и будет щщастье.

Только щщастья нету - у американцев опять барахлит космо-сортир. Ну надо же, как так-то? И Марс фотографируют, и ступени обратно прилетают - а сортир как ломался у них, так и ломается. Бедааааа.
😊))))))

Нет бы Маск вместо возвращаемой ступени наладил бы выпуск космосортиров мейд ин юэсэй... Ан нет, чёта не налаживает... 😊


Steady

этож не спроста! и не только он, а пачкой "валят"? 😊

BobbyS

Obuh
мы все тут в космосе, и летим со скоростью 108000 км/час 😊
ух ты, ах ты, все мы космонавты 😊
пензию гони 😊

Ну это тока вокруг Солнышка мы со скоростью 108000км/ч летим - а вместе с Солнышком мы летим со скоростью 756000 км/ч 😀 😀

Pragmatik

Александр Тринадцатый уверен, что это солнышко летит вокруг нас.

BobbyS

Pragmatik
Александр Тринадцатый уверен, что это солнышко летит вокруг нас.


😀

Миномётчик

Pragmatik
Интырнет и СМИ гудят. Сволачи-падонки, уничтажают расейскаю касманаутику... Ушол Падалка. Ветеран. Все кричат.
Правда, лишь единицы при этом упомянули, что ушёл тот Падалка в .... 58 лет... Не многовато ли, для отряда космонавтов?

При этом СМИ привели слова Рогозина - средний возраст в отряде космонавтов аж ... 53 года. Ребята, а не пора ли уступать места молодым? 53 года - для космонавтики, всё же, многовато... Нагрузки, всё же...

Может, в том и проблема - что ну весьма возрастные космонавты засиделись на своих местах?

"Разруха в головах". (с) Дебилу Кудрину всё российские пенсионеры покою не дают. Вещает, что слишком много их. Государство РФ не может обеспечить им достойную жизнь на пенсии, а отсюда вывод - НУЖНО СОКРАТИТЬ КОЛИЧЕСТВО ПЕНСИОНЕРОВ. Блин, ну выдавайте же народу ту дурь, что потребляете. Хоть по талонам... Иначе мозг клинит от великих идей и от их реализации. При "проклятых коммунистах" человека считали за человека, а не за субъекта, создающего прибавочную стоимость и являющегося ограбляемым государством налогоплательщиком. "Молодым везде у нас дорога. Старикам везде у нас почёт." (с) И это работало. Опытные люди учили молодых. Были при деле, а не выкидывались за борт. Ну уступил он дорогу, а вновь прибывшего ещё учить и учить и не факт, что научится. Учителя тоже скорее всего из молодых будут. Ожидаем офигительных успехов российской космонавтики.

Холодец

Ожидаем офигительных успехов российской космонавтики.
Наши позитивные кocмические "новости" КМК уже давно подаются преимущественно либо в далеко прошедшем времени, еще советском, либо в далеко будущем времени, в категории "роcкоcмоc планирует".

Миномётчик

Холодец
... в категории "роcкоcмоc планирует".
Может чего не своруют, а таки возродят "Буран" или "Клипер" сделают. О, идея, нужно Медведева на орбиту отправить, чтобы всё самолично проинспектировал и определился с перспективами развития. 😊

Pragmatik

Миномётчик
"Разруха в головах". (с)
Это не разруха, а диверсия...

Миномётчик
Ну уступил он дорогу, а вновь прибывшего ещё учить и учить и не факт, что научится. Учителя тоже скорее всего из молодых будут. Ожидаем офигительных успехов российской космонавтики.
А что - тоже Путин виноват? Лично Путин не даёт Падалке понять, что для полётов в космос он в свои 58 лет уже староват-с, что пора бы и на должность преподавателя переходить?

Pragmatik

Миномётчик
Может чего не своруют, а таки возродят "Буран" или "Клипер" сделают. О, идея, нужно Медведева на орбиту отправить, чтобы всё самолично проинспектировал и определился с перспективами развития. 😊
ИМХО - "Буран" пока едва ли будет востребован. Американцы свои Шаттлы давно не используют. Достаточно дорогая система, под которую нужны задачи, которые всё это окупят. В своё время задел у "Бурана" был потрясающим. Но время ушло. Сейчас под "Буран", ИМХО, задач, которые это окупят, вроде бы нету.
Нужно что-то другое.

А вот "Спираль", он же "Лапоть" - может стать очень перспективной по задачам машиной. В т.ч. для военных и двойных целей.

Pragmatik

Холодец
Наши позитивные кocмические "новости" КМК уже давно подаются преимущественно либо в далеко прошедшем времени, еще советском, либо в далеко будущем времени, в категории "роcкоcмоc планирует".
А что Вы хотели? Пятилетками ничего не вкладывать в отрасль, массово терять технических специалистов - и иметь прогресс?

Вот Падалка, судя по всему, неплохо жил космонаутом, раз не хотел оттуда уходить в свои 58 лет. А он попробовал бы пожить на зарплату 15-20 тысяч, которую массово получали те, кто делал корабли, на которых Падалка летел в космос и за полёты на которых он получал свои ништяки...


Лонжерон

RUS-36*
А чего ушел то?
А так то космонавт профессия новая, у начинающего слесаря и то за плечом более опытный мастер, теория одно, практика совсем другое, пока ножки ходят, должны опыт передавать. ИМХО

Мало ли.. Ушёл... Инструкторы д.б., а они и в 90, опыт не пропьешь, а передашь.

Миномётчик

Pragmatik
...А что - тоже Путин виноват?...
Само собой. На корабле есть только один командир - капитан. (с) По поводу диверсий, если память не подводит, вроде бы у Симонова в "Живые и мёртвые" хорошо сказано, что если служба идёт по Уставу и караулы на местах, то не может быть никаких диверсантов.

Миномётчик

Pragmatik
ИМХО - "Буран" пока едва ли будет востребован. Американцы свои Шаттлы давно не используют. Достаточно дорогая система, под которую нужны задачи, которые всё это окупят...
Мы зря ориентируемся на американцев. Нужно строить своё и под свои задачи. К примеру, взлёт Бурана и точечный ядерный удар по объекту на территории пиндосов вполне достойная задача, чтобы они сначала думали, а потом законы о досмотре российских судов в Приморье принимали. Опять же, спутники-шпионы собрать-уничтожить, МКС на модули разобрать и т.п. творить. 😊

Pragmatik

Миномётчик
Мы зря ориентируемся на американцев. Нужно строить своё и под свои задачи.
А мы и не ориентируемся. 😊))))

При этом американская и советская программа - это во многом разные программы. Советская космонавтика достигла громадных высот по пилотируемой космонавтике. Правда, все наши ноу-хау были спущены американцам в начале 90-тых за три копейки...


Миномётчик
К примеру, взлёт Бурана и точечный ядерный удар по объекту на территории пиндосов вполне достойная задача, чтобы они сначала думали, а потом законы о досмотре российских судов в Приморье принимали. Опять же, спутники-шпионы собрать-уничтожить, МКС на модули разобрать и т.п. творить. 😊
Не согласен. 😊

Буран в качестве носителя для ядронбатона - это как использовать ножны от меча для ношения кортика. 😊)))) Слишком большой и неповоротливый пепелац. Для этого ракеты есть. 😊

При этом вон говорили в новостях - наши спытали гиперзвуковую ракету. Правда, говорят, американцы спытывают тоже.

Собирать спутники шпионы с орбиты - это как пытаться у гопников отобрать их кастеты и бейсбольные биты. Сама по себе идея хорошая, но неосуществимая. Особенно когда у тебя самого не очень много ресурсов. Пока что американцы сильнее. У них не было перестройки, пьяного ЕБН-я и не было раздербанивания страны. Собирать у них спутники с орбиты мы сейчас не можем.
Поэтому наши пока что ведут интересную внешнюю политику - маневрирование и использование этого времени для укрепления. То, что пытался делать СССР перед Второй Мировой.

Pragmatik

Миномётчик
Само собой. На корабле есть только один командир - капитан. (с)
Так-то оно так... Только вот ежли где палуба грязная - боцман тавосит не капитана, а матросиков. 😊
Не? Причем, заметьте - командир на борту один - а матросика тавосит боцман, а не капитан. И получается: капитану - капитаново, боцману - боцманово, матросу - матросово. 😊


Миномётчик
По поводу диверсий, если память не подводит, вроде бы у Симонова в "Живые и мёртвые" хорошо сказано, что если служба идёт по Уставу и караулы на местах, то не может быть никаких диверсантов.
Симонов - писатель. А им, писателям, шибко многого не довелось хлебнуть, чего хлебали простые солдаты. Если служба идёт по Уставу и караулы на местах - это хорошо. А кто в караулах? Правильно - рядовой пехотный Ваня. А среди диверсантов офицеры - обычное дело. А офицер-диверсант всегда будет подготовленнее солдатика. Да даже если и не офицер. Хотя бы потому, что солдатик в атаки ходит, а диверсант подготовлен к куда более сложной работе.
А противостоять диверсанту солдатик в карауле не может. Противостоять диверсанту должен такой же точно диверсант. Т.е., не солдатик караульный, а кадровые сотрудники СМЕРШ или смежников.

Вот так, как-то. 😊


Просто Серый

Интересно мнение Падалки о ТСе, жаль малореально.)))

Миномётчик

Pragmatik
...Не согласен. 😊...Буран в качестве носителя для ядронбатона - это как использовать ножны от меча для ношения кортика. 😊)))) Слишком большой и неповоротливый пепелац...
Понятное дело, что для народного хозяйства Буран полезнее, но и в качестве носителя способен на многое. Ему всего- то нужно на орбиту выйти и слегка нырнуть в нужном месте, а там гостинцы долетят куда требуются. Большой, неповоротливый это всё относительно. Скорость соответствует и полностью автономен - ни один "герой" не помещает процессу, а супротив ПРО можно и ядерный взрыв устраивать в момент перехвата. Шарик круглый - всем достанется. 😊

Миномётчик

Pragmatik
И получается: капитану - капитаново, боцману - боцманово, матросу - матросово...А противостоять диверсанту солдатик в карауле не может...
И получается, что по итогу виноват капитан и судовладелец с него и спросит за всё. Равно, как и любая власть спрашивает с капитана, а не с матросов. Боцман может и отдудиться, но не факт. 😀 Солдат противостоять сможет. Жизнь не кино. Караулы и патрули вполне себе эффективно действовали. Спецура спецурой, но и рядовой состав кое-чего стоит. У противника тоже не все элитные Рэмбо. 😛

Pragmatik

Просто Серый
Интересно мнение Падалки о ТСе, жаль малореально.)))

ТС-у похрен мнение Падалки.

ТС про Падалку тоже ни разу не слышал до того, как этот 58-летний космонавт с обидой, громко, на всю страну, ушёл из отряда космонавтов из-за, по его словам, отсутствия перспектив.
Про Севастьянова, Леонова, Джанибекова, Савицкую, Крикалёва - ТС слышал. Про Падалку нет.

Pragmatik

Миномётчик
Равно, как и любая власть спрашивает с капитана, а не с матросов.
Ой ли?

Сейчас наблюдаем случай, когда налоги повышают исключительно для матросов. Для "капитанов" прогрессивную шкалу налога на доходы "капитанов" даже не собираются вводить. Хотя во всех капиталистических странах шкала налога на частных лиц, собственность - прогрессивная.
😊

Миномётчик
Солдат противостоять сможет. Жизнь не кино. Караулы и патрули вполне себе эффективно действовали.
Почитайте, как готовили Группу А, В, других спецов. Они очень успешно переигрывали "солдат". ПРичем, "солдаты" заранее знали, что против них будут работать диверсанты. И не только солдаты, но и местная милиция и граждане. И всё равно спецы брали объекты.

Миномётчик
Спецура спецурой, но и рядовой состав кое-чего стоит.
Могу напомнить, как к середине 90-тых большинство коммерческих компаний в той же Москве напрочь отказалось от милицейской охраны. Нанимали или ЧОПы, или создавали свои СБ. Хотя, казалось бы - менты были огого какие. Ну да - как нажраться на объёкте или баб тавосить - это они действительно, огого. 😛

Но это так, лирическое отступление. 😊

Obuh

Pragmatik
Поэтому наши пока что ведут интересную внешнюю политику - маневрирование и использование этого времени для укрепления.
укрепления чего?

