Общество без ндс

Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?
Например, не платим из зарплаты омс - но и скорую тогда вызываем только за лаве, не нравится как работают овд - охраняйте себя сами.
Учеба в том же ключе или платим учителю сам или сам обучаешь своего ребенка. итд итп

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

А платим - чем? Ракушками? А если деньгами, то кто-то их выпускает и обеспечивает их обращение, и этот кто-то тоже кушать хочет.

И деньги если надо каждый сам себе печатает.

Давно пора перейти на передовые рельсы глобального страхования. К примеру, есть медицинская страховка, то скорая приедет. И обслуживание по уровню страхового полиса, если эконом, то только зеленкой помажут, если бизнес-класс, то еще и аспирином накормят, ну уж если полис ВИП, тогда еще и фельдшерица отсосет в случае приступа спермотоксикоза.
Захотел услугами правоохранителей воспользоваться, изволь полицейское страхование приобрести. Если бизнес-класс, то наряд ППС по вызову, а если эконом-полис, то крыша участкового, в порядке живой очереди. Ну и пожарное страхование тоже надо ввести, заплатил, приедут, не заплатил, туши пожар самостоятельно. Ну и здоровая конкуренция должна быть, штоб много и разных, и каждый сам выбирает, в какой правоохранительно-страховой организации полис покупать.
Вот и заживем тогда!!

А собственно НДС в РФ был не всегда. И есть мнение, что промышленность рушит и он

и этот кто-то тоже кушать хочет.

Это вы про ФРС так мощно задвинули? 😊

Goddog
Вот и заживем тогда!!

И суды!

Нравится этот судья -- хорошо. Не нравится, пошел к другому.

не так, наверное, категорично про суды и лавандос.

Goddog
Ну и пожарное страхование тоже надо ввести, заплатил, приедут, не заплатил, туши пожар самостоятельно

или обязательные выплаты после тушения если живешь в многоквартирном доме если в отдельном - твое право тушить или нет.

я речь веду про прозрачное расходование налогов...

Оно и сейчас прозрачное, если в разных бумагах покопаться.
Вам, наверное, не нравится, как они сейчас расходуются. Это другое

Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

У арабов вроде бы некоторые королевства и эмираты могут себе позволить за счет нефти. Но у них ни науки, ни нормальных армий. Оружие, особенно высокотехнологичное вооружение, закупается на стороне. И всё больше и больше проблем.

Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

арабов вроде бы некоторые королевства и эмираты могут себе позволить за счет нефти.

Pragmatik

У арабов вроде бы некоторые королевства и эмираты могут себе позволить за счет нефти. Но у них ни науки, ни нормальных армий. Оружие, особенно высокотехнологичное вооружение, закупается на стороне. И всё больше и больше проблем.

Можно подумать,что у "белых" государств проблем нет.
А в реале,они таки есть.
И их становится все больше и больше.
Хотя налоги в некоторых из них зашкалили далеко за 50%.

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

Государство(любое)-это НЕНАСЫТНАЯ прорва.
И оно будет вводить и повышать налоги до бесконечности....пока ему граждане не дадут тренделей по его ненасытной морде.
Процесс выдачи тренделей может быть разным....от волнений/мятежей ,через массовый отъезд граждан за рубеж,до умирания государства.

air500

Можно подумать,что у "белых" государств проблем нет.
А в реале,они таки есть.
И их становится все больше и больше.
Хотя налоги в некоторых из них зашкалили далеко за 50%.

дезерт игл
Они по размерам меньше административного округа Москвы

Знаменательное выступление в знаменательной теме. Прагматик в этой теме, как НДС. В налоговой системе. Целиком на образование наше тут. Что и почём.

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

sachaff
общество без обязательных налогов?

mihasic
А если деньгами

Первое государство как контролёр денежного оборота, с сосредоточением этой функции в руках царя - это Лидия, 7 век до нашей. Пирамиды на тот момент уже тысячу лет как построены были.

Вплоть до лидийского царя Креза оборот драгоценных металлов был пущен на самотёк, максимум, царь мог контролировать рудники.

У Геродота хорошо описано, как богат был Крез. Увы, Геродот не понимал элементарной вещи: для поднятия покупательной способности монет Крез держал огромное их количество вдали от рынка, тупо аккумулируя в своём дворце.

Описан случай, когда Египет (уже в арабские времена) посетил султан Мали Мансу Муса, на тот момент - самый богатый человек в мире (Мали был центром золотодобычи). Как следствие, цены на каирском базаре за неделю взлетели в 4 раза, вообще на всё. Ибо тратила свита Мансу Мусы реально дохрена, а было её около 10 000 человек.

Как пример общества, где оборот драг.металлов коррелирует рынок - империя ацтеков. Золота в ней оказалось предостаточно, чтобы убить испанскую экономику всего лишь за полвека, но - в самом обществе практиковался натуральный обмен, а налоги платились продуктами питания.

дезерт игл
не более.

в варварских королевствах и степных державах периодически были примеры когда не было налогов, вообще ни для кого. Держава Атиллы, например.

необходимые для ункционирования примитивного государства средства давал обклад данью всех соседей.

Святос
И деньги если надо каждый сам себе печатает.

Почувствовав экономическую правильность колионов, мы задумались над заменой формы. В начале 2016 года я впервые услышал про биткоин и технологию блокчейн и подумал, что это примерно то, что можно применить в своём хозяйстве вместо наличных колионов. И уже летом мы выпустили первые криптоколионы с функциями пая, акции или долговой расписки. Сейчас, по прошествии времени, эту затею можно назвать прообразом IPO, но в криптовалютном пространстве. Пришлось вникать в технологии блокчейна, самостоятельно изучать его использование. К нашим криптопаям прибавились криптофьючерсы. К началу 2017 года появилась потребность связать эти два продукта новым - своей криптовалютой.

В апреле этого года мы вышли с ней на ICO (это как IPO только на криптовалютном рынке) и привлекли $510 533 от 103 инвесторов.
https://www.sravni.ru/novost/2017/5/30/pervyj-na-derevne-kak-obychnyj-fermer-zapustil-svoju-kriptovaljutu-i-privljok-500-tys/

AllBiBek
необходимые для ункционирования примитивного государства средства давал обклад данью всех соседей.

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

вообще без налогов- нет.
но если представить теоретически, что государство обладает огромным экспортным потенциалом- и соответственно, огромным внутренним спросом- бюджетников можно содержать за счет экспортных пошлин или таможенных сборов.
что касается оплаты врачей- мне вообще нравится древнегреческая система, когда врачу платили за профилактику.

paradox
но если представить теоретически, что государство обладает огромным экспортным потенциалом- и соответственно, огромным внутренним спросом- бюджетников можно содержать за счет экспортных пошлин или таможенных сборов

paradox
но если представить теоретически

я уже привел пример такого государства. Султанат Мали в Африке. На своё время - фактический монополист на добычу золота. Больше население фактически ничем и не занималось. Налогов там как таковых не было, ибо - а смысл? Правда, имелось рабство.

СССР обладал и первым, и в особенности вторым

paradox
первым он не обладал категорически.
не было таких валютных поступлений.

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?

paradox
первым он не обладал категорически.

Yep
мы это уже проходили. СССР обладал и первым, и в особенности вторым - колоссальным неудовлетворённым внутренним спросом. вот только он в последние годы катастрофически зависел от экспорта, внутренний спрос при этом так же катастрофически не удовлетворялся, а бюджетников и социалки было столько, что видимо на этом пункте он на этом и надорвался.

"Нефтедоллары? Не, не слышали!".

но экспортный потенциал был приличный.

Yep
а ты посчитай, сколько стран и сколько миллиардов долларов остались должны Советскому Союзу... то, что они не платили - это уже второй вопрос. но экспортный потенциал был приличный. мало того - одно время союз поставлял на экспорт даже какие-то автомобили, москвичи кажется. но вместо того, чтобы продолжать его развивать - даже и этот источник валюты был безжалостно просран.

тупеешь прямо на глазах...

AllBiBek
"Нефтедоллары? Не, не слышали!".

газодолларов еще никто не сочинил?

Yep
союз поставлял на экспорт даже какие-то автомобили, москвичи кажется.

грузовые тоже шли на экспорт, практически все. Единственно, даже не предлагали на экспорт "Колхиду", но оно понятно почему.

так же на экспорт шли мотоциклы. Особенно "Минск". В основном во Вьетнам, там на них до сих пор спрос остался.

СССР нихрена не только оружие экспортировал, и не только ресурсы за бугор гнал, там много чего уходило.

часы ещё в соцстраны и ещё в какие то страны третьего мира поставляли

часы ещё в соцстраны и ещё в какие то страны третьего мира поставляли

не знаю , ну так чисто уточнил.
не корысти ради , а только истины для 😊 раз уж речь зашла.

Obuh
газодолларов еще никто не сочинил?

'Уренгой - Помары - Ужгород' - магистральный экспортный газопровод (МГ), построенный СССР в 1983 году для поставки природного газа с месторождений севера Западной Сибири (РСФСР) потребителям в Республиках Союза и странах Центральной и Западной Европы, по маршруту Уренгой - Помары - Ужгород.

Пропускная способность - 32 млрд м³ природного газа в год (проектная). Фактическая пропускная способность - 28 млрд м³ в год.[1] Диаметр трубопровода - 1420 мм.

МГ 'Уренгой - Помары - Ужгород' был построен на кредиты западноевропейских (ФРГ) и японских банков, выданные под выручку от последующих поставок природного газа (сделка 'газ-трубы').[2] Официальная церемония инаугурации газопровода состоялась во Франции. Первый газ по трубопроводу пошел в январе 1984 года.

википедия

Uzel
в какие то страны третьего мира поставляли

Yep
а зачем сочинять?!

итого - СССР имел вполне приличный экспортный потенциал:

Экспорт[править | править вики-текст]
В 1973 году благодаря очередному арабо-израильскому конфликту произошел сильный скачок цен на нефть. Это позволило правительству отодвинуть решение накопившихся проблем на неопределённый срок, за счёт ускоренного развития сырьевого сектора топливно-энергетического комплекса. Обеспечило замедление пагубного воздействия политики недостаточного производства товаров потребительского спроса в самом СССР за счёт закупки готовой продукции у стран СЭВ. Обеспечило относительную экономическую стабильность и поддержание достойного жизненного уровня граждан. Позволило сохранить темпы развития ВПК.

Оборот внешней торговли СССР вырос за период с 1970 по 1975 в 2,3 раза[49]. Но если в 70-м доля машин и оборудования в экспорте составляла 21,5 %, то к 1987 г. она сократилась до 15,5 %. Экспорт же топлива, составлявший в 1970 г. 15,6 % возрос к 1987 до 46,5 %.[50]

В 1988 году в структуре экспорта занимали:

топливо и электроэнергия - 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства - 15,5 %,
руды, металлы - 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары - 4,0 %,
химические продукты - 3,4 %,
древесина, бумага - 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) - 22,8 %.
Около 64 % внешнеторгового оборота приходилось на социалистические страны, в том числе 60 % на страны-члены СЭВ; свыше 22 % - на развитые капиталистические страны (Германия, Финляндия, Франция, Италия, Япония и др.); свыше 14 % - на развивающиеся страны.

википедия

AllBiBek
да у них там своего нет, наш тока реверсом из Словакии, вот и бесится и юморить пытается. Получается как обычно.

Obuh
торговли жареными карасями на привокзальной площади

AllBiBek
хренассе "третьего мира", Чистопольский часовой завод практически всю продукцию с конца 80-х и все 90-е гнал в США и Италию, а Пензеский - во Францию

Obuh
главный экпорт СССР- экспорт системы

имел вполне приличный экспортный потенциал:

Uzel
источник обычно

Uzel
часы ещё в соцстраны и ещё в какие то страны третьего мира поставляли

типа англии...
весь рынок под себя подмяли, кстати...

Yep
любопытная оговорка по Фрейду - ты очевидно, знаешь в этом деле толк, а я про такое даже и не слышал, и не видел жареных карасей ни на одной привокзальной площади в России... очевидно, этот вид бизнеса распространён только в 404-й.
и что, хорошо этих карасей у тебя берут?

надо проверять, много баек ходит на этот счет , неподтвержденных документами.

Uzel
был спрос?

Uzel
был спрос? 😊

это имеет значение? 😊

paradox
ключевое слово sekonda.

Obuh
это имеет значение?

Obuh
херова быть и не русским и не татарином

Obuh
херова быть и не русским и не татарином, нету своего места под солнцем

paradox
но маловато на душу населения.

Yep
так надо было переводить страну на

paradox
Армия, наука (особенно фундаментальная), медицина, пенсии. Среди белого населения ни одна страна не смогла всего этого без налогов.

в случае войны - все под ружье.
какой-то минимум наверное придется содержать ,как и мвд на налоги народа, но если не пускать загорелых вообще и ввести институт самообороны то кол-во защитников потребуется небольшое.
слышал на науку тратятся деньги - особо результатов не вижу науки, может все вывозится за рубеж?
пенсия - откладывай сам себе.

Yep
так

сссры в другой теме.

Yep
по типу Югославии

sachaff
слышал на науку тратятся деньги

но чёт не сталкивался особо 😀

45 рублей - суточные за полевые исследования, а отчётность по грантам такая, что лучше не брать вообще.

Uzel
Чисто академическое

чисто академически, при правильном маркетинге спрос гарантирован 😊

AllBiBek
Пирамиды на тот момент уже тысячу лет как построены были.

sachaff

сссры в другой теме.

почему? там как раз не было ндс

AllBiBek
45 рублей - суточные за полевые исследования

кто как присосался.
забавно смотреть как ученые или спортсмены сваливают на пмж за бугор.
да я против спорта, за мои деньги.
хочешь плавать в бассейне и получить медаль за это - плати за воду и тренера сам.

Nick Brake
строители пирамид и практиковали налоги и сборы.

дочка Хеопса, например, на свою личную пирамиду заработала сама. В борделе, куда её папа работать отправил. Брала натурой, т.е камнями.

между прочим, первый в истории случай когда "насосала заработала сама!" 😀

AllBiBek
не всегда.

дочка Хеопса, например, на свою личную пирамиду заработала сама. В борделе, куда её папа работать отправил. Брала натурой, т.е камнями.

между прочим, первый в истории случай когда "насосала заработала сама!" 😀

типа дочка хеопса была певой и единственной в храме давалкой?
странно работает аппарат головного мозга у историкофф 😊

sachaff
да я против спорта, за мои деньги.

у вас есть свои деньги? ваше величество? 😊

общество без ндс - возможно .

Obuh
у вас есть свои деньги? ваше величество?

у меня из мною заработанных вычитают на хз что.

ХОБО
общество без ндс - возможно .

Да.
Вот, например:

sachaff

у меня из мною заработанных вычитают на хз что.

Nick Brake

Да.
Вот, например:

это вам внушили приверженцы налогообложения .

Uzel
я знаю эти часы
есть у меня такие - дед подарил , отец правда за моим малолетством сразу реквизировал
понтовые часики были - золотой корпус , автоподзавод, все дела.

ХОБО
общество без ндс - возможно .

без ндс не только возможно но и нужно.
но тс задал разные вопросы в названии и самом теле поста

ХОБО
это вам внушили приверженцы налогообложения .

Nick Brake
Вы можете показать нам какое-то другое общество без налогообложения?
Покажите, с удовольствием посмотрим.

тс головка бобо
еще раз спешиал фор ю

Вы можете показать нам какое-то другое общество без налогообложения?

Obuh
еще раз спешиал фор ю

Nick Brake
какое-то другое общество без налогообложения?

насчет спорта.
мне рассказывал спортсмен ,пулевик, что его соперники -иностранцы за тренировки/патроны платили из собственного кармана(в 60 годы он медали добывал)

paradox
без налогов или без ндс?

У нас для многих становится откровением, когда узнают, что Аль Капоне посадили вовсе не за убийства. А за уклонение от уплаты налогов.

Nick Brake
См. пост #11.

своими словами слабо?

AllBiBek
Да пожалуйста

По смыслу темы - без налогов.

Nick Brake
Как те бушмены

Вообще, могу и ошибаться, но - на определенном этапе налогов как таковых вообще не было в Ассирии. Но там весьма своеобразный тип государства, чистый агрессор, живущий исключительно за счёт внешней экспансии, и облагающий всех вокруг данью под угрозой военного нападения.

Века полтора схема работала.

Nick Brake
Вот так бы голыми до сих пор и ходили. Как те бушмены, что на фотках выше. 😀

Obuh
своими словами слабо?

APavel
шанс был

особенность что Австралии что Новой Зеландии на момент прихода европейцев - полное отсутствие диких злаков и диких животных, пригодных для одомашнивания.

гипотетически, однажды бы выбили всю доступную живность (и там и там почвы востанавливаются очень медленно, а в условиях отсутствия хищников темпы репродукции падают), и социум бы усложнился до уровня рабовладения, как это случилось в Новой Зеландии.

как итог, дань рабами более слабыми - более сильным.

А своими фотками слабо?

ХОБО

это вам внушили приверженцы налогообложения .

не, это он себя в адвокаты дьявола записал, но дьявол у него якись аляповатый, из шапито 😊 адвокат соответствующий 😊

AllBiBek
не особо.

особенность что Австралии что Новой Зеландии на момент прихода европейцев - полное отсутствие диких злаков и диких животных, пригодных для одомашнивания.

гипотетически, однажды бы выбили всю доступную живность (и там и там почвы востанавливаются очень медленно, а в условиях отсутствия хищников темпы репродукции падают), и социум бы усложнился до уровня рабовладения, как это случилось в Новой Зеландии.

как итог, дань рабами более слабыми - более сильным.

AllBiBek
Ну, тема бушменов и их простого человечского счастья весьма так подробно раскрыта в фильме "Наверное, боги сошли с ума".

APavel
оказалось у них никакого вещизма, никто особо не напрягается, живут без стрессов и конфликтов в своё удовольствие, рисуют всякое в примитивном стиле.

Так когда-то жили все. Но чтобы так жить, должна быть численность тысяч 100 на континент, или несколько сотен на остров.
Иначе все заканчивается каннибализмом и войнами.

Obuh

тс головка бобо
еще раз спешиал фор ю

Надо на бесхозных землях внедрить. Враз запануют.

Obuh

не, это он себя в адвокаты дьявола записал, но дьявол у него якись аляповатый, из шапито 😊 адвокат соответствующий 😊

человек не может представить мир без армий без врачей и без школ - не сваливаясь в папуасность . так и умрет в привитых ему рамках

sachaff
Как думаете возможно ли общество без обязательных налогов?...

ХОБО

человек не может представить мир без армий без врачей и без школ - не сваливаясь в папуасность . так и умрет в привитых ему рамках

Миномётчик
Возможно, конечно. Натуральное хозяйство называется. 😊

стесняюсь спросить, арабские пальмы по вашему рОстили спецом для сбора кокосов али пальмового масла?

OCTAGON

Надо на бесхозных землях внедрить. Враз запануют.

внедрялка то отросла? 😊

OCTAGON
Надо на бесхозных землях внедрить

Nick Brake
По смыслу темы - без налогов. НДС здесь просто как типичный пример, дело вовсе не в нем.

У нас для многих становится откровением, когда узнают, что Аль Капоне посадили вовсе не за убийства. А за уклонение от уплаты налогов.

ХОБО
человек не может представить мир без армий без врачей и без школ - не сваливаясь в папуасность . так и умрет в привитых ему рамках

я же выше писал, за каждую услугу оплачиваем лично в случае нужды.

тема бушменов и их простого человечского счастья весьма так подробно раскрыта в фильме "Наверное, боги сошли с ума"

человек не может представить мир без армий без врачей и без школ - не сваливаясь в папуасность .

Такой мир нереален и подтверждение этому - история человечества.
Люди всегда воевали, потому что всегда найдется тот кто желает чужого добра, всегда болели и т.д. и т.п.

Никакое общество без налогов невозможно в принципе, даже племенной и общинный примеры приводимые тут некорректны потому как там некое подобие налогов есть, только выражаются они не в бабле, а в деятельности на благо общины/племени.

Пока человек один, у него есть только свои интересы, когда он в обществе, таких как у него интересов множество. Различные виды надстроек над этим обществом всегда требуют средств.

AllBiBek
"проект Венера", погуглите, если не попадалось.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_Венера

Секта какая-то утопическая.
Можно внедрить у этих. Не жалко.

Obuh
внедрялка то отросла? 😊

sachaff
я же выше писал, за каждую услугу оплачиваем лично в случае нужды.

дезерт игл
Бушмены официально признаны древнейшими из Хомо сапиенсов, так что улыбаемся своим прапрадедушкам и бабушкам...

OCTAGON
Секта

скорее утопическая движуха, но для общества постмодерна - сойдёт и такое. Хоть что-то.

OCTAGON
И Чёрное море они?

AllBiBek
не больше чем та же "Суть времени".

скорее утопическая движуха, но для общества постмодерна - сойдёт и такое. Хоть что-то.

Больше... меньше... Не суть. Главное деньги с лохов собирали.

AllBiBek
Ну а почему оно Чёрное, по-вашему? 😀

я же выше писал, за каждую услугу оплачиваем лично в случае нужды.

Когда не потянете оплату в каком нибудь жизненно важном вопросе, может тогда до вас дойдет смысЕл существования распределительных систем.

OCTAGON
Главное деньги с лохов собирали.

Налог на глупость и доверчивость?

а почему оно Чёрное, по-вашему?

------------------
Я молод, как самое прекрасное желание моей души, и стар, как все несбывшиеся мечты моей жизни».

дезерт игл
Они ж кофейные ближе к желтым.

Но вообще, хрен его знает как у них было с меланином в коже 40 000 лет назад. Не думаешь же, что они нифига не изменились? Судя по палеовенерам, в те времена у баб была вполне современная система откладывания жира, во всю тушу, а не только на задницу. Причем повсеместно.

баб была вполне современная система откладывания жира, во всю тушу, а не только на задницу. Причем

ХОБО
человек не может представить мир без армий без врачей и без школ -

Более того, человек (не Робинзон Крузо, а целое общество) не в состоянии прожить несколько столетий без армий без врачей и без школ, не сваливаясь в папуасность. (Ну, или в семью Лыковых, что равносильно папуасности).

Доказано историей.

дезерт игл
В отсутствии изобилия

Собственно, так скорее всего и появилось собирательство как схема.

Nick Brake
не в состоянии прожить несколько столетий без армий без врачей и без школ

Если бабу приспичило пожрать ночью - она найдёт, даже не сумлевайся Из под земли достанет

что-то мне подсказывает, что в скорости современная школа будет = нет школы или а зачем она нужна ведь в ларек торговать можно и так.

Mastor
Когда не потянете оплату в каком нибудь жизненно важном вопросе, может тогда до вас дойдет смысЕл существования распределительных систем.

Nick Brake
Вы, как всегда, правы. 😛

Более того, человек (не Робинзон Крузо, а целое общество) не в состоянии прожить несколько столетий без армий без врачей и без школ, не сваливаясь в папуасность. (Ну, или в семью Лыковых, что равносильно папуасности).

Доказано историей.

история ничего не доказывает . она рассказывает о прошлом . про будущее история нихрена не знает .

общество способно расти морально и технически . уберите армию и пустите деньги на медицину - и уже через 50 лет не нужны будут врачи . закройте космические исследования и пустите деньги на высокие технологии - и уже через 50лет каждому новорожденному можно будет закачивать базовые знания в мозг без учителей и школ . дайте каждому еду - и деньги будут не нужны . все решаемо .
сейчас мир живет обществом тунеядцев . управляется тунеядцами , воспитывается тунеядцами , грабится тунеядцами .
тунеядцы в десятом поколении завели общество в тупик .

AllBiBek
А вот интересный аспект, кстати: добровольное пожертвование как воспринимать можно?

Налог на глупость и доверчивость?

Наверное можно.

ХОБО

история ничего не доказывает . она рассказывает о прошлом . про будущее история нихрена не знает .

общество способно расти морально и технически . уберите армию и пустите деньги на медицину - и уже через 50 лет не нужны будут врачи . закройте космические исследования и пустите деньги на высокие технологии - и уже через 50лет каждому новорожденному можно будет закачивать базовые знания в мозг без учителей и школ . дайте каждому еду - и деньги будут не нужны . все решаемо .
сейчас мир живет обществом тунеядцев . управляется тунеядцами , воспитывается тунеядцами , грабится тунеядцами .
тунеядцы в десятом поколении завели общество в тупик .

дезерт игл
Сильно толстых в примитивных племенах не видал.

у бушменов есть такой обычай, кстати. Не у всех, у рунду. Это северные, из кхунду.

AllBiBek
в те времена у баб была вполне современная система откладывания жира, во всю тушу, а не только на задницу. Причем повсеместно.

OCTAGON
Шикарная идея.
Уговорите сначала наших оппонентов, а то они почему-то боятся наших вежливых людей на вежливых танках.

нету наших вежливых людей и наших танков . есть только вл и танки содержащися на наши деньги . они защищают не людей а право одних царьков управлять на территории народом по их усмотрению .
есть танки порошенко , танки путина , танки трампа . но нет никаких наших и ихних .

Nick Brake
не сваливаясь в папуасность.

вполне сложное общество, производящее хозяйство, монументальная архитектура 😊

ни армий, ни школ, ни врачей.

ни налогов, кстати, тоже.

Что-то подобное было и на Филлипинах, там после ВМв в центральных районах были обнаружены очень высокоразвитые аграрные сообщества численностью в сотни и тысячи человек, которые обходились без описанных социальных институтов. У иных даже письменность была.

ХОБО
уберите армию

OCTAGON
наберите

Готтентотки - это хрестоматийный пример что в антропологии, что в генетике, что много в чём еще.

мне как-то больше нравятся азиатки. Они обычно худенькие 😊

Yep

вы прапорщик чтоль ?

ХОБО

нету наших вежливых людей и наших танков . есть только вл и танки содержащися на наши деньги . они защищают не людей а право одних царьков управлять на территории народом по их усмотрению .
есть танки порошенко , танки путина , танки трампа . но нет никаких наших и ихних .

Не суть.
Начните с внедрения идеи у Порошенко, Трампа, Меркель, СиЦзиньпина и тд.
Сразу по завершении процесса и мы подтянемся.

AllBiBek
Зачем? 😊

Готтентотки - это хрестоматийный пример что в антропологии, что в генетике, что много в чём еще.

мне как-то больше нравятся азиатки. Они обычно худенькие 😊

Кто мешает? Наберите в Гугле "жирные азиатки".

ХОБО
вы прапорщик чтоль ?

OCTAGON

Не суть.
Начните с внедрения идеи у Порошенко, Трампа, Меркель, СиЦзиньпина и тд.
Сразу по завершении процесса и мы подтянемся.

когда я говорил убрать армию я имелл ввиду повсеместо вообще везде и впринципе . не только в одной стране .

но давайте представим ситуацию в рамках одной страны . например что будет если армию россии распустить , предварительно распродав все ее имущество и распреелив деньги каждому гражданину . что такого опасного будет дальше ?

Yep
без армии нас за пять минут на три-четыре зоны оккупации размотают.

а смысл ? нам не принадлежит ни нефть ни лес ни вода . зачем нас окупировать . все уже давно их . нахрена мы комуто нужны ?
бзижинский - это для лохов . чтоб они сплотились в угаре патриотизма и продолжали оплачивать собственный лохотрон

ХОБО
нам не принадлежит ни нефть ни лес ни вода

ХОБО
предварительно распродав все ее имущество и распределив деньги

общество способно расти морально

По большому счету неспособно, ибо общество состоит из множества людей, а люди и их мотивы неизменны на протяжении веков. Возможна корректировка морального состояния в небольших пределах в ограниченном промежутке времени и несомненно без гарантий отката.

ХОБО
но давайте представим ситуацию в рамках одной страны . например что будет если армию россии распустить , предварительно распродав все ее имущество и распреелив деньги каждому гражданину . что такого опасного будет дальше ?

Yep
это только в твоей голове

ты идиот ? ты платишь за бензин столько сколько и приезжий турист . за воду также , за лес также . у тебя нихрена нет личного кроме ндс .

Mastor

По большому счету неспособно, ибо общество состоит из множества людей, а люди и их мотивы неизменны на протяжении веков. Возможна корректировка морального состояния в небольших пределах в ограниченном промежутке времени и несомненно без гарантий отката.

с чего вы это взяли ? кто вас такому научил ?

Yep
дальше будет Ирак+Ливия+Сирия, помноженные на 10.

какая ливия ? тут зимой минус двадцать . какой идиот тут станет жить ?

ХОБО

ты идиот ? ты платишь за бензин столько сколько и приезжий турист . за воду также , за лес также . у тебя нихрена нет личного кроме ндс .

нет, идиот ты: за счёт доходов от нефти и газа формируется бюджет РФ чуть меньше, чем наполовину.

с чего вы это взяли ? кто вас такому научил ?

Из истории.
Разница между мной и вами в том что я опираясь на известные из истории вещи имею определенные основания в своих рассуждениях, других нет в природе, вы же занимаетесь домыслами о сферическом коне в вакууме.

AllBiBek
у полинезийцев получилось тем не менее.

ХОБО
какая ливия ? тут зимой минус двадцать . какой идиот тут станет жить ?

Готтентотки

ты идиот ?[/QUOTE

[QUOTE]нет, идиот ты

Yep

нет, идиот ты: за счёт доходов от нефти и газа формируется бюджет РФ чуть меньше, чем наполовину.

а нахрен этот бюджет мне нужен ? мне космос или армия нужны чтоль? или госапарат ? или лжешколы ? медицина давно вне государсвенного строя . она глобализировалась . у нее есть свой язык , своя центральная база . ей вообщ похрен на бюджет .

мне космос или армия нужны чтоль? или госапарат ? или лжешколы ? медицина давно вне государсвенного строя . она глобализировалась . у нее есть свой язык , своя центральная база . ей вообщ похрен на бюджет .

Это клиника. 😊

Оба отдыхают

Yep
ваххабиты здесь отлично прижились, на зонах целые джамааты. как только исчезнет армия - тут мгновенно начнётся запрещённый игил. температура не играет никакой роли, когда можно грабить, убивать и насиловать.

раздай армейское оружие народу и все решиться в течении года .

раздай армейское оружие народу и все решиться в течении года .

можно подумать, в сирии у народа оружия нет

😊

Nick Brake
Там в каждой деревне свой царек.

Сублимировали в строительство аху и моаи.

А деревень как таковых и не было, вся деревня жила в одном доме.

А вот поля у каждой семьи были свои.

Полинезийские социальные структуры вообще весьма интересны, там то ни остров - то какая-нибудь фишка.

Увы, механизмов ограничения рождаемости именно в этом случае не было и в помине.

дезерт игл
с мальгашками

они из монголоидной.

это не негроидная раса.
они из монголоидной.

Mastor

😊

поздравляю, кстати!

Originally posted by :
ваххабиты здесь отлично прижились, на зонах целые джамааты. как только исчезнет армия - тут мгновенно начнётся запрещённый игил

если они здесь прижились, то для чего тогда армия/полиция и те кто их суда протащил?
оружие населению - за месяц или меньше ни одной загорелой не останется.
т.е опять же даже зп не нужно платить, из любви к искусству все сделают.
а космос он остался только в книгах...

поздравляю, кстати!

Спасибо. 😊

AllBiBek
Сублимировали в строительство аху и моаи.

И таки докатились до каннибализма.

из соседней темы ссыль
https://orelgrad.ru/blog/2017/06/01/v-orlovskoj-oblasti-ogorody-priravnyali-k-biznesu/
налог на космос/мвд или на яхту пойдет?

Кстати да, с днищем!)
Забавно, у камрада день защиты детей всю жизнь - праздник 😊

дезерт игл
Я в курсе.

таки докатились до каннибализма.

------------------
Я молод, как самое прекрасное желание моей души, и стар, как все несбывшиеся мечты моей жизни».

дезерт игл
Почему докатились?

до каннибализма они докатились не так уж и задолго до прибытия европейцев.

AllBiBek
до каннибализма они докатились не так уж и задолго до прибытия европейцев.

это потому что ндс не платили?

каннибализма они докатились не так

ХОБО

когда я говорил убрать армию я имелл ввиду повсеместо вообще везде и впринципе . не только в одной стране .

но давайте представим ситуацию в рамках одной страны . например что будет если армию россии распустить , предварительно распродав все ее имущество и распреелив деньги каждому гражданину . что такого опасного будет дальше ?

Давайте сначала армию США распродадим и посмотрим, что такого опасного будет.

дезерт игл
вынужденная

а еще есть чисто ритуальный каннибализм - это, например, форе из Новой Гвинеи. Съедают только мозг, то что когда-либо ели с голодухи - археологически не отслеживается, а это весьма легко отследить.

помесь того и другого была у ацтеков: при недостатке белковой пищи начинается как раз ритуальный каннибализм, доступный только в формате гурманства и не всем.

AllBiBek
до каннибализма они докатились не так уж и задолго до прибытия европейцев.

Очень показательный эксперимент был (не желая того) произведен мятежниками с "Баунти", поселившимися в 1790 году на острове Питкэрн.
В 1808 году (через 11 лет после мятежа) на острове насчитывалось 8 женщин, 1 мужчина (Джон Адамс, он же Александер Смит), 25 детей, в том числе 24 ребёнка смешанного происхождения и 1 девушка - чистокровная таитянка.
А всего через полвека население острова площадью в 4,6 км² стало страдать от перенаселения. И в 1856 году британские власти (к тому времени фактически управлявшие островом) сделали попытку переселить все население на необитаемый остров Норфолк. Однако через некоторое время часть жителей вернулась обратно. В настоящее время на Норфолке живёт около 800 человек, на Питкэрне - менее ста. Избыток населения эмигрирует в Новую Зеландию.

Чудес не бывает. Либо, если условия для жизни хорошие, на осторове наступит перенаселение. И неизбежные конфликты и войны (если некуда переселяться).
Либо, если условия плохие, избыток населения гибнет от голода и болезней.

Сколько читал про каннибалов,везде было что эта мера не для гурманства а вынужденная

paradox
в германии

Nick Brake
Чудес не бывает.

Поскольку имеющиеся на Тикопии каменные породы не очень подходят для изготовления инструментов, то обсидиан, вулканическое стекло, базальт и кремень привозились с островов Вануа Лава и Ваникоро, причем часть этих материалов доставлялась туда с более отдаленных островов архипелага Бисмарка, с Соломоновых островов и Самоа. Кроме того, импортировались предметы роскоши: раковины для орнаментов, луки, стрелы и (прежде) гончарные изделия.

Что касается импорта продовольствия, об этом не могло быть и речи: завоз основных продуктов питания в количествах, достаточных для сколько-либо серьезного удовлетворения потребностей жителей Тикопии, был невозможен. В частности, тикопийцы должны были выращивать и хранить достаточное количество излишков продовольствия, чтобы избежать голода в течение сухого сезона в мае-июне, а также на случай тропических циклонов, которые время от времени уничтожали посевы. (Тикопия лежит в главном тихоокеанском циклоническом поясе, где за 10 лет в среднем возникает 20 циклонов.)

Следовательно, выживание Тикопии требовало решения двух проблем на протяжении 3 тысяч лет: как надежно обеспечить пропитание 1200 человек и как предотвратить рост населения свыше определенного значения, после которого прокормиться будет невозможно?

(с) Джаред Даймонд, "Коллапс".

а там явно не по первому пункту.

Следовательно, выживание Тикопии

Бокасса не пример, жрать он начал задолго до вершин власти. Плюс думаецца мне подсаживаются на человечину

paradox
забавный островок

дезерт игл
жрать он начал задолго до вершин власти.

у него чисто ритальный каннибализм, вида "съедая врага - перенимаешь его силу и ум".

скифы ровно с этой целью пили кровь мёртвых врагов.

доводилось бывать?

есть такое.

в своё время решили, что свиньи слишком много едят, и съели всех своих свиней.

теперь из животного белка - только рыба и моллюски.

зато демографическая политика - как в Индии: "нас двое - нам двоих". Вплоть до абортов посредством горячих камней на пузо и до выкидыша.

и съели всех своих свиней.

так не людей же.

дезерт игл
Может за свиньями посмотрели?

у меланезийцев - чаще, но не повсеместно.

океан ведь вокруг, нужный объем животного белка даёт рыбалка.

о.Пасхи тут грустное исключение, после того как выбили весь лес - рыбалка гикнулась тупо потому, что там уже у самого побережья резко растут глубины, до недосягаемых в принципе, а на плотике охота на крупную добычу исключается.

именно у этих упор делался на добычу дельфина.

Nick Brake

Да.
Вот, например:

Да канешна
Знаете сколько вождю отстёгивают хотя бы с той же торговли сувениркой туристам ?
Нет торговли - будут натур.продуктом поставлять

но ведь не подыхая от голода, правильно?

AllBiBek
не владеющего современными приемами ведения сельского хозяйства

Uzel
а есть

грубо говоря, этот островок - сплошная дача, где каждое дерево кому-то принадлежит. Текущая модель была выработана методом проб и ошибок, и весьма крупная.

а так - да, периодически пытаются в те монастыри со своим уставом лезть. Типа ирригационные схемы менять там, где они применяются. Или притаскивают новые культуры. Новые культуры они еще туда-сюда и очень аккуратно, удобрения - тоже, а вот уходить от ковыряния мотыгой своего клочка земли ровно так, как ковыряли предки - фигу. Аккуратны в этом плане.

зато автономны.

AllBiBek
а смысл?

А, по этой схеме?

Да, окультуриваются потихоньку. Причем повсеместно. Всё-таки в обществе потребления живем.

Но вот к высшему образованию как-то не стремятся. Смысл от него на острове площадью в пару-тройку квадратных километров?

Да интересно просто. У нас же тоже были закрытые группки. Типа радикальных старообрядцев.
С определенной натяжкой можно их тоже считать подобным обществом.

Сельских общин, живущих исключительно от земли, у нас нет годов с 30-х, когда разогнали последние староверческие колхозы.

А нынешние сельские общины с религиозным подтекстом - сектантско-ньюэджный новодел, в котором у большинства членов общины тупо отсутствуют нужные знания и навыки. Как следствие, весьма сильно зависят и от семян, и от удобрений. Учитывая, что в большинстве случаев эта паства квартирками скинулась главе общины, он и подбрасывает от своих щедрот.

Духоборские общины в Канаде, кстати, тоже загибаются потихоньку, общество потребления наступает. А вот старообрядческие сёла в той же Аргентине и Парагвае - процветают, за сто лет они всю землю вокруг превратили в высокоурожайнейшую.