Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то :
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
C уровнем анализа своих ошибок и умением поступать системно, определяя прежде всего конечную цель своих действий .
а если на работе одно, а в хобби другое?
unname22тогда следует уточнить, когда я писал о людях которые борются, не подразумевал сотрудников правоохранительных органов, которых называют борцами с преступностью, потому, что про них можно сказать, что они поддерживают порядок.
а если на работе одно, а в хобби другое?
vulcan1600но анализ ошибок возможен уже после выполнения деятельности, а предпочтения всё-таки раньше ...
C уровнем анализа своих ошибок
vulcan1600вот это для меня не понятно...
умением поступать системно,
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?с отсутствием навыка созидания.
грубо говоря: кто не умеет, тот учит.
почти анонимвариант ...
грубо говоря: кто не умеет, тот учит.
В углу лавки, за столиком, сидят двое людей. Незнакомые, вначале я прохожу мимо, и лишь потом останавливаюсь.
Приземистый крепыш в белых одеждах мне не знаком. Но...
– Блевать, — говорит крепыш за моей спиной. — Дешевка. Бульварщина. Полное вырождение во всем.
На меня накатывает такое отвращение, как давным–давно, в детстве, когда купаясь в реке я вынырнул — и увидел прямо перед глазами, на берегу, здоровенную жабу.
Крепыш за моей спиной поправляет натянутую на глаза кепочку. Продолжает:
– Раньше твои ролевки были необычны. Содержали здравый элемент. Сейчас — сплошное хрючество и жрачество.
– Ну, слушай, ты перебарщиваешь... — отвечает Кепочке тот, кто сидит с ним рядом. — Надо же молодежи развлекаться...
– Я всегда говорю то, что думаю. Говорю истину, — безапелляционно заявляет Кепочка. И я вдруг понимаю — это не фигура речи. Не оговорка. Он ведь и впрямь так считает. Не разделяет себя и истину.
Ой–ей–ей...
– И за это тебя не любят, — возражает Кепочке собеседник.
– Ха. Любовь — это уже ложь. Когда фиксируешь все происходящее в динамике, то это становится очевидным.
Лавочник по ту сторону прилавка видит, что я замер над витриной, и оживляется. Подходит, тычет пальцем в стекло, за которым лежит меч.
– Очень, очень хорошее оружие! Но вы можете купить его, только если уже заработали сто очков мастерства!
Кепочка за моей спиной талдычит:
– Игра опустилась до потребностей быдла. Потеряла свою развивающую роль. Пункты силы, менестрели, фокусники... Хрючество! Подумай об этом.
– Хотите подержать меч? — любезно предлагает мне торговец.
Я кидаю взгляд на Кепочку. Его собеседник, видимо, кто–то из известных ролевиков, спрашивает:
– Так что ты предлагаешь?
– Ситуация уже полностью ясна, — вещает Кепочка. — Я предпочту посмотреть, найдешь ли ты адекватное решение...
– Нет, спасибо, — говорю я продавцу. — Мне очень далеко до ста очков.
Выхожу из лавки. На свежий воздух, к поджидающей Вике. Она, кажется, так и не заметила своего бывшего клиента.
– Чего ты там искал? — спрашивает Вика.
– Жизнь.
– И нашел?
Пожимаю плечами.
– Кажется, нет.
Когда мы идем к городским воротам — мимо менестреля–куплетиста, мимо фокусника и фехтующих новобранцев, я вдруг понимаю странную вещь.
В том, что говорит Кепочка — девчонкам ли в борделе, эльфам ли в Лориене — очень много правдивого. Истина — маскировочная одежда цинизма.
Это, наверное, тоже цель. Считать себя истиной. Идти сквозь глубину гордым глашатаем правды, брезгливо отряхивая с белых обшлагов грязь людских пороков. Страдать за истину и обличать ложь.
И все — по одной–единственной причине.
Из–за неумения любить людей.
Я вижу этот мир, и мне смешно наблюдать за мальчишками, точащими нарисованные мечи, изучающими гномий язык и торгующими пустотой. Но это еще не совсем то... Надо сделать лишь один шаг... маленький, совсем маленький шаг — чуть дальше. Не любить.
это ложный посыл - созидание оно тоже через борьбу.
это ложный посыл - созидание оно тоже через борьбу.расскажите это попрыгунчикам.
очень опасный посыл белоленточников.
имел несчстье общаться.
Спор бессмыслен-созидание без борьбы невозможно...Одно не мешает другому,скорее даже-дополняет...Непонимающие это отдельные "борцуны" или созидатели-быстрее других покидают этот мир...
почти анонимЧистые борцуны,ни разу не созидатели...
расскажите это попрыгунчикам.
расскажите это попрыгунчикам.
очень опасный посыл белоленточников.
имел несчстье общаться.
Вам видимо ближе - "Сила через радость"
Чистые борцуны,ни разу не созидатели...так и я об этом.
обычно бывает так:
1. созидатель создал
2. апологеты стали с ним бороться.
3. созидатель защищается.
если иначе - крах и разруха.
почти анонимИ одновременно - с желанием получать удовлетворение от сиюминутного процесса, а не от результата.
с отсутствием навыка созидания.
Нужно иметь большое терпение, чтобы проектировать ракету, которая полетит только через 10 лет. Например, я, работая в НИИ мнс-ом, делал расчеты для НИР, по которым будет построена аппаратура только к концу пятилетки. Но с огромным удовольствием отрывался от этой работы, когда меня посылали в издательский отдел помогать штатным художникам рисовать "Айвазовского" - так называли цветные плакаты с корабликами и самолетиками, на цельных листах ватмана 1200х840 - для докладов в Москву, для сдачи этапов работ, и т.д.
Это давало моральное удовлетворение тем, что результатом порученной работы можно было полюбоваться и оценить прямо здесь и сейчас, а не через пять лет.
Плюс - некоторым нужен адреналин.
Ну какой адреналин может быть, когда точишь резьбу на станке или обсчитываешь дифуравнения в частных производных? То ли дело - разбить витрину или поджечь машину, и при этом не попасться полицейским... 😀
ШомполПервые-по причине своей агрессивности и полного неумения созидать(зато очень хорошо наживать себе врагов).
Непонимающие это отдельные "борцуны" или созидатели-быстрее других покидают этот мир...
Вторые-по причине полного отсутствия желания защищать созданное,ибо только созидать и умеют,а жизнь-это не оранжерея с идеальными условиями...
Вам видимо ближе - "Сила через радость"мне ближе "спокойная сила"
свое я отборолся, хочется просто жить.
Psihiatr
тогда следует уточнить, когда я писал о людях которые борются, не подразумевал сотрудников правоохранительных органов, которых называют борцами с преступностью, потому, что про них можно сказать, что они поддерживают порядок.
да упаси божде я не сотрудник органов.
На работе я инженер, конструирую, созидаю так сказать.
А в хобби греен, правдоруб, руководство СРР до сих пор наверное передергивает от моей фамилии, когда скандал раскрутил в том числе и с подделкой документов.
почти анонимСпасибо, в тему ...
Считать себя истиной. Идти сквозь глубину гордым глашатаем правды, брезгливо отряхивая с белых обшлагов грязь людских пороков. Страдать за истину и обличать ложь.
Стрелане согласен, поэтому и разделил.
созидание оно тоже через борьбу.
Шомполно если только борьба с собственной ленью ...
созидание без борьбы невозможно...
Шомполвот и я об этом.
Чистые борцуны,ни разу не созидатели...
Стрелаидите на...
это ложный посыл - созидание оно тоже через борьбу.
проходили...
"мы старый мир разрушим, а потом... мы свой мы новый мир построим... кто был ничем тот станет всем..."
и уже многократно
Я за поступательное созидание.
БонкА я - за возвратно-поступательные движения при созидании 😀
Я за поступательное созидание
тов.Бериядеятельность на основе условных рефлексов за созидание не считается ...
А я - за возвратно-поступательные движения при созидании
"Чтобы зло победило, достаточно чтобы хорошие люди ничего не делали".
А уж через борьбу это или через созидание, имхо, каждый сам выбирает.
Хотя все относительно и неоднозначно. У каждого своя правда.
mmy0462вот и появился вопрос выбора, как и почему?
А уж через борьбу это или через созидание, имхо, каждый сам выбирает.
и есть ли у человека реальная возможность выбора?
или это больше зависит от его способностей, возможностей?
PsihiatrА с чем связан интерес по такой теме?
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
Вроде же по этой теме есть целые работы, что-то типа "причины девиантного поведения блаблабла".
Бывшийэто совсем другое ...
"причины девиантного поведения блаблабла".
Бывшийс желанием понять ...
А с чем связан интерес по такой теме?
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?С особенностями акц.. э-э-э... личности... 😛
Князь Тишинывот это несомненно.
С особенностями акц.. э-э-э... личности...
думаю, что желание осудить и заклеймить тоже относится к деятельности "борцунов" ...
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-тоВстречный вопрос ТС: а всегда ли это у разных людей?
В рамках одной личности это может существовать?
Князь Тишинынаверное может, но чаще это всё-таки разные люди ...
В рамках одной личности это может существовать?
Человек предпочитающий созидать, творить фактически не имеет желания осуждать, тем более бороться.
а у "борцунов" не хватает сил и времени на созидание, они и так очень заняты ...
рамках одной личности это может существовать?Это один человек на разных этапах развития, одно без другого не возможно 😊
Человек который лепит пушку, что б с неё звиздануть как следует, созидатель или борцун? 😊
Мне позиция Шомпола и Обуха ближе....
Создать и доказать...
Это всё часто в рамках сверхценности... 😛
PsihiatrА если разговор шел не за секс, а за производительный физический труд? 😀
деятельность на основе условных рефлексов за созидание не считается ...
Например, столярные работы по выглаживанию рубанком шероховатой поверхности...
А если разговор шел не за секс, а за производительный физический труд?Дед Фрейд ухмыльнулся...
Человек предпочитающий созидать, творить фактически не имеет желания осуждать, тем более боротьсяКак сказать...
Иногда создатель борется за свою идею...
Более того,скажу, что борится за своё детище... 😛
Obuhконечно создатель.
Человек который лепит пушку, что б с неё звиздануть как следует
тов.Бериянадеюсь, что это не является основной целью, а только этапом для создания ....
выглаживанию рубанком шероховатой поверхности...
Кстати, для меня человек занимающийся БИ и тренирующий других людей, тоже создатель, а не "борцун".
Так созидание, если чего то нового это и есть борьба, старого - рутина.
Но и борьба, если по необходимости, а не с покемонами, это тоже в первую очередь созидание, сначала мыслей, потом теории, потом материального в рамках теории))
PsihiatrКонечно это не самоцель. Это всего лишь этап создания готового изделия.
надеюсь, что это не является основной целью, а только этапом для создания ...
sergei_0987
"Так созидание, если чего то нового это и есть борьба, старого - рутина.
Но и борьба, если по необходимости, а не с покемонами, это тоже в первую очередь созидание, сначала мыслей, потом теории, потом материального в рамках теории))"
но я бы не стал спор и несогласие называть борьбой ...
и для создание нового необязательно разрушение "старого".
Князь ТишиныНу, по смыслу заданного в теме вопроса, понятно, что есть борьба "за" что-то, когда отстаивается некая новая идея. Цель этой борьбы - ввести в жизнь данную идею (устройство, закон, политическую систему, и т.д.).
Как сказать...
Иногда создатель борется за свою идею...
Более того,скажу, что бодрится за своё детище...
А есть борьба "против". Когда целью борьбы является низвержение, разрушение чего-либо (политической системы, или конкретного человека, или идеи, и пр.).
Расчистить кому-то путь.
Что будет после этого разрушения - "борцунов" либо совсем не интересует (по скудоумию), либо они это тщательно скрывают (чтобы никто не узнал, кто заказчик, особенно если методы "борцунов" - грязные).
Борьба против чего-то это борьба за что-то...
Разве нет?
TC, вы никогда не думали, что человеку может быть не дано ?
И собственно жизнь - поиск того, что всё же получается
У некоторых не толком получается вообще ничего, но т.к. у нас сильно социализированное общество, то даже и такие успевают жизнь прожить. Общество их пристраивает
Ну а соответственно если кто-то обнаружил у себя талант горлапана и у него это какое-то время начало катить, то он этим ощущением изрядно проникается
Ну а там уже как пойдёт
Князь Тишиныне всегда, зачастую просто против, без всякого за, хотя это "за", "борцуны" любят использовать в качестве оправдания своих действий.
Борьба против чего-то это борьба за что-то...
Князь Тишины
Борьба против чего-то это борьба за что-то...
Разве нет?
Нет
"Борьба с режимом [вставить имя типа диктатора] - борьба за демократию" (c)
Ну и куча прочих недавних примеров
PsihiatrЕсть созидатели и есть потребители.
вот и появился вопрос выбора, как и почему?
и есть ли у человека реальная возможность выбора?
или это больше зависит от его способностей, возможностей?
Первые созидают, вторые паразитируют на продукте, созданном созидателями.
Выбора нет, т.к. человек рождается или созидателем или потребителем.
В процессе жизни потребитель может приобрести устойчивую тягу к созиданию, вот только тогда, в следующей жизни, он родится созидателем, а до того будет рвать и отнимать готовый продукт, т.к. сам не в состоянии ничего создать, а способен на только отнять и поделить.
но я бы не стал спор и несогласие называть борьбой ...Ну почему же, иногда не борьба, а просто битва за урожай) или выполнение плана к утру, решение сложной задачи.
и для создание нового необязательно разрушение "старого".Так никто наверное и никогда при создании нового старое не разрушает, наоборот. Это конечно при создании, при деградации старое само разрушается, но мы тут про созидание, как я понял.
Князь Тишины
Борьба против чего-то это борьба за что-то...
Разве нет?
Нет.
Если есть две альтернативы (или более), то борьба ЗА одну из них автоматически является борьбой ПРОТИВ всех остальных.
Но вот борьба ПРОТИВ одной или нескольких альтернатив не является автоматически борьбой ЗА все оставшиеся альтернативы. Или даже ЗА одну из них.
Более того, бывает борьба ПРОТИВ ВСЕХ.
Другой вопрос, что таких "борцунов" ПРОТИВ легко могут использовать "втемную". То есть, они попросту не знают, ЗА кого (или что) они в действительности борются.
Это теория игр, если что... 😛
TemkAи об этом тоже думал, поэтому и говорил о предпочтении деятельности в соответствии с возможностями.
TC, вы никогда не думали, что человеку может быть не дано ?
TemkAхорошо если так, но есть жизнь по "накатанной" или по подражанию ...
И собственно жизнь - поиск того, что всё же получается
TemkAдействительно так.
У некоторых не толком получается вообще ничего, но т.к. у нас сильно социализированное общество, то даже и такие успевают жизнь прожить. Общество их пристраивает
В основе всегда лежит одержимость идеей...
sergei_0987Еще какразрушает.
Так никто наверное и никогда при создании нового старое не разрушает, наоборот.
Простейший пример: строится плотина (транспортная развязка, новый аэродром и пр.), а на их пути стоят жилые дома.
Жильцов выселяют, дома сносят. Хорошо еще, если с достойной компенсацией!
Jinn07вот это для меня вопрос, или в жизни появляется возможность выбора, осознанного...
Выбора нет, т.к. человек рождается или созидателем или потребителем.
sergei_0987но для меня это более литературный оборот ...
Ну почему же, иногда не борьба, а просто битва за урожай) или выполнение плана к утру, решение сложной задачи.
sergei_0987наверное про возможность выбора и есть ли он.
но мы тут про созидание, как я понял.
Nick Brakeдумаю, что это про несколько другое и создание и разрушение вряд ли можно считать альтернативой.
Если есть две альтернативы (или более), то борьба ЗА одну из них автоматически является борьбой ПРОТИВ всех остальных.
Nick Brakeпо моему пример не совсем в тему...
Простейший пример: строится плотина (транспортная развязка, новый аэродром и пр.), а на их пути стоят жилые дома.
Psihiatr
и об этом тоже думал, поэтому и говорил о предпочтении деятельности в соответствии с возможностями.
Ещё есть вариант про лень-матушку и собственно направляющий пинок
Человек сам по себе зачастую слаб. И направить его заниматься изрядно-созидательной деятельностью можно только насильно
Потому как деятельность может быть сложна
Возможности - есть, сильного желания может не быть
При Союзе это делали. У умного нет возможности, закончив технический ВУЗ, заниаться ерундой. Его напрвляли заниматься чем стране нужно
Psihiatr
хорошо если так, но есть жизнь по "накатанной" или по подражанию ...
Это исключительно от недозакрученности гаек и отсутствию постоянной выбраковки, т.е. в виду типличных условий
-----------
Всё борцунство - тоже. Существует потому как не давится
Князь Тишины
Борьба против чего-то это борьба за что-то...
Разве нет?
Психеатр создал очередную [...] тему, а народ теперь вязнет в этой кривой колее.
😊
Борьба - это разрушение, и только разрушение.
Даже борьба "ЗА" что-то - это в первую очередь разрушение.
Приведу отвлеченный пример (для умеющих думать). 😛
РУБАНОК - безусловно созидательный инструмент в социальном смысле.
Однако по факту это инструмент разрушительный.
Топор, стамеска, лопата, бульдозер, мясорубка и множество другого - инструменты разрушительные.
Борьба - реструктуризация существующего положения вещей в сторону демонтажа прежнего статуса.
Даже в греко-римской борьбе все происходит именно так.
😊
Не буду расписывать на целую статью, замечу только, что истинная суть
затронутого ТС вопроса сводится к простой формуле "созидание VS разрушение".
Борцунов нужно отправлять рыть колодцы, каналы и могилы.
Там чистое "разрушение = созидание".
И вообще - использовать как безмозглый инструмент (что и происходит с незапамятных времен).
😊
Жильцов выселяют, дома сносятЭто как посмотреть) Переселение в новые благоустроенные дома из халупы - созидание.
но для меня это более литературный оборот ...ну так, кто на что учился)
Торус!
Борцунов нужно отправлять рыть колодцы и каналы.
Не забывайте, что это борьба с борцунами - такое же борцунство, только с каким-то другим знаком
наверное про возможность выбора и есть ли онединство и борьба противоположностей?
Если приземлиться, то все созидают и все по необходимости борются. Это просто иногда разнесено по времени.
Князь ТишиныНо эта идея не всегда созидательная.
В основе всегда лежит одержимость идеей...
Разрушить что-то - тоже идея.
PsihiatrНу, Вы как обычно, никак не ограничили рамки обсуждения. Был сформулирован неверный (на мой взгляд) тезис, который я и оспорил. А что хотели бы услышать Вы - откуда ж нам знать... 😛
по моему пример не совсем в тему...
TemkAНе забывайте, что это борьба с борцунами - такое же борцунство, только с каким-то другим знаком
А где я писал про борьбу с борцунами?
Борьба с ними - это их уничтожение, а я придерживаюсь другого мнения.
Например, забор от хищников - это борьба?
Нет, это не борьба, это меры предосторожности, защиты и пр.
Создание невозможности события без прямого воздействия на объект можно
в бытовом разговоре назвать борьбой, но в принципиальной дискуссии
таким оборотам не место, это уже игра с глобусом и совой.
sergei_0987Я специально не написал "халупы", предвидя такой аргумент.
Это как посмотреть) Переселение в новые благоустроенные дома из халупы - созидание.
Сносимые дома могут быть вполне благоустроенными и даже престижными.
Князь Тишины
В основе всегда лежит одержимость идеей...
Там часто и психиатрии хватает
Был такой товарищ - Пионтковский
Очень усиленно писал всякое, гугланите про "размахивая термоядерной бомбой". Видно что от души !
Торус!
А где я писал про борьбу с борцунами?
Борьба с ними - это их уничтожение, а я придерживаюсь другого мнения.
Выведение из игры - это такой же вариант убийства, только гуманный типа
Товарисч свою деятельность продолжить не может
Попробуйте, кстати, прочитать как-нибудь "День отличника"
http://itexts.net/avtor-maksim-kononenko/181105-den-otlichnika-maksim-kononenko.html
Торус!
Нет, это не борьба, это меры предосторожности, защиты и пр.
Опасное это слово - securing...
Сносимые дома могут быть вполне благоустроенными и даже престижными.при плановом хозяйстве не могут))
а так конечно.
TemkA
Выведение из игры - это такой же вариант убийства, только гуманный типа
Чушь.
Нехай идет восвояси и благополучно существует в другом месте.
Если "борьба" единственный способ его существования - это его личный волевой выбор, ССЗБ.
Разговоры об его дальнейшей нещясливой судьбе - демагогия.
Торус!
Нехай идет восвояси и благополучно существует в другом месте.
А если его свояси - это здесь ?
Торус!
Разговоры об его дальнейшей нещясливой судьбе - демагогия.
Поэтому все примеры последних лет говорят только об одном:
При первой реальной возможности нужно превращать борьбу в борьбу вооруженную и тупо начинать выпиливать сначала силы безопасности оппонента, а затем и его сторонников
TemkAне, тема не о способах борьбы ...
Поэтому все примеры последних лет говорят только об одном:При первой реальной возможности нужно превращать борьбу в борьбу вооруженную и тупо начинать выпиливать сначала силы безопасности оппонента, а затем и его сторонников
Что то ТС только наблюдает...
Хотелось бы его участия в дискуссии...)))
Князь Тишинымы фактически одновременно писали сообщение.
Что то ТС только наблюдает...
PsihiatrВопрос кривой.
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то :С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
Точнее психологически, наверно должно быть иное разделение:
Конформное поведение и противостояние.
Поскольку созидание как таковое часто затрагивает интересы иных людей и приводит к соответсвующему противостоянию.
Т.е. созидание не является антиподом противостоянию. Часто это сочетается. Часто оба варианта отсутствуют. Например комформное поведение в виде недияния. (не созидаю поскольку знаю что это доставит неудобства и приведёт к противостоянию).
Psihiatrс внутренней мотивацией к совершению действий. Далеко не всегда они проактивны, я бы даже сказал в подавляющем большинстве реактивны (сиречь я вляются ответом на внешний вызов а не целевым созданием ситуации).
С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
Шомполвозможно.
Спор бессмыслен-созидание без борьбы невозможно...
mmy0462Это совершенно разные понятия.
А уж через борьбу это или через созидание, имхо, каждый сам выбирает.
созидание возможно через борьбу и не через борьбу
Борьба возможно с целью созидания и без оной цели.
Psihiatrвполне можно считать альтернативой. Другое дело что это альтернатива взаимно перетикающая (ломаем одно делам другое. Другое созидаем но одно то ломаем сто пудов)
думаю, что это про несколько другое и создание и разрушение вряд ли можно считать альтернативой.
Торус!Нет. борьба это противостояние. один из видов борьбы конкуренция она непосредственно ничего не разрушает.
орьба - это разрушение, и только разрушение.
Князь Тишины
Что то ТС только наблюдает...
А он кагбэ над чашкой Петри.
Весь такой исследователь...
😀
Psihiatr
мы фактически одновременно писали сообщение.
Тоже заметил...))
Весь такой исследователь...Ну а почему бы нет? Здесь поле не паханое...
OrОсторожно - оценка!
Вопрос кривой.
Orэто совсем другая тема.
Конформное поведение и противостояние.
Orкатегорически не согласен, человек сидит дома и пишет, он созидает, он занят и никакого противостояния.
Поскольку созидание как таковое часто затрагивает интересы иных людей и приводит к соответсвующему противостоянию.
Orочень, очень искусственная конструкция.
Например комформное поведение в виде недияния. (не созидаю поскольку знаю что это доставит неудобства и приведёт к противостоянию).
Orмотивация это одно, деятельность не много иное ...
с внутренней мотивацией к совершению действий.
Торус!это вы написали.
А он кагбэ над чашкой Петри.
Or
борьба это противостояние
"Противостояние", "борьба" - это лирика.
Физика - "разрушение, уничтожение".
В борьбе всегда есть проигравшая сторона, то есть разрушенная, уничтоженная.
Кроме того, борьбой часто ошибочно называют действия, направленные против объекта, не имеющего воли.
Просто слово такое мужественное.
"Без борьбы нет победы". (с)
😊
Psihiatr
не, тема не о способах борьбы ...
При наборе оборотов процессами у вас не будет выбора
Даже если вы вообще не в теме
При посадке в маршрутку тормознут и отправят в военкомат. Бороться поедете
Psihiatr
это вы написали.
Да, это я написал.
Князь Тишины
Здесь поле не паханое...
Где - "здесь"?
😀
Or
один из видов борьбы конкуренция она непосредственно ничего не разрушает
Лукойл борется за рынок с ПТК.
ПТК проигрывает, то есть разрушается.
😉
Торус!мимо темы, лучше не продолжать.
Лукойл борется за рынок с ПТК.
ПТК проигрывает, то есть разрушается.
sergei_0987Например, частные.
при плановом хозяйстве не могут))
а так конечно.
Свежий пример: строительство путепровода в районе Гатчины. Застопорилось из-за нескольких домов, владельцев которых не устраивает предложенная компенсация. Один или два из них - очень даже приличные по нынешним меркам.
Psihiatr
мимо темы
А о чем тема, можно внятно изложить?
Psihiatrтема другая но она верная. А ваша формулировка кривая. Дв, это оценка.
это совсем другая тема.
PsihiatrЯ тоже категорически несогласен.
категорически не согласен, человек сидит дома и пишет, он созидает, он занят и никакого противостояния.
потму что вы описали действия а не деятельность (борьба и созидание это деятельность)
Человек может сидеть идома и писать... донос , исковое в суд, помфлет в газету, сатерическую статью, майн кампф...
при этом он вполе себе борется. Сидит дома , пишет и борется.
Возможно созидает при этом какой-нибудь "капитал" или ещё чего-нибудь.
Возможно не созидает если это просто донос.
А может просто пишиет стихи сиречь созидает и не борется.
А может пишет какую-то шнягу сиречь и не созидает путём и не борется.
PsihiatrЯ её реализовал неделю назад. Нестал расширять веранду поскольку это грозило конфликтом с соседями по дому. Хотя мог бы и борцануть их.
очень, очень искусственная конструкция.
Psihiatrне вызывает возрожений.
мотивация это одно, деятельность не много иное ...
Но выбор вида деятельности определяется именно мотивацией и как правилдо реакционной.
Торус!Ничего подобного.
"Противостояние", "борьба" - это лирика.
Физика - "разрушение, уничтожение".
Борпьба может выразиться и в созидании. Например в созидании некого товара для захвата рынка. В изобретении устройства...
Всё это может быть результатом борьбы. вовсе не обязательно в результате борьбы ломать.
Торус!Борьба это действия двух и более субъектов за овладение неким ресурсом.
Кроме того, борьбой часто ошибочно называют действия, направленные против объекта, не имеющего воли.
Совсем не обязательно борьба должна осуществляться в форме действий против субъекта.
Один из примеров борьба за аудиторию(её внимание). Для этого не обязательно заниматься "устранением" конкурента, вполне достаточно обеспечить своё превосходство в части овладения этим рескрсом (вниманием аудитории).
Хотя конечно борьба как именно противостояние субъектов также весьма часта.
Ещё же чаще мы имем дело с чем-то смешаным.
Где - "здесь"?На Ганзе...)))
Торус!Далеко не всякая борьба заканчивается победой или поражением.
Лукойл борется за рынок с ПТК.
ПТК проигрывает, то есть разрушается.
При этом разрушение о котором вы пишите это разрушение абстрактной конструкции (юридического лица) а не матерьяльных тел о которых можно было бы сказать
Торус!
Физика - "разрушение, уничтожение".
Торус!см. заглавное сообщение.
А о чем тема, можно внятно изложить?
Orдругая тема тчк.
тема другая но она верная.
Psihiatr
см. заглавное сообщение.
Or
ваша формулировка кривая
😊
Торус!
Не флуди! Тут о серьёзных вещах...
Торус
ну, ну ...
Князь Тишины
Торус!
Не флуди! Тут о серьёзных вещах...
Ета пять!
😊
Psihiatr
ну, ну ...
С точки зрения банальной эрудиции, не каждый человеческий индивидуум
способен лояльно реагировать на все тенденции потенциального действия.
Торус!С точки зрения банальной эрудиции, не каждый человеческий индивидуум
способен лояльно реагировать на все тенденции потенциального действия.
Вот давай без заученных стихотворений...)))
Князь ТишиныВот давай без заученных стихотворений...)))
Вы некомпетентны в этом вопросе, поскольку каждый пессимистически настроенный
индивидуум катастрофически модифицирует абстракции реального субъективизма.
😉
Торус!у неё есть точка зрения?
С точки зрения банальной эрудиции,
Торус!всё шутите ...
не каждый человеческий индивидуум
способен лояльно реагировать на все тенденции потенциального действия.
Торус!"И Остапа понесло ..." (с)
Вы некомпетентны...
Торус!
С точки зрения банальной эрудиции,Originally posted by Psihiatr:
у неё есть точка зрения?
У банальной эрудиции точки зрения нет по понятным причинам.
А означает этот оборот нечто иное, причем совершенно корректно.
Рекомендую изучить матчасть.
😊
Торус!чью?
Рекомендую изучить матчасть.
банальной эрудиции?
Psihiatr
чью?
https://ru.wikiversity.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Ну, и кроме того:
Аподиктическая дискуссия - дискуссия с целью достижения истины. Такая дискуссия соблюдает логические правила вывода.
Диалектическая дискуссия - дискуссия, которая претендует лишь на достижение правдоподобия.
Эристическая дискуссия - дискуссия с целью склонить оппонента к своему мнению (либо спор ради спора).
Софистическая дискуссия (софистический спор) - дискуссия с целью победить любым путём.
Дополнение:
Колхозная дискуссия - дискуссия с целью почувствовать себя вумным.
😊
Ну понеслось...
Князь Тишины
Ну понеслось...
А кто сказал, что будет легко?
Торус!изучил, только у меня в теме не тезис, а вопрос.
Ну, и кроме того:
и у нас не дискуссия, а обсуждение ...
Торус!А кто сказал, что будет легко?
Щаз тебя доктор на диспансерное наблюдение определит и медицинскую карту (стационарного,амбулаторного) больного заведёт...))
Князь Тишиныэто лишнее ...
Щаз тебя доктор на диспансерное наблюдение определит и медицинскую карту (стационарного,амбулаторного) больного заведёт...))
кстати, диагностика и лечение это созидание или борьба с недугом, хотя ответ на этот вопрос я предполагаю, но ваше мнение тоже интересно ...
Psihiatr
и у нас не дискуссия, а обсуждение ...
'Дискуссия' синонимы слова, морфология.
Наиболее часто употребимыми синонимами слова дискуссия являются слова:
обсуждение
спор
рассмотрение
диспут
полемика
😀
http://flyword.ru/%D0%B4/%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F.html
но ваше мнение тоже интересно ...Больше борьба...
Торус!не-а, это не литературный диспут.
'Дискуссия' синонимы слова, морфология.
так, что у нас обсуждение тчк
И тишина...
Князь ТишиныЯ же сразу сказал-спор бессмыслен(кроме спора ради самого спора,ну и "колхозного варианта" спора-"по Торусу).
И тишина...
Борьба и созидание-две стороны одной медали."Единство и борьба противоположностей"...
Все доводы здесь высказавшихся только добавляют в одну из чашек,находящихся на одних весах...
Борьба и созидание-бве стороны одной медали.Согласен в большинстве случаев....
Шомполда здесь и нет спора ...
Я же сразу сказал-спор бессмыслен
Иссяк народ...
Psihiatr
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то :С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
бают, что с образом мышления
тему не читал
ШомполНе согласен.
Борьба и созидание-две стороны одной медали.
Это "тёплое и мягкое" если уж говорить образами.
тёплое и мягкоеТёплое часто мягкое...))
кому бабы, кому утюги..
PsihiatrС внешней средой связано и с воспитанием человека.
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то : С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
Дожить бы до времени когда Кремль московский брать будем...
PsihiatrСтало быть, "колхозная дискуссия".
так, что у нас обсуждение тчк
Есть еще один вариант дискуссии, не внесенный в словари: "советская" дискуссия.
Это когда один участник дискуссии ОБСУЖДАЕТ некоего писателя, а следующий заявляет: "я (...) не читал, но также осуждаю!" (с)
Nick Brakeно есть ли необходимость в квалификации, по моему нет.
Стало быть, "колхозная дискуссия".
Это когда один участник дискуссии ОБСУЖДАЕТ некоего писателя, а следующий заявляет: "я (...) не читал, но также осуждаю!" (с)Это как минимум пошло, не находите?
Князь ТишиныЭто не то слово! 😀
Это как минимум пошло, не находите?
Psihiatr
так, что у нас обсуждение тчк
Повторенье - мать ученья:
Дискуссия (от лат. discussio - рассмотрение, исследование) - обсуждение спорного вопроса, проблемы.
ТЧК.
И не такая малохольная, как у вас, а настоящая, весомая, взрослая -
😊
О! Торус вышел на охоту после дневного сна...)))
А где жук-навозник? А то шарик есть, а жука нет..
Торус!да нет проблемы, есть вопрос и есть мнения ...
обсуждение спорного вопроса, проблемы.
а также обсуждение по теме и мимо темы.
PsihiatrСтало быть, это и есть дискуссия. Согласно определению.
есть вопрос и есть мнения ...
а также обсуждение
Князь Тишины
О! Торус вышел на охоту после дневного сна...)))
Ага, хороший сон - 200 км проехал.
😊
Nick Brakeэто имеет значение для обсуждаемой темы?
Стало быть, это и есть дискуссия.
Моё мнение-созидать.
А бороться, мы уже хрен знает сколько лет боремся,а толку то?
Моё мнение-созидать.очень часто бороться приходится с последствиями этого самого созидания...
А бороться, мы уже хрен знает сколько лет боремся,а толку то?
очень часто бороться приходится с последствиями этого самого созиданияОчень часто пытаются создать борцуны,от того и последствия...
"Хуже дурака,только дурак с инициативой"- прав был мой дед
я к тому что целесообразней иногда сразу бороться с такими созидателями,не дожидаясь перитонита.дешевле и логичнее.
дезерт иглВсё гораздо проще. Созидать по-настоящему давно некому. Многие продали души за бумажки цветные. От того всё так убого и единственная аксиома - освоить денежные средства. Промыты мозги, подменены жизненные ценности, жизнь заменена на потребление, прозябание и жалкое существование. Борьба - единственный шанс выжить. В процессе борьбы, собственно, мы и творим.
Очень часто пытаются создать борцуны,от того и последствия...
"Хуже дурака,только дурак с инициативой"- прав был мой дед
Промыты мозги, подменены жизненные ценности, жизнь заменена на потребление, прозябание и жалкое существование.Желать вам всякого добра — я желаю, о мужи афиняне, и люблю вас, а слушаться буду скорее бога[комм. 1], чем вас, и, пока есть во мне дыхание и способность, не перестану философствовать, уговаривать и убеждать всякого из вас, кого только встречу, говоря то самое, что обыкновенно говорю: о лучший из мужей, гражданин города Афин, величайшего из городов и больше всех прославленного за мудрость и силу, не стыдно ли тебе, что ты заботишься о деньгах, чтобы их у тебя было как можно больше, о славе и о почестях, а о разумности, об истине и о душе своей, чтобы она была как можно лучше, — не заботишься и не помышляешь?» — Ответ Сократа на гипотетическое предложение отпустить с условием оставить философию. (Перевод М. С. Соловьёва.)
андрэзачем бороться то, эффективнее и проще игнорировать, "засохнет и отвалится".
я к тому что целесообразней иногда сразу бороться с такими созидателями,не дожидаясь перитонита.дешевле и логичнее.
МиномётчикОчень надеюсь, что ещё есть, но в отличие от "борцунов" их не рекламируют и в новостную ленту они редко попадают.
Созидать по-настоящему давно некому.
Промыты мозги, подменены жизненные ценности, жизнь заменена на потребление, прозябание и жалкое существование.бред то какой.
зачем бороться то, эффективнее и проще игнорировать, "засохнет и отвалится".щааз-если не бороться то засохнуть и отвалиться запросто можешь сам-примеров таких созидательных последствий уйма.
засохнет и отвалится".Это отвалится если дурак, а вот если с инициативой?
Все мы,каждый,в жизни с чем то боремся-кто с ленью,кто с лишним весом и обжорством,кто с болезнью и жизненными обстоятельствами,а приходит враг-всем миром боремся с врагом...
Одновременно и творим-кто в быту(хобби),кто на работе,кто по жизни творческий человек...Но...Чистых,100% борцунов(разрушителей) или 100% созидателей в природе почти не бывает,они встречаются крайне редко и долго не живут...Чаще всего имеется смешанный тип,т.к.эти процессы протекают одновременно и параллельно друг другу...преобладая в ту или другую сторону,но существуя в одном человеке...
зачем бороться то, эффективнее и проще игнорировать, "засохнет и отвалится"А что делать людям, отстаивающим свои права ? )))
[
Это отвалится если дурак, а вот если с инициативой?да этих то не жалко-хуже что последствия созидания запросто подгребают и вполне умных и вовсе не причастных.
созидания запросто подгребают и вполне умных и вовсе не причастных.Ну, так везде в мире, тут уж ничего не изменишь
Psihiatr
Есть люди, которым нравится создавать, а есть те, которые предпочитают бороться, с чем-то, с кем-то :С чем связано предпочтение той или иной деятельности?
творчество свойственно всем без исключения . человек - творец . современный государственный строй через свои инструменты формирования социума - всячески подавляет , атрофирует , мешает и отвлекает человека от поиска СЕБЯ как торца .
предпочтение в контексте этогобезумия - всеголишь стремление адаптироваться к условиям существования .
тут уж ничего не изменишьот чего же-я ж писал-своевременная борьба вполне помогает.
Шомполздесь многое зависит от точки зрения: можно лежать на диване и бороться в собственной голове, а можно встать и заняться деятельностью, но это уже не будет борьба ...
с чем то боремся-кто с ленью,кто с лишним весом и обжорством
Шомпола можно приложить усилия для продолжения жизни, но это тоже не борьба ...
кто с болезнью и жизненными обстоятельствами,
Князь Тишинынаверное продолжать ...
А что делать людям, отстаивающим свои права ?
ХОБОвот тут сильно не уверен.
творчество свойственно всем без исключения . человек - творец .
вот тут сильно не уверен.напрасно..
Psihiatr
вот тут сильно не уверен.
ваша неуверенность - часть стремления к созиданию . любое действие - шаг к созиданию .
ваша неуверенность - часть стремления к созиданию . любое действие - шаг к созиданию .Пустое мудрствование...
ХОБОуж очень категорично ...
ваша неуверенность - часть стремления к созиданию . любое действие - шаг к созиданию .
Psihiatr
уж очень категорично ...
ага . понятие "действие " само по себе категорично . либо действие либо бездействие . однако бездействие тоже действие .
ваш пример с борцами это примерно как уборка . вот творец . он создает . однако в какойто момент он убирается в мастерской . или ее переделывает . или расширяет . или борется с претендентами на мастерскую . или борется с теми кто создает невыносимые условия для его творчества . он может бороться всю жизнь . однако это не означает что он выбрал борьбу вместо созидания .
ХОБОпо моему это предпосылки, создание условий, но ещё не созидание, всё-таки не всякое действие созидание, как уборка это борьба с беспорядком или создание порядка?
это примерно как уборка . вот творец . он создает . однако в какойто момент он убирается в мастерской . или ее переделывает . или расширяет .
но это уже всё игра слов ...
ХОБОесли борется, значит выбрал, по факту.
он может бороться всю жизнь . однако это не означает что он выбрал борьбу вместо созидания .
Psihiatr
если борется, значит выбрал, по факту.
нет . выбора то не было .
Борьба с чем? Дон Кихот тоже боролся, не стоит повторять его путь...
от чего же-я ж писал-своевременная борьба вполне помогает.
дезерт игл
Дон Кихот тоже боролся, не стоит повторять его путь...
Почему ?
Чуваку хотелось, чтобы по его сценарию
А любое понимание, что всё несколько иначе - путь во фрустрацию или диссонанс
Так что это вопрос степени поражения идеей. Иногда есть смысл долить, чем пытаться выплеснуть... корёжить будет и в ещё более вывернутую конструкцию в башке выльется
Вот тут дяду показали, он, правда, оправдывается, что это наговор и т.д.
Сначала пухленький был
Потом - борода
Сейчас - вот:
Процесс там идёт...
Сначала пухленький былКто это?
Потом - борода
Сейчас - вот:
Мне в русле этого диспута вспоминается концепция Бердяева о творческом долге перед человечеством.
Вот, казалось бы, плюс в копилку созидания.
Но - к разрушению тоже можно и нужно подходить творчески.
Так что - я за творческий подход ко всему что угодно. В умеренных рамках, разумеется, чтобы не скатиться в бессмыслицу либо заведомый абсурд.
AllBiBekпризнаюсь, но я не оперирую такими глобальными понятиями.
концепция Бердяева о творческом долге перед человечеством.
творческом долге перед человечеством.А есть ли он?
Или я никому ничего не должен,по большому счёту, а вся польза обществу лишь побочный продукт индивидуальных хотелок?
[/B]Борьба с чем? Дон Кихот тоже боролся, не стоит повторять его путь...
[B]че та вы тормозите на юз-уж несколько раз написал,а все-с чем....
вы тормозите на юз-уж несколько раз написал,а все-с чем...Ну, а у Вас не те же мельницы что ли?
Созидать можно в борьбе и борьбу.
Ну, а у Вас не те же мельницы что ли?к примеру чаэс тянет по вашему на мельницу или так-детский ветрячок?
дезерт игл
Борьба с чем? Дон Кихот тоже боролся, не стоит повторять его путь...
докихот - вымышленный персонаж . плод фантазии .
примеру чаэс тянет по вашему на мельницу или так-детский ветрячок?ЧАЭС вообще ни на что не тянет. Авария её вызвана долбоебизмом, единственным способом борьбы с которым была б публичная казнь авторов аварии
докихот - вымышленный персонаж . плод фантазииСпасибо,Кэп!
Дон Кихот это квинтэссенция идеи "как хорошо когда все хорошие соберутся и убьют всех плохих"
Kivarесли это БИ ...
Созидать можно в борьбе и борьбу.
дезерт иглэто вас занесло ...
ЧАЭС вообще ни на что не тянет.
ЧАЭС вообще ни на что не тянет. Авария её вызвана долбоебизмом, единственным способом борьбы с которым была б публичная казнь авторов аварииавария была вызвана исключительно процессом созидания-и ни чем больше-все остальное-всего лишь методы.
докихот - вымышленный персонаж . плод фантазии .к сожалению тут есть большие любители и сами пофантазировать-и зашли в этом занятии куда дальше сервантеса...
это вас занесло ...Не а, ЧАЭС это вне рамок темы, ибо ликвидация последствий это все таки не та борьба что упоминалась в топике
дезерт игл
ЧАЭС вообще ни на что не тянет. Авария её вызвана долбоебизмом, единственным способом борьбы с которым была б публичная казнь авторов аварии
Титаник потерпел катастрофу потому что было совершено 4 ошибки в общей сложности. Стечение обстоятельств свели все 4 ошибки в одно время и в одно местоположение.
также и с ЧАЭС приблизительно.
дезерт иглда, не та.
ибо ликвидация последствий это все таки не та борьба что упоминалась в топике
Не а, ЧАЭС это вне рамок темы, ибо ликвидация последствий это все таки не та борьба что упоминалась в топикесамая что ни на есть та.борьба с последствиями созидания.я понимаю что не всем хочется даже попытаться понять это ввиду крайнего неудобства но-аргументы,КАРЛ...
Больше того-процесс созидания грешит куда более крупными последствиями-причем на всем протяжении истории.
дезерт игл
Спасибо,Кэп!
Дон Кихот это квинтэссенция идеи "как хорошо когда все хорошие соберутся и убьют всех плохих"
нет . донкихот - просто вымышленный герой . зачем вы опираетесь на вымышленного героя в своих рассуждениях ?
андрэа можно сказать: попытки нивелировать последствия появившееся вследствие ошибок, приведших к аварии.
что ни на есть та.борьба с последствиями созидания
ведь к аварии привели ошибки в эксплуатации, а не создание атомной станции.
ХОБОобычно вымышленные или просто очень известные персонажи, чьё имя уже стало нарицательным используют в качестве иллюстрации к той или иной мысли.
донкихот - просто вымышленный герой . зачем вы опираетесь на вымышленного героя в своих рассуждениях ?
Psihiatr
обычно вымышленные или просто очень известные персонажи, чьё имя уже стало нарицательным используют в качестве иллюстрации к той или иной мысли.
в результате чего получаем мысль далекую от реальности и кучу неимеющих ничего общего с реальностью выводов из этой мысли .
вымышленный герой . зачем вы опираетесь на вымышленного героя в своих рассуждениях ?Затем,что в своих рассуждениях я как верно заметил Психиатр иллюстрируют мысль о бесполезности некоторых видов борьбы, за справедливость например
Т.е.ошибка само создание АЭС что ли?
самая что ни на есть та.борьба с последствиями созидания.я понимаю
а можно сказать: попытки нивелировать последствия появившееся вследствие ошибок, приведших к аварии.нивелировать-это вы про гибель людей так нежно???ведь к аварии привели ошибки в эксплуатации, а не создание атомной станции.
теперь включаем логику-возможны ли были такие последствия не будь построена чаэс?что до ошибок-в очередной раз повторяю-они-прямое и НЕИЗБЕЖНОЕ следствие процесса созидания как впрочем и абсолютно любой деятельности.
Т.е.ошибка само создание АЭС что ли?алилуйя...
алилуйяНу, АЭС неизбежность. Электроэнергии всем надо,и много
андрэне соглашусь, следствие процесса создания это одно, а ошибки эксплуатации созданного это другое ...
в очередной раз повторяю-они-прямое и НЕИЗБЕЖНОЕ следствие процесса созидания
[/B]Затем,что в своих рассуждениях я как верно заметил Психиатр иллюстрируют мысль о бесполезности некоторых видов борьбы, за справедливость например
[B]по счастью она совсем нге бесполезна и даже больше-основная движущая сила по мощи не имеющая аналогов.и к счастью же она не просто необходима а неизбежна.
счастью она совсем нгеУ каждого своё понимание справедливости. Вот придут к вам в дом бомжи и поселяться, обрадуетесь? А что,справедливо же,у них то дома нет...
андрэне совсем по теме, но если учесть, что "справедливость" это точка зрения, то люди действительно готовы на большие затраты для её отстаивания.
по счастью она совсем нге бесполезна и даже больше-основная движущая сила по мощи не имеющая аналогов.и к счастью же она не просто необходима а неизбежна.
У каждого своё понимание справедливости. Вот придут к вам в дом бомжи и поселяться, обрадуетесь? А что,справедливо же,у них то дома нет...что то вы сегодня обоими ногами в тормоз упираетесь....
Ну, АЭС неизбежность. Электроэнергии всем надо,и многоа радиоактивного дуста на тыщы лет вперед кому надо?
не соглашусь, следствие процесса создания это одно, а ошибки эксплуатации созданного это другое ...не торопитесь и рассудите-возможно одно без другого?
что то вы сегодня обоими ногами в тормоз упираетесь....Не а, просто много про "справедливость" знаю
по теме, но если учесть, что "справедливость" это точка зрения,Вот! Поэтому и борьба за неё, приводит к драмам
дезерт игл
Затем,что в своих рассуждениях я как верно заметил Психиатр иллюстрируют мысль о бесполезности некоторых видов борьбы, за справедливость например
рассуждать о бесполезности чегобытонибыло илюстрируя это вымышленным персонажем - абсурд .
вообще рассуждать о бесполезности - абсурд .
или вы знаете что полезно в конечном счете а что нет ?
вы ничерта не знаете . и с высоты этого рассуждаете о бесполезности .
ЗЫ : кстати - где видео как вы суперподнимаете 32килограмовку ?
где обещанное в вашей юридической теме ?
андрээксплуатация без создания невозможна, конечно, но вашу мысль я понял ...
не торопитесь и рассудите-возможно одно без другого?
ХОБОчуть меньше категоричности ...
вообще рассуждать о бесполезности - абсурд .
или вы знаете что полезно в конечном счете а что нет ?вы ничерта не знаете . и с высоты этого рассуждаете о бесполезности .
Вот! Поэтому и борьба за неё, приводит к драмамбез этой борьбы и драм созидание труп...
дезерт игл
У каждого своё понимание справедливости. Вот придут к вам в дом бомжи и поселяться, обрадуетесь? А что,справедливо же,у них то дома нет...
вот так - легко от донкихота можна перейти к выводам с бомжами .
вы простите через что жизнь познаете ?
оперировать донкихотом может только тот кто жизнь познает через фантазию .
приверженцы же стандартных способов ( через бога и науку ) не могут этого потому что видят донкихота через божественно научную призму .
дезерт игл
Кто это?
О, вот видите, что даже не узнаёте !
http://ic.pics.livejournal.com/surkov/49646764/4708/4708_original.jpg
эксплуатация без создания невозможна, конечно, но вашу мысль я понял ...памятуя о том что в психиатрии кто первый надел халат тот и доктор слегка сомневаюсь что поняли правильно...намякну-я вовсе не луддит и не враг научнотехнического прогресса...
Psihiatrчем неустраивает моя категоричность ? или вам интересно общаться с людьми уровня "какзавалитьбольшетелок и овладеть суперсильнымударом" ?
чуть меньше категоричности ...
андрэно если психиатрию воспринимать через анекдоты ...
памятуя о том что в психиатрии кто первый надел халат тот и доктор слегка сомневаюсь что поняли правильно...
это будет похлеще:
ХОБО
оперировать донкихотом может только тот кто жизнь познает через фантазию .
ХОБОэту смесь я не разгребу ...
приверженцы же стандартных способов ( через бога и науку ) не могут этого потому что видят донкихота через божественно научную призму .
приверженцы же стандартных способов ( через бога и наукустандартность познания через науку неоспорима но вот религия к познанию каким боком???в сравнении с религиозным бредом дон кихот сама реальность.
андрэ
нивеллировать-это вы про гибель людей так нежно???
теперь включаем логику-возможны ли были такие последствия не будь построена чаэс?что до ошибок-в очередной раз повторяю-они-прямое и НЕИЗБЕЖНОЕ следствие процесса созидания как впрочем и абсолютно любой деятельности.
Вопрос отладки модели управления станцией. Ну с трупами и массовым засёром. Бывает
Слишком много ручных операций, которые должны были выполняться квалифицированным и полностью укомплектованным персоналом
С возможностью снять блокировки
И ведение экспериментов
Я читал как-то давно. Там местные сначала себе выбили под контроль типа, а потом весьма лояльно к такой движухе относились. А местные - они кто ? Ну это сейчас типа очевидно уже стало...
урд .Я считаю что в принципе все суета...
или вы знаете что полезно в конечном счете а что нет
кстати - где видео как вы суперподнимаете 32килограмовку ?Как только до неё доберусь.
андрэ
стандартность познания через науку неоспорима но вот религия к познанию каким боком???в сравнении с религиозным бредом дон кихот сама реальность.
донкихот тоже бред . но в отличии от религии - он бесконечен фантазийно . религия - имеет начало и конец . вот бог сказал хоп и появился мир . вот ты умер и либо в аду либо в раю . все оговорено и в рамках этого оговоренного человек живет и пытается познать жизнь через бога .
ХОБО
или вам интересно общаться с людьми уровня "какзавалитьбольшетелок и овладеть суперсильнымударом" ?
А чё, зашел бы в соседнюю ветку 😀
ХОБО
все оговорено и в рамках этого оговоренного человек живет и пытается познать жизнь через бога .
О как. А я думал, что через поведение дураков вокруг и немного физику
С последней правда хрен поборешься, потому как она объективна. Её только познать можно, учесть и иногда - воспроизвести
? Ну это сейчас типа очевидно уже стало...что именно очевидно?что при пользовании атомной к примеру энергетики неизбежны разного рода ошибки,периодически приводящих к авариями?да-для меня это очевидно-по другому не может быть даже вы теории.и так абсолютно в любой деятельности-ошибки не избежны-вопрос в готовности оплачивать борьбу с последствиями этих ошибок-речь даже не о денушках...
приверженцы же стандартных способов ( через бога и науку ) не могут этого потому что видят донкихота через божественно научную призмуЯ познаю мир своим умом,путём наблюдения за поведением других. Не религию,не науку не использую. Мне не зачем
вот бог сказал хоп и появился мирбред чистой воды.как и начало с концом.огорчает одно-похоже заболевание религией на планете продлиться до конца... человечества.
андрэ
стандартность познания через науку неоспорима но вот религия к познанию каким боком???в сравнении с религиозным бредом дон кихот сама реальность.
Ну в тяории всхая религия - это подвид философии, а философия - типа основа науки. В плане вывода одних фактов из других и т.д. При этом наука - весчь довольно строгая, а религия - какой-то шалтай-болтай зачастую. И вытолковывают дальше тоже всё разное. У одного - одна фетва, у другого - противоположная. Странное развлечение достаточно
Вопрос реальности - это вопрос натягивания религии на практику
Где натянута - там придётся считать за реальность, вбитую в бошки и учитывать
Не будете учитывать - быстро дров наломаете
дезерт игл
ни один человек не может сказать что все суета .
он может так сказать только примерительно к своей жизни и то перед смертью . разочаровавшись в безсмысленности того как он ее прожил .
вопрос в готовности оплачивать борьбу с последствиями этих ошибок-речь даже не оПока энергетикой рулят большие и богатые дяди, наше мнение никто не спросит. На крайняк разгонять пикет силами СОБРа
ни один человек не может сказать что все суета .вы не поверите-запросто...
один человек не может сказать что все суета .Все и есть суета, ибо ни деньги,не заслуги,ни подвиги после смерти с собой не заберешь
ХОБО
ни один человек не может сказать что все суета .
А Ницше вроде чё-то такое толкал. И Будда
TemkAкогда философия наука о познании
а философия - типа основа науки. В плане вывода одних фактов из других и т.д.
дезерт иглполитика здесь не приветствуются, лучше без неё, чистое творчество ...
Пока энергетикой рулят большие и богатые дяди, наше мнение никто не спросит. На крайняк разгонять пикет силами СОБРа
Ну в тяории всхая религия - это подвид философииэто в какой же это теории?то что попы с давних времен пытались заниматься приватизацией философии вовсе не означает реальности их бредовых теорий.
дезерт игл
Все и есть суета, ибо ни деньги,не заслуги,ни подвиги после смерти с собой не заберешь
Ну и почему бы на суете не сосредоточиться, пока есть время ?
дезерт игл
Я познаю мир своим умом,путём наблюдения за поведением других. Не религию,не науку не использую. Мне не зачем
да все познают мир умом . все путем наблюдения . только вот через что ? чтоб ответить на этот вопрос - нужно для себя определить ( или принять уже существующую точку зрения ) как образовался мир . что он такое . в чем его смысл . это все формирует объект познания . а как же вы не сформировав этот объект пытаетесь его познать ? что вы конкретно пытаетесь познать то ?
андрэ
не означает реальности их бредовых теорий.
В Саудовскую Аравию какую скатайтесь и узнайте: реально ли сова натянута или так...
И вот если вам с этими подвенчанными предстоит работать, то всё вы быстро на ус намотаете
-----------
Можно попроще чё взять
Распорядки в ИТК какой-нибудь...
Или в армии...
почему бы на суете не сосредоточиться, пока есть время ?Да,надо конечно. Только придавать всему этому какой то глубокий смысл не нужно,нет его.
политика здесь не приветствуются, лучше без неё, чистое творчество ...Плоды творчества кто то присваивает всегда. Капитализм сэр!
андрэ
вы не поверите-запросто...
я имею ввиду сказать то может , но понять то что сказал - нет .
В Саудовскую Аравию какую скатайтесь и узнайте: реально ли сова натянута или так...милейший-мне для этого вовсе не нужно тратиться на поездку в саудовскую аравию-во первых я таки посещал начальную школу,во вторых даже представить немогу наличие хоть какого нибудь завалящего аргументика в защиту религии(любой)в означенной вами стране,способный заставить меня поверить в очевидный бред.И вот если вам с этими подвенчанными предстоит работать, то всё вы быстро на ус намотаете
понять то что сказал - нет .Может и понять.
У римлян помню идею читал,мол представьте что завтра умирать. Оцените мол жизнь с позиции что оставляет после себя.
Задумался над прочитанных я тогда, и понял что и мои поступки и окружающих обычная мышиная возня по большей части...вобщем вопрос в угле зрения и критериях
я имею ввиду сказать то может , но понять то что сказал - нет .опять ошибаетесь-вполне без проблем.
дезерт игл
Плоды творчества кто то присваивает всегда. Капитализм сэр!
Вопрос чуть сложнее. Трудоёмкость создания может быть разной. В одних случаях инвестиции не требуются, в других - обязательны, иначе не выйдет достойного уровня. А дальше вопрос - кто музыку заказывал. Если инвестор - то решать ему, если сам автор - то ему. Может как на откуп публике дать, так и обменять на плоды того самого капитализма. Кушать и вести некий образ жизни - оно не бесплатно
Думал тут у понравившегося долбанутого насчёт каринку купить. В продаже - лишь малая часть. Не самая интересная. Куда он остальное задевал - хрен его знает. Может себе оставил, может раздарил, а может и продал. Ему на это насрать. Это меня цепануло, а у него - этап творческого процесса. Пройденный уже
Попробовать уговорить автора намалевать вторую копию, даже если у него наброски были какие-то сохранены... думаю, что чувак чисто за то, что занимается уже прошедшей ерундой заломит раз в 5 больше, чем за новяк
инвестиции не требуются, в других - обязательны, иначе не выйдет достойного уровня.Инвестор есть всегда, творить в вакууме не получиться, любому творцу надо на что то жить...
андрэ
опять ошибаетесь-вполне без проблем.
ок . например вы говорите что все суета . вот мой вопрос - ЧТО ВСЕ ?
. например вы говорите что все суета . вот мой вопрос - ЧТО ВСЕ ?Повседневная жизнь,не?
дезерт игл
Инвестор есть всегда, творить в вакууме не получиться, любому творцу надо на что то жить...
Бывает, что капитал набран до, т.е. можно заняться некоммерцом в своё удовольствие
андрэ
заставить меня поверить в очевидный бред.
Вам верить не надо. Вам нужно понять, что храждане там в очевидный бред верят
Некоторые пробуют проверить. У нас в том числе. И им вкатывают за покемонов. Добро пожаловать в узаконивание прав долбанутых! Это и есть объективная реальность
Бывает, что капитал набран до, т.е. можно заняться некоммерцом в своё удовольствиеИ много Вы видели таких примеров?
дезерт игл
Инвестор есть всегда, творить в вакууме не получиться, любому творцу надо на что то жить...
современный гос строй сформировал эту гнилую ситуацию . уберите гос строй - не будет проблеммы .
в конечном счете если не будет придуман новый общественный строй - общество останется без творцов . потому что любой творец на определенном уровне развития всегда приходит к мнению что - а вот хрен вам , а не мои идеи . и капец .
ХОБО
что вы конкретно пытаетесь познать то ?
Мне вот интересно с поведением людей сообразить. Потому как это существенно проще, чем с той же физикой
ХОБО
современный гос строй сформировал эту гнилую ситуацию . уберите гос строй - не будет проблеммы .
Будет. Захочет творец зафигачить там пирамиду, например
Не все хотят ограничивать себя масштабом
И жрать всё равно по-прежнему на что-то нужно. Потому как он может картину рожать 3 года, реально рисуя её недели три, а всё остальное время - бухая и жря разные катализаторы творчества
Это всё оплачиваться должно
дезерт игл
Может и понять.
У римлян помню идею читал,мол представьте что завтра умирать. Оцените мол жизнь с позиции что оставляет после себя.
Задумался над прочитанных я тогда, и понял что и мои поступки и окружающих обычная мышиная возня по большей части...вобщем вопрос в угле зрения и критериях
я об этом и говорю . вы фактически потавили себя на место умирающего и взглянули с этого места на собственную безполезную жизнь .
и еще . вы уверены что полноценно понимаете "что осталось после вас " ? потому что это не так просто и однозначно как кажется .
современный гос строй сформировал эту гнилую ситуацию . уберите гос строй - не будет проблеммы .Тогда надо
А) Убрать такой строй во всем мире
Б) Предложить какой то иной строй.
Пока это все на уровне фантазий
TemkAБудет. Захочет творец зафигачить там пирамиду, например
Не все хотят ограничивать себя масштабомИ жрать всё равно по-прежнему на что-то нужно. Потому как он может картину рожать 3 года, реально рисуя её недели три, а всё остальное время - бухая и жря разные катализаторы творчества
Это всё оплачиваться должно
и почемуж это кто-то захочет строить какую-то пирамиду ?
пирамида - это обьект государственной хотелки и фантазии отдельно взятых тунеядцев
дезерт игл
Тогда надо
А) Убрать такой строй во всем мире
Б) Предложить какой то иной строй.
Пока это все на уровне фантазий
это да .
дезерт игл
И много Вы видели таких примеров?
Одного точно знаю, у второго нужно спросить
Равно как знаю и про чисто коммерческий забег процентов на 95, т.е. он не тормознёт, пока не сдохнет
ок . например вы говорите что все суета . вот мой вопрос - ЧТО ВСЕ ?такое природное явление как разумная форма жизни.
Вам верить не надо. Вам нужно понять, что храждане там в очевидный бред верята у нас что-не такие?да тут на ганзе их полно-а то в авравию...
андрэ
да тут на ганзе их полно-а то в авравию...
Там пожестче просто и возведено в ранг, что все и думать так должны
ХОБО
и почемуж это кто-то захочет строить какую-то пирамиду ?
пирамида - это обьект государственной хотелки и фантазии отдельно взятых тунеядцев
Потому что его вштырило и на меньшее он не согласен
А ещё желает, шоб стояло в таком месте, шоб глаза мозолило изо дня в день
http://forum.guns.ru/forummessage/68/2079983.html
----------
Да хоть фильм. Снять. Один скакать в кадре не будешь. Привлекать специалистов и исполнителей придётся. Это всё лямов наверное от 10 баксов в минимуме
TemkAМне вот интересно с поведением людей сообразить. Потому как это существенно проще, чем с той же физикой
лучше подумайте что есть наука например ?
допустим это инструмент познания мира . тогда почему наука не обьясняет и не охватывает всего мира ?да потому что этот инструмент подогнан под малую часть мира . даже не создан а подогнан .
все задают вопрос почему физика не объясняет того или этого - да потому что она подогнана под вон то , а не это .
почемуж это кто-то захочет строить какую-то пирамиду ?По желанию левой пятки. Церетели или Эйфель как пример
TemkAего не может вштырить так как нет вштыревающего транслятора под названием государство .Потому что его вштырило и на меньшее он не согласен
А ещё желает, шоб стояло в таком месте, шоб глаза мозолило изо дня в деньhttp://forum.guns.ru/forummessage/68/2079983.html
ХОБО
лучше подумайте что есть наука например ?
Исследование закономерностей, их обнаружение, проверка, фиксация, описание, связывание с другими закономерностями
ХОБО
все задают вопрос почему физика не объясняет того или этого - да потому что она подогнана под вон то , а не это .
Потому что что-то само лежало на поверхности, а про что-то не уплочено в плане проведения исследований. Они могут быть длительными и дорогостоящими
дезерт игл
По желанию левой пятки. Церетели или Эйфель как пример
это дети государственного строя . нет строя - нет царители . без государства он никто . обычный каменьщик
TemkAПотому что что-то само лежало на поверхности, а про что-то не уплочено в плане проведения исследований. Они могут быть длительными и дорогостоящими
нет . физика - не законы мира . физика - подогнанный инструмент для создания чегото что в перспективе может помочь в познании .или создании следующего инструмента .
ХОБО
его не может вштырить так как нет вштыревающего транслятора под названием государство .
Вштырить как раз может как угодно
Государство тут тупо как полу-инвестор т.е. в плане оплаты реализации фантазии
Сходу чё там у него по бухгалтерии получается и откуда вообще бабки я сказать не берусь
Но часы его я видел
это дети государственного строя . нет строя - нет царители . без государства он никто . обычный каменьщикПри чем тут строй? Тот же Церетели вполне ваяет под заказ на деньги частных лиц.
Да и Эйфель башню к выставке делал,
январе 1887 г. Эйфель, государство и муниципалитет Парижа подписали договор, согласно которому Эйфелю предоставлялась в личное пользование эксплуатационная аренда башни сроком на 25 лет, а также предусматривалась выплата денежной субсидии в размере 1,5 млн золотых франков, составившую 25 % всех расходов на строительство башни. 31 декабря 1888 года с целью привлечения недостающих средств, создается акционерное общество с уставным фондом 5 млн франков. Половина этой суммы — средства, внесенные тремя банками, вторая половина — личные средства самого Эйфеля.
Итоговый бюджет строительства составил 7,8 млн франков. Башня окупилась за период работы выставки, а её последующая эксплуатация оказалась весьма доходным бизнесом[3].
Там пожестче просто и возведено в ранг, что все и думать так должныне вижу принципиальной разницы.
ХОБОподумали, наука это один из видов человеческой деятельности ...
лучше подумайте что есть наука например ?
ХОБОнаверное потому, что наука вообще ничего не объясняет, с её помощью устанавливаются взаимосвязи между явлениями и объектами, а некоторые люди это интерпретируют и пытаются объяснять, в меру своих возможностей.
тогда почему наука не обьясняет
ХОБО"нельзя объять необъятное" К.Прутков
и не охватывает всего мира ?
ХОБОкем, когда?
да потому что этот инструмент подогнан под малую часть мира . даже не создан а подогнан .
"откуда дровишки" (с) автор этого утверждения есть?
дезерт иглнет строя - нет заказнаденьги . нет строя - нет выставок . это понятно ? деньги , выставки - это антураж гос строя .
При чем тут строй? Тот же Церетели вполне ваяет под заказ на деньги частных лиц.
Да и Эйфель башню к выставке делал,
январе 1887 г. Эйфель, государство и муниципалитет Парижа подписали договор, согласно которому Эйфелю предоставлялась в личное пользование эксплуатационная аренда башни сроком на 25 лет, а также предусматривалась выплата денежной субсидии в размере 1,5 млн золотых франков, составившую 25 % всех расходов на строительство башни. 31 декабря 1888 года с целью привлечения недостающих средств, создается акционерное общество с уставным фондом 5 млн франков. Половина этой суммы - средства, внесенные тремя банками, вторая половина - личные средства самого Эйфеля.Итоговый бюджет строительства составил 7,8 млн франков. Башня окупилась за период работы выставки, а её последующая эксплуатация оказалась весьма доходным бизнесом[3].
ХОБО
нет . физика - не законы мира . физика - подогнанный инструмент для создания чегото что в перспективе может помочь в познании .или создании следующего инструмента .
Вы для начала разделите на фундаментальную и прикладную части...
деньги , выставки - это антураж гос строя .А, так Вам родоплеменной строй нужен?
Psihiatr
кем, когда?
"откуда дровишки" (с) автор этого утверждения есть?
это тревиально .
дезерт игл
А, так Вам родоплеменной строй нужен?
нет . мне строй вообще не нужен . любой .
ХОБОно автор то есть или народное творчество ...
это тревиально .
или это ваше личное озарение?
андрэ
не вижу принципиальной разницы.
Там каждый встречный поперечный вас постоянно проверять будет на то, что вы не отклоняетесь. В отличии от здесь
А там все бдят
нет . мне строй вообще не нужен . любой .А без строя,любого Вы быстро загнетесь. Могу даже посоветовать места, где Ваша мечта реализована. Там у кого АК тот и на коне#259 IP
P.M. Ц
Psihiatr
но автор то есть или народное творчество ...
или это ваше личное озарение?
как может тревиальное быть чьим то ? кто то это понимает . кто то - еще нет .
ХОБО
нет . мне строй вообще не нужен . любой .
А. Ну это или далеко зарбаться и вы не нужны, но на полном самовыпасе. Или ненадолго будет, т.к. любая более-менее ценная территория - это ресурс
Там каждый встречный поперечный вас постоянно проверять будет на то, что вы не отклоняетесь. В отличии от здесьерунда все это.единственный вопрос стоящий внимания -это сращеность религии с режимом-так у них и у нас абсолютно одинаково.остальное -никчемные мелочи.
А там все бдят
дезерт игл
А без строя,любого Вы быстро загнетесь. Могу даже посоветовать места, где Ваша мечта реализована. Там у кого АК тот и на коне
без строя загнетесь вы . так как вы обслуживаете строй . вы инструмент строя . нет строя - нет юристов . без строя вы никто . что вы умеете ?
предлагаю-созидание есть ничто иное как борьба.
ХОБОно кто-то это так сформулировал, не говоря уж о том, что сама идея о наука подогнана, совсем не тривиальна ...
как может тревиальное быть чьим то ? кто то это понимает . кто то - еще нет .
почему наука не обьясняет и не охватывает всего мира ?да потому что этот инструмент подогнан под малую часть мира . даже не создан а подогнан .
андрэ
предлагаю-созидание есть ничто иное как борьба.
Борьба предполагает сопротивление. При созидании его на каком-то этапе уже может и не быть
Например, когда технология отработана
TemkAА. Ну это или далеко зарбаться и вы не нужны, но на полном самовыпасе. Или ненадолго будет, т.к. любая более-менее ценная территория - это ресурс
вот поэтому лучше поразмышлять об альтернативе гос строю .
Psihiatr
но кто-то это так сформулировал, не говоря уж о том, что сама идея о наука подогнана, совсем не тривиальна ...
вот пример - теория дарвина . нет звена . вывод - теория подогнана .
современный госстрой - это припятствие для полноценного творчества . поэтому желание его разрушить - есть стремление к творчеству .
андрэне соглашусь, по моему это разные виды деятельности.
предлагаю-созидание есть ничто иное как борьба.
Борьба предполагает сопротивление. При созидании его на каком-то этапе уже может и не бытьсовсем никакого сопротивления не может быть в принципе.пора бы знать.
Например, когда технология отработана
вот пример - теория дарвина . нет звена . вывод - теория подогнана .все звенья на месте-вывод-теория верна.
андрэнет . не все . часть муляжи , часть отсутствует . вывод - теория не полноценна . однако на ней строятся базовые понятия науки . вывод - наука подогнана .
все звенья на месте-вывод-теория верна.
ХОБОне, мне примеры не нужны, мне интересна сама идея о
вот пример - теория дарвина . нет звена . вывод - теория подогнана .
ХОБО
этот инструмент подогнан под малую часть мира . даже не создан а подогнан
ХОБОникак нет.
поэтому желание его разрушить - есть стремление к творчеству .
Psihiatr
никак нет.
совершенно да
нет . не все . часть муляжи , часть отсутствует . вывод - теория не полноценна . однако на ней строятся базовые понятия науки . вывод - наука подогнана .про муляжи-кто бы говорил...все на месте.
и даже если в бреду предположить что чего то не хватает та в сравнении с любой религией хоть что то есть-у религий вообще что либо вменяемое отсутствует напрочь.
ХОБО
современный госстрой - это припятствие для полноценного творчества . поэтому желание его разрушить - есть стремление к творчеству .
Современный госстрой ИМХО наилучший из предшествующих,ибо тупо эволюционировал из них.Любой госстрой препятствует свободе отдельной личности и её самовыражению(творчеству),но современный пмсм как раз в меньшей мере чем предшествующие.Поэтому мне по обывательски непонятно желание разрушить именно его - ибо нет никакой гарантии что после разрушения возникнет более благоприятная среда для творчества,скорее всего после разрушения вообще будет не до того...
загнетесь вы . так как вы обслуживаете строй . вы инструмент строя . нет строя - нет юристов . без строя вы никто . что вы умеете ?Кузнечное дело,охота...да много чего.
В чем препятствие?
современный госстрой - это припятствие для полноценного творчества
Современный госстрой ИМХО наилучший из предшествующих,ибо тупо эволюционировал из них.про тупиковые ветви эволюции не слышали?
вот вам эскиз для размышления .
человек создает физический объект . потом предприятие создающее этот объект массово . потом конкуренция и его предприятие доводят до убытков чтоб выкупить за безценок . тогда владелец - уничтожает все предприятие . все чертежи . все станки . все упоминания о проектах . полностью стирает из небытия свое предприятие . вопрос - это уничтожение акт творчества или борьба ?
это уничтожение акт творчества или борьба ?борьба конечно,как неотемлемая часть творчества.
андрэ
про муляжи-кто бы говорил...все на месте.
и даже если в бреду предположить что чего то не хватает та в сравнении с любой религией хоть что то есть-у религий вообще что либо вменяемое отсутствует напрочь.
нельзя сравнивать науку и религию . это несравнимо . так как непересекается . например религия объясняет призраков а наука нет .
андрэ
про тупиковые ветви эволюции не слышали?
Вполне допускаю что тупиковый,но мало ли таких было и будет,совсем не повод разрушать.
дезерт игл
В чем препятствие?
в некорректном формировании и поддержке оценочного эквивалента .
KOSTYAВполне допускаю что тупиковый,но мало ли таких было и будет,совсем не повод разрушать.
иногда разрушить - единственный выход .
некорректном формировании и поддержке оценочного эквивалента .Так творите "в стол" кто мешает то? Того же Ван Гога признали после смерти, а Дали стал миллионером при жизни. Может с творцами что то не то?
ХОБОГлупость.
вопрос - это уничтожение акт творчества или борьба ?
ХОБОотсутствие поддержки это не препятствие.
в некорректном формировании и поддержке оценочного эквивалента .
андрэили, или ...
борьба конечно,как неотемлемая часть творчества.
Глупость+1
потом конкуренция и его предприятие доводят до убытковХреновый значит "продукт" создал если конкуренции не вынес...
ХОБО
например религия объясняет призраков а наука нет .
Наука, для начала, их не обнаруживает...
ХОБОиногда разрушить - единственный выход .
Возможно что и так,но не в текущем случае 😀
TemkAНаука, для начала, их не обнаруживает...
наука это инструмент . как же инструмент может сам чтото обнаружить .
Psihiatrс точки зрения ничего не создащего человека - этот акт творца может быть глупостью . однако в контексте творчества - нет .
[B[/B]
вы вот взялись рассуждать о творчестве и пытаетесь его понять - как же вы это сожете не являясь творцом . сначала станьте им . потом поймете .
нельзя сравнивать науку и религию . это несравнимо . так как непересекается . например религия объясняет призраков а наука нет .кто бы сомневался..
о чем я и говорю -нельзя сравнивать здравый смысл с выдумками.
или, или ...чейта?тезис пока не опровергнут.
иногда разрушить - единственный выход .совершенно верно.
отсутствие поддержки это не препятствие.вовсе нет.
дезерт игл
Так творите "в стол" кто мешает то? Того же Ван Гога признали после смерти, а Дали стал миллионером при жизни. Может с творцами что то не то?
любому действию - предшествует мотивация . нет мотивации - действие не наполнить смыслом .
на начальном уровне это возможно - изза выпирающего саможелания . на высшем этапе - нет . лучше бездействие чем неоцененное действие . лучшенихрена не создавать посмеиваясь над потугами общества и зная что они никогда не достигнут вашего уровня . чем дарить обществу свою жизнь и душу задарма .
творчество это не только изобразительное искусство . признание вангога после смерти это пример маркеттинга . когда искусственно обесценивают а после смерти - повышают стоимость продукта .
KOSTYAВозможно что и так,но не в текущем случае 😀
как это "возможно " и тутже "не втекущем " ? - если оперируете допущениями - оперируйте не односторонне . если возможно одно то возможно все . то есть возможно что и так и возможно именно в текущем случае . или - не возможно и не втекущем случае .
. на высшем этапе - нет . лучше бездействие чем неоцененное действие . лучшенихрена не создавать посмеиваясь надЧто есть высший этап?
что они никогда не достигнут вашего уровня . чем дарить обществу свою жизнь и душу задармаА может и уровня никакого нет? Если все окружающие на результат говорят-дерьмо,может оно и есть?
Я конечно понимаю что к примеру каждый писатель мнит себя гением почище Гоголя, но вот Гоголей мало,а графоманов до фига. Так что может не в обществе дело?
Наумавтор, творец редко бывает хорошим управленцем...
Хреновый значит "продукт" создал если конкуренции не вынес...
ХОБОвы меня с кем то перепутали, я не рассуждал о творчестве.
вы вот взялись рассуждать о творчестве и пытаетесь его понять - как же вы это сожете не являясь творцом . сначала станьте им . потом поймете .
андрэпо моему борьба не творчество, даже если к ней подходить творчески...
чейта?тезис пока не опровергнут.
ХОБОэто личный выбор.
лучше бездействие чем неоцененное действие .
ХОБОno comment.
лучшенихрена не создавать посмеиваясь над потугами общества и зная что они никогда не достигнут вашего уровня
ХОБО"жадность не порок, а ..." (с)
чем дарить обществу свою жизнь и душу задарма .
дезерт иглКарма синеву не любит.
Того же Ван Гога признали после смерти, а Дали стал миллионером при жизни.
дезерт игл
А может и уровня никакого нет? Если все окружающие на результат говорят-дерьмо,может оно и есть?
Я конечно понимаю что к примеру каждый писатель мнит себя гением почище Гоголя, но вот Гоголей мало,а графоманов до фига. Так что может не в обществе дело?
может неможет - не вам рассуждать . творца может оценить только творец . причем любой нишши - так как творчство абсолютно одинаково . законы созидания хорошей картины , песни , книги итд - одинаковы . а ваше дело - существовать понятиями - нравитсяненравится , мода , подходитнеподходит .
чтоже касается высшего творческого уровня - это когда создание мыслеобраза творения на столько опережает уровень - что само физическоевоплощение уже не имеет смысла . творец уже какбы создает на другом уровне . создает мир в голове . поэтому физически бездействуя - он не перестает быть творцом .
Psihiatr
"жадность не порок, а ..." (с)
"жадность" - понятие манипулятор . вам ли не знать . на самом деле нет никакой жадности вообще . но вы можете это опровергнуть - дайте определеие жадности .
может неможет - не вам рассуждатьА кому?
творца может оценить только творец . причем любой нишши - так как творчство абсолютно одинаковоТак я тоже творец, книги пишу к примеру. Чем не творчество?
дезерт игл
Так я тоже творец, книги пишу к примеру. Чем не творчество?
вы продали хоть одну вашу книгу ?
вы продали хоть одну вашу книгу ?Да. За зарплату.
дезерт игл
Да. За зарплату.
так , оставим продажу . в конце концов купивший родственник или поклонник - не определяют уровень . да и в контексте вангога продажа - ничего не значит .
однако есть способ определения уровня вашего творчества . апример отзыв авторитетного писателя в вашем жанре . кстате - а что за жанр ?
апример отзыв авторитетного писателя в вашем жанре . кстате - а что за жанр ?Правовое просвещение, описание правовых проблем и пути их решения
дезерт игл
Правовое просвещение, описание правовых проблем и пути их решения
ааа - творчество низшего хитрожопого плана . путеводитель таксказать по дорогам структуры возглавлямой тунеядцами . это дорогой мой юрист - не творчество . это паразитизм на проблеммах которые плодит структура частью которой вы являетесь .
ХОБОтворца не обязательно, а его творчество оценить может любой ...
творца может оценить только творец
ХОБОключевое слово "как бы".
творец уже какбы создает на другом уровне . создает мир в голове . поэтому физически бездействуя - он не перестает быть творцом .
ХОБОэто тривиально.
дайте определеие жадности .
творчество низшего хитрожопого пла(Пожав плечами),чем Ваше творчество по пошиву сумок и ремней лучше моего? Такое же удовлетворение обывательских потребностей
дезерт игл
(Пожав плечами),чем Ваше творчество по пошиву сумок и ремней лучше моего? Такое же удовлетворение обывательских потребностей
тем что оно не зависимо от структуры . нет структуры - ваша книга лишь бумага . по сути она - инструкция как починить постоянно ломающийся пылесос от сотрудника работающего в компании которая специально придумала такой специальноломающийся пылесос и проплатила насильственное замусоривание квартир .
творец это созидатель . а вы - делец . понимаете различие ?
Psihiatrесли у понятия нет четкого определения - нет и самого понятия . это ясно ? так есть у вас определение жадности или нет ?
это тривиально.
ХОБОа слово есть:
если у понятия нет четкого определения - нет и самого понятия . это ясно ?
ХОБО
кто то это понимает . кто то - еще нет .
слово - есть . а определения понятия нет . вот "любовь" - слово есть , а определения понятия нет . манипулятор .
[/B]по моему борьба не творчество, даже если к ней подходить творчески...
[B]процесс в результате которого возникают новые государства наверное все таки слегка тянет на творчество,не?можно так же вспомнить борьбу с силами природы,да хоть сопромат-поле не паханное-и все борьба...
андрэда какое творчество, интриги всё, интриги...
тянет на творчество,не?
андрэможно, но лучше жить в согласии с природой.
можно так же вспомнить борьбу с силами природы
андрэвот здесь я пас, это выходит за рамки моей компетенции.
да хоть сопромат-поле не паханное-и все борьба...
ХОБОэто человек и точно не слово.
манипулятор
с новыми государствами не так просто . если одно государство раскололось на несколько маленьких - это не творчество . а вот если государство переродилось путем массовых усилий в нечто качественно новое - массовое творчество .
сама борьба с силами природы - не творчество . а вот борьба с силами природы ради творчества - творчество .
сопромат это инструмент , насколько я понимаю .
хотя если подумать борьба с силами природы - творчество .
да какое творчество, интриги всё, интриги...интриги это всего лишь вид борьбы.так в результате получается цельное государство-бог подал???
можно, но лучше жить в согласии с природой.до сих пор абсолютно никому не удавалось да и сложно сие даже теоретически...
вот здесь я пас, это выходит за рамки моей компетенции.а между тем ничего сложного-переводится как сопротивление материалов...
сопромат это инструмент , насколько я понимаю .не-это такой факт-сопротивление материалов называется....
хотя если подумать борьба с силами природы - творчествода еще какое.
но я бы стал любое деяние называть творчеством и созиданием.
ХОБО
творца может оценить только творец
Уахаха!!!
Ета пять!
😀
То есть творчество создателя гавенной колбасы простой тупой потребитель оценить не может.
Сила!
😀
андрэ
я знаю что сопромат - это сопротивление материаллов . я имею ввиду что это по сути инструмент созидания 😊
Торус!Уахаха!!!
Ета пять!😀
То есть творчество создателя гавенной колбасы простой тупой потребитель не может.
Сила!
😀
тоесть творчество создания гавеной колбасы - не творчество . это регресс . и потребитель может судить о гавенной колбасе только если пробовал негавеную . кроме того - он должен осознать что пробовал до этого именно негавеную . это понятно ?
потребитель может судить только с высоты потребления . это доступно очень немногим . по причине дороговизны приобретения навыка суждения через покупку нескольких вариантов того что хочет судить .
ХОБО
он должен осознать что пробовал до этого именно негавеную . это понятно ?
Чтобы понять, что перед тобой гавно, вовсе не обязательно быть знатоком гавна.
Это понятно?
Торус!Чтобы понять, что перед тобой гавно, вовсе не обязательно быть знатоком гавна.
прежде чем вы научились определять гавно - вы пол детства размазывали его по подгузникам формируя азы гавнопонимния . это понятно ?
ХОБОгавно и гавеная колбаса - разные вещи - это понятно ?
А какое отношение это имеет к тезису -
ХОБО
творца может оценить только творец
???
Торус!
что перед тобой гавно,
ХОБОПрекращайте.
чем вы научились определять гавно
Торус!А какое отношение это имеет к тезису -???
не знаю . это вы привели неудачный пример с говеной колбасой а потом и вовсе скатились к обсуждению гавна .
Psihiatr
Прекращайте.
Да пажалста.
😊
Торус!Благодарю.
Да пажалста.
Вообще, заголовок темы - что-то типа "Холодное, или твёрдое?". Созидание есть один из способов борьбы, как и разрушение. Третья разновидность борьбы - сохранение. И вот это - самый сложный и затратный её способ.
AllBiBekнаверное здесь имеет значение понимание и употребление слова "борьба", как я понял из этой темы его можно употребить фактически к любому деянию ...
Созидание есть один из способов борьбы, как и разрушение. Третья разновидность борьбы - сохранение. И вот это - самый сложный и затратный её способ.
Psihiatrк своему - запросто.
фактически к любому деянию ...
чем ленивее человек, тем больше каждое его действие напоминает подвиг. Даже в его собственном восприятии. А подвиг - как раз апофеоз борьбы и есть (не путать с героическим поступком, это разное, геройство есть продукт импровизации, а подвиг - это максимально посильный обдуманный поступок, общего у них только риск для здоровья либо жизни).
AllBiBek
чем ленивее человек, тем больше каждое его действие напоминает подвиг. Даже в его собственном восприятии.
AllBiBek
чем ленивее человек, тем больше каждое его действие напоминает подвиг
Вот!!!
А то я и думаю, почему постоянно чувствую себя героем?
😛
AllBiBekЯ об этом еще в начале темы писал,но ТС с этим не согласился...
чем ленивее человек, тем больше каждое его действие напоминает подвиг. Даже в его собственном восприятии. А подвиг - как раз апофеоз борьбы и есть
А то я и думаю, почему постоянно чувствую себя героем?радуйся радуйся 😊 теми же словами мине мусульмане объясняли понятие джихад 😊
ШомполНу... мы на Ганзе. или как? 😀
Я об этом еще в начале темы
Всю тему листать было тупо лень, с хвоста только полистал чутка. У камрада Психиатра редко бывают темы, которые можно хотя бы в теории привести к общему знаменателю.
Созидание есть один из способов борьбы, как и разрушение.телега поперед лошади...
Это верно, хотя... может он диссертацию пишет.. 😛
Я об этом еще в начале темы писал,но ТС с этим не согласился...
И изучает материал...
скорее людей..., мнения.
Андрей, как успехи по нашему вопросу?
И по теме (опять одеяло на себя тяну):
Считаю свою работу творческой. Создать навык, который не осязаем.
Приятно получать в два часа ночи sms - сенсей, вынужден Вас поблагодарить, ваша наука пригодилась. Усыпил агрессора гильотиной, если бы мы стали махать кулаками, нас бы забили.
Там ситуация - три пары мальчик+девочка и заваливают десяток мордоворотов.
И по теме (опять одеяло на себя тяну):не только в совфед и рпц гербарии завозят-обычным гражданам тоже перепадает...
Считаю свою работу творческой. Создать навык, который не осязаем.
Приятно получать в два часа ночи sms - сенсей, вынужден Вас поблагодарить, ваша наука пригодилась. Усыпил агрессора гильотиной, если бы мы стали махать кулаками, нас бы забили.
Там ситуация - три пары мальчик+девочка и заваливают десяток мордоворотов.edit log
KivarСпасибо, что-то стало появляться в движении рук, с передвижениями и ногами пока плохо...
Андрей, как успехи по нашему вопросу?
KivarСовершено с Вами согласен и думаю, что Вы в своей деятельности созидаете, хотя и занимаетесь борьбой ...
Считаю свою работу творческой.
андрэ
не только в совфед и рпц гербарии завозят-обычным гражданам тоже перепадает...
Вы правы. Я вообще за легализацию анаши.
Kivar
Усыпил агрессора гильотиной
А можно поподробнее про сей уберприём? 😀
KivarСпасибо, за ролик с показательной разминкой, день задался ...
Очень порадовали!
Kivar Твоё лицо за 15 лет на форуме наверно только слепые ганзовцы 😀 не видели
KOSTYAА можно поподробнее про сей уберприём? 😀
Там дело не в приеме, а в ситуации. Вип комната караоке в ночном клубе... Заваливают десяток братков, типа 90-е. По хамски наливают виски, точнее альфы. Двое. Ближайший к выходу, на диване: а не окуел ли ты? Попытка залезть в епло. Успел уклониться. Попал в захват на гильотину моему ученику, рядом сидящему. Со стороны - человек просто держит, а внутри - асфиксия.
KOSTYA
Твоё лицо за 15 лет на форуме наверно только слепые ганзовцы 😀 не видели...
Уверен, брат? 😛))
KOSTYA
Твоё лицо за 15 лет на форуме наверно только слепые ганзовцы 😀 не видели...
Кстати, шрам красивый 😛
А оставшиеся девять братков чо,от страха описались?
Psihiatr
Спасибо, за ролик с показательной разминкой, день задался ...Очень порадовали!
Андрей, жаль, что Вы далеко... Мы были бы очень полезны друг другу.
Осу!!!
KivarУверен, брат? 😛))
Абсолютно,только эту фоту ужо раз в десятый выкладываеш,а сколько других... 😀
KOSTYA
А оставшиеся девять братков чо,от страха описались?
Там агрессии не было. Они и не поняли.Потом охрана подлетела.
Вишь, какая жизнь штука.
ясно.Не вижу ничего красивого в шрамах,вот фингалы иногда бывают красивые 😀 ,шрамов красивых не видел не разу 😀
Редиска и сволочь Ты, брат)))
KivarС Уважением. Андрей.
Осу!!!
Знаю,знаю 😀
Фингалы очень редко бывают. Специфика.
KOSTYAа как же "шрамы украшают мужчину" (с)
шрамов красивых не видел не разу
целое направление есть "шрамирование", но мне сложно назвать такую деятельность созиданием, хотя по формальным признакам подходит.
Psihiatr Не по нраву мне такое направление,набивка,накатка кулаков - по нраву,упражнения с тяжестями,турник,отжимания - по нраву,а искусственное "шрамирование" - это удел дебилов и фриков,пмсм.
какой ранний и крайне удачный урожай травы-не иначе с теплиц....
с теплиц....Гидропоника...
KOSTYAМне тоже совсем не нравится ...
Не по нраву мне такое направление,
PsihiatrАга...еще рОги вшивают на лоб и язык надвое рассекают...зубы стачивают...крылья еще из лопаток изображают...творчество...ага...
целое направление есть "шрамирование", но мне сложно назвать такую деятельность созиданием
Не, Темка, ты можешь выкладывать любое фото или мотиваторы, но делай эстетичные. Просьба.
Я никогда никого не пытаюсь стирать.
Так чище. Но, задумайся.. Какой-то чегой-то как-то и как?
Даже шовинисты готовы спину мне прикрыть и уверены, что я прикрою.
Может человеком быть и мужчиной? Ошибся - скажи. Не поняли раз, не поняли пять - достань. Далеко? Пусть хуй сосет. Люди вокруг. И они имеют свое мнение. И если Ты на этом мнении человек, то это не значит, что Ты такой охуенный.
Просто жить надо. И по возможности правильно.
Но,..
Скажу по Ганзе.
Смльный - рассчитвает на себя и свои возможности.
Слабый - понтуеццо, чем может.
Kivar
Люди вокруг. И они имеют свое мнение.
Покрошил сверху на всё это хлебушка
вот на это и завершим, перепалку.
Благодарю за понимание.
с Праздником !
С Днем Победы, камрады!
Если чо... В одном окопе сидеть будем.
Может Лопарь меня от пули прикроет, может ТеМка бинты переаязывать и тащить два километра на себе...
Пойду, выйду на Арбат приморский