Патч для винды.

https://blog.kaspersky.ru/wannacry-windows-update/17543/

Спасиба, поставил

Нормально встало? А то поставишь так и начнёцца...

Вот здесь более качественный "патч для винды":

https://www.ubuntu.com/download

Спасибо, гляну.

Блин я вот пораждаюсь людям которые по сию пору сидят на винде, как наркоманы блин.

Всё просто. "Не я для инструмента, а инструмент для меня". Однажды было потрачено время на изучения инструмента, т.е., винды. Более того - винда стоит везде на работе. Поэтому тратить время на изучение линуксов-фигинуксов только для домашних компов смысла не наблюдаю... Более того, вирусы и на линуксе есть... Как и "уязвимости". То, что шарахнули сперва по виндовсу - ну так завтра шарахнут по линуксоидам... делов-то...

Покажите мне реальный вирус с историей для линукса.
Лет 20 об этом все врут )

А по поводу инструмента - когда-то и булыжник был инструментом, но как-то придумали и молоток и кувалду и прочие гораздо более удобные инструменты.

unname22
Блин я вот пораждаюсь людям которые по сию пору сидят на винде

unname22
Покажите мне реальный вирус с историей для линукса.
Лет 20 об этом все врут )

А по поводу инструмента - когда-то и булыжник был инструментом, но как-то придумали и молоток и кувалду и прочие гораздо более удобные инструменты.

Уж лет десять пытаюсь переползти на бесплатный софт, но всё равно вся арифметика под виндой.

Адепт Астартес
Спасиба, поставил

А обновления включить не судьба?

Yep
а зачем лучшее менять на какое-то непонятное говно?

Дак вот я и говорю: зачем сидеть на говне, когда есть лучшее, тоесть linux

Софт для дома весь есть, для расчетов есть очень многое. Математика вся в linux.
Из того что нет - у меня pcad крутится в виртуалке. Да пара специализированных софтин в wine.

Обычно когда орут типа софта нет - приходится тыкать носом.

unname22
Дак вот я и говорю: зачем сидеть на говне, когда есть лучшее, тоесть linux

unname22
Софт для дома весь есть, для расчетов есть очень многое. Математика вся в linux.
Из того что нет - у меня pcad крутится в виртуалке. Да пара специализированных софтин в wine.

Обычно когда орут типа софта нет

unname22
Обычно когда орут типа софта нет - приходится тыкать носом.

Я тут вместо лицензий ACADа пытался докупить несколько Компаса, который декларирован разработчиком как совместимый.
Куюшки он совместим оказался)))
Не всё корректно открыть может. Не говоря про то, что созданные в нём файлы ACADом вообще не читаются.

почитал тут про андроид - так это, оказывается, тоже не линукс!. там от него только ядро:

В Linux OS прикладные приложения также отделены от низкого уровня системы набором библиотек, а использование Linux-специфичных функций полностью на совести разработчика. Именно поэтому, например, MTA Postfix существует не только под Linux, но и, например, для FreeBSD.

Стратегия разработки ПО заключается в том, чтобы критичный, системозависимый код загнать в угол и не выпускать оттуда.

Итого, можно сделать вывод, что Linux OS и Android имеют заметные различия в userland и в концепции построения и работы приложений, именно поэтому в самом Google явно говорят, что 'Android is not Linux'.

ссылку потерял - с гиктаймс это

Кстати, видал сообщения. что данный патч заодно "убивает" нелицензионную виндовс. Насколько правда - не знаю, у меня на всех компах операционки лицензионные.

ИМХО: антивирус Касперского сам вирус, сливающий информацию.

Прохожий
Кстати, видал сообщения. что данный патч заодно "убивает" нелицензионную виндовс. Насколько правда - не знаю, у меня на всех компах операционки лицензионные.

КМ
ИМХО: антивирус Касперского сам вирус, сливающий информацию.

OCTAGON
Как и 1С)) Но сей эффект наблюдается сугубо у свидомитов))
Подробности у СБУ.

Спасибо что сообщили нам о своей попоболе. Рад что вы так переживаете за соседнюю страну и деньги своего работодателя.

КМ
Спасибо что сообщили нам о своей попоболе. Рад что вы так переживаете за соседнюю страну и деньги своего работодателя.

В своей теме вы не смогли отстоять свою точку зрения потому что она порочна, а вы это понимаете. Ну да ладно, не проблема, кушать хочется всем, и программистам 1с тоже. Поэтому я спокойно покинул вашу тему. Но вы не успокоились и решили бегать за мной по всем темам. Ну хорошо, бегайте. Только со стороны это выглядит так, как я написал в п. 21: каждый будет знать о вашей попоболи.

КМ
В своей теме вы не смогли отстоять свою точку зрения потому что она порочна, а вы это понимаете. Ну да ладно, не проблема, кушать хочется всем, и программистам 1с тоже. Поэтому я спокойно покинул вашу тему. Но вы не успокоились и решили бегать за мной по всем темам. Ну хорошо, бегайте. Только со стороны это выглядит так, как я написал в п. 21: каждый будет знать о вашей попоболи.

OCTAGON

А обновления включить не судьба?

Я и про проблему-то не знал. А потом два раза кликнуть всеж быстрее, чем обновление включать.

Адепт Астартес
Я и про проблему-то не знал. А потом два раза кликнуть всеж быстрее, чем обновление включать.

Во представьте что можно не морочиться с вирусами, с антивирусами, с лицензиями, с поиском драйверов, с установкой программ, это все ставится одним щелчком мыши. И нормально само обновляется когда и как вы хотите. можно даже железо компьютера не обновлять.
У меня дома компу лет 12 уже, для видео и интернета хватает и он НЕ ТОРМОЗИТ.

Вы просто выпадете из гонки за железом.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018810/18810968.png] [/URL]

Вот такой интерфейс, можно щелкнуть обновить, удалить, удалить полностью, можно в той же менюшке автоматом поставить рекомендуемые к нему программы и так далее

Yep
почитал тут про андроид - так это, оказывается, тоже не линукс!. там от него только ядро:

В Linux OS прикладные приложения также отделены от низкого уровня системы набором библиотек, а использование Linux-специфичных функций полностью на совести разработчика. Именно поэтому, например, MTA Postfix существует не только под Linux, но и, например, для FreeBSD.

Стратегия разработки ПО заключается в том, чтобы критичный, системозависимый код загнать в угол и не выпускать оттуда.

Итого, можно сделать вывод, что Linux OS и Android имеют заметные различия в userland и в концепции построения и работы приложений, именно поэтому в самом Google явно говорят, что 'Android is not Linux'.

ссылку потерял - с гиктаймс это

Yep ты херню какую-то читал.

Что такое ОС? Это ядро и его окружение.
В андроиде именно линуксоеовое ядро и именно линуксовое окружение.
Просто они все остальное свое накрутили, не беря десктопные наработки.
А вообще debian в котором я сейчас формально поддерживает ветки не только linux но и на базе других ядер, остатки той же саноси, хард, если не помер и по моему патченная фрибсд.
Это просто гибкость подхода.

https://www.debian.org/intro/about.ru.html

это всё ни к чему - винда, начиная с 2000-й, всем полностью устраивает, работает стабильно, поэтому никакой линух - нахй не нужен.

unname22
ты херню какую-то читал.

https://geektimes.ru/post/113491/

unname22
для видео и интернета хватает и он НЕ ТОРМОЗИТ.

почти аноним
смешно было-бы, если-бы подобное поведение было у линуксоида. Как поставил, так и работает, пока сам не сломаешь.

Вот тут есть какие-то под Линюх - http://www.geforce.com/drivers
Подойдут?

почти аноним
вас не удивляет, что вы упомянули целую линейку ОС? Вы вынуждены переезжать с одной на другую с постоянным увеличением стабильности и удобства.

А что там с драйверами, например под видюшки?
Купил вот подешевле, а драйвера только под Винду - https://ru.msi.com/Graphics-card/support/GT-710-2GD3H-LP.html#down-driver
И тут чего-то нет для неё под Линюх - http://www.geforce.com/drivers

http://www.geforce.com/drivers/results/118290

Это чтоб не мучались, а то там поиск на сайте - думать надо 😊

azulen

http://www.geforce.com/drivers/results/118290

Это чтоб не мучались, а то там поиск на сайте - думать надо 😊

Я уж нашёл)) Они подходят?
А то доводилось сталкиваться с тем, что драйвера производителя либо вообще не работают, либо работоспособны частично.

Там есть смысл, только для игрушек.
Для простых задач и стандартный пойдет.
Но случаев, когда родные нвидиевские дрова не подходили к простой видухе, я что-то и не припомню.

А почему тогда нет драйверов на сайте производителя карты?

Мне под графику.

Производитель просто припаял чипсет от NVIDIA - откуда у него дрова?
Дрова на чипсет идут

OCTAGON
А что там с драйверами, например под видюшки?
Купил вот подешевле, а драйвера только под Винду - https://ru.msi.com/Graphics-card/support/GT-710-2GD3H-LP.html#down-driver
И тут чего-то нет для неё под Линюх - http://www.geforce.com/drivers

Думать надо было что покупать.

Yep
железо один фиг надо выкидывать время от времени. сейчас кстати, не так часто, как раньше. вот памяти реально не хватает - у меня планка 4 гига от 8-ми сгорела, и пиздец... пошли тормоза. но у меня открыто обычно по два хрома, и по 30 закладок в каждом.
так ведь сейчас и для андроида три гига - залог нормальной работы! а топовые китайские уже по шесть гигов смартфоны идут

у меня в домашнем компе 2 гига памяти, число вкладок даже боюсь считать.

azulen
Производитель просто припаял чипсет от NVIDIA - откуда у него дрова?
Дрова на чипсет идут

unname22
Думать надо было что покупать.

Окститесь. Мало кто просто паяет. Все что-то докручивают.

А ещё я корпус купил. На страх любителям старины)))

Окститесь. Мало кто просто паяет. Все что-то докручивают.
Вот на докрученную конфигурацию драйвера есть только под винды, а под линюхи отсутствуют.

Да что Вы говорите????
Это же праздник какой-то....

почти аноним
размер и частоты памяти? что они еще могут накрутить?

azulen

Да что Вы говорите????
Это же праздник какой-то....

Эээ??? Вы про докрутку или наличие драйверов на сайте MSI?

unname22
Обычно когда орут типа софта нет - приходится тыкать носом.

покажите мне работающий софт для нелинейного видеомонтажа, позволяющий работать с несколькими аудио и видеодорожками разных форматов, поддерживающий импорт разных видов исходников и создание "вшитых субтитров", разумеется с переходами и хотя бы простейшими инструментами редактирования кадра
Цедегу не предлагать
покажите мне бесплатный офис корректно отображающий и воспроизводящий сложноформатированные документы с включением нетекстовой информации
да именно документы мелкомягкого офиса - ибо именно в нем создается подавляющее большинство
про глюки с именами файлов в распакованных архивах вообще помолчим...
про танцы с бубном при сколько-нибудь "нестандартном железе" тоже

"для дома, для семьи" - полазить в интернете - посмотреть видео - послушать музычку - та же убунту или мандрива вполне хороши
для серверов и возможно программистов - линукс хорош, ибо непрожорлив и нормальная командная строка
но как только начинаются задачи нетипичней "написания реферата" - вылазят проблемы
да именно из-за изначальной несовместимости форматов и всеобщей распространенности мелкомяких форматов
но они по прежнему далеки от решения

я понял: убунта - винда для стран Африки, для которых выпускают ноутбуки по писят баксов

ICEberg1981
Я не видео оператор - это к профи, коммерческий софт наверняка есть.
Либреоффис работает отлично.
Архивы раскрываются без всяких проблем с кодировкой, такое бывало лет много назад.

unname22
Я не видео оператор - это к профи, коммерческий софт наверняка есть.
Либреоффис работает отлично.
Архивы раскрываются без всяких проблем с кодировкой, такое бывало лет много назад.

да и я не оператор - для себя клипаю
Цедега... говоря когда-то она работала ЕМНИП под дебианом
3 года назад работающего софта под видеомонтаж не видел, может что-то поменялось
Либр не подгружает видео и прочий медийник в презентациях, сбивает форматирование сложных вордовских документов
как и опенофис собственно
именно архивы с кирилическими именами файлов начали распаковываться с сохранением имен и связей? это радует - хоть что-то пофиксили, но еще 3 года назад под мандривой и кнопиксом с этим были проблемы

ICEberg1981
3 года назад работающего софта под видеомонтаж не видел, может что-то поменялось

Cinelerra 20 лет уже как. Только сложный софт. Если монтировать котиков для ютуба то это будет перебор. Для этого есть Lives. А если мало, то изучайте Cinelerra. Мне для моих котиков хватает Lives.

bcc1357

Cinelerra 20 лет уже как. Только сложный софт. Если монтировать котиков для ютуба то это будет перебор. Для этого есть Lives. А если мало, то изучайте Cinelerra. Мне для моих котиков хватает Lives.

ага, перепутал значит названия
ее то я и пробовал запилить под мандриву - но даже бубен не помог
видать мал у меня скил линуксятника

накуя ставить систему, под которую надо РАЗЫСКИВАТЬ софт да ещё еб@ц@ с совместимостью с коллегами?

А вот кстати... В своё время искал, не нашёл.
Можете кто знает видеосервер под Линукс на несколько десятков камер FullHD и 4K.

Некоторых обновлений лучше бы не было вовсе, только гадят. Кстати эта виндусовая заплатка не везде встает нормально, на леново G50 под 8.1 не ложится вообще, прилось систему откатывать, хорошо привычка есть перед любой установкой точку восстановления создавать.

Yep
я понял: убунта - винда для стран Африки, для которых выпускают ноутбуки по писят баксов

Стрела
накуя ставить систему, под которую надо РАЗЫСКИВАТЬ софт да ещё еб@ц@ с совместимостью с коллегами?

Какой розыск? Весь софт уже интегрирован и ставится двумя надатиями на кнопку мыши.
Скриншот даже не смотрели а туда же.
Не читал, но осужлаю...

OCTAGON
А вот кстати... В своё время искал, не нашёл.
Можете кто знает видеосервер под Линукс на несколько десятков камер FullHD и 4K.

Ничего что мы ещё в 2007 м профессиональные системы типа "безопасный город" на дебиане и собирали?

ICEberg1981
покажите мне работающий софт для нелинейного видеомонтажа, позволяющий работать с несколькими аудио и видеодорожками разных форматов, поддерживающий импорт разных видов исходников и создание "вшитых субтитров", разумеется с переходами и хотя бы простейшими инструментами редактирования кадра
Цедегу не предлагать

покажите мне бесплатный офис корректно отображающий и воспроизводящий сложноформатированные документы с включением нетекстовой информации
да именно документы мелкомягкого офиса - ибо именно в нем создается подавляющее большинство

про глюки с именами файлов в распакованных архивах вообще помолчим...

про танцы с бубном при сколько-нибудь "нестандартном железе" тоже

"для дома, для семьи" - полазить в интернете - посмотреть видео - послушать музычку - та же убунту или мандрива вполне хороши

для серверов и возможно программистов - линукс хорош, ибо непрожорлив и нормальная командная строка

но как только начинаются задачи нетипичней "написания реферата" - вылазят проблемы

да именно из-за изначальной несовместимости форматов

и всеобщей распространенности мелкомяких форматов
но они по прежнему далеки от решения

Yep
я понял: убунта - винда для стран Африки, для которых выпускают ноутбуки по писят баксов

А писят баксов - это для бантустанов цены на брак собранный из некондиции, подметенной с пола между сменами.

покажите мне работающий софт для нелинейного видеомонтажа,

unname22
Ничего что мы ещё в 2007 м профессиональные системы типа "безопасный город" на дебиане и собирали?

Миномётчик
Садись. Два. 😊 Ubuntu всего лишь версия ОС Linux.

Капитан Очевидность в отаке

levasseur
Легко переживает ЭМ импульсы

Yep
с чего бы такое чудо

Ах да... основной принцип взят из советского отказного фонда. Считалось полным бредом и непаниманием основ физики-шизики, а оно во как... тактовый генератор на голой оптике и никаких пнп - кристалл+кристалл+кристалл + немножко пилить и полировать, с точностью 1/16 волны. И совершенно бредовая и бИзграмотная идея обратной связи для задающего квантового генератора.
Не, ну если он поплавиться от ЭМ импульса тогда конечно да, выйдет из строя компутер. Только мощность и энергия импульса нужна такая, что танк дернет и потащит как магнитиком.

почти аноним
вас не удивляет, что вы упомянули целую линейку ОС? Вы вынуждены переезжать с одной на другую с постоянным увеличением стабильности и удобства.
смешно было-бы, если-бы подобное поведение было у линуксоида. Как поставил, так и работает, пока сам не сломаешь.

При этом на работе винда 7. После ХР - блин, ну ОЧЕНЬ неудобно по интерфесу!!! Ну не нравятся мне все эти "улучшения". 😊)))) На ХР всё просто, наглядно, никакой мультимедийной хрени и "красивости". Такой "калаш" - простой, надёжный, удобный. Всё нужное под рукой.

unname22

Ничего что мы ещё в 2007 м профессиональные системы типа "безопасный город" на дебиане и собирали?

системы типа "безопасный город" - это системы, которые просто пишут с плохоньких видеокамер, установленных по разным местам? Тогда это достаточно примитивные системы.

OCTAGON
Ничего.
Какой конкретно город? Или обошлось без внедрений?
И вообще, такое ощущение, что на линуксе разработки видеосерверов остановлены в конце 90х или начале 00х.

Миномётчик
Да, и плевали мы с белочкой на ваши вирусы. 😊

Кстати, когда мы говорили несколько лет назад, что для государственных структур нужна своя, отечественная ОС, ибо плохо, когда все гос. конторы сидят на винде - нас высмеивали. Типа, чё вы хрень говорите... А сейчас чёта уже никому не смешно...

Pragmatik
системы типа "безопасный город" - это системы, которые просто пишут с плохоньких видеокамер, установленных по разным местам? Тогда это достаточно примитивные системы.

Pragmatik
особенной разницы для пользователя между 98, МЕ, 2000, NT

levasseur
Абижаете...

levasseur
я вона, неплохо потрудился . Склеивал неописуемый зоопарк камер и фотофикс.комплексов до реалтайм отлова нужного. Началось с номеров на машинах, потом в сторону мордов попозло. Удалось выклеить примитивную ловилку "проходимцев по чужим пропускам". Ни разу в боевке не сработало, но тестилось успешно.
А насчет "пртмитивно и абизяна нужна в камеру пялиться" - тоже зря. Пишется все, пакуется и хранится. Медленно но верно потом обрабатывается на 1-2-3...33 компутерах.

Ну а что "пишется все, пакуется и хранится" - так про то и речь - по сути, просто система записи с камер на носитель. По смыслу - ничего сложного. Другое дело - когда реализована система поиска по лицам и т.п. Это да. Но тоже - давно уже ничего фантастического. И всё очень сильно завязано на качество видеокамер и их оптики. А камеры недешёвые. При этом чем больше разрешение записи, тем больше массив данных.
Т.е., чисто технически - ничего фантастического, всё же, нету. Просто обычная техническая задача и её решение. Всё это делали ещё в середине 90-тых, только без компов и писали всё на видеомагнитофоны. Ну разве что автоматического распознавания по лицам не было.

Yep
не, с 2000-й произошёл качественный скачок в надёжности. потому что, как я помню - 2000-я была сделана на основе NT

OCTAGON
Ничего.
Какой конкретно город? Или обошлось без внедрений?
И вообще, такое ощущение, что на линуксе разработки видеосерверов остановлены в конце 90х или начале 00х.

При мне Новый Уренгой например делали.
Именно внедряли там без меня, но к желоезу руку приложил.

Pragmatik
системы типа "безопасный город" - это системы, которые просто пишут с плохоньких видеокамер, установленных по разным местам? Тогда это достаточно примитивные системы.

Это зависит только от ТЗ и бюджета.
В каждом городе у них одинаковое только название.

Если честно - особенной разницы для пользователя между 98, МЕ, 2000, NT, ХР и даже, отчасти,

Под линуксом такого нет. Если не ошибаюсь, все современные программы работают и под ядром 3.хх.

Ну это просто пока что за вас с белочкой никто по-серьёзному не брался.

ну и вишенка: андроид, МакОС, Винда - теперь они основаны на ядре Линукс. 😊 Что как-бы намекает, что вещь-то хорошая, надо брать. Только как всегда их испохабили и выбросили на рынок как откровения.

levasseur
Оптика

почти аноним
Винда - теперь они основаны на ядре Линукс

Yep

Это вы называете стабильной работой???????

я кстати остановился на семёрке.

к ней есть все драйвера

лично мне похер, что там внутри винды. для меня главное, что она стабильно работает

почти аноним
В данный момент для пользователей винды, главное - личный комфорт, что переводится как нежелание выходить из комфортного пространства. По простому - лень и страх нового

почти аноним
почему, если не секрет?

Yep
Причины:
1. Отсутствие затрат на лицензии.
2. Резкое снижение затрат на обновление железа.
3. Резкое снижение времени на администрирование системы (обновление, чистка, патчи и прочее)
4. Увеличение комфорта в плане гибкости интерфейса, настройки его под себя, выбора альтернативной оболочки.

Это для начала

А вообще в линуксе есть классная вещь, называется она консоль.
И она не идет ни в какое сравнение с той убогой консолью мастдая
Это реальный и удобный диалоговый режим работы с компом, многие вещи делаются в сотни раз быстрее чем если это делать кнопками мыши.

Причем не стоит думать, что графический интерфейс у линукса ущербен, он гибче и интереснее виндового.

Резкое снижение времени на администрирование системы (обновление, чистка, патчи и прочее)

почти аноним
я про то и говорю.

А вообще в линуксе есть классная вещь, называется она консоль.
И она не идет ни в какое сравнение с той убогой консолью мастдая
Это реальный и удобный диалоговый режим работы с компом, многие вещи делаются в сотни раз быстрее чем если это делать кнопками мыши.

почти аноним
"в текстовом режиме"

винда для того и придумана, чтобы настраивать тычком мыши, без богомерзких буковок

Yep где ж ты его так навидел то? Если линукс не трогал.

unname22
Yep где ж ты его так навидел то?

unname22
При мне Новый Уренгой например делали.
Именно внедряли там без меня, но к желоезу руку приложил.

unname22
А вообще в линуксе есть классная вещь, называется она консоль.
И она не идет ни в какое сравнение с той убогой консолью мастдая
Это реальный и удобный диалоговый режим работы с компом, многие вещи делаются в сотни раз быстрее чем если это делать кнопками мыши.

unname22
Причем не стоит думать, что графический интерфейс у линукса ущербен, он гибче и интереснее виндового.

Может он гибче и интереснее, но таки ущербен))) То-то все игры на винде.

ненавижу

винда для того и придумана, чтобы настраивать тычком мыши, без богомерзких буковок

а cmd это разве не оно?!

Вы, похоже, на XP остановились.
Изучайте - https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_PowerShell

Может он гибче и интереснее, но таки ущербен))) То-то все игры на винде.

unname22
Причины:
1. Отсутствие затрат на лицензии.
2. Резкое снижение затрат на обновление железа.
3. Резкое снижение времени на администрирование системы (обновление, чистка, патчи и прочее)
4. Увеличение комфорта в плане гибкости интерфейса, настройки его под себя, выбора альтернативной оболочки.

и я на 146% уверен, что драйверов на это нигде кроме как под винду - не будет! на кой хер мне тогда все эти мифические прелести линуха?!

почти аноним
можно поправить файлик и все

а на кой хй мне этот гемор, когда они у меня и так работают?!

почти аноним
краденое солнце

почти аноним
уже далеко не все 😊
а на винде многие лишь потому, что МС использует "soft power". иначе, продавливает игроков рынка.

почти аноним
если все версии винды и софта вы честно купили

но вообще-то семёрка была куплена, потому что она шла с ноутом.
а зачем её покупать во второй раз?

Для проектирования очень удобный инструмент "скетч ап". Есть версия под винду, есть под "мак". На "лин" тоже при желании ставится.

Практически все системы с серьёзной графикой под виндой.

Ага. "Путин виноват".(с)

я что, похож на идиота?
я покупал только программы, которые были нужны для бизнеса.

но вообще-то семёрка была куплена, потому что она шла с ноутом.
а зачем её покупать во второй раз?

вообще, у нас начался спор ради спора. 😊

Yep
а cmd это разве не оно?!

это как сравнить детский пистон и 338 lm

почти аноним
т.е. вы работает под хоум едишин? или лайт едишин? 😊

не, я поставил какую-то сборку - кажется ультимате

OCTAGON
В Н.Уренгое разве был общегородской проект?

Центр был закрыт точно.

почти аноним
значит, вы не совсем честны в разговоре. Вот если бы вы выложили кругленькую сумму за весь ваш софт и посомтрели на ценик...

OCTAGON

Вы, похоже, на XP остановились.
Изучайте - https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_PowerShell

Может он гибче и интереснее, но таки ущербен))) То-то все игры на винде.

Посмотриел - в 21м веке наконец дорасли до патронв кольцевого воспламенения, и то через задницу все.

Про игры не компетентен, 30 лет не тот возрасте, чтобы так бивать время.

почти аноним
я уже говорил: если прижало и никак не обойтись, можно использовать wine.

почти аноним
вообще, у нас начался спор ради спора. 😊

Yep
это всё херня.
а в реальности будет вот что: например у меня пожилой уже ноут леново, на котором есть офигенно удобные сенсорные кнопки громкости, а главное выключения звука. и я на 146% уверен, что драйверов на это нигде кроме как под винду - не будет! на кой хер мне тогда все эти мифические прелести линуха?!

На подавляющем большинстве ноутов все кнопки работают.

OCTAGON
Ага. "Путин виноват".(с)
Соболезную. Практически все системы с серьёзной графикой под виндой.
CADы мы уже обсуждали.

Тот же шрек сделан в linux, все серии.

unname22
это как сравнить детский пистон и 338 lm

линухфилы напоминают мне воинствующих веганов: "зачем вы едите куски разлагающихся трупов животных?! вы же можете получать белок из растений!"

Вот пример.
У меня магнитола криво обрабатывает сложные имена файлов, когда в аудиокниге файлы перепутывает раздражает.
10 минут и вот решение, простйо файлик для консоли, работает как команда, дольше сейчас комментировал что где происходит:

#! /bin/bash
# переименовывает все mp3 файлы в текущем каталоге давая имена от 1 и до по порядку.

number=1 # Кол-во переименованных файлов. (номер, с которого скрипт начинает задавать имена файлам)
ONE=1
FOUND=0

for filename in * # Перебор всех файлов в текущем каталоге.

do

echo "$filename" | grep -q "mp3" # Проверить -- содержит ли имя файла "mp3" (если нужно другое расширение, то изменить)

if [ $? -eq $FOUND ] # необходимое расширение

then

mv "$filename" "$number".mp3 # Переименование. (если нужно другое расширение, то изменить)

let "number += 1"

fi

done

if [ "$number" -eq "$ONE" ]

then

echo "$number файл переименован."

else

echo "Переименовано файлов: $number."

fi

exit 0

unname22
Центр был закрыт точно.

Сколько камер закрыло центр? Сколько было центров обработки? Сколько в них было серверов?

Во-во. Куцую консоль Линуха грешно сравнивать с ПауэрШелом.

unname22
Посмотриел - в 21м веке наконец дорасли до патронв кольцевого воспламенения, и то через задницу все.

Про игры не компетентен, 30 лет не тот возрасте, чтобы так бивать время.

30 лет? Большой уже))) А что с CADами?

unname22
Тот же шрек сделан в linux, все серии.

А что с CADами?

линухфилы напоминают мне воинствующих веганов: "зачем вы едите куски разлагающихся трупов животных?! вы же можете получать белок из растений!"

почти аноним
вы работаете на украденном софте

почти аноним
вообще-то все достижения винды украдены.
интересно, есть в винде конвеерная обработка данных разными хостами?
если не попутал орфографию:
user@comp1 command1 | user@comp2 command2
где выходные данные одного компьютера обрабатываются вторым компьютером.
красиво, производительно. и такую цепочку можно выстроить сколько у вас компьютеров есть и все они работают и решают вашу задачу по кусочкам.

почти аноним
вы не имеете права голоса 😊
вы работаете на украденном софте.
даже винду из комплекта ноута выбросили и заменили на краденую.

OCTAGON
Сколько камер закрыло центр? Сколько было центров обработки? Сколько в них было серверов?

Это уже извините информация ДСП.

OCTAGON
Не смешите. ПауерШел несоизмеримо лучше проработан, нежели все консоли Линюха вместе взятые.

30 лет? Большой уже))) А что с CADами?

С кадами все нормально.
Я прямо сейчас в дебиане на работе плату развожу в PCAD-е, стандарт предприятия.

А вот это чего й то?

unname22

Это уже извините информация ДСП.

Я подозреваю, что у нас в офисе больше)))

unname22

С кадами все нормально.
Я прямо сейчас в дебиане на работе плату развожу в PCAD-е, стандарт предприятия.

Бывает. У нас нет плат и стандартом является ACAD. Попытки уползти на Компас успеха не имели ввиду несовместимости.

Лонжерон
А вот это чего й то?

Опера это. Любите вы анахронизмы.

почти аноним
вообще-то все достижения винды украдены.
интересно, есть в винде конвеерная обработка данных разными хостами?
если не попутал орфографию:
user@comp1 command1 | user@comp2 command2
где выходные данные одного компьютера обрабатываются вторым компьютером.
красиво, производительно. и такую цепочку можно выстроить сколько у вас компьютеров есть и все они работают и решают вашу задачу по кусочкам.

Хмм.. А смысл в цепочке? Первый комп отработал и что, отдыхает? Вдобавок хорошо если "выходные данные" малы, а если это гигабайты? Получится перелив из одного ведра в другое по трубочке от капельницы. Очень и очень специфичная задача для "цепочки" должна быть. И может проще код оптимизировать 😊и решить задачу не выпуская данные с одного компа(кстати, кто сказал, что в цепочке комп тоже не будет занят чем-либо своим 😊 - вот вам и тормоз в цепочке)?

почти аноним
даже винду из комплекта ноута выбросили и заменили на краденую

Прохожий
Хмм.. А смысл в цепочке?

почти аноним
Под линуксом такого нет. Если не ошибаюсь, все современные программы работают и под ядром 3.хх.

почти аноним
идеология системы совсем другая. Даже если пользователь Админ, ему позволено далеко не все. Каждая программа работает в изолированном пространстве, в отличие от винды.

почти аноним
Если вирус и попадет в систему, он не украдет пароли и прочие ништяки - доступ к паролям закрыт другим паролем, который надо вводить вручную.

почти аноним
ну и вишенка: андроид, МакОС, Винда - теперь они основаны на ядре Линукс. Что как-бы намекает, что вещь-то хорошая, надо брать. Только как всегда их испохабили и выбросили на рынок как откровения.

OCTAGON
Полно задач под такую архитектуру.

А пример можно? Мне как-то трудновато представить задачу, которая решается быстрее на распределенных компах, чем на одном, хотя бы ввиду разности скорости передачи данных проц-диск по сравнению проц-сетевая карта- сеть-коммуникаторы...коммуникаторы - сетевая карта- проц-диск получателя. Ну если только сводить данные от достаточно удаленных серверов, отдавая им первичную обработку. Но это же НЕ ЦЕПОЧКА. Извините за дилетантский взгляд - программистом не являюсь.

Pragmatik
я чёта тут нажала и оно всё выключилось

Пилять. Хулители хреновы.
DCOM курите. И MTS.
Там не только конвеер.

Хмм.. А смысл в цепочке? Первый комп отработал и что, отдыхает?

Получится перелив из одного ведра в другое по трубочке от капельницы.

И может проще код оптимизировать и решить задачу не выпуская данные с одного компа

во всяком случае мы не лезем к вам, и не орём - "жрите мясо, сволочи!"

Прохожий
А пример можно? Мне как-то трудновато представить задачу, которая решается быстрее на распределенных компах, чем на одном

Пример.
первый сервер - морда сайта, данных нет.
второй сервер - контроль доступа и нормализация запросов.
третий сервер - база данных сайта, визуализации нет.

почти аноним
тогда вы бы перешли на линукс. В данный момент для пользователей винды, главное - личный комфорт, что переводится как нежелание выходить из комфортного пространства.

КОгла вы покупаете машину - вы хотите именно этого.

почти аноним
По простому - лень и страх нового. 😊

почти аноним
Но те, кому я поставил линукс, довольны. кроме одной девушки - ей, вроде, не хватало клиента вконтакте или яндекс-менеджера.

Pragmatik

На этот вопрос давно ответили поклонники макинтошей: "Мне некогда настраивать систему, мне работать надо". ТАк и здесь. Я не боюсь освоить ЛИнукс. Просто мне есть, чем заняться и без этого. И если виндец работает - то и слава Богу!

почти аноним
нет. входные данные могут идти непрерывно. Например, видеопоток. Первый сервер может вырезать паузы. Второй обрабатывать звук, третий - искать ключевые кадры.
Вот вам и система поиска преступника в городе. Причем ничего заранее писать не надо, сложную систему создавать не надо. Надо лишь знать какие компьютеры имеют доступ к камерам и где хранится эталонное фото.

почти аноним
Гигабит сеть - не медленнее винчестера. А если две карточки? А есть в продаже 8gb карточки. У вас диск не справится быстрее, чем сеть.

почти аноним

а если это система "безопасный город" или что-то такое и данные хранятся на сотне хостов?

А тут не цепочка получается - так как ВСЕ данные на ВСЕХ хостах Вы обрабатывать не станете. Тут распределенная система и для получения нужной инфы надо работать с запросами по хостам, а не городить цепочкииз компов. На мой взгляд так...

ладно, я завязываю
мне за рекламу не платят 😊

Yep
нет, не так:
я ничего не трогала, а оно сломалось!

А тут не цепочка получается - так как ВСЕ данные на ВСЕХ хостах Вы обрабатывать не станете.

А сколько стоит такая сеть? И прокладка ее на нужное удаление?

почти аноним
в линуксе это может любой ручками. А в винде - только при написании софта.

А с RPC под виндой мне много раньше довелось столкнуться, нежели с иными версиям.

почти аноним
у вас мясо сгнило, вы постоянно шипр подливаете.

почти аноним
всего-то посоветовали расмотреть вариант перехода на другую систему. А вы уперлись

Вот так же и у вас. Мы вам говорим - НАС ВСЁ УСТРАИВАЕТ. А вы нам - нет, ну вы попробуйте, на линуксе всё так классно. Мы вам - да у нас и так всё нормально. Вы - нет, ну как вы не понимаете, линукс такой классный. Мы - да и пусть, но нас всё устраивает. И вот так по кругу. 😊

почти аноним
и жрете ворованое гнилье. тьфу.

Кстати, Китай именно на такой политике стал сверхдержавой. И продолжает тырить всё, что только можно. И ничего, нормально.

почти аноним
еще раз: никто вас не заставляет, вам посоветовали, вы выразили сомнение, вам ответили, что пока нет противопоказаний кроме привычки.

почти аноним
Гигабит сеть - не медленнее винчестера.

почти аноним
оможет это и плохой пример, но он показывает, что, например, можно иметь тысячу слабых серверов, которые могут только писать видео и находить движение людей. А в центре стоит суперсервер\серверы, на который эти сервера сливают не сырые данные, а только с людьми. и тут уже идет поиск преступника. 😊

Спасибо, так понятнее.

почти аноним
так в том и дело, что за то время пока сменились ХР - 7 - 8 - 8.1 - 8.2 - 10, линуксоиды сидели ровно на попе и работали. 😊
а макинтошевцы каждые два года переставляют ось 😊 они лукавят.

почти аноним
именно так вы и говорите.
у вас мясо сгнило, вы постоянно шипр подливаете.
всего-то посоветовали расмотреть вариант перехода на другую систему. А вы уперлись и жрете ворованое гнилье. тьфу.
еще раз: никто вас не заставляет, вам посоветовали, вы выразили сомнение, вам ответили, что пока нет противопоказаний кроме привычки.

разумеется НЕТ: мы НЕ лезем в тему линуксвеганов с советами, в отличие от вас 😊

есть! есть важнейшее противопоказание, выстраданное годами проб и ошибок, и отлитое в чеканной формуле: РАБОТАЕТ - НЕ ТРОГАЙ!!!

почти аноним
ладно, я завязываю
мне за рекламу не платят 😊

есть! есть важнейшее противопоказание, выстраданное годами проб и ошибок, и отлитое в чеканной формуле: РАБОТАЕТ - НЕ ТРОГАЙ!!!

Сколько раз ни пробовал линукс - всегда вылазили какие то проблемы...да, они наверняка легко решаются если "что то где то ручками подправить"...вот только для того чтобы править нужны профессиональные знания программирования. Конечно прогеру подправить драйвер не проблема..но, я увы не прогер. Вывод - для обычного человека линукс крайне геморная и ненужная хрень. Всегда нужно что то допиливать, докручивать и подправлять. То звук не лезет, то видео через жопу то еще чего.
Про игры я молчу - это отдельное кулдунство. 😊

OCTAGON

Бывает. У нас нет плат и стандартом является ACAD. Попытки уползти на Компас успеха не имели ввиду несовместимости.

Мне Вас жалко.
Автокад в 21 веке, охренеть.

почти аноним
так в том и дело, что за то время пока сменились ХР - 7 - 8 - 8.1 - 8.2 - 10, линуксоиды сидели ровно на попе и работали. 😊

почти аноним
а макинтошевцы каждые два года переставляют ось 😊 они лукавят.

Ну, может быть. Только вот как и у виндовсистов - многие как сидели на одной ОС, так и сидят на ней. А что так кто переставляет - это дело стороннее. 😊

Gorgul
Сколько раз ни пробовал линукс - всегда вылазили какие то проблемы...да, они наверняка легко решаются если "что то где то ручками подправить"...вот только для того чтобы править нужны профессиональные знания программирования. Конечно прогеру подправить драйвер не проблема..но, я увы не прогер. Вывод - для обычного человека линукс крайне геморная и ненужная хрень. Всегда нужно что то допиливать, докручивать и подправлять. То звук не лезет, то видео через жопу то еще чего.

Я вот тоже не программер, даже близко не стоял. И "подправлять ручками" в том линуксе мне нужно, как пингвину учебник по макраме. 😊

unname22

Мне Вас жалко.
Автокад в 21 веке, охренеть.

У меня есть знакомые, кто работает на производстве, в проектировании. Ту же разводку коммуникаций внутри зданий делают на автокаде. И менять этот инструмент не собираются, он их устраивает!
Я Вам больше скажу - знавал ландшафтных дизайнеров, которые тоже работали в автокаде.

unname22
Мне Вас жалко.
Автокад в 21 веке, охренеть.

Gorgul
Сколько раз ни пробовал линукс - всегда вылазили какие то проблемы...да, они наверняка легко решаются если "что то где то ручками подправить"...вот только для того чтобы править нужны профессиональные знания программирования. Конечно прогеру подправить драйвер не проблема..но, я увы не прогер. Вывод - для обычного человека линукс крайне геморная и ненужная хрень. Всегда нужно что то допиливать, докручивать и подправлять. То звук не лезет, то видео через жопу то еще чего.
Про игры я молчу - это отдельное кулдунство. 😊

дело в том, что линуксвеганы лезут с советами в тему про винду не просто так: они таким образом самоутверждаются и растут в собственных глазах - мол вы юзвери лохматые, не можете даже линух освоить, а мы белая кость, мы илита, мы познали дзен и консоль... и тому подобная мутота, которая тешит их самолюбие... самолюбование - вот что ими движет, когда они кричат в пространство, хотя никто не спрашивает - что винда масдай!
их надо подвергать принудительной диспансеризации в психушке - я подозреваю, что воинственное проповедование линукса, это разновидность психосоматического расстройства.

дело в том, что линуксвеганы лезут с советами в тему про винду не просто так: они таким образом самоутверждаются и растут в собственных глазах - мол вы юзвери лохматые, не можете даже линух освоить, а мы белая кость, мы илита, мы познали дзен и консоль... и тому подобная мутота, которая тешит их самолюбие... самолюбование - вот что ими движет, когда они кричат в пространство, хотя никто не спрашивает - что винда масдай!

Gorgul
Нет, линукс системы действительно удобны

Yep

я вообще не спорю о том, о чём не имею понятия.

Удобство - это привычка. У меня на рабочем ноуте 2 системы, поэтому могу сравнивать.

КМ
Удобство - это привычка

Yep
я что, похож на идиота?...

OCTAGON
Адапты линюха нестойки...

Gorgul
...Про игры я молчу - это отдельное кулдунство. 😊

лезут с советами в тему про винду не просто так: они таким образом самоутверждаются и растут в собственных глазах - мол вы юзвери лохматые, не можете даже линух освоить, а мы белая кость, мы илита, мы познали дзен и консоль...

Автокад в 21 веке, охренеть.

почти аноним
вы из тех инквизиторов, что считали джордано бруно возмутителем спокойствия.

ну што ты...
ну какой с меня инквизитор?
я просто время от времени, обнаруживаю советы, что типа - жыдь нада непалжи! перестать есть мясо, и перейти на линух.
а зачем это мне - я не понимаю.

во расшумелись. каждому овощу - свой фрукт. где то без винды никак, а где и линух/макось поудобственней. нахрена их противоставлять?

Есть старый анекдот:
- Почему верблюд вату не ест?
- Не хочет. (С)

Вот ровно поэтому я не перехожу на линукс. Никаких политических пристрастий и скрытых психологических аспектов. Просто нет желания. И всё. И убеждать меня, какой классный линукс - это как я чуть выше озвучил диалог про смену жены старой на новую. 😊

вот и жуйте свои колючки 😊

Yep
но семёрка, на базе старой доброй NT-шки, меня устраивает.

Меня 7-ка тоже устраивает полностью. Но это, похоже, не устраивает майкрософт. Задрали они. Сначала требование перехода 8-ку, потом на 10-ку. На кой хрен мне их 10-ка, если меня честно купленная 7-ка полностью устраивала?! Наверное поэтому я и задумался о переходе на "убунту".

КМ
Сначала требование перехода 8-ку, потом на 10-ку

Yep
именно поэтому я ставлю сборки. говорят, что обычная лицензионная семёрка автоматом выкачивает обновление до 10-ки, и в один прекрасный день можно в неё вляпаться

Это было до июля прошлого года - у меня так сам по себе "поднялся" до 10-ки ноут. Причем я его об этом не просил 😊. Впрочем, в меню появилась тогда кнопка "вернуть назад" (не точно так написано, но смысл такой). На возврат давалось 2 недели. Пропустил - все, сиди на 10-й. Поиграл в нее неделю, что-то не впечатлило и вернулся обратно на win7.
После июля приставать с обновлением на 10-ку перестали, мол теперь стало платно перейти на 10-ю.

Прохожий
Это было до июля прошлого года

Прохожий
Пропустил - все, сиди на 10-й. Поиграл в нее неделю, что-то не впечатлило и вернулся обратно на win7.

Yep
их надо подвергать принудительной диспансеризации в психушке - я подозреваю, что воинственное проповедование линукса, это разновидность психосоматического расстройства.[/B]

01 В начале отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо.

02 И сказал Бог: да будут данные, и стало так.

03 И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, и винчестеры, и компакт-диски.

04 И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта.

05 Cофта же еще не было, и создал Бог программы большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайте, и заполняйте всю память.

06 Hо надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста, и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он программиста к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо маст дай.

07 И сказал Бог: не хорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его юзером. И сидели они оба под голым ДОСом, и не стыдились.

08 Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал Бог: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо маст дай. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите что угодно.

09 И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание, и поставил их на свой компьютер; а затем сказал программисту, что это круто, и он тоже поставил.

0A И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к программисту и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера? Уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня.

0B И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды.

0C Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он будет господствовать над тобой.

0D Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свой.

0E И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход.

0F General protection fault

Знаете, после овладения и применения заклинаний нижнего уровня все это едино. Ос такая, ось сякая, одним то , другим се...
От какой это операционки?

0040101A: 55 push ebp
0040101B: 8BEC mov ebp, esp
0040101D: 83C4F8 add esp, FFFFFFF8
00401020: 8A45FF mov al, [ebp-01]
00401023: 668B45FC mov ax, [ebp-04]
00401027: 8B45F8 mov eax, [ebp-08]
0040102A: C9 leave
0040102B: C3 ret

Знаете, после овладения и применения заклинаний нижнего уровня все это едино.

levasseur
От какой это операционки?

почти аноним
вот и жуйте свои колючки 😊

Что и делаем. И не жужжым. 😊

Как обычно... Раз тема околокомпьютерная значит срачь виндюзеров с линуксоидами.
Везде одно и то же.
Для простоты понимания: Linux отлично подойдет для совсем бестолково юзверя или продвинутого админа.
Среднестатистическому юзверю или среднему админу он не подойдет.
Нужно понимать, что Linux - прежде всего КОНСОЛЬ! Все остальное вторично.
Если нужно сделать что-то не совсем элементарно-тривиальное, то только через консоль. Через графическую среду можно повлиять на самые элементарные настройки, остальное - добро пожаловать в консоль.
Совсем сивоухому юзверю, достаточно дефолтных настроек, и Linux его вполне устроит. Кроме игр, есть все что нужно: офис и браузер. Ни каких заморочек с вирусами и быстродействием.
Среднему юзверя мало дефолтных настроек и он натыкался на КОНСОЛЬ. Все. Ступор. Нужно много читать и искать. Т.е., даже для маленького отклонения от дефаулта, нужно искать и изучать.
Это сильно отпугивает пользователей.
Продвинутым админам раздолье. Невероятное. Например, настроек nginx более тысячи строк, не считая коментарии. Не малая часть этих настроек не документирована в man. Нужно лезть в интернет и рыть. Рыть как экскаватор!
Кстати, тонкие настройки, так же сложны и в Windows. Нужно лезть в мегапомойку - реестр. Это куда страшнее консоли.
В MacOS так же как и в Linux. В случае отклонения от элементарных настроек, нужно лезть в консоль.
У Windows и MacOS, просто можно влиять на большое число настроек через графический интерфейс. Т.е., графический интерфейс охватывает элементарные и средние (эксперт) настройки. Настройки уровня "мастер" доступны через реестр (Windows) или консоль (MacOS). В Linux графический интерфейс "охватывает" лишь самые базовые настройки.
И вообще, в Windows и MacOS графическая среда - часть ядра. В Linux... В Linux графическая среда - приложение. Типа как Windows 3.x, был лишь графической надстройкой над DOS.
Вообще, Linux куда менее дружелюбен чем MacOS и Windows. Менее продуман в плане юзерфрендли. Зато рулит и бибикает для админа.
Есть еще пара немаловажных бонусов: нетребовательность к железу и безопасность.
Еще, в последнее время, все больше разговоров, что игровая индустрия может "пересесть" на Linux. Если это случится, то эра Microsoft закончится.

HighMan
Среднему юзверя мало дефолтных настроек и он натыкался на КОНСОЛЬ. Все. Ступор. Нужно много читать и искать. Т.е., даже для маленького отклонения от дефаулта, нужно искать и изучать.
Это сильно отпугивает пользователей.
Продвинутым админам раздолье. Невероятное. Например, настроек nginx более тысячи строк, не считая коментарии. Не малая часть этих настроек не документирована в man. Нужно лезть в интернет и рыть. Рыть как экскаватор!

HighMan
Для простоты понимания: Linux отлично подойдет для совсем бестолково юзверя или продвинутого админа.
Среднестатистическому юзверю или среднему админу он не подойдет.
Нужно понимать, что Linux - прежде всего КОНСОЛЬ! Все остальное вторично.
Если нужно сделать что-то не совсем элементарно-тривиальное, то только через консоль. Через графическую среду можно повлиять на самые элементарные настройки, остальное - добро пожаловать в консоль.

Это кто ж вам такую чухню сказал? Не ну было такое, лет 15 назад, и то уже сьюзи был,

HighMan
Продвинутым админам раздолье. Невероятное. Например, настроек nginx более тысячи строк, не считая коментарии. Не малая часть этих настроек не документирована в man. Нужно лезть в интернет и рыть. Рыть как экскаватор!

HighMan
И вообще, в Windows и MacOS графическая среда - часть ядра.

HighMan
Вообще, Linux куда менее дружелюбен чем MacOS и Windows

HighMan
Еще, в последнее время, все больше разговоров, что игровая индустрия может "пересесть" на Linux. Если это случится, то эра Microsoft закончится.

Когда0то казалась незыблемой windows mobile
А вообще смешно читать рассуждения о linux тех, кто эту ОС в глаза не видел

unname22
А вообще смешно читать рассуждения о linux тех, кто эту ОС в глаза не видел

HighMan
...Вообще, Linux куда менее...

Yep
понятия не имею.

long a = stupid_function(123)
.....
long stupid_function(b long)
{ local byte c = low(low(b));
local int d = low(b);
return(b) }
Подобной дряни полным полно в виндах и практически нет в линухах.
Мелочи? А если такое выполняется 10тыс раз в секунду?
...вот потому винду и не любят...

unname22
Это кто ж вам такую чухню сказал? Не ну было такое, лет 15 назад, и то уже сьюзи был,

"На вход подается строка (можно считать, что это просто константа в теле блока)произвольной длины и содержащая ТОЛЬКО буквы и цифры в случайном порядке. Два возможных языка: русский и английский.Необходимо отсортировать эту строку так: сначала заглавные буквы в алфавитном порядке, затем цифры по порядку ("0"-первый),потом строчные буквы в алфавитном порядке.Строка не содержит пробелов. При алфавитной сортировке русский стоит последним.Результат: англ.загл буквы, русские загл. буквы, цифры, англ.строчные буквы, русские строчные буквы"

Элементарно...можно одним запросом, но тогда придется строку порядка сортировки дважды писать.

CREATE OR REPLACE FUNCTION CUSTOM_SORT2_STRING ( IN_STRING IN VARCHAR2, collate_string in varchar2 default 'ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZАБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ0123456789abcdefghijklmnopqrstuvwxyzабвгдеёжзиклмнопрстуфхцчшщъыьэюя') RETURN VARCHAR2 AS sorted_string varchar2(4000);BEGIN select listagg(token,'') within group (order by s_pos) into sorted_string from (select level as s_pos, replace( translate(IN_STRING, translate(collate_string, substr(collate_string,level,1) ,' ') ,' ') ,' ', '') as token from dual connect by level;length(collate_string)+1 ); RETURN SORTED_STRING;END CUSTOM_SORT2_STRING;

или так ....

CREATE OR REPLACE FUNCTION CUSTOM_SORT_STRING ( IN_STRING IN VARCHAR2, collate_string in varchar2 default 'ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZАБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ0123456789abcdefghijklmnopqrstuvwxyzабвгдеёжзиклмнопрстуфхцчшщъыьэюя') RETURN VARCHAR2 AS sorted_string varchar2(4000);BEGIN/*функция для пересортировки строки с принудительно заданным порядком сортировки*/select listagg(sym,'') within group (order by s) as demixed_string into sorted_string from ( select instr(collate_string,sym) as s ,sym from (select substr(IN_STRING,level,1) as sym from dual connect by level;length(IN_STRING)+1) where instr(collate_string,sym);0); RETURN SORTED_STRING;END CUSTOM_SORT_STRING;

Yep
вот теперь окончательно стало понятно, почему никакой линух мне нахй не нужен. как и 99% пользователей

Повторю - примерно 90-95-98 процентов офисных работников В ПРИНЦИПЕ не знают и не умеют настраивать компьютер. И им это нафиг не нужно. В этих условиях возможности линукса по "настраиванию ручками" этим пользователям нужно, как дворовому коту бассейн.

unname22
А вообще смешно читать рассуждения о linux тех, кто эту ОС в глаза не видел

Миномётчик
Уже куда более и давно. 😊 Лень человеческая и нежелание развиваться держат юзеров у кормушки мелкомягких. Кстати, там все ваши данные уже не совсем ваши. 😀

Вот скажем - Ваша жена решит последовать Вашему совету и решит не лениться и развиваться, ну вот прям как Вы щщас сказали. Для чего с Вами разведётся и станет искать нового мужа. Ну как же - ведь именно Вы тут радеете против лени и за развитие. Вот она и захочет проверить Вашу теорию на практике.
Я дико извиняюсь - Вы тогда что скажете? Про лень, про желание развиваться?...
😀

Линуксоводы, ваша проблема в том, что вы путаете "лень" и "нежелание делать лишнюю работу в виде изучения новой системы в то время, когда старая полностью устраивает".
Вы ратуете за "развитие ради развития". Вы категорически не понимаете, что у вас просто дохрена времени и вы можете его тратить на всякую муть - на освоение нового софта, его настройку и т.п. Но есть люди, которым это нахрен не упёрлось. Есть люди, которые софт воспринимают как инструмент. И если инструмент их ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ - то они не станут искать чего-то нового. Потмоу что это удел фанатов и тех, кому времени не жалко на всё это.

Аминь.

Я уже приводил пример участнику Просто аноним про поиск новой жены взамен старой

Линуксоводы, ваша проблема в том, что вы путаете "лень" и "нежелание делать лишнюю работу в виде изучения новой системы в то время, когда старая полностью устраивает".
Вы ратуете за "развитие ради развития". Вы категорически не понимаете, что у вас просто дохрена времени и вы можете его тратить на всякую муть - на освоение нового софта, его настройку и т.п.

И если инструмент их ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ

почти аноним
вы лукавите
жены тут не катят.

почти аноним
а вот автомобили - да. ну хотите на тупом автомате с большим потребление топлива и частым сервисным обслуживанием - ваша воля. Я лишь хотел открыть вам глаза, такскать, что есть и другие варианты.

Вы всё время пытаетесь меня убедить, какой плохой виндовс и какой отсталый я. Я же вам пытаюсь донести простую мысль - МНЕ НА ВИНДЕ ПРОСТО, КОМФОРТНО И БЕСПРОБЛЕМНО. И не только мне, а и миллионам других юзеров.

почти аноним
линукс нстраивается ОДИН раз.

почти аноним
Винду тоже надо настраивать.

Неправда. Устал повторять - процентов 90-98 офисных пользователей винду используют "как есть". И что интересно - ИМ ЭТОГО ХВАТАЕТ.

почти аноним
Но потом линукс продолжает работать, а винду надо постоянно обслуживать.

В худшем случае можно воспользоваться инструментом "восстановление системы". Пару раз нажать на кнопки и всё.

Правда, линуксофилы этого, похоже, не знают. Или знают, но делают вид, что этого не существует. 😊

И повторю - Вы постоянно пытаетесь мне и всем нам рассказать, какие мы нещщястные, потмоу что нам так хреново на нашей винде. И постоянно пытаетесь выставить нас неумехами, лентяями и т.п., потмоу что мы не поддаёмся на призывы вашей секты линухопоклонников и не переходим на тот нафиг не нужный нам линух.
Чисто секта! Сами спокойно не живут и постоянно лезут с агитацией к другим. 😛

почти аноним
я вас понял: постоянно искать заплатки и быть под прицелом - это нормально. 😊

Заплатки не ищем. Под прицелом не находимся. Вернее, может, и находимся, да как-то не в курсе.

Ну что же мы делаем не так? 😊

Зато лишены удовольствия интимных занятий "руками" с линухсом.

Pragmatik
Линуксоводы, ваша проблема в том, что вы путаете "лень" и "нежелание делать лишнюю работу в виде изучения новой системы в то время, когда старая полностью устраивает".
Вы ратуете за "развитие ради развития". Вы категорически не понимаете, что у вас просто дохрена времени и вы можете его тратить на всякую муть - на освоение нового софта, его настройку и т.п. Но есть люди, которым это нахрен не упёрлось. Есть люди, которые софт воспринимают как инструмент. И если инструмент их ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ - то они не станут искать чего-то нового. Потмоу что это удел фанатов и тех, кому времени не жалко на всё это.

Необходимость уметь конфигурировать DOS оставалась только в тех случаях, когда еще приходилось использовать старые DOS-овские программы (особенно - игры, или софт для работы с модемом).
И полностью эта необходимость отпала у пользователей с выходом 2000, а затем и XP.
И возвращаться обратно в прошлый век (а консоль - это то же самое, что и DOS) только ради самообразования и расширения кругозора - не вижу никакой необходимости. Это тупиковый путь (для пользователей, а не для админов).

Общение с поклонниками секты линуксоида напоминает общение в магазине с мобилами. Ты зашёл погреться в ожидании автобуса, а к тебе подскакивает продаван и начинает рассказыать, какой смартфон тебе обязательно нужен. Ты ему говоришь - мне ничего не нужно, у меня всё есть, а сюда я просто зашёл посмотреть, чё у вас нового. А он тебе - да ты ничё не понимаешь, на самом деле тебе надо вот это, это и это. А если ты не возьмёш всё это здесь и сейчас - то ты лох, лентяй и боишься нового. Вот такие же и линуксоиды.

Nick Brake
Когда-то я почти 3 года посвятил тому, что до мельчайших деталей изучал MS-DOS, его команды, возможности и настройки.

В чистом виде поведение продавца дешёвой палатки, где у руководства даже нет денег науччить продавцов элементарным правилам работы с покупателями.

Nick Brake
Необходимость уметь конфигурировать DOS оставалась только в тех случаях, когда еще приходилось использовать старые DOS-овские программы (особенно - игры, или софт для работы с модемом).
И полностью эта необходимость отпала у пользователей с выходом 2000, а затем и XP.
И возвращаться обратно в прошлый век (а консоль - это то же самое, что и DOS) только ради самообразования и расширения кругозора - не вижу никакой необходимости. Это тупиковый путь (для пользователей, а не для админов).

Реально cектaнты.

Пример из фототехники.

Я вот старый убеждённый кэнонист. Выбор Кэнон - мой осознанный выбор. При этом я спокойно могу работать и Никоном, и Сони, и Минольтой, да чем угодно, хоть Роллейфлексом. И я не буду никого убеждать в том, что, дескать, Кэнон это форева, а Никон отстой. Потому что я знаю, что и у Никон есть немало хороших особенностей и возможностей. Хочет кто снимать на Никон - и лады.
Я никого не переубеждаю переходить на Кэнон. Снимаешь Минольтой - я подскажу, что можно выбрать из минольты. Это если кто спросит. А не спросит - мне и так есть, чем заняться.

Но cектaнты-линуксоиды АГРЕССИВНО УБЕЖДАЮТ всех переходить на линух. Им говорят - У НАС НЕТ ТАКОЙ ПОТРЕБНОСТИ. В ответ, как и положено от cектaнтoв - терабайты информации про то, какой хорошый линух и какая плохая винда. Какие хорошые линоксоводы и какие плохие и ленивые, и ваще ничтожные те, кто пользует винду.

Воистину cектa, ёптыть!

quote:"На вход подается строка (можно считать, что это просто константа в теле блока)произвольной длины и содержащая ТОЛЬКО буквы и цифры в случайном порядке. Два возможных языка: русский и английский.Необходимо отсортировать эту строку так: сначала заглавные буквы в алфавитном порядке, затем цифры по порядку ("0"-первый),потом строчные буквы в алфавитном порядке.Строка не содержит пробелов. При алфавитной сортировке русский стоит последним.Результат: англ.загл буквы, русские загл. буквы, цифры, англ.строчные буквы, русские строчные буквы"

Элементарно...можно одним запросом, но тогда придется строку порядка сортировки дважды писать.

quote:CREATE OR REPLACE FUNCTION CUSTOM_SORT2_STRING ( IN_STRING IN VARCHAR2, collate_string in varchar2 default 'ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZАБВГДЕЁЖЗИЙКЛМНОПРСТУФХЦЧШЩЪЫЬЭЮЯ0123456789abcdefghijklmnopqrstuvwxyzабвгдеёжзиклмнопрстуфхцчшщъыьэюя') RETURN VARCHAR2 AS sorted_string varchar2(4000);BEGIN select listagg(token,'') within group (order by s_pos) into sorted_string from (select level as s_pos, replace( translate(IN_STRING, translate(collate_string, substr(collate_string,level,1) ,' ') ,' ') ,' ', '') as token from dual connect by level;length(collate_string)+1 ); RETURN SORTED_STRING;END CUSTOM_SORT2_STRING;

Эта задача решается в perl в одну строку при помощи его регулярных выражений.

Pragmatik
Не менее смешно читать рекомендации линуксофилам, которые линуксофилы даюи тем, кто говорит прямо - нам линукс не нужен, потомцу что винда устраивает на 99%. И вот в ответ линуксофилы начинают рассказывать нам, какие мы сирые джа убогие и как, тупенькие, не понимаем своиво щщастья в виде нахрен не нужного нам линукса.

не ну вполне себе многих дымный порох устраивает...

Pragmatik
Только для этого надо потратить время на изучение линукса на очень непростом уровне

НА каком?
Что такого нужно настроить в линуксе, что не сможет сделать обычный среднестатистический пользователь?

Nick Brake
Когда-то я почти 3 года посвятил тому, что до мельчайших деталей изучал MS-DOS, его команды, возможности и настройки.
И потом несколько лет обучал ему новых пользователей. Даже когда уже появилась Windows 3.1/3.11.
И только с появлением Windows 95/98 необходимость в знании DOS и умении ее конфигурировать практически отпала. Хотя еще какое-то время трудно было в этом убедить руководство учебных заведений. Преподавателей упорно убеждали, что знание DOS необходимо пользователям, чтобы "приблизиться к истокам", "лучше знать свой компьютер" и прочая мутотень.

Необходимость уметь конфигурировать DOS оставалась только в тех случаях, когда еще приходилось использовать старые DOS-овские программы (особенно - игры, или софт для работы с модемом).
И полностью эта необходимость отпала у пользователей с выходом 2000, а затем и XP.
И возвращаться обратно в прошлый век (а консоль - это то же самое, что и DOS) только ради самообразования и расширения кругозора - не вижу никакой необходимости. Это тупиковый путь (для пользователей, а не для админов).

Вывод
вы просто консоль не видели и даже отдаленно не понимаете что это такое. Сравнить консоль с досом бл.ть.
Это надо быть сильно альтернативно одаренным

unname22
Эта задача решается в perl в одну строку при помощи его регулярных выражений.

unname22
Вывод
вы просто консоль не видели и даже отдаленно не понимаете что это такое. Сравнить консоль с досом бл.ть.
Это надо быть сильно альтернативно одаренным

ДОС - это такой черный терминал и курсор мигает. Курсор теплый, консоль мягкая, терминал черный.
и делают ненужным знание...

unname22
Вывод
вы просто консоль не видели и даже отдаленно не понимаете что это такое. Сравнить консоль с досом бл.ть.

Печально...
Вы еще скажите, что до Линукса и консоли не было... 😀

Вы вообще в курсе, что электрическая пишущая машинка, подключенная к ЭВМ - это тоже консоль? Точнее даже - не "тоже", а это изначально и была собственно консоль - устройство для комадного диалога с ОС компьютера?

в данном контексте консоль линукса.
И допотопное убогое архинеудобное досовское г нельзя с башем и сравнивать.

unname22
в данном контексте консоль линукса.

Может быть, в консоли Линукса не надо вводить команды с клавиатуры?
Ах да, можно пользоваться копи-пастом для ввода команд... 😀

Кстати, забавный факт: насколько я знаю, ни один писатель-фантаст самостоятельно так и не смог предвидеть появление графического интерфейса для уравления компьютерами.

Вся их фантазия продолжала вертеться вокруг да около обыкновенного командного интерфейса. Только вместо ввода команд вручную с консоли придумали голосовые команды. И непременно чтобы компьютер откликался на женское имя и отвечал тоже женским голосом. 😊

И только уже после повсеместного распространения графического интерфейса киношники стали изобретать всевозможные трехмерные экраны, висящие в воздухе и управляемые размахиванием руками... 😊

unname22
в данном контексте консоль линукса.
И допотопное убогое архинеудобное досовское г нельзя с башем и сравнивать.

unname22
не ну вполне себе многих дымный порох устраивает...

unname22
Вывод
вы просто консоль не видели и даже отдаленно не понимаете что это такое. Сравнить консоль с досом бл.ть.
Это надо быть сильно альтернативно одаренным

Кстати, изначально консоль, это тип опоры или кронштейна с одним жёстко закреплённым концом при втором свободном конце.

Компьютерные консоли изначально - приделанная к корпусу компьютера клавиатура со средствами отображения введённых команд - сначала лампочками, а позднее дисплеем.

unname22
Что такого нужно настроить в линуксе, что не сможет сделать обычный среднестатистический пользователь?

И почему этого не делать через ГУИ?

OCTAGON
Баш и тп - убогое гавнище по сравнение с командлетами пауэршела, кои являют собой действительно достойный механизм для системных задач.

Другое понятие, используемое в PowerShell, - это конвейер (англ. pipeline). Подобно конвейерам в UNIX, они предназначены для объединения нескольких команд путём передачи выходных данных одной команды во входные данные второй команды, используя оператор (труба). Но, в отличие от аналога в UNIX, конвейер PowerShell является полностью объектным, то есть данные между командлетами передаются в виде полноценных объектов соответствующих типов, а не как поток байтов.

Когда данные передаются как объекты, содержащиеся в них элементы сохраняют свою структуру и типы между командлетами, без необходимости использования какой-либо сериализации или посимвольного разбора данных.

Объект также может содержать некоторые функции, предназначенные для работы с данными. Они также становятся доступными для получающего их командлета.

Вывод последнего командлета в конвейере PowerShell автоматически передаёт на командлет Write-Host, который создаёт текстовое представление объектов и содержащихся в них данных и выводит его на экран.

unname22
Эта задача решается в perl в одну строку при помощи его регулярных выражений.

Дабы в одну строчку...

Например, проверка, является ли текстовая строка валидным адресом электронной почты - http://www.ex-parrot.com/~pdw/Mail-RFC822-Address.html

Млять, кривой движок в код смайлы подсовывает.
Откройте это сообщение на редактирование, дабы увидеть собственно регулярное выражение.

code:

(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(? 😞? 😞?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t]
)+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:
\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞
?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ 
\t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\0
31]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\
](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+
(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](?:
(?:\r\n)?[ \t])*))* | (?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z
 | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)
?[ \t])*)*\;(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:@(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\
r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[
 \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)
?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t]
)*))*(?:,@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[
 \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*
)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t]
)+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*)
* 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])*)?(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+
 | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r
\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:
\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t
]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031
]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](
? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(?
 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?
:\r\n)?[ \t])*))*\;(? 😞?:\r\n)?[ \t])*) | (?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞?
 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?
[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)* 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])*(? 😞? 😞?:[^();;@,;:\\".\[\] 
\000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | 
\\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;
@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "
(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*@(? 😞?:\r\n)?[ \t]
)*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\
".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?
:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[
\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))* | (?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-
\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (
? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)*\;(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:@(?:[^();;@,;
:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([
^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\"
.\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\
]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*(?:,@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\
[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\
r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] 
\000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\]
 | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*)* 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])*)?(?:[^();;@,;:\\".\[\] \0
00-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\
. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,
;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?
:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*
(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".
\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[
^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]
])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*\;(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:,\s*(
? 😞?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\
".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞
?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[
\["();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t
])*))*@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t
])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?
:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | 
\Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))* | (?:
[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\
]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)*\;(? 😞?:\r\n)
?[ \t])*(?:@(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["
();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)
?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;
@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*(?:,@(? 😞?:\r\n)?[
 \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,
;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:\r\n)?[ \t]
)*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\
".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*)* 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])*)?
(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".
\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\.(? 😞?:
\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z | (?=[\[
"();;@,;:\\".\[\]])) | "(?:[^\"\r\\] | \\. | (? 😞?:\r\n)?[ \t]))*"(? 😞?:\r\n)?[ \t])
*))*@(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])
+ | \Z | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*)(?:\
.(? 😞?:\r\n)?[ \t])*(?:[^();;@,;:\\".\[\] \000-\031]+(? 😞? 😞?:\r\n)?[ \t])+ | \Z
 | (?=[\["();;@,;:\\".\[\]])) | \[([^\[\]\r\\] | \\.)*\](? 😞?:\r\n)?[ \t])*))*\;(? 😞
?:\r\n)?[ \t])*))*)?;\s*)

Nick Brake

Может быть, в консоли Линукса не надо вводить команды с клавиатуры?

OCTAGON

И почему этого не делать через ГУИ?

Блин я вам о чем толкую?
В линуксе все так же настраивается через Гуй, 21 век на дворе.

levasseur
Рассуждения на тему ООП ( обьектов, типов , стркутур, передаваемых функций) заслушиваются от людей, имеющих хотя бы 300часов активной отладки лоу-левел средствами и опыт написания рабочих блоков в машинном коде.

Для каких процессоров, кстати, сейчас в машинных кодах пишут?
Помнится, команда попалась, которая предпочитала коды ассемблеру, типа так быстрее работает. Давненько то было, правда...

OCTAGON
Дабы в одну строчку...
Например, проверка, является ли текстовая строка валидным адресом электронной почты

levasseur
Я поржал. И вообще не понимаю зачем туда то ООП засунули?
Я если честно противник ООП в принципе. На практике это получаетс я только лишняя писанина.

OCTAGON

И что? Есть такие конкурсы кто непонятнее напишет и для Си.
Такую проверку я так же вам на регекспах в одну строку сделаю.

Nick Brake

Может быть, в консоли Линукса не надо вводить команды с клавиатуры?
Ах да, можно пользоваться копи-пастом для ввода команд... 😀

Я вообще не помню чтобы я за последнее время хоть одну команду написал полностью. Есть там такая удобная штука как автодополнение.
Тоесть написали 2-3 буквы команды и нажали Таб, если команда одна - то консоль сама дописала если есть варианты то она их выведет на экран и стрелками легко выбрать, либо дописать следующую букву.
Точно так же и с адресами в файловой системе.
Продвинутые консоли вроде zsh при желании и параметры автодополняют.

unname22
Блин я вам о чем толкую?
В линуксе все так же настраивается через Гуй, 21 век на дворе.

levasseur
Некоторым об контупер лучше греться и имитативно копулировать.
Рабочий вариант намного короче.

OCTAGON
Ещё б файлы настроек куда убрать... В регистр, например.

Зачем? Реестр мастдая это вообще долбодятелизм какой-то.

Были кстати одно время извращенцы, кто в гноме пытался подобное завести, быстро их выгнали правда слава богу.

unname22
levasseur
Я поржал. И вообще не понимаю зачем туда то ООП засунули?
Я если честно противник ООП в принципе. На практике это получаетс я только лишняя писанина.

unname22
OCTAGON
И что? Есть такие конкурсы кто непонятнее напишет и для Си.
Такую проверку я так же вам на регекспах в одну строку сделаю.

unname22
levasseur
Я поржал. И вообще не понимаю зачем туда то ООП засунули?

Я если честно противник ООП в принципе. На практике это получается только лишняя писанина.

OCTAGON

unname22

Я вообще не помню чтобы я за последнее время хоть одну команду написал полностью. Есть там такая удобная штука как автодополнение.
Тоесть написали 2-3 буквы команды и нажали Таб, если команда одна - то консоль сама дописала если есть варианты то она их выведет на экран и стрелками легко выбрать, либо дописать следующую букву.
Точно так же и с адресами в файловой системе.
Продвинутые консоли вроде zsh при желании и параметры автодополняют.

Прибамбас это, сути не меняющий. Всегда полностью пишу.

levasseur
Поздно вспомнил этого персонажа. Тролль, глупарь и назойливый враль. Игнорируйте его.

Судя по профилю - безработный))) Это потому, что туповатый и упрямый.

OCTAGON
Да понял я, что вы не поняли. ООП не для сокращения писанины, а для того же, для чего и GOTO запрещали, для повышения надёжности.

Так, ловлю на слове.
Давайте объясняйте как ООП повышает надежность.

А perl, да будет вам известно, что у него есть несколько синтаксисов, Есть и понятные, зачем они написали это именно так - я вообще плохо понимаю.
При желании perl очень понятен.

OCTAGON

Прибамбас это, сути не меняющий. Всегда полностью пишу.

я не понимаю Как можно пользоваться консолью Удобно без таких прибамбасов.

Хотя.. судя по тому что вы тут пишете сдается мне что вы сударь мазохист-затейник.

unname22

Зачем? Реестр мастдая это вообще долбодятелизм какой-то.

Были кстати одно время извращенцы, кто в гноме пытался подобное завести, быстро их выгнали правда слава богу.

С JUNOSом не работали... Там вся конфигурация в единственном файле. Удобно.

OCTAGON

С JUNOSом не работали... Там вся конфигурация в единственном файле. Удобно.

и зачем? Это жутко неудобно, точно у вас мазохистические наклонности какие-то.

unname22
не ну вполне себе многих дымный порох устраивает...

P.S. В середине 90-тых в глухие ипеня передавал в качестве гостинца дымарь. Получал много тёплых благодарственных слов, за то что посылал именно дымарь. От оно как на просторах Отечества.)

unname22

Так, ловлю на слове.
Давайте объясняйте как ООП повышает надежность.

А perl, да будет вам известно, что у него есть несколько синтаксисов, Есть и понятные, зачем они написали это именно так - я вообще плохо понимаю.
При желании perl очень понятен.

Впервые слышу про несколько синтаксисов Перла. Ссылочку бы...

Не понял, что не так написано в приведённом мною примере? Что можно написать иначе?

Почему появились подпрограммы понимаете? Для локализации кода.
ООП продолжает этот принцип и на данные.

unname22
НА каком?
Что такого нужно настроить в линуксе, что не сможет сделать обычный среднестатистический пользователь?

если эта машина на один машиночас требует три человека часа обслуживания, то я предпочту ее сменить

unname22

я не понимаю Как можно пользоваться консолью Удобно без таких прибамбасов.

Хотя.. судя по тому что вы тут пишете сдается мне что вы сударь мазохист-затейник.

Автозаполнение удобно, ежели вариантов мало.

И, строго говоря, я консоль использую разве что для отладки скриптов и для запуска оных.

levasseur
Вам всего лишь не попадались задачи, решаемые с применением ООП быстро, надежно ,просто и понятно . Опыта маловато еще Ниче, жысть заставит... я вона, на паскали и Си плевался кислотой, зато потом пришлось всесть намертво.

Нафиг нафиг.
Ненавижу программинг, надоело, честно воротит от этого.
Я сейчас вообще платы рисую. Приходится конечно МК stm8, stm32 да MSP мучать, но по мизеру. И то стараюсь на других переложить.

unname22
и зачем? Это жутко неудобно, точно у вас мазохистические наклонности какие-то.

unname22
Нафиг нафиг.
Ненавижу программинг, надоело, честно воротит от этого.
Я сейчас вообще платы рисую.

Ну так пользуйтесь. Только за админов и программеров не додумывайте. Они сами разбираются в своих проблемах и интересах.

написал уже, но потер.
тема началась с заплатки на винду, но все-равно все устраивает.

unname22
если эта машина на один машиночас требует три человека часа обслуживания, то я предпочту ее сменить

У меня как винда поставлена, так и работает. На работе админ приходил, только если надо было что-то в сети переделать, типа принтер офисный переустановить в сети и т.д. А так - он мне дал админовские права, я с самого начала настроил машину - и всё, после этого я админа вообще не трогал по вопросам компа. 5 лет и никаких проблем. Вообще. Скажите, ну что я делал не так? Мне аж интересно узнать.

почти аноним
тема началась с заплатки на винду, но все-равно все устраивает.

Pragmatik
На работе админ приходил, только если надо было что-то в сети переделать, типа принтер офисный переустановить и т.д. А так - он мне дал админовские права.

OCTAGON
Ну да... пользователь... Продвинутый, прости Господи.

Ну так пользуйтесь. Только за админов и программеров не додумывайте. Они сами разбираются в своих проблемах и интересах.

Я принимал участие в разработке встроенной системы на той же рвяхе 4х когда о JuNOS еще и не думали.
В том же firefox-е в котором вы сидите Наверняка, еще во времена названия firebird были приняты мои патчи, так что давайте не будем тут пытаться пальцы гнуть.

Мне просто программирование теперь не интересно. Я придумываю как решить задачу намного быстрее чем описываю это решение.

Pragmatik
Повторяю - ВСЁ ОДИНАКОВО.

У меня как винда поставлена, так и работает. На работе админ приходил, только если надо было что-то в сети переделать, типа принтер офисный переустановить и т.д. А так - он мне дал админовские права, я настроил машину - и всё, после этого я админа вообще не трогал по вопросам компа. 5 лет и никаких проблем. Вообще. Скажите, ну что я делал не так? Мне аж интересно узнать.

Сейчас специально посмотрел.
У меня на домашнем компе система поставлена в начале 2009 года, и ниразу не была переустановлена. Даже при небольших апгрейдах.
Вашей любимой семерки еще тупо небыло.

unname22
Я принимал участие в разработке встроенной системы на той же рвяхе 4х когда о JuNOS еще и не думали.
В том же firefox-е в котором вы сидите Наверняка, еще во времена названия firebird были приняты мои патчи, так что давайте не будем тут пытаться пальцы гнуть.

Я сижу на Хроме, firebird только базу помню, и что такое "рвяха" не знаю.
Так что, звиняйте.

https://en.wikipedia.org/wiki/Junos_OS
initial release July 7, 1998; 18 years ago

unname22
Мне просто программирование теперь не интересно. Я придумываю как решить задачу намного быстрее чем описываю это решение.

unname22
У меня на домашнем компе система поставлена в начале 2009 года, и ниразу не была переустановлена. Даже при небольших апгрейдах.
Вашей любимой семерки еще тупо небыло.

У нас уже 10ка вышла. Весьма удачная система.

OCTAGON
Мля)))))))))))))

begin
insert into 'Цытатник' (megaquote) values (

OCTAGON
Почему появились подпрограммы понимаете? Для локализации кода.
ООП продолжает этот принцип и на данные.

Pragmatik
А чо "мля"? Реально - 5 лет с компом проблем не было. Пару раз были какие-то мелкие неприятности - были устранены мной при помощи инструмента "Восстановление системы". И всё. Сисадмин нередко забывал, как ходить в мой кабинет.)))

levasseur
begin
insert into 'Цытатник' (megaquote) values (
);
commit;
Продолжайте... там про МАД, рентгеновские линзы и кой-чего еще уже есть.

И что не так с рентгеновскими линзами?

OCTAGON
Я б на его месте вам не то что права администратора... я б у вас клавиатуру б отобрал)))

Кстати, когда мне дали тот комп - именно я сразу же настоял, чтобы на нем установили антивирус. Сразу же при первом прогоне антивируса выявили три десятка троянов. А машина была подключена в общую сеть. И на ней работали до меня достаточно долго. В инет ходили, по сети внутренней работали. И только пришедший юрист озаботился установкой на машину антивируса.

Так что, у меня с НОРМАЛЬНЫМИ сисадминами всегда нормальные отношения. Взаимовыгодные.

Pragmatik
На его месте вы б к моему кабинету и не подошли бы. Ибо в кабинет юриста вход не для каждого. Настроили бы машину в самом начале - и давай досвиданья, нехрен шастать по серьёзным кабинетам обслуживающему персоналу, особенно если он с такими прентензиями, как у вас.)))))

Кстати, когда мне дали тот комп - именно я сразу же настоял, чтобы на нем установили антивирус. Сразу же при первом прогоне антивируса выявили три десятка троянов. А машина была подключена в общую сеть. И на ней работали до меня достаточно долго.

Так что, у меня с НОРМАЛЬНЫМИ сисадминами всегда нормальные отношения. Взаимовыгодные.

А и не надо комментировать. Обслуживающий персонал - знай свое место. Сиди в серверной и комментируй там чё хошь.
Сисадмины - именно "обслуга". Правда, у некоторых зело свербит и хочется статусности... Но с ней проблемно...

unname22
Я принимал участие в разработке встроенной системы на той же рвяхе 4х когда о JuNOS еще и не думали.
В том же firefox-е в котором вы сидите Наверняка, еще во времена названия firebird были приняты мои патчи, так что давайте не будем тут пытаться пальцы гнуть.

фри бсд, написал фряху, андроид исправил.
Дак все-таки вы ушли от ответа.
Как ООП повышает безопасность????

levasseur
firebird к тырнету имеет очень отдаленное отношения.
"Firebird" - фряшный клон Борландовской РДБМС Interbase. Вымер.
Предок Огнелиса происходит из Мозилльного зверинца , от родни Нетшкафа и толком собсвенного названия не имел.
Упдате - огнептиц не совсем вымер, но ареал обитания у него сильно сузился.

firefox сменил название на текущее именно с firebird, а до того phenix кажется был.
Почитайте историю что ли.

unname22
Как ООП повышает безопасность????

Ежели б вы пописали что-либо большое, у вас был бы соответствующий опыт. А так...

OCTAGON

И что это дает в плане безопасности?

Не парьтесь. На разводку плат не влияет.

Тоесть вы не можете ответить?

То есть, вы не понимаете.
Прагматик вон юрист, он тоже не понимает. Что взять?..

Как я пойму если вы даже не пытаетесь обьяснить?
В общем я так понимаю ляпнули херню, а отвертеться не получается?

ну, я понимаю, как человек, изучавший защищенный режим процессора 😊
это в первую очередь отделяет код от данных, что не позволяет, например, вирусу прикинуться куском данных, а потом получить управление в результате условного перехода.

Вы безграмотны и поэтому не понимаете, что я пытался до вас донести.

OCTAGON
Почему появились подпрограммы понимаете? Для локализации кода.
ООП продолжает этот принцип и на данные.

Подучитесь, поработайте, потом клювик открывайте.

почти аноним
ну, я понимаю, как человек, изучавший защищенный режим процессора 😊
это в первую очередь отделяет код от данных, что не позволяет, например, вирусу прикинуться куском данных, а потом получить управление в результате условного перехода.

О!

Давайте тогда определимся хотябы о какой архитектуре идет речь?
Есть ведь варианты с принципиально отдельными шинами.
И еще, в третий раз спрошу, чем принципиально безопаснее ООП от классического ПОП ?

Вновь отвечу. Локализацией данных и кода.
И строго говоря, я писал не безопаснее, а надёжнее. Это не вполне синонимы.

И архитектура тут вторична.

Хорошо чем оно надежнее ПОП?

чем принципиально безопаснее ООП от классического ПОП ?

unname22

Я вообще не помню чтобы я за последнее время хоть одну команду написал полностью.

Кстати, на многих компьютерах (например на Спектрумах, где Бейсик выполнял функции ОС) даже и команды вводить не требовалось - достаточно было нажатия на клавишу, за которой и была закреплена данная команда. Или для той же цели могли использоваться функциональные клавиши, в сочетаниях с Alt, Ctrl, Shift (как и на Нортоне, кстати).
Но это ни на грамм не отменяло необходимости помнить, какая команда для чего предназначена.

Лично я долгое время был сторонником того,  чтобы пользователи даже при наличии Нортона и Винды все равно начинали с обучения работе в ДОС. Я считал и считаю, что командный язык дисциплинирует - заставляет пользователя четко отличать одни действия от других (например, у меня жена до сих пор не умеет различать действия "переместить файл", "копировать файл" и "сохранить файл"), и так же четко понимать и планировать свои дальнейшие действия. Например, чтобы скопировать файл, необходимо не просто дать команду "copy", но еще и точно указать имя и расположение файла, который копируется, и каталог, в который происходит копирование. А сейчас сплошь и рядом пользователи попадают в ситуации типа "Ой, а куда делся мой файл? Я его хотела скопировать, а он куда-то делся!" 😀

Постепенно я понял, что для графического интерфейса этот подход не работает, и что учить тупых юзеров нужно по-другому. Зрительная и мышечная память работают иначе, и рассчитывать нужно именно на нее.

Ну и главное:  юзер - это не сисадмин и не программист. Ему найух не вперлось умение работать с консолью, и уж тем более - программировать в машинных кодах. У него своих забот хватает - с документами, бухучетом, презентациями и пр.

почти аноним - да бог с ними с вирусами, они сугубо вторичны.

2 unname22
Повторю. Что тут непонятно?

OCTAGON
Почему появились подпрограммы понимаете? Для локализации кода.
ООП продолжает этот принцип и на данные.

Хорошо хоть, что Вы не отрицаете, что команды все-таки приходится вводить.

почти аноним
не надо постоянно вводить команды. только при настройке системы. потом все делается как в винде.

Резиновая женщина тоже целоваться не может, но потом всё как обычно.

Почему появились подпрограммы понимаете? Для локализации кода.

почти аноним
вот тут, кстати, есть большой минус: вызов функций требует очистки конвеера команд, что занимает пару сотен циклов.

Резиновая женщина тоже целоваться не может, но потом всё как обычно.

Терпите)))
Как вы думаете, почему пошли на такое заведомое ухудшение?
В чём был выигрыш?

почти аноним
потом все делается как в винде.

Например, если его в школе/ВУЗе обучили работать в Винде (в XP, или в семерке-десятке), и в Офисе (Ворд, Ексел, Ппойнт), то он сможет сразу сесть за комп с ЛЮБОЙ версией Линукса и приступить к работе, потратив минимум времени на привыкание?

почти аноним
ха-ха.
1. скорость и удобство разработки софта.
2. экономия памяти - раскидали софт по dll-кам и ок.
3. кроссплатформенность
и т.д.

Давайте рассмотрим п.1.
Одинаковые алгоритмы нет смысла каждый раз писать заново.
Достаточно написать один раз.
Обеспечить контроль передачи параметров при вызове, дабы не вызвать с заведомо неполноценными данными, и при выходе, дабы не вернуть чего, что не поместится в пространство откуда вызывали.
Вычитать алгоритм.
Можно, если дозволяет процессор, разделить данные и код.

Можно написать группу процедур, выполняющих различные действия с имеющимися данными.

А что делать, если имеются однотипные данные?

Например, если его в школе/ВУЗе обучили работать в Винде (в XP, или в семерке-десятке), и в Офисе (Ворд, Ексел, Ппойнт), то он сможет сразу сесть за комп с ЛЮБОЙ версией Линукса и приступить к работе, потратив минимум времени на привыкание?

почти аноним
да фишка в том, что при запросе памяти у системы, сразу ставится флаг - данные это или код и процессор никогда не совершит переход в область данных. Потому как вирусы, сволочи такие, придумали делать свои копии в памяти, когда программа выделяет кусок памяти под себя, в нем уже есть вирус. Остается лишь сделать так, чтобы программа совершила переход в любое место области данных. Раньше это достигалось разными переполнениями буферов, стеков или еще чего - я уже лет двадцать не слежу.

1. Я могу для этого поправить уже готовый исполняемый файл, ООП тут не поможет.
2. Как вы себе это представляете на гарвардской архитектуре?

кроме того есть wine - средство, позволяющее запускать виндовс программы, если привычка не отпускает.

Nick Brake
Хорошо хоть, что Вы не отрицаете, что команды все-таки приходится вводить. А следовательно - знать их на память, помнить,  какая для чего предназначена, с какой буквы начинается, и какие в ней предусмотрены параметры и ключи.
вать нужно именно на нее.

Многие вещи удобнее делать из консоли. Но это не означает, что любому юзеру в linux нужно уметь в ней работать.
Вот скачал я с торрента книги на послушать в машине, мне проще вбить за 3 секунды команду cp откуда и куда, чем открывать каталог куда скачалась книга, копировать. Потом открывать каталог флешки и вставлять туда.
По времени тупо быстрее, но повторю, это не значит, что нельзя сделать это по виндузятному.

Как вы себе это представляете на гарвардской архитектуре?

OCTAGON
очему появились подпрограммы понимаете? Для локализации кода.
ООП продолжает этот принцип и на данные.

С чего это? Подпрограммы изначально появились исключительно как средство оптимизации обьема памяти, все хреново было тогда с этим, совсем хреново.

Nick Brake
Тогда какая для пользователя разница?

Например, если его в школе/ВУЗе обучили работать в Винде (в XP, или в семерке-десятке), и в Офисе (Ворд, Ексел, Ппойнт), то он сможет сразу сесть за комп с ЛЮБОЙ версией Линукса и приступить к работе, потратив минимум времени на привыкание?

Если о совсем эникейщиках говорить, то за неделю примерно освоится. Через месяц будет выть "поставь обратно то что было"

unname22
firefox сменил название на текущее именно с firebird, а до того phenix кажется был.
Почитайте историю что ли.

почти аноним
Блин gkrellm я лет 5 не видел ))
Как в детство окунулся на ваших скринах )и Xine еще плеер...

Даже сомневаюсь что скрины свежие.

почти аноним
я даже и не вспомню что это такое.
получается, это меня та вежливо послали в википедию.

там в прицниеп разделены шины и адресация соответственно данных и команд.

то он сможет сразу сесть за комп с ЛЮБОЙ версией Линукса и приступить к работе, потратив минимум времени на привыкание?

unname22
С чего это? Подпрограммы изначально появились исключительно как средство оптимизации обьема памяти, все хреново было тогда с этим, совсем хреново.

Даже сомневаюсь что скрины свежие.

там в прицниеп разделены шины и адресация соответственно данных и команд.

Соответственно в компиляторы, которые писали самые квалифицированные, стали встраивать всякие невидимые для пользователя плюшки

unname22
Если о совсем эникейщиках говорить, то за неделю примерно освоится.

С Линуксом такое возможно?

почти аноним
ну, я понимаю, как человек, изучавший защищенный режим процессора 😊
это в первую очередь отделяет код от данных, что не позволяет, например, вирусу прикинуться куском данных, а потом получить управление в результате условного перехода.

например
_DATA SEGMENT
VIRUS_BODY DB "a = 3; if a ; zarazil then do_sterret_vse else a++;....."
....
_DATA ENDS
_CODE SEGMENT
JMP START_PROGRAMMA
....
START_PROGRAMMA:
вот тут надо написать условный переход , что бы вирус активизировался.
_CODE ENDS

unname22
С чего это? Подпрограммы изначально появились исключительно как средство оптимизации обьема памяти, все хреново было тогда с этим, совсем хреново.[/B]

А насчет OCTAGON-a - дык не зря "GON" в нике. Городит несусветную чушь с назидательным апломбом . Не только в этой теме.
"Подпрограммы нужны для локализации кода.." - это зачОт сплошной.

Nick Brake
Не, это долго.
Смысл моего вопроса вот в чем: берут в офис нового сотрудника. Например, офис-менеджера. У него в резюме (или в требованиях к вакансии) написано: "уверенное владение ПК, работа в MS Office, Outlook". Или у бухгалтера - "1С:Бухгалтерия 3.0".
Это значит, что сегодня сотрудника приняли, показали рабочее место, сказали логин и пароль для входа в корпоративную сеть - и завтра с утра он уже может набирать и редактировать документы в Ворде, или регистрировать счета-фактуры и делать платежки в 1С. Не тратя времени на переучивание.
Максимум - могут быть трудности, если он до этого работал в XP, а придется - в 7/8/10.
В этом смысл стандартизации ПО (вне зависимости от того, лучше оно других, или хуже, или все они примерно одинаковы).

С Линуксом такое возможно?

Как показывает - опыт- без проблем, если список программ такой.
У 1с есть нативная версия, остальное тоже можно прикрутить или воткнуть на терминальный сервер.

Что-то мне топик все больше собрание сомалийских хакеров напоминает

Ета письтмо - есть вирус Ваш ЭйБиЕм. Пожалуйста, разошлите ета пистьмо по вашей лист контакт и формат Ваш харддрайф. Спасибо.

unname22

Вот скачал я с торрента книги на послушать в машине, мне проще вбить за 3 секунды команду cp откуда и куда

это же бред какой-то! зачем нужна эта возня? если печатать двумя пальцами удобнее, для чего тогда придумывали дружественный интерфейс пользователя с мышью, и вот это всё?!

Yep

это же бред какой-то! зачем нужна эта возня? если печатать двумя пальцами удобнее, для чего тогда придумывали дружественный интерфейс пользователя с мышью, и вот это всё?!

Старая байка из интернета:

Знакомый, из наших, живет в США. Работает в софтверной компании.
Работает в городе, живет в пригороде, как и все его коллеги с приличным
достатком. И хотя имеет хорошую машину и собственное место на подземной
стоянке у офиса, предпочтение отдает общественному транспорту (наш
человек!), благо там это ненапряжно. На работу ездит до города полчаса
поездом, а в городе - 10-15 минут трамваем (Light Rail Transit, LRT) -
это вместо часа или более на машине. Как он говорит, предпочитает
провести это время за чтением, писанием (он программист, всюду носит с
собой нотык) или просто отдохнуть, глядя в окно. Хотя из работников
своего звена в компании он такой один - кроме него трамваем ездят только
индусы и китайцы, "программисты-чернорабочие". Даже другие русские ездят
на работу на своих пикапах и парятся в пробках.
В офис (на 20 этаже) он поднимается тоже пешком. Лестницы чистые,
светлые, воздух кондиционированный, никто не курит - почему бы не
пройтись в качестве зарядки? Остальные его коллеги, толпясь с утра в
ожидании лифта, воспринимают эту привычку как безобидную причуду "этого
русского". Впрочем, своей русской необычности он и не скрывает.
А есть у них в компании один чел - иммигрант во втором поколении,
рожденный уже в Штатах, сильно гордящийся тем, что он американец, и
постоянно самоутверждающийся в этом. Фраза "потому что я американец" у
него по любому поводу: "я люблю бейсбол, потому что я американец" и
т.п. На неамериканцев, в том числе и русских, он смотрит несколько
свысока, и любит нет-нет да и подцепить какой-нибудь фразой. Остряк,
понимаешь.

Амбула, или фабула (нужное подчеркнуть):

Приезжает наш чел в офис. В вестибюле у лифтов собралась некоторая
толпа, в том числе и коллеги, беседуют в ожидании лифта. Он остановился
поздороваться и перекинуться парой слов, после чего сказал: "Ну, я
пойду..." и кивнул в сторону лестницы. Присутствовавший там же "тому що
американец" не смог промолчать: "А почему не лифтом?". Наш, которого уже
достали эти "по-настоящему американские" приколы, возьми да и выдай:
"Потому что я русский!". Американец неосмотрительно решил сострить: "А
что, русские не умеют пользоваться лифтом?". Окружающие смутились таким
грубым выпадом, но наш смог развернуть удар в обратную сторону (как он
говорил, ему аж самому понравилось). Он спокойно и с превосходством
ответил: "Нет. Русские умеют им НЕ пользоваться!". И зашагал к лестнице.

Yep
это же бред какой-то! зачем нужна эта возня? если печатать двумя пальцами удобнее, для чего тогда придумывали дружественный интерфейс пользователя с мышью, и вот это всё?!

Но все равно я, хоть и знаю все эти клавишные комбинации, предпочитаю работать мышью. Пусть это и медленнее, но зато безошибочнее.

Работают разные типы моторики, разные области памяти, разные виды внимания. Это очень индивидуально.

unname22
Он спокойно и с превосходством
ответил: "Нет. Русские умеют им НЕ пользоваться!". И зашагал к лестнице.

Я как-то спрашивал совета на форуме - какую ОС поставить на старый нотебук с 512 Мб памяти.
Сейчас я его забросил, но возможно, как-нибудь использую его для опытов: возьму и поставлю на него какой-нибудь Linux Mint, в качество второй операционки.
И посмотрю, что получится.

Обязательные требования - чтобы он работал с встроенным CD-ROM, видел USB-порты и мог работать с флешками, и чтобы его можно было подключить к Интернету через роутер (по кабелю или по WiFi).
Из софта - любой открытый офис (но умеющий читать и в формате Ворда), и просмотр видео без проблем.

Yep
мой кот уже принёс лампу.
не пользуется автомобилем, лифтом... он непоследователен - почему бы ему тогда не перестать заодно пользоваться компьютером?!

Главное, чтобы умел пользоваться туалетом.

Nick Brake
Вообще, не зря в любой нормальной программе предусмотрены приемы работы и управления как с мышью, так и с клавиатуры.

Yep
дык, кто же спорит. просто есть люди, которые в соответствии с психотипом расположены к этой возне с буквами и знаками, а есть люди, которым это противопоказано - они будут делать это только из под палки.

levasseur
Буквы и прочие знаки - требуют абстрактного мышления. Если основным уровнем восприятия являются форма и цвет бананоапельсинов... то на эволюционной лестнице положение очевидно.

как и следовало ожидать - ты примитивен, как любой тупой кодер, который как известно, "подобен флюсу"(с)

почти аноним
типа разных реализаций одних и тех-же функций, что вызывало разную компиляцию 😊
и по-разному работало в зависимости от версии компилятора. )))))
было дело.

Ну да, бывает.

Nick Brake
...поставлю на него какой-нибудь Linux Mint...

Миномётчик
Peppermint и zRam пользуйте. Может получиться интересное. 😊

А zRam - насколько я понимаю, 512 Мб для этого будет маловато?

Nick Brake
Максимум - могут быть трудности, если он до этого работал в XP, а придется - в 7/8/10.

Другое дело - я, к примеру, систему всегда настраиваю под себя, а уж настроить Word - это вообще первым делом. Ибо это мой хлеб, мой инструмент. И он должен быть не "стоковый", а именно такой, как мне нужно.

Пример - авто. Садится человек в чужую машину. Он может не регулировать сиденье, руль - но отрегулировать зеркала он обязан. Зеркала - это минимум. Сиденье, руль - это уже по возможности.

Вот так же точно для меня с компом.

Nick Brake
В этом смысл стандартизации ПО (вне зависимости от того, лучше оно других, или хуже, или все они примерно одинаковы).

+1.

Хотя поголовное большинство прост отупо ничего почти не знает. Работают со "стоковой" виндой, со "стоковым" Офисом. На экране бОльшая часть иконок, которыми они не пользуются и которые они даже не могут удалить за ненадобностью.
Но свою работу делают - печатают документы, работают в 1С, автокадах и т.п.

Другое дело - я, к примеру, систему всегда настраиваю под себя, а уж настроить Word - это вообще первым делом.

Вас не затруднит пару случаев хотя бы на Assembler

Сетевые вирусы, называемые также автономными репликативными программами, или, для краткости, репликаторами, используют для размножения средства сетевых операционных систем. Наиболее просто реализуется размножение в тех случаях, когда сетевыми протоколами предусмотрен обмен программами. Однако, размножение возможно и в тех случаях, когда указанные протоколы ориентированы только на обмен сообщениями. Классическим примером реализации процесса размножения с использованием только стандартных средств электронной почты является уже упоминаемый репликатор Морриса [59]. Текст репликатора передается от одной ЭВМ к другой как обычное сообщение, постепенно заполняющее буфер, выделенный в оперативной памяти ЭВМ-адресата. В результате переполнения буфера, инициированного передачей, адрес возврата в программу, вызвавшую программу приема сообщения, замещается на адрес самого буфера, где к моменту возврата уже находится текст вируса

почти аноним
и какая разница как называется система, если все равно настраивать

я вообще ничего не настраиваю.
если сломалась винда - а в конце концов у меня ломается абсолютно всё, то я поступаю так:
перезалил свежую сборку, восстановился по жимейлу в хроме - ВСЁ!

levasseur
А насчет OCTAGON-a - дык не зря "GON" в нике. Городит несусветную чушь с назидательным апломбом . Не только в этой теме.
"Подпрограммы нужны для локализации кода.." - это зачОт сплошной.

levasseur
Буквы и прочие знаки - требуют абстрактного мышления. Если основным уровнем восприятия являются форма и цвет бананоапельсинов... то на эволюционной лестнице положение очевидно.

ООП тоже требует абстрактного мышления. Но не всем дано подняться до его понимания.
А некоторые вообще остались на ассемблере. Хвост наверное мешает.

почти аноним
и какая разница как называется система, если все равно настраивать.

почти аноним
издеваетесь? я с 1995 года его не видел. и в 8086 нет защищенного режима

почти аноним
э... прагматик бы это сравнил со сменой жены, если она заболела 😊

Прагматик бы лечил... Не зря ж ему админ админские права доверил и только принтера ему подключает.
Не понятно, только почему Прагматик сам не может принтер добавить.
Все силы наверное на настройку Ворда уходят.

почти аноним
издеваетесь?

в 8086 нет защищенного режима, если правильно помню.

но вот что нашел за две минуты:

В результате переполнения буфера, инициированного передачей, адрес возврата в программу, вызвавшую программу приема сообщения, замещается на адрес самого буфера, где к моменту возврата уже находится текст вируса

Как здорово я угадал с
VIRUS_BODY DB "a =3 ; ....."
Какой нахрен "ТЕКСТ ВИРУСА"??? Ну напишу я JMP VIRUS_BODY , оно оттранслируется и слинкуется, а при выполнении то ли инвалид опкод то ли ось скрашится то ли сессия потухнет.

Помянутый Моррис использовал больше одного способа .Один способ : пихал утилите-слушалке код перехватчика-раз, используя дебилизм разработчика, что-то вроде "local s char[] dup(' ', 255)" вместо указателя в сочетании с непроверкой длины и переполнением счетчика, передавал со складированием уже на ФС обжи , маленькую текстовку исходника на сях и заставлял удаленную систему скомпилировать, слинковать и выполнить. Угадайте, почему именно так заумно-страшно? Вместо исполняемого модуля?
Кстати , очень показательно с рет-интерцепт. Для "битого ассемблером" подобный идиотизм невозможен. Уж сколько я "открытий чудных" наслушался от "продвинутых гуру похапэ 20 лет ужо сИньор", жаб и сишарпов... ни в сказке сказать. В чем разница между локал, привате, глобал, статик и публик? - начинают пересказывать очередной говноучебник, потом смеют п..ть в мою сторону про "отсутствие технических знаний". Дескать, книжку Рабиновича не читамши... сразу видать...
А за SQL вообще показательные казни итераторами пора вводить. Особенно для клейщиков фрамеворков для даунов. Ответственность примерно как за ересь в Темные века.
Про Морриса я тоже нашел.

При вызове процедуры GETS в стек вначале помещается адрес возврата, а затем, опять же в стеке, выделяется область памяти под. буфер ввода. Буфер выделяется таким образом, чтобы строка, введенная пользователем, помещалась без проблем, т.е. с небольшим запасом (рис.7.3.2,а). Репликатор же вводил "строку" до тех пор, пока выделенный буфер не переполнялся и вводимые данные не записывались на место адреса возврата (рис.7.3.2,6). После этого программе FINGERD передавался символ конец строки, процедура GETS выбирала из стека адрес возврата, который указывал уже на код репликатора (рис.7.3.2,в). В результате управление программой переходило к репликатору.

OCTAGON
[B]
Вспомнил я тебя, пацанчег. Я ж тебя в разделе Авиация гонял.

levasseur
Догонялись до слезных припаданий к сланцам модератора. Два эпичных фейла из книжки "Парторг руководит и занимается оптикой" я наблюдал, на третий у Вас мозгов не хватило. Какие вкусные посты поудаляла "непреодолимая внешняя сила"...

Что за "припадание к сланцам модератора"? Напиши лучше, что ты
пытался припасть к моему члену, но я тебя отогнал.
Модератором тогда, не помню, вроде пидорок крылатый был.
Грешен, принимал участие в его гноблении и в разделе Авиация и в разделе Новосибирск.

levasseur
Как счас помню - апломбисто и апертуристо на тему BASH vs SH , с выводами о "неумениях основыми стандартными жпег бубулЭотеками оПача "... и ленивый щелчок в лоб через плечо , в два слова+смайлик, "ASCII , школота 😊". Эк вы там все тапочками сучили , моля модератора удалять...удалять...удалять...потому что про карликов-пидорасов обидно...

levasseur
И что теперь с "подлинным" "спутниковым" "снимком" "того-самого-боинга"? Громкий визг на тему "Ну подделка.А кому это было выгодно???".

levasseur
Эдак глосовые связки порвете, громкость же после каждого фэйла придется наращивать, чтоб свои предыдущие заглушать.

OCTAGON
Давай, выдохни и расскажи про невозможность линз для рентгеновского диапазона, коими ты мне выше пытался попенять.
Орать при этом не обязательно.

Поэтому, кстати, у тебя проблемы с трудоустройством. Получи должную группу и не парься. Могу посодействовать.

Ты, дебилушка, уже не помнишь, откуда ты взял рентгеновский диапазон.
Это было не про самолёт.
Ты главное лечись. РФ поживёт без твоих налогов.

Сорри, идите сратся в ПМ.

В ПМе скушно.

OCTAGON
В ПМе скушно.

Здесь тоже скучно. Тактика хабалок уныла и однообразна.
Тихо намазать и громко найти.
Втихушку насрать на половичок и громко вопить "ТЫ!!ОПЯТЬ!!!НЕ СМОТРИШЬ!!!ПОД НОГИ!!!"
Оказавшись пойманным за руку на мелкой краже (мелком вранье, невежестве и прочем) обличать обвиняя и поймавшего и владельца в той самой краже. Главное погромче и хором. Особенно цинично (а значит эффективно, как таким кажется) выглядят обвинялки в бессовестности и жестокости.
Врать. Врать. Врать. Обвинять. Врать. Опять врать.

Ты, дебилушка,

уже не помнишь,

откуда ты взял рентгеновский диапазон.

Это было не про самолёт.

Ты главное лечись. РФ поживёт без твоих налогов.

"Ты , жиденочек, уже не помнишь, как про устный закон тебе разьясняли, что спалившегося безжалостно неспалившиеся, ибо таков закон."(с) . И деловито так кусулем бедняжку...

Об чем этот поток слов?
Тебя гипнозом перелечили что ли?
Тебе не гипноз, тебе, дебилушка, аминазин нужен.

ЗЫ
Что за цитата в конце?

Да не заморачивайся. Поток слов от психически больного перелеченного гипнозами.

Хорошо, что хоть иногда понимаешь, что не всегда адекватен.