Obuh

Pragmatik
Могу напомнить, как к середине 90-тых большинство коммерческих компаний в той же Москве напрочь отказалось от милицейской охраны. Нанимали или ЧОПы, или создавали свои СБ. Хотя, казалось бы - менты были огого какие.
а в чопах и сб кто обретался? не те же самые менты с кгбешниками, тока уже за другие бабки 😊

BobbyS

Для "капитанов" прогрессивную шкалу налога на доходы "капитанов" даже не собираются вводить. Хотя во всех капиталистических странах шкала налога на частных лиц, собственность - прогрессивная.
Ну как бы и в РФ налог на собственность прогрессивный - до 10Млн, от 10 до 20, от 20 до 50 и от 50 до 300 😊

Лонжерон

Pragmatik
...
А дядя пишет - мол, нет никаких перспектив... Дядя, так тебе, на минуточку, 58 годков. Ты про какие перспективы? В 60 лет в космос лететь? А не поздновато уже? Может, всё же, 30-35-летних в космос запускать, а вас на преподавательскую работу? Что говорите - преподавателям не ахти как плотют и звезд героя не дают? Ну с того и начинайте тогда...
У братовой жены прадедушка, ветеран ВОВ, с первого до последнего дня, потом работал в Звёздном, в отряде космонавтов. В 60 лет крутился на центрифуге, сам отрабатывал программу подготовки. На себе, так сказать, проверял.

Pragmatik

Лонжерон
У братовой жены прадедушка, ветеран ВОВ, с первого до последнего дня, потом работал в Звёздном, в отряде космонавтов. В 60 лет крутился на центрифуге, сам отрабатывал программу подготовки. На себе, так сказать, проверял.
Если он на центрифуге в свои в 60 лет, прости, Господи, лапти откинет - это будет только его проблемы. А если он в свои 60 лет во время полёта лапти откинет - то это громаднейшие убытки.

Можете попробовать привести примеры, когда летчики в 60 лет летают в коммерческой авиации, пассажиров возят? ЕМНИП, нет таких летунов. Разве что в частных аэроклубах летают, где цена ошибки будет только их проблемой.

Лонжерон

А если он в свои 60 лет во время полёта лапти откинет - то это громаднейшие убытки.
Про "полетит" речи нет. Но та же разработка,отработка совершенствование программ подготовки, программ работы в космосе вполне.
60-летние вроде есть, даже по-больше, чем женщин пилотесс.
Надо спросить на авиару.

BobbyS

Лётчик испытатель Микоян летал испытателем до 56 лет - причём не на бумажке - обкатывал МИГ-25 и новые ракеты(вооружение).
В 66-ть лет заместитель Главного конструктора НПО «Молния» по лётным испытаниям Степан Микоян отвечал за управление кораблём Буран на участке снижения и посадки.

Pragmatik

Obuh
укрепления чего?
Политота не благословляется, поэтому не могу развивать эту тему.

Лонжерон

Надо спросить на авиару.
"КВС до 65
Второй до 60
Вроде так"(с)

Pragmatik

Obuh
а в чопах и сб кто обретался? не те же самые менты с кгбешниками, тока уже за другие бабки 😊
Менты, комитетчики и вояки были в руководстве, а так же в учредителях.

А вот собственно на работу ментов почти не брали. Менталитет-с у них такой, что нафиг не нужны были с таким менталитетом. Поэтому на рядовых и средних должностях ментов практически не встречал.


Pragmatik

BobbyS
Лётчик испытатель Микоян летал испытателем до 56 лет - причём не на бумажке - обкатывал МИГ-25 и новые ракеты(вооружение).
В 66-ть лет заместитель Главного конструктора НПО 'Молния' по лётным испытаниям Степан Микоян отвечал за управление кораблём Буран на участке снижения и посадки.
Я же не просто так сказал про КОММЕРЧЕСКУЮ АВИАЦИЮ. Разницу между испытателями и "извозчиками" понимаете?

А ещё можно сказать про боевую авиацию. Какой там средний возраст лётчиков?

Pragmatik

Лонжерон
Про "полетит" речи нет. Но та же разработка,отработка совершенствование программ подготовки, программ работы в космосе вполне.
Судя по всему - про "полетит" и имелось в виду, в т.ч. когда у действующих членов отряда космонавтов СРЕДНИЙ возраст 53 года. Это не инструкторы и не учителя - это отряд космонавтов.

Повторю - какой был средний возраст в Первом отряде? Сколько было старлею Гагарину, когда он полетел? 53?

Лонжерон
60-летние вроде есть, даже по-больше, чем женщин пилотесс.
Надо спросить на авиару.
Есть-то они есть, вопрос - какие сараи и в каком медвежьем углу они водят.

BobbyS

Pragmatik
Я же не просто так сказал про КОММЕРЧЕСКУЮ АВИАЦИЮ. Разницу между испытателями и "извозчиками" понимаете?

А ещё можно сказать про боевую авиацию. Какой там средний возраст лётчиков?

На ГАЗИСО в 70-е самому молодому лётчику испытателю было 36-ть лет.
Он как раз и уронил истребитель на город 😞
После строевой части проработал лётчиком испытателем на ГАЗИСО чуть больше года.
После этой аварии эту машину поднимали в воздух первое время только престарелые пердуны, которым за 50-т 😊 40-ка летняя молодёжь потом летала после проведения всего комплекса испытаний перед передачей в строевые части.

Ну да - в КОММЕРЧЕСКОЙ АВИАЦИИ налёт у пилотов намного больше, конечно - ежли заслуженный лётчик испытатель за всю карьеру налетает от силы 3500 часов - в коммерческой авиации такой налёт у молодых вторых пилотов, а у КВСов за 10'000 часов налёт 😊 😊

Лонжерон

Pragmatik
Судя по всему - про "полетит" и имелось в виду
Ну он что, дурашок? Вряд ли.

BobbyS

ЗЫ Ну и первый отряд космонавтов набирали под задачу - кого прокатить после собачек - в строевых частях из молодых летёх. Когда на орбите стало надо работать, а не просто баластом прокатиться - космонавты сразу постарели 😊 😊

Лонжерон

HeliCap
Старожил форума

"Это для международных полетов вродь, у меня два КВС знакомых 67 и 69 лет, дай им Бог ещё сто лет))

А вот что ФАП -147 на предписует:
2.15. Не допускается к выполнению функций командира воздушного судна, занятого в международных коммерческих воздушных перевозках, лицо, достигшее:
возраста 60 лет; или
возраста 65 лет, в случае выполнения полетов в экипаже с другим пилотом - старше 60 лет.
2.16. Не допускается к выполнению функций второго пилота воздушного судна, занятого в международных коммерческих воздушных перевозках, лицо, достигшее возраста 65 лет."

Так что, Прагматик, 58 это ещё далеко не предел. Проблема в том, что там сейчас и 50-летних и моложе докуа, нафига 58-летних запускать..?

Pragmatik

Лонжерон
Ну он что, дурашок? Вряд ли.

А чего тогда кипиш поднимал? Ему что, не разрешали преподавать? Или сантехником обещали оформить?
А остальные, чей "средний возраст 53 года" - тоже не собирались летать? Что тогда они забыли в отряде космонавтов?

А за полёты - и тебе почОт, и тебе уважение, и тебе героя России, и тебе суточные, и тебе то, что положено герою... Так что, полёт это вещь выгодная.

Pragmatik

BobbyS

На ГАЗИСО в 70-е самому молодому лётчику испытателю было 36-ть лет.
Он как раз и уронил истребитель на город 😞
После строевой части проработал лётчиком испытателем на ГАЗИСО чуть больше года.
После этой аварии эту машину поднимали в воздух первое время только престарелые пердуны, которым за 50-т 😊 40-ка летняя молодёжь потом летала после проведения всего комплекса испытаний перед передачей в строевые части.

Ну да - в КОММЕРЧЕСКОЙ АВИАЦИИ налёт у пилотов намного больше, конечно - ежли заслуженный лётчик испытатель за всю карьеру налетает от силы 3500 часов - в коммерческой авиации такой налёт у молодых вторых пилотов, а у КВСов за 10'000 часов налёт 😊 😊

Вопрос был в возрасте. ВОзьмите любую люфтганзу, алиталию и прочие серьёзные компании и гляньте, много ли там пенсионеров под 60 самолёты водят... Даже по фотографиям экипажеей видно, что там пенсионеров как-то не встречается.
Другое дело - какой-нибудь Богом забытый посёлок и самолёт, ровесник пилота...

Лонжерон

Pragmatik
А чего тогда кипиш поднимал?
А может и не он, а сми..?

Pragmatik

Канееешна... Сидел, никого не трогал, починял примус спускаемый аппарат. И тут СМИ: "они каааак прыгнут". (С)

Если почитать первоисточники - то и будет понятно, кто кого нашел. И кому это надо.
СМИ давно уже стали местом выяснения отношений. При этом инициатива идёт не от СМИ.

Лонжерон

Pragmatik
Канееешна...
Да и хс.
В конце концов с такой фамилией чего только не придумаешь...

BobbyS

Вопрос был в возрасте. ВОзьмите любую люфтганзу, алиталию и прочие серьёзные компании и гляньте, много ли там пенсионеров под 60 самолёты водят... Даже по фотографиям экипажеей видно, что там пенсионеров как-то не встречается.
Другое дело - какой-нибудь Богом забытый посёлок и самолёт, ровесник пилота...
Давайте всё же выведем обсуждение пилотов гражданской авиации за скобки этой темы - в общей своей огромной массе = это ширпотреб - лётчики космонавты и лётчики испытатели, которые идут в отряд космонавтов = это штучный товар 😊
Кстати про богом забытые посёлки 😊 - под Богородском на Нижегородчине обчинный аэродром грунтовая ВПП - примерно половина малых самолётиков пенсионеров испытателей. Дедок - зимой праздновали 70-ти летие на своём ЯКе крутит высший пилотаж в о хотку на зависть молодёжи. Плюс я был на трёх частных ВПП здесь же - тоже ветераны лётчики испытатели владельцы строители 😊 .

Pragmatik

BobbyS
Давайте всё же выведем обсуждение пилотов гражданской авиации за скобки этой темы - в общей своей огромной массе = это ширпотреб - лётчики космонавты и лётчики испытатели, которые идут в отряд космонавтов = это штучный товар 😊
Не имею ничего против.


BobbyS
Кстати про богом забытые посёлки 😊 - под Богородском на Нижегородчине обчинный аэродром грунтовая ВПП - примерно половина малых самолётиков пенсионеров испытателей. Дедок - зимой праздновали 70-ти летие на своём ЯКе крутит высший пилотаж в о хотку на зависть молодёжи. Плюс я был на трёх частных ВПП здесь же - тоже ветераны лётчики испытатели владельцы строители 😊 .
Пока дедок крутит сальто на СВОЕМ самолете, т.е., когда рискует он один, ну ещё и клуб рискует, только финансово - это пусть летает хоть до ста лет. Только вот такому дедку вдруг поплохело - и падает тот самолётик хорошо если не на жилую застройку... И кто будет отвечать, в т.ч. финансово? Дедок едва ли застраховал свою ответственность. Аэродром тоже не при делах. Все вопросу к летчику, а с летчика уже взятки гладки будут.

Про то и речь - когда человек рискует только собой - летай хоть до ста лет. Только не падай на жилые дома и людей.
А вот когда речь про коммерческую авиацию, а тем более про космос, где убытки могут быть куда как весомее - тут уже другой подход.
Да, космонавт в 50 лет ещё может послужить Отечеству. Но рядом должны быть уже те, кому 30-35, а если ему 35, то он уже должен, по хорошему, разок уже слетать на орбиту.
Вот тогда будет главное - преемственность. Школа.

Только если Дмитрий Рогозин говорит, что средний возраст отряда космонавтов 53 года - то как-то 30-35 летних там, судя по всему, не шибко много. Если вообще есть. Вот это и плохо.


Pragmatik

P.S. Нашел в инете состав отряда космонавтов с датами рождения. Уж не знаю, насколько достоверная информация.

http://astronaut.ru/register/rus_ak06.htm?reload_coolmenus

30-летних - ни одного!!!
31 год - нет.
32 года - один. Не летал, не назначен в экипаж.
33 года - трое. Не летал, не назначен в экипаж.
34 года - трое. Не летал, не назначен в экипаж.
35 лет - один. Не летал, не назначен в экипаж.
36 лет - один. Не летал, не назначен в экипаж.
37 лет - нет.
38 лет - нет.
39 лет - один. Не летал, не назначен в экипаж.
40 лет - один. Не летал, назначен в полет на 2017 год.

Самый возрастной - 58 лет, сейчас на орбите.
Падалки в списке уже нет.

BobbyS

если ему 35, то он уже должен, по хорошему, разок уже слетать на орбиту.
Ну да - фих знает что они там делают в отряде космонавтов?
Может тренируются - вон строевые лётчики РФ в большинстве своём так ни разу за всю жисть не совершают боевых вылетов - тоже только тренируются.
А что моложе 30-ти нет - скорей всего требуемый минимальный налёт только к 30тнику и набирается.
Вон при СССРе на ГАЗИСО испытателей не было моложе 35-ти - налетал достаточно часов в строевой части -; подаёшь рапорт в академию/в испытатели.

alexaa1

Есть под боком Большое Производство. И както до него докатилась волна * истребления пенсионеров*.
Был на том производстве карусельный участоя_чтото типа трех станков. Обслуживал их один пенсионер, и про тот участок не было слышно
Пегсионера сократили, приняли одного, второго, третьего. Их уже трое, а на всех планерках ....карусельный участок, карусельный участок...

Pragmatik

В Подлипках не так давно было то же самое примерно. Молодёжь нормальная не идёт, потому что за ТАКУЮ зарплату работать идут только от безнадёги или совсем никчёмные...
Вот и получается, что дедкИ ещё тянут... Но тут против дедков разные новые системы управления производством, вроде тойотовской TPS, по которым нужно всё оптимизировать и сокращать...

Вообще, расклад-то он простой. Платите людям деньги - люди придут. Уже говорил - у нас на промплощадке есть весьма вредное производство. Кислота и пары. Но платят ощутимо больше, чем в среднем по городу. Поэтому висящих рабочих вакансий нет, если кто уходит, то быстро закрывают вакансию.
Правда, там директор - матёрый мужик с советской закалкой и очень непростым послужным списком. Матёрый человечище!

Pragmatik

Собственно говоря, вот то, о чем мы тут, в теме, и говорили.
"Наверху" решили, что пора омолодить отряд. При этом "ветераны", понимая, что лакомый кусок от них уходит, решили использовать столь популярный ныне способ привлечь к себе внимание - раздуть скандальчик... Который все подхватят, но разбираться в котором никто почти не станет.

Читаем.

https://news.rambler.ru/science/36751229-istochnik-nazval-nastoyaschuyu-prichinu-uvolneniya-rossiyskih-kosmonavtov/

ЦИТАТА:

"Источник назвал настоящую причину увольнения российских космонавтов

Увольнения в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) связаны с опасениями 'Роскосмоса' относительно будущего национальной программы пилотируемых полетов. Об этом 'Ленте.ру' сообщил источник в ракетно-космической отрасли страны.
'Перед ЦПК поставлена задача подготовиться к сокращению присутствия российских космонавтов на околоземной орбите в перспективе ближайших нескольких лет. Нужны молодые кадры, которые бы успели слетать на МКС, пока это возможно, получить необходимый навык и стать резервом, до выпрямления ситуации', - сказал собеседник.
Источник отметил, что ЦПК собирается отправлять на МКС как можно больше молодых космонавтов, в связи с чем 'необходимости в старых кадрах нет'. 'Потом из молодых будут выбирать', - отметил источник.
'Больше не будет национальных героев-космонавтов, все больше стран и частных компаний будут летать в космос. Космонавт будет вроде сегодняшних машиниста электропоезда и пилота самолета', - считает собеседник.
В последнее время отряд 'Роскосмоса' покинули несколько известных космонавтов, в частности, Геннадий Падалка. 58-летний космонавт является мировым рекордсменом по суммарной продолжительности пребывания на околоземной орбите (878 суток).
Глава ЦПК Юрий Лончаков и вице-премьер Дмитрий Рогозин называют сокращение отряда российских космонавтов 'плановым омоложением'. (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.


Smile_mf

Pragmatik
30-летних - ни одного!!!
31 год - нет.
32 года - один. Не летал, не назначен в экипаж.
33 года - трое. Не летал, не назначен в экипаж.
34 года - трое. Не летал, не назначен в экипаж.
35 лет - один. Не летал, не назначен в экипаж.
36 лет - один. Не летал, не назначен в экипаж.
37 лет - нет.
38 лет - нет.
39 лет - один. Не летал, не назначен в экипаж.
40 лет - один. Не летал, назначен в полет на 2017 год.

Самый возрастной - 58 лет, сейчас на орбите.


Pragmatik
Глава ЦПК Юрий Лончаков и вице-премьер Дмитрий Рогозин называют сокращение отряда российских космонавтов 'плановым омоложением'. (С)
Все закономерно выглядит, а подробности конфликта с Падалка неизвестны, кто там виноват может ему предложили скромно "передавать опыт" а он гордо отказался, или там вообще все плохо и печально и желания участвовать в этом у него не было.
Неприменительно к космосу. Встречал в жизни ситуации и когда на пенсионере все держалось и когда пенсионер гордо держал фронт работ недопуская к нему никого а потом оказалось что с этим справилась без проблем пара молодых специалистов.

Pragmatik

Smile_mf
Все закономерно выглядит,
Чего тут "законного"?
У "молодёжи" потихоньку седеют ойцы, пока "ветераны" хапают себе всё.

Smile_mf
а подробности конфликта с Падалка неизвестны, кто там виноват может ему предложили скромно "передавать опыт" а он гордо отказался, или там вообще все плохо и печально и желания участвовать в этом у него не было.
Понимаю - читать всю тему с начала Вам тяжело. Иначе поняли бы, что нет там тайн, стороны конфликта всё давно озвучили. Ну а что умолчали - читается между строк.

Smile_mf
Неприменительно к космосу. Встречал в жизни ситуации и когда на пенсионере все держалось и когда пенсионер гордо держал фронт работ недопуская к нему никого а потом оказалось что с этим справилась без проблем пара молодых специалистов.
Вот и здесь, похоже, тот же случай - "ветераны" тянули одеяло на себя. А потом им сказали - граждане, совесть имейте, теперь пусть немного "молодёжь" поработает и, хотя бы, по разику на МКС слетает.

Smile_mf

Pragmatik
Чего тут "законного"?
У "молодёжи" потихоньку седеют ойцы, пока "ветераны" хапают себе всё.
"Законно" то что старики уходят в том числе и Падалка. Так же логично что у стариков больше полетов (больше 2 только у двоих).
Судя по ссылке на 2017 и 2018г имеется по 4 места, всего в отряде 28 человек. если представить что отбор происходит в порядке строгой очереди и среди 4х летящих как минимум один будет с опытом очереди новичку ждать всего то 9 лет, это с учетом что все по честному и нет никаких других факторов отбора как объективных так и зависящих от "жадных злостных старичков". Приходят в отряд скорее всего люди не моложе 30. отсюда вывод раньше 39 при сегодняшнем количестве полетов/мест в экипаже им не попасть на орбиту. Я не хочу тут становиться на сторону ветеранов или молодежи просто не знаю всей их "кухни" поэтому все тут написанное мной это взгляд обывателя основанный на официальных новостях не более.

Pragmatik

Smile_mf
"Законно" то что старики уходят в том числе и Падалка. Так же логично что у стариков больше полетов (больше 2 только у двоих).
Вопрос в том - КАК те старики уходят.
Во-первых, уходят далеко не все, а один. Причем, так громко при уходе хлопнул дверью, что очень смахивает именно на личные обиды.
Во-вторых - Падалка так обиженно сказал - мол, перспектив нету, вот он и уходит. Блин, а какие тебе перспективы в твои 58 лет, и это при том, что поголовное большинство "молодёжи" даже не заявлены в полёты...
В-третьих, похоже, старикам не нравится, что до руководства дошло, что пора уже прекращать просто за полёт на орбиту давать Героя и мешок льгот, Героям положенный. Хватит, это не 1961 и даже не 1980. Вон уже космические туристы за свои деньги летают.

Smile_mf
Судя по ссылке на 2017 и 2018г имеется по 4 места, всего в отряде 28 человек. если представить что отбор происходит в порядке строгой очереди и среди 4х летящих как минимум один будет с опытом очереди новичку ждать всего то 9 лет, это с учетом что все по честному и нет никаких других факторов отбора как объективных так и зависящих от "жадных злостных старичков". Приходят в отряд скорее всего люди не моложе 30. отсюда вывод раньше 39 при сегодняшнем количестве полетов/мест в экипаже им не попасть на орбиту. Я не хочу тут становиться на сторону ветеранов или молодежи просто не знаю всей их "кухни" поэтому все тут написанное мной это взгляд обывателя основанный на официальных новостях не более.
Ну так про то и речь - потребность в полётах уменьшается. Это объективность. Поэтому ветеранам пора бы уже и честь знать, свои знания молодым передавать. А молодым надо бы успехь хотя бы по разику слетать на МКС, пока она ещё в строю. Но каждый полёт - это определённое количество "материальных благ", имено поэтому некоторые старики и поняли, что баста карапузики, кончилися танцы, Героев России на всех не хватит.

А насчёт тамошней "кухни" - так всего-то и надо в поисковике забить простой вопросик. И вся кухня как на ладони:

http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/02/527010-kosmonavtyi-bolshe-ne-geroi-rossii.html

Статья, причем, 7-летней давности. Т.е., это не вчерась вопрос возник, а давно уже.