4 июня - день памяти Марвина Химейера

помянем Человека . и пусть в сл жизни он будет нашим соседом .

.

те, чьим был в этой жизни, с вами не согласятся 😊

но так-то да, человек-легенда.

Трахтористам слава!

.

И почёт. Могильной доске!

ХОБО
и пусть в сл жизни он будет нашим соседом

Такие людей лучше в друзья.

AllBiBek
человек-легенда.

Однозначно!

Да , суровый дядька.

Мужик сказал - мужик сделал.
Ему - уважение от людей.
Его утеснителям - презрение.

Вечная память.

Запретить Октагона и гранатомёты.
Всем кто за Марвина нажать треугольники.

Вечная память. Пусть буржуи и бандиты трясутся. Он - пример бескомпромиссной борьбы за свои права.

OCTAGON

Полиции выдать гранатомёты.

Лёлик_Попов

Он - пример бескомпромиссной борьбы за свои права.

Бабло в борьбе со злом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Химейер,_Марвин_Джон

В 1992 году Химейер купил 2 акра (8,1 тыс. м² 😛 земли у корпорации Resolution Trust Corporation. Он заплатил за землю около 42 тыс. долларов. Позже он согласился продать свой участок семье Дочефф, которая планировала расширить близко расположенный цементный завод. Согласованная стоимость составила 250 тыс. долл., однако, согласно рассказу Сьюзан Дочефф, Химейер передумал и повысил стоимость до 375 тыс. долл., а ещё позже примерно до 1 млн долларов.

Alexandr13
может лучше огнемёты?

Alexandr13
угу
и что достиг наш любимый пример?

В Крыму такие щас страдают, когда власти стали береговую зону расчищать.
Но у нас плохо у населения с бульдозерами и хорошо у силовиков с гранатомётами. Так что последователей не ожидается.

угу
и что достиг наш любимый пример?

может лучше огнемёты?

Нормальный чувак был,странно что фильм до сих пор не сняли.

OCTAGON
Бабло в борьбе со злом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Химейер,_Марвин_Джон

В 1992 году Химейер купил 2 акра (8,1 тыс. м² 😛 земли у корпорации Resolution Trust Corporation. Он заплатил за землю около 42 тыс. долларов. Позже он согласился продать свой участок семье Дочефф, которая планировала расширить близко расположенный цементный завод. Согласованная стоимость составила 250 тыс. долл., однако, согласно рассказу Сьюзан Дочефф, Химейер передумал и повысил стоимость до 375 тыс. долл., а ещё позже примерно до 1 млн долларов.

рассказ члена семьи владельцев цементного завода , которая хотела отжать участок - вранье . кроме того - это был его участок . он в праве назначать и переназначать любую цену . хоть 50 миллионов .

2 HOBO: а Вас что, сносят???

ХОБО
рассказ члена семьи владельцев цементного завода , которая хотела отжать участок - вранье . кроме того - это был его участок . он в праве назначать и переназначать любую цену . хоть 50 миллионов .

Он и назначил. А ему не дали))
Зачем же чужую собственность крушить?

Князь Тишины
Денех больше захотел...)))

OCTAGON
А не дали. Я б тоже обиделся. Но вот зачем же чужое ломать?
Наши местные бомбисты наверняка не в состоянии это постигнуть.
Вот ежели б у них что сломали б, тогда б они усрались. А так сплошная борьба за права трудящихся.

а зачем человека отключать от электричества , газа , воды , дорог . зачем подкупать администрацию и банки чтоб делали жизнь человека невыносимой ? не хочет человек продавать - оставь его в покое . не нравится цена - непокупай

ХОБО
... и пусть в сл жизни он будет нашим соседом .

OCTAGON
Ну да, правду только лишенцы глаголят.

Он и назначил. А ему не дали))
Зачем же чужую собственность крушить?

он крушил собственность администрации которая разрешила отключить цементникам его от комуникаций , банка - который начал требовать с него денег ранее срока , цементников - который его полностью отключили от электричества , газа , воды . канализации , дороги . кроме того - подкупленные газовщики ему даже не продавали газ для заправки балонов .

они легко отделались .

ХОБО
а зачем человека отключать от электричества , газа , воды , дорог . зачем подкупать администрацию и банки чтоб делали жизнь человека невыносимой ? не хочет человек продавать - оставь его в покое . не нравится цена - непокупай

он крушил собственность администрации

ХОБО

он крушил собственность администрации которая разрешила отключить цементникам его от комуникаций , банка - который начал требовать с него денег ранее срока , цементников - который его полностью отключили от электричества , газа , воды . канализации , дороги . кроме того - подкупленные газовщики ему даже не продавали газ для заправки балонов .

они легко отделались .

Так что только гранатомёты.

Князь Тишины
а ничего, что он санