Со временем всё лучше понимаю, что проблема не в верующих, не в атеистах, не в коммунистах и не в ком-то ещё, о ком столько говорят и столько спорят. А в дебилах. Проблемы создают те, кто самоутверждается, проявляет себя через споры, нападки, умничанье, и т.п. И какая разница, как именно они себя при этом называют - буддистами, исламистами, либералами, патриотами, ещё кем-то. Они дебилы и сволочи, под той или иной личиной создающие проблемы нормальным людям. А нормальные люди остаются нормальными, какие бы взгляды они не разделяли. И нормальные люди всегда найдут общий язык, договорятся, избегая конфликтов. А дебилы, чем бы они ни занимались и какую бы сторону ни занимали, могут только одно - проявлять свой дебилизм и создавать проблемы окружающим.
В целом согласен,
но
Roman Pragкак же деньги?
И нормальные люди всегда найдут общий язык, избегая конфликтов.
а деньги?Если бы в нашей жизни все проблемы были только из-за денег, было бы гораздо проще. Много таких, кто самовыражается бесплатно, из любви к искусству. Среди тех же революционеров было немало таких. Конченые мрази принимали ту или иную сторону, и творили то, к чему их душа лежала. Собственно, чтение лит-ры на оную тему в последнее время и подтолкнуло к этим мыслям.
Roman PragНу а теперь спокойно и по порядку,уважаемый.Кто обидел?
роявлять свой дебилизм и создавать проблемы окружающим.
спокойно и по порядку...читаем тему и не ищем обиженных почём зря 😛
Да и меня обидеть трудно) Тема для пофилософствовать слегка под конец выходного, поделиться нехитрым наблюдением.
а я думал - опять к подписям пристают 😀
подписям
Barm
дебил
Кстати, тоже любопытно - их кто-то выдаёт такие или сами ставите?
Roman PragМодеры,кто ж еще.Три бана в МР и дебил))))Кстати, тоже любопытно - их кто-то выдаёт такие или сами ставите?
Модеры,кто ж еще.Три бана в МР и дебил))))Прозаично и просто. Подозревал крутую самоиронию.
pakonне, еще модеру денег дать можно
Модеры,кто ж еще.Три бана в МР и дебил))))
или зомбировать
pakon
Модеры,кто ж еще.Три бана в МР и дебил))))
биззсовисти врёте...
Roman Prag
сами ставите?
в настройках доступно
Roman Prag
Со временем всё лучше понимаю, что проблема не в верующих
Roman Prag
А нормальные люди остаются нормальными, какие бы взгляды они не разделяли.
Вообще-то, если человек истинно верующий - это уже диагноз. Никакой нормальности тут быть не может.
Вообще-то, если человек истинно верующий - это уже диагноз. Никакой нормальности тут быть не может.Оценочное суждение, содержащее негативную окраску. Просто ваше мнение.
По мне, если человек не мешает другим - это не ваше и не моё дело, во что он верит. И ни моё, ни ваше дело ставить какие-то "диагнозы".
Roman Prag
если человек не мешает другим - это не ваше и не моё дело, во что он верит
Сегодня верит в несуществующего б-га или ололаха - завтра ему голоса в голове скажут во имя этого б-га или ололаха отрезать голову ребенку и пойти гулять с ней на улицу. Пример уже был. Всё зло начинается с веры.
Roman Prag
Со временем всё лучше понимаю, что проблема не в верующих, не в атеистах, не в коммунистах и не в ком-то ещё, о ком столько говорят и столько спорят. А в дебилах. Проблемы создают те, кто самоутверждается, проявляет себя через споры, нападки, умничанье, и т.п. И какая разница, как именно они себя при этом называют - буддистами, исламистами, либералами, патриотами, ещё кем-то. Они дебилы и сволочи, под той или иной личиной создающие проблемы нормальным людям. А нормальные люди остаются нормальными, какие бы взгляды они не разделяли. И нормальные люди всегда найдут общий язык, договорятся, избегая конфликтов. А дебилы, чем бы они ни занимались и какую бы сторону ни занимали, могут только одно - проявлять свой дебилизм и создавать проблемы окружающим.
Да,и таких нормальных людей хватает!
Только выглядят они не очень презентабельно,обычно они бомжуют именно потому,что когда надо было что то отстаивать(в рабочем коллективе -такое рабочее место;в семье-часть своей собственности,принадлежащей ему;в обществе-свое место под Солнцем)-это нормальные люди,очень хорошие все-белые и пушистые вели себя неактивно,поэтому свои возможности-проэб@ли!
Такими нормальными людьми ночлежки заполнены по всему миру,дома престарелых,они бутылки собирают и по мусорникам часто копаются с задачей найти там покушать,бенчиков набрать,паленки прикупив-нажраться и забыться!
Такие нормальные люди просто умирают,и никто о них потом никогда не вспоминает-ни родня,ни в истории они не числятся -как будто бы их и не было вовсе!
Неактивные такие,но "нормальные"!
А если детей не оставляют -то и вообще досвидос-как корова языком их род с истории планеты-слизала!
Пример уже был.Вы о той, которая с клиническим диагнозом "шизофрения" няней работала?
Ну да, привязывать содеянное ею к вере, к которой она принадлежала, очень умно.
Вот об том и тема 😊
Roman Prag
Ну да, привязывать содеянное ею к вере, к которой она принадлежала, очень умно.
Не бывает шизы без веры, и не бывает веры без шизы.
Не бывает шизы без веры, и не бывает веры без шизы.справедливо.
Вот удивительны персонажи. 😊
Ботаник, пр и любом упоминании веры, вы как подорванный начинаете оголтело обвинять верующих во всех грехах. При этом выбираете ничтожные примеры, исключения, и забываете о вполне массовых реалиях.
Вы оголтелый, фанатичный атеист и это может ещё хуже, ну или в одном ряду с религиозным фанатизмом.
Как говорится ничего личного, просто наблюдения. 😊
botanikПафосно
Не бывает шизы без веры, и не бывает веры без шизы.
Сюда психиатр периодически заглядывает, лучше у специалиста поинтересоваться, чем из личного опыта выводить аксиомы.
Лонжерон
При этом выбираете ничтожные примеры, исключения, и забываете о вполне массовых реалиях.
Массовые реалии какого времени Вам привести? Могу начать с религиозных войн через реформацию и русский раскол с самосожжениями староверов до современных движений типа "Сорок мудаков" и рейдерских захватов церковью имущества.
Нет плохих верующих или плохих атеистов, это лишь условные обозначения для различных мировоззрений. Есть люди, нормальные, не создающие проблем, и есть дебилы. Это и есть тезис темы 😊
Дебил- это медицинский термин, а опреление "редиска" придумано Викторией Токаревой для всем известного фильма...
Вот не приходилось мне ни разу встретить атеиста, т.е. такого убежденного и достаточно информированного персонажа, который имел бы знания поглубже, чем "Гагарин летал"...
Дебилы отличные тактики - Roman Prag в их плотном окружении, в блокаде.
Только и может, что SOS телеграфировать... и, одновременно, бравировать.
медицинский терминТут в качестве более экспрессивного синонима слова "дурак" 😊
botanikНе надо начинать, пора заканчивать куйню.
Могу начать
Как по мне, то агрессивные воинствующие атеисты ничуть не лучше оголтелых воинствующих мракобесов, што те долбойоппы, што эти, двое-обое...
Roman PragРусские сказки читать надо - дурак всегда в выигрыше, ибо стратегию дурака не разгадать.
Тут в качестве синонима слова "дурак" 😊
botanikСегодня верит в несуществующего б-га или ололаха - завтра ему голоса в голове скажут во имя этого б-га или ололаха отрезать голову ребенку и пойти гулять с ней на улицу. Пример уже был. Всё зло начинается с веры.
Хуйню несете. Как тот муравей. Гитлер и Чикатило к какой конфессии себя относили?Голоса в голове суть бесы.
А вы подумали, что тема о ком-то из местных?
ФЭД
Как всегда, каждый приходит со своими болячками. 😊
Гитлер и Чикатило к какой конфессии себя относили?У Гитлера своя конфессия была, собственноручно создаваемая.
Zzander
Вот не приходилось мне ни разу встретить атеиста, т.е. такого убежденного и достаточно информированного персонажа, который имел бы знания поглубже, чем "Гагарин летал"...
Соболезновать Вам по этому поводу?
Опять мы путаемся в определениях, "дурак"- это человек с поражением головного мозга, по сути- инвалид, или полный невежда? Давайте, определимся.
vadja2
Как по мне, то агрессивные воинствующие атеисты ничуть не лучше оголтелых воинствующих мракобесов
Мне вот интересно, когда и где атеисты взрывали верующих за оскорбление чувств атеистов. Много ли примеров найдете?
tref7
Гитлер и Чикатило к какой конфессии себя относили?
У Гитлера была вера не лучше конфессиональной - в истинное арийство и тысячелетний рейх. У Чикатилы - в безнаказанность.
Но вообще прикольно, что в пример приводятся именно персонажи типа Гитлера, которому РПЦ присягать начала на оккупированных территориях.
tref7
Голоса в голове суть бесы.
Бесов не существует.
Бесов не существует.Ну почему. В качестве мыслеобразов, в качестве культурных символов. Это вполне явственные формы существования, часто не менее, а то и более значимые, чем материально существующие вещи. Идеи куда значительнее, чем стул, хотя существование последнего куда более определённо и доказательно 😊
botanikБесов не существует.
Обоснуйте. 😀
Чикатило, по общепринятой версии, был расстрелян, вместе с другими селянами, пьяными полицаями...выжил, выполз из-под трупов...
botanikДа сколько угодно. А массово - с конца 17-го года. Разницы нет - верующие ли фанатики вприпрыжку и с улюлюканьем несутся убивать атеистов или иноверцев "за оскорбление чуйств" или безбожный международный сброд пачками людй валит только по причине наличия у оппонентов иного мнения. Повторюсь - и те, и те одинаково мерзки.
Много ли примеров найдете?
и те, и те одинаково мерзкиТакие же ощущения. Потому что и те, и другие - проявление крайних форм дурости. Только с разной окраской.
В Манчестере персонаж был и не глупый и вполне социализированный...
Торус!Cемьдесят!
v
ZzanderИ из замечательной семьи.
В Манчестере персонаж был и не глупый и вполне социализированный...
В Манчестере персонаж был и не глупый и вполне социализированный...Бен Ладен и вовсе образованным человеком был. А революционеры - умнейшие люди. И что? Никто не говорит, что сволочи обязательно должны быть каким-то отребьем.
tref7Хуйню несете. Как тот муравей. Гитлер и Чикатило к какой конфессии себя относили?Голоса в голове суть бесы.
не , по сути он прав . вот еслиб тетка отрезала груди у ково нить и с ними гуляля - эт чистая психика . а отрубить голову - эт по мусульмански окрашенная параноя . без веры срыв окрашивается только чистой индивидуальной фантазией , которой быть в принципе не может . вообщем нет религии - нет и бесов .
вообщем нет религии - нет и бесов ."Нет человека - нет проблемы". А пока человек есть, будут и "бесы", и религии, и прочее, надо же как-то обозначать происходящее в нейронных сетях нашего межушного ганглия)
ХОБОне , по сути он прав . вот еслиб тетка отрезала груди у ково нить и с ними гуляля - эт чистая психика . а отрубить голову - эт по мусульмански окрашенная параноя . без веры срыв окрашивается только чистой индивидуальной фантазией. вообщем нет религии - нет и бесов .
Бесы как раз без религии жырными становятся. Достоевского почитайте из одноимённого.
tref7а достоевски сам откуда про бесов то узнал ? вот тото и оно 😊Бесы как раз без религии жырными становятся. Достоевского почитайте из одноимённого.
нет бесов без религии .
Достоевский проходил по делу петрашевцев и был приговорен к ВМН, помилован, Булгаков был наркоманом и своих героев, типа Азазелло, видел в натуре...
Литература- школа жизни? М...-да...
Диккенс и без наркомании своих героев наблюдал.
ZzanderИ не факт, что они ему пригрезились...
своих героев, типа Азазелло, видел в натуре..
И не факт, что они ему пригрезились...Может, он - им.
Roman PragПризнаюсь, но я так и не понял о каких людях идет речь, уж слишком неопределённый круг лиц.
А в дебилах. Проблемы создают те, кто самоутверждается, проявляет себя через споры, нападки, умничанье, и т.п. И какая разница, как именно они себя при этом называют - буддистами, исламистами, либералами, патриотами, ещё кем-то. Они дебилы и сволочи, под той или иной личиной создающие проблемы нормальным людям.
Roman PragО чём?
Тема для пофилософствовать
Roman Pragсобственно как и ваше в первом сообщении...
"Вообще-то, если человек истинно верующий - это уже диагноз. Никакой нормальности тут быть не может."
Оценочное суждение, содержащее негативную окраску. Просто ваше мнение.
botanikВера и "голоса", совершено разные явления.
Сегодня верит в несуществующего б-га или ололаха - завтра ему голоса в голове скажут во имя этого б-га или ололаха отрезать голову ребенку и пойти гулять с ней на улицу. Пример уже был. Всё зло начинается с веры.
vadja2может тогда следует обсуждать радикализм, а содержание на втором плане.
Как по мне, то агрессивные воинствующие атеисты ничуть не лучше оголтелых воинствующих мракобесов, што те долбойоппы, што эти, двое-обое...
tref7суть "голосов" проявление болезни.
Голоса в голове суть бесы.
botanikБывает ...
Не бывает шизы без веры, и не бывает веры без шизы.
Обоснуйте.
Чего тут обосновывать - нет ни единого объективного доказательства существования неких "бесов".
Да сколько угодно. А массово - с конца 17-го года
тонкий момент - с 17 года безбожники щемили РПЦ не по причине оскорбления чувств, а по причине эксплуатации церковью народного невежества.
Признаюсь, но я так и не понял о каких людях идет речь, уж слишком неопределённый круг лиц.Об активистах с шилом во одном месте, и просто мразях, создающих проблемы под соусом патриотизма, атеизма, веры, и так далее.
О чём?
О всяком.
Чего тут обосновывать - нет ни единого объективного доказательства существования неких "бесов".Так ведь не всё то, что существует, существует в объективной реальности 😊
И субъективные тараканы в голове воздействуют на объективную реальность очень даже круто.
Иначе говоря, существуют не бесы, а человеческая вера в них, имеющая причины. И она - объективная данность, с которой мы имеем дело.
Roman Pragвот теперь понятно.
О всяком.
Об активистах с шилом во одном месте, создающих проблемы под соусом патриотизма, атеизма, веры, и так далее.ипаааать 😊 да те батенька на погост пора.
про смену поколений и этапы развития человеческой личности что нить слышал?
Верующий человек ощущает присутствие некой Силы. Иногда она спасает в безвыходных ситуациях- поговорите, например, с дальнобойщиками.
Иногда наказывает.
botanikКагбе таг, у вас довольно вольная,мягко сказать, трактовка причин, но Господь с ей, дело не в этом. Пох, что в исходниках - вера, безверие, какая-то пусть даже самая замечательная идея.
по причине эксплуатации церковью народного невежества.
вот теперь понятно.Название прочитайте, ещё понятнее станет 😀
про смену поколений и этапы развития человеческой личности что нить слышал?Нихера не слышал. 😊 Просвети, мил человек. А на погосте недавно был.
Roman PragЗнаем, знаем мы этих "бесов в голове"!
Ну почему. В качестве мыслеобразов, в качестве культурных символов. Это вполне явственные формы существования, часто не менее, а то и более значимые, чем материально существующие вещи.
Их еще по-другому называют "тараканами". 😀
Roman Prag
Так ведь не всё то, что существует, существует в объективной реальности
Ололо. Наблюдаю нарушение логики уже в самом начале.
Roman Prag
Иначе говоря, существуют не бесы, а человеческая вера в них
Вот поэтому слепая вера - это зло. Что должно быть в голове у человека, который уверен в существовании несуществующего?
это злоА что такое зло?
Сейчас я вас и прищемлю, чтобы не выпендривались 😊
botanikА что должно быть в голове у человека, считающего своё мнение единственно истинным без всяких на то фактических оснований?
Что должно быть в голове у человека, который уверен в существовании несуществующего
Я, например, совершенно точно знаю, что ТАМ что-то есть. Не знаю, что точно, но есть. Были шансы убедиться, многократно.
Roman Prag
"Нет человека - нет проблемы". А пока человек есть, будут и "бесы", и религии", надо же как-то обозначать происходящее в нейронных сетях нашего межушного ганглия)
Относительно принципа - всё верно
Нет проблемного человека - нет и проблемы
Вы людёв просто фильтровать не пробовали
Большая часть варится в котле социума
Собственно это является источником проблем
Т.е. человеческая природа - изрядно дрянная, но хорошенько прорастает она именно в условиях социализации, скученности и постоянного трения полей интересов прочих людей
Roman PragМне не очень понятно деление на субъективное и объективное, думаю, что реальность она одна, а мнения, мысли, галлюцинации такая же реальность как и поступки, просто не всем доступны.
И субъективные тараканы в голове воздействуют на объективную реальность очень даже круто.
А на погосте недавно был.к землице привыкал?
vadja2
А что должно быть в голове у человека, считающего своё мнение единственно истинным без всяких на то фактических оснований?
Уверенность
Можно подкрепить возможностью навязать это дело всем прочим
Roman Prag
А что такое зло?
А зло - это слепая вера.
vadja2
А что должно быть в голове у человека, считающего своё мнение единственно истинным без всяких на то фактических оснований?
У атеистов, например, есть фактическое основание - факт недоказуемости и непроверяемости существования абсолютно всех б-гов всех религий мира. Кроме пастафарианства и прочих пародий, высмеивающих как раз эту недоказуемость и непроверяемость.
vadja2
Я, например, совершенно точно знаю, что ТАМ что-то есть.
Где "ТАМ"? Чем докажете?
vadja2
Не знаю, что точно, но есть. Были шансы убедиться, многократно.
Ага. Личный опыт объективным и достоверным доказательством не является. Значит, доказательств существования чего-то "ТАМ" у Вас нет.
Roman Prag
А что такое зло?
Ну можно попробовать сформулировать как некий малый интерес эгоистического свойства, противопоставляемый интересу большему и теоретически типа менее эгоистическому
А зло - это слепая вера.Зло, с т.з. здравомыслящего человека - это то, что несёт объективный вред человеческому существованию как таковому. Это первый тезис.
Второй: бесы, как и другая схожая религиозная атрибутика - лишь культурная символика, проще говоря, обозначение этого вреда. Если есть вред, то бишь зло, есть и его семантика- те самые бесы, которых, по-вашему, не существует. Это ни что иное, как запечатление человеческого опыта в ярком образе, понятном как ребёнку, так и взрослому. И что же из этого не существует в "объективном мире"? И где у вас логика?
к землице привыкал?Тебя ж навещал, уже запамятовал?
botanikВера слепой не бывает, а с человеком случается.
Вот поэтому слепая вера - это зло.
зло очень абстрактное понятие.
PsihiatrЛюбое деление, в т.ч. и это - условно. Как и любое человеческое понятие реальности.
Мне не очень понятно деление на субъективное и объективное, думаю, что реальность она одна, а мнения, мысли, галлюцинации такая же реальность как и поступки, просто не всем доступны.
Roman Prag
Зло, с т.з. здравомыслящего человека - это то, что несёт объективный вред человеческому существованию как таковому.
Ну как таковому - это слишком крутая угроза. Обычно довольствуются и более слабыми критериями. Включая и минимально-идеологические
У атеистов, например, есть фактическое основание - факт недоказуемости и непроверяемости существования абсолютно всех б-гов всех религий мира. Кроме пастафарианства и прочих пародий, высмеивающих как раз эту недоказуемость и непроверяемость.тебе, как вроде бы историку, даже странно оп этом и говорить, скока крови из за богов пролито, что сомневацца в факте его существования, это сильно постарацца надо... тока бог ли это, вот в чем вопрос 😊
Ну как таковому - это слишком крутая угроза.Речь о зле как таковом, абсолютном зле. Мы ведь о религии и в целом об основах 😊 И в этом случае зло - это именно угроза существованию как таковому.
А в бытовом-прикладном плане какой угодно смысл можно вкладывать.
Roman Prag
Это ни что иное, как запечатление человеческого опыта в ярком образе, понятном как ребёнку, так и взрослому.
Неа. Это невежественное суеверие, когда свои или чужие негативные качества (лень, злобу, зависть, раздражительность) проще лицемерненько приписать бесовщине, чем признать, что сам носитель этих качеств - дрянной человечишка.
Roman Prag
И что же из этого не существует в "объективном мире"?
Бесы, б-ги и прочие выдуманные сущности.
Roman Prag
И где у вас логика?
В норме у меня логика.
Заметьте, вольная тема про дебилов развивается в сторону религии. А не, скажем, в сторону патриотизма или либерализма, где дебилов никак не меньше. Всё же глубоко религиозный у нас народ 😊
Obuh
скока крови из за богов пролито
Войны - в основном из-за власти. Наличие иной силы/точки зрения/подвержение сомнению (включая гепотетическое) - повод. То что власть довольно быстро взяло религию в качестве союзника - вполне нормальный такой ход. Просто есть две разные должности, в общем-то отчасти конкурирующие между собой: "вождь" и "шаман"
О собрались дебилы..!!!
Веру от религии отличить не могут, субьективное от обьективного отличить не могут, что первично - что вторично даже не задумываюццо, рассуждают о понятиях добра и зла даже не определившись с терминологией 😊 😊 😊
Прежде чем грить о чем нить Вы об этом для начала подумайте хоть немного!!!
Самые примитивныные картежники перед игрой уделяют время на то чтобы правила обговорить, а тут нажрались черти и воду мутят.
Хотите узнать что такое дебил, так посмотрите на себя в зеркало - дебилы мля.
выдуманныеВыдуманы даже буквы и слова, которыми вы думаете и пишите. И что из этого следует? Они не имеют значения или являются порождением глупости человеческой? Или всё же у них свой смысл и предназначение?
TemkAВойны - в основном из-за власти. Наличие иной силы/точки зрения/подвержение сомнению (включая гепотетическое) - повод. То что власть довольно быстро взяло религию в качестве союзника - вполне нормальный такой ход. Просто есть две разные должности, в общем-то отчасти конкурирующие между собой: "вождь" и "шаман"
телега впереди лошади, религия выродила власть, а не наоборот 😊
Roman Prag
Заметьте, в вольной теме про дебилов речь развивается в сторону религии. А не, скажем, в сторону патриотизма или либерализма, где дебилов никак не меньше. Всё же глубоко религиозный у нас народ 😊
Как перестреляете дебилов-религиозников, останутся уже только обычные, не переживайте 😛
botanikАга. Личный опыт объективным и достоверным доказательством не является. Значит, доказательств существования чего-то "ТАМ" у Вас нет.
а вы не находите , что само понятие "там " - есть доказательство существования . другой вопрос что религия тут соверенно не причем .
Как перестреляете дебилов-религиозников, останутся уже только обычные, не переживайтеВы меня с кем-то путаете, я не стрелок. И такая реплика показывает, что вы не вкурили, о чём вообще речь 😊
Obuh
телега впереди лошади, религия выродила власть, а не наоборот 😊
Нет. Тупо два источника: сила/авторитет и пугание неивестным
Природа-то всё же относительно крута до сих пор, что её стоит опасаться
Obuh
скока крови из за богов пролито, что сомневацца в факте его существования, это сильно постарацца надо...
как будто многократное пролитие крови можно отнести к доказательствам существования б-гов.
Roman Prag
Вы меня с кем-то путаете, я не стрелок.
Вот это сильно зря
Тогда и валандаться с этими проблемами будете до бесконечности
botanikесли звезды зажигают, значит это кому то нужно 😊как будто многократное пролитие крови можно отнести к доказательствам существования б-гов.
Тогда и валандаться с этими проблемами будете до бесконечностиНу, не всем революционерами быть. А лично для меня вообще никаких проблем нет, всё укладывается в русло человеческого существования и развития.
botanikна самом деле нет никакой необходимости доказывать существование Бога.
можно отнести к доказательствам существования б-гов.
Нет. Тупо два источника: сила/авторитет и пугание неивестнымне нет, а да 😊 религия породила власть 😊 даже конкретней скажу, монотеизм. 😊
на самом деле нет никакой необходимости доказывать существование Бога.
И все ушли смотреть 😊
ХОБО
а вы не находите , что само понятие "там " - есть доказательство существования
не нахожу
:D
аргумент - контраргумент.
Obuh
не нет, а да 😊 религия породила власть 😊 даже конкретней скажу, монотеизм. 😊
Полагаю, что сначала всё же были вожди, шаманы несколько попозже появились
Монотеизм - это как результат конкурентной борьбы. Выгодней заделать монополию и затем взять её под контроль
шаманы несколько попозже появилисьСкорее шло параллельно, с развитием сознания и возникновением культуры захоронения.
botanikВ противовес чему замечательно подходит ровно такой же факт недоказуемости и непроверяемости их несуществования.
У атеистов, например, есть фактическое основание - факт недоказуемости и непроверяемости существования
Где "ТАМ"? Чем докажете?Там это там. А доказывать что либо мне вам без нужды. Нах не нужно, если доходчивей сказать.
Ага. Личный опыт объективным и достоверным доказательством не является. Значит, доказательств существования чего-то "ТАМ" у Вас нет.Ещё раз - я никому ничего в этом плане доказывать не собираюсь. Я знаю и мне этого достаточно. Я не проповедую, никого за это не агитирую и не объявляю свою точку зрения единственно верной. В отличии от вас - воинствующего безбожника, силящегося открыть очи заблудшим, по вашему мнению. Вас же никто из них не просит их просвещать или разоблачать то, что вы считаете заблуждением. Вы задумайтесь маленько - от пропагандонов вы, по большому счёту, ничем не отличаетесь, кроме полярности. Так шта, вы ровно такой же мудень, о которых и завёл речь ТС. И вообще, ИМХО, с верой может спорить только клинический идиот.