Сейчас в школах вообще писать учат?

Я достаточно далёк от нынешнего процесса. Племяшами и племяшками занимаются их родители, но спрошу обязательно.
Вчера, мыкаясь по салонам связи в попытках получения взад суммы за телефон, отправленной на ошибочный номер, был шокирован!
Все попавшиеся мне менагеры, молодые ребята, были левшами. Но это ладно. Не шокировало. Шокировал один кекс, который держал ручку в левой руке, но не нормальным хватом, а...ну вот возьмите в руку, левую, нож. Обычным для ножа хватом. Так вот он так ручку держал и писал ей тем же хватом. В какой школе так попустили? Как вообще такое можно?

Писать учат, левшей не переучивают. Про хват удивило конечно)))))

левшей не переучивают

Кстати, мне тут сообщили, что я скрытый левша. Потому де тилипон держу в правой, а набираю левой 😊.

Лучше расскажите, кто взрослых научил говорить "доказал, о том что..." Каждый второй стал так говорить. Хочется с ними сделать, как жидкий терминатор с нежидким, с помощью двутавра.

Я вот, допустим, по сраку лет скоро писать от руки вообще разучусь, в связи с развитием компьютерной техники.

Лонжерон

тилипон держу в правой, а набираю левой 😊.

Я правша, но телефон держу левой, а набираю правой. Так пошло ещё с дисковых, а затем и кнопочных телефонов. Инструментом могу работать обеими руками, т.е. я не задумываясь беру шурик, пилу или молоток в левую руку, если в данном случае так удобнее работать.

Адепт Астартес
"доказал, о том что..."

телефон держу левой, а набираю правой. Так пошло ещё с дисковых,

Лонжерон
Шокировал один кекс, который держал ручку в левой руке, но не нормальным хватом, а...ну вот возьмите в руку, левую, нож. Обычным для ножа хватом. Так вот он так ручку держал и писал ей тем же хватом.

Сорокдва
скоро писать от руки вообще разучусь, в связи с развитием компьютерной техники.

Скажу за своего. Когда он был в первом классе, никто их не учил как нужно писать, ни крючочки , ни палочки они не писали и почерк им никто не ставил. В результате сейчас у них большинство класса пишут так , что там без стакана не разберёшь .

Леттеринг

У меня и старшего и младшую писать учили именно прописи. С крючками и палочками. Как положено.

Что касается левшей. У меня к этому сложное отношение. Я левша. В начальной школе меня переучили на правую руку. В результате по всем письменным работам(особенно по диктантам) я стал опаздывать за сверстниками. Граматика съехала и с концами. Даже сейчас, с двумя вышками, текст не вижу пока пишу. Обязательно нужно перечитывать.
В институте отставал за лектором, пришлось освоить запись значками.
Так что нужно ли переучивать левшей, однозначного мнения не имею. Много есть осложнений у этого процесса.

Да есть сейчас прописи и учат. Просто изменилось понятие учитель. Сейчас учитель не учит, а выдаёт материал. Все остальное на доп. занятиях и конечно же родители.

Лонжерон
Как вообще такое можно?

Вы чем недовольны-то собственно ?

Методом исполнения или исполнением ?
Просто в заголовке про исполнение, а в сообщение - про метод без описания резултатов, им полученных

Собственно чувак ручку-то зачем держал ?
Чтобы на вылезшей из принтера бумажке-заяве чиркануть в графе

Подпись работника
______________________________

?

Его задача по идее - вбить ваши данные, ксерануть паспорт, тыркнуть пару кнопок, оформить докУмент и как-то там вам видимо бабло перечислить назад

Зачем ему что-то казюкать ручкой ?

Единственная х#рня где это сейчас нужно - это расписка. Чтобы подчерковедческая экспертиза целого текста бы была
Ещё сумму прописью иногда бывает приходится писать, вспоминая числительные

Or
В институте отставал за лектором

Это вообще маразматическое извращение - перезаписывать вручную
Большая часть времени идёт на фиксацию формы, а не содержимого
Благо свои леции несколько читающих курс в печатном виде продавали
А я через бартер, зная кто калиграфично и, главное, полно их успевает записывать, трейдил заветные тетрадочки и мы на полдня оккупировали ксерокс перед началом сдачи зачётов

Перезаписывать - не значит конспектировать. Нормальные люди никогда не записывают диктуемое преподом слово в слово, пишут основные тезисы, выжимают воду, используют сокращения. ключевые моменты вовсе запоминают.
Но это - уметь надо.

А еще можно вспомнить перьевые ручки и чернила.

Сорокдва
Перезаписывать - не значит конспектировать. Нормальные люди никогда не записывают диктуемое преподом слово в слово, пишут основные тезисы, выжимают воду, используют сокращения.

Сдавать-то всю хрень нужно, а не какие-то тыр-пыр
И он фигачит, как матричный принтер ещё + ряда после 5-го этот грёбаный мел зачастую не видно. А рядов - 20

Сорокдва
ключевые моменты вовсе запоминают.

Учитывая объёмы и сложность всей вещавшейся дряни - это мозгом поедешь

еще можно вспомнить перьевые ручки и чернила.

TemkA
Это вообще маразматическое извращение - перезаписывать вручную
Большая часть времени идёт на фиксацию формы, а не содержимого

При записывании материал усваивается, в идеале на бумаге должен быть отражён только СВОЙ материал (то есть, при сравнении оригинальной лекции и записанной студентом можно понять степень усвоения материала). К тому же, действует "кинетическая память", а это лишний шанс на то, что человек в нужный момент вспомнит нужный материал.

grurih
Скажу за своего.

Нельзя "сказать за кого-то" или "за что-то". Можно - "о ком-то", "о чём-то" или, в крайнем случае, "про кого-то", "про что-то".

Так, как Вы, говорят неучи на окраине России.
Навеяло:

Солженицын (агент госдепа, но это не меняет)
"Во всем Миронов оказался мной недоволен, и даже энергичные мои докладные отталкивал с досадой:
- Ты и писать толком не умеешь, стиль у тебя корявый. - И протягивал
мне докладную десятника Павлова. - Вот пишет человек:

"При анализации отдельных фактов понижения выполнения плана является
1) недостаточное количество стройматериалов
2) за неполным снабжением инструментом бригад
3) о недостаточной организации работ со стороны техперсонала
4) а также не соблюдается техника безопасности".

Ценность стиля была та, что во всём оказывалось виновато
производственное начальство и ни в чём - лагерное.
Впрочем, изустно этот Павлов, бывший танкист (в шлеме и ходил)
объяснялся так же:
- Если вы понимаете о любви, то докажите мне, что такое любовь."

Адепт Астартес
Лучше расскажите, кто взрослых научил говорить "доказал, о том что..." Каждый второй стал так говорить. Хочется с ними сделать, как жидкий терминатор с нежидким, с помощью двутавра.

Это такое же поветрие (и психологическое явление, и инструмент), как и "на самом деле".

Возник даже каламбур: "В действительности всё не так, как на самом деле".

Шниперсон
Нельзя "сказать за кого-то"

Шниперсон
При записывании материал усваивается, в идеале на бумаге должен быть отражён только СВОЙ материал (то есть, при сравнении оригинальной лекции и записанной студентом можно понять степень усвоения материала). К тому же, действует "кинетическая память", а это лишний шанс на то, что человек в нужный момент вспомнит нужный материал.

Не поленился потратить 3 минуты, порывшись в кладовке и достав фотик

Первые две - те самые, образцовые
Третья - обычные (не мои, но сравнимо)

Ваш выбор в качестве материала для подготовки к сдаче ?

Какие "только основные тезисы" там можно отразить ?
Извините, нужно всё и чётко

И это только первый курс, ещё без всякой срани

Шниперсон
Сразу видно человека, который в принципе не должен был получить аттестат, при таком подходе к обучению - переписывании и зазубривании слово в слово.

Эту дрянь нужно было из головы сливать как можно быстрее
О чём совершенно не жалею
Смысл мероприятия был в попытке её в мозги позаливать. Разную
Её непосредственно нужной в голове осталось 1-5%

Шниперсон
При записывании материал усваивается, в идеале на бумаге должен быть отражён только СВОЙ материал (то есть, при сравнении оригинальной лекции и записанной студентом можно понять степень усвоения материала). К тому же, действует "кинетическая память", а это лишний шанс на то, что человек в нужный момент вспомнит нужный материал.

+100
Сколько раз замечал даже после окончания вуза - если по мере освоения нового материала делаю выписки, то запоминается лучше.

Лонжерон
Все попавшиеся мне менагеры, молодые ребята, были левшами.

Как следствие, докуя вынужденных амбидекстров. Столкнулся когда декоративную лепку преподавал года два назад, в старшей группе таких было аж 4 штуки из десяти. А всё потому, что "Профессиональные мамочки" с пелёнок ищут и разрабатывают в детях "признаки ребенка-индиго" либо "юного гения", а байка про бОльшую талантливость левшей - среди этих куриц весьма популярна.

Ну и выпендриваются многие из молодежи, не без того. У нас на втором курсе эпидемия в своей компашке была, записывать лекции левой рукой. Иные еще и зеркалили текст при этом, "а-ля Да Винчи".

я бы тоже с удовольствием левой рукой овладел.

Стрела
с удовольствием левой рукой овладел.

с обновой!

AllBiBek
Особенность "Поколения Зет"; росли на компутерных играх, что в стрелялках, что в стратегиях - на левую руку завязано дохрена чего.

Нам, ещё гонявшим Doom 2 в 95-м на "стрелках", а не на W,A,S,D + мышь, их не понять 😛

Х.з.
У меня левая - всегда чисто вспомогательная

Лонжерон
... возьмите в руку, левую, нож. Обычным для ножа хватом. Так вот он так ручку держал и писал ей тем же хватом. В какой школе так попустили? Как вообще такое можно?

botanik
А еще можно вспомнить перьевые ручки и чернила.

Постоянно вспоминаю.
Сейчас приятнее писать гелевыми и роликовыми ручками, чем шариковыми.

AllBiBek
с обновой!

Лонжерон
Но это ладно. Не шокировало. Шокировал один кекс, который держал ручку в левой руке, но не нормальным хватом, а...ну вот возьмите в руку, левую, нож. Обычным для ножа хватом. Так вот он так ручку держал и писал ей тем же хватом. В какой школе так попустили? Как вообще такое можно?

ЗЫ. Если бы я отыскал у себя дома свою старую перьевую ручку, и плюс к ней - чернила, то ей-Бору,  запилил бы на Ютуб видеоролик, "Как правильно, быстро и красиво  писать перьевой ручкой"!

Это был бы хит всех времен и народов! 😀

вообще, чисто логически - так хоть что-то видно, если пишешь левой рукой справа налево. И чернила меньше размазываются.

Вспоминая свой опыт разработки левой руки под письмо - кисть в итоге очень быстро сама собой ложится на запястье, а перо ручки смотрит в таком положении в мизинец. Дико неудобно.

Вот вспомните, как в вашем детстве однокласники-левши писали, если таковые имелись: там либо ручка очень сильно дёргается при письме, либо изогнута хрен пойми как, либо всё предплечье работает, несмотря на запрет училки.

Nick Brake
Если бы я отыскал у себя дома свою старую перьевую ручку, и плюс к ней - чернила

У нас перьевыми находки подписывать принято; шариковые не пишут ни по чему кроме бумаги, а гелевые хреново берут керамику с поливой; карандаш по ней тоже пасует, да и стирается быстро.

я себе недавно несколько перьевых прикупил и чернил до кучи

AllBiBek
байка про бОльшую талантливость левшей

господа ,а кто знает кде достать халявный фотополимер для заправки 3д ручег?

AllBiBek
Привезти ближе к осени?

Я еще в школе, прочитав про рукописи Да Винчи, пробовал писать левой рукой. Оказалось, что левая рука без всякой подготовки прекрасно пишет зеркально (только не так аккуратно, как правая), то есть мышечные навыки сами собой "отзеркаливаются" и переносятся с правой руки на левую. Важно только не мешать ей и не пытаться контролировать процесс письма зрительно. Рука должна двигаться на автоматизме.

TemkA
Первые две - те самые, образцовые
Третья - обычные (не мои, но сравнимо)

Физикам вообще наплевать. Им слова нужны заветные в живом диалоге, а не цифры с буквами.

ФЭД
В результате, одинаково владею и правой, и левой рукой.

Поначалу зависал на предмет, какой рукой брать, после на автомате хватал двумя сразу.

Бонк
Постоянно вспоминаю.
Сейчас приятнее писать гелевыми и роликовыми ручками, чем шариковыми.

По лёгкости хорошая (например, дешёвый Бик) шариковая равна гелевой. При этом гелевая быстро кончается, пачкает, пишет не по всякой бумаге.

Что такое роликовая - вообще не знаю.
Бывает ещё капиллярная, как фломастер. Говно.

Or
Можно.
В значении "вместо"

Но это к делу не относится.

Сын, когда начались проблемы с почерком, был посажен писать перьевой ручкой. Нашли в закромах, и перья тоже. Результат сказался вскоре. Лично я научился на физлабах: правой пишешь показания, левой настраиваешь прибор. В результате левая работает точнее. Пригодилось при починке машины: иногда не подлезть правой, и тут в ход идет левая, умеющая закручивать гайки не хуже.

Шниперсон
гелевая быстро кончается, пачкает, пишет не по всякой бумаге.

Что такое роликовая - вообще не знаю.

Гелевая удобнее перьевой в обиходе - нормальная гелевая ручка не пачкает, линия ровная, тонкая, насыщенного цвета, чёрная - как тушь. Гель высыхает почти сразу, намного быстрее чернил.
Про "быстро кончается" - гелевая пишет несравнимо дольше чернильных ручек.
Заменить стержень с гелем - дело двух секунд.

Роликовая гелевая - вместо шарика ролик, более стабильная линия.
С гелевой ручкой вполне можно поставить устойчивый красивый почерк.

Меня в первом классе переучили с левой руки на правую. Итог: левой писать могу, но неудобно. А вот резать ножом, пилить ножовкой, и чертить могу только левой. В институте из за этого с черчением мучился - кульман то под правую руку сделан. В результате пришлось раньше других осваивать автокад и прочие системы, дабы не утруждать себя черчением.

Каллиграфия совсем отошла.Все на принтере шпарят.А раньше возьмешь паспорт - красота, тушью написано от души.А писать люди скоро разучатся, даже подпись сейчас электронная.

В ВАК был специальный человек кандидатские, докторские дипломы выписывал. Более поздние по почерку определялись: уже не фирма. У меня фирменный!

pakon
Каллиграфия совсем отошла.Все на принтере шпарят.А раньше возьмешь паспорт - красота, тушью написано от души.А писать люди скоро разучатся, даже подпись сейчас электронная.

Lopar
У меня фирменный!

Сейчас учат любить власть и не раскачивать лодку. Остальное преподают до кучи.

Шниперсон
Это математика, тут можно вообще ничего не записывать, если для понимания и воспроизведения аналогичных преобразований Вам достаточно базовых преобразований, представленных в учебнике. И ни один преподаватель не вправе требовать от Вас полной записи, и тем более - аттестовывать на этом основании. Да и не будет. Математики - люди, подходящие к обучению по существу: если студент в реальном времени демонстрирует владение предметом, значит достоин оценки.

Будет говно-билет. И там что-нибудь. Например 5 каких-то свойств какой-то хреновины. И ты их должен все привести и записать в соответствующей нотации.

А ещё и с доказательством. Над которым какой-то хрен там 10 лет кропел сидел, вымучивал, а вы говорите "достаточно базовых преобразований, представленных в учебнике". Да нихрена не достаточно

Одну фигню забыл - всё, не сдал, пересдача через 4 дня. А глаза такие умно-добрые типа

Я этого говна целую бочку съел. И оно там всё такое, только чем далее, тем забористей

А ещё были, которые "не как в учебнике, а как я на лекции давал"

pakon
А штабе руку набили?))))

Меня тож в школе с левой руки на правую переучили. Пишу правой (на ней же часы таскаю), но тетрадь при этом деле размещаю почти вверх ногами - иначе не могу... Почерк красивый, но непонятный. Зато все остальное делаю левой. Амбидекстер поневоле...

ФЭД
в школе, стержня ручки хватало на четверть

а сейчас даже записывать необязательно; многие пишут на диктофон, а после через программы прогоняют в буквы, иные и на ноут успевают нащелкивать.

Миномётчик
Сейчас учат любить власть и не раскачивать лодку. Остальное преподают до кучи.

TemkA
Я этого говна целую бочку съел. И оно там всё такое, только чем далее, тем забористей
А ещё были, которые "не как в учебнике, а как я на лекции давал"

Собственно тема развернулась с шокирующей сцены до бытового - так писать неудобно и медленно. Что в оригинале и было заметно.

Сам пишу и гелевыми и хорошими шариковыми и перьевой. На совещаниях только шариковой. Всё таки быстрее.

AllBiBek
в институте стержень улетал за месяц, а то и меньше.

Or
В начальной школе меня переучили на правую руку.

Сейчас есть прописи для левшей.

ишь, ты...

КМ

Сейчас есть прописи для левшей.

Умереть не встать.

botanik
А еще можно вспомнить перьевые ручки и чернила.

А чего вспоминать-то? Я - левша. Еще в 5 классе школы отстоял своё право писать перьевой ручкой. И до сих пор пишу перьевой.

КМ

Сейчас есть прописи для левшей.

Не только. Есть ручки для левшей, ножницы для левшей.

Про хват

Сейчас есть прописи для левшей.

ayf

Не только. Есть ручки для левшей, ножницы для левшей.

Ещё промышленность не забыла про леворуких охотников, выпуская соответствующие винторезы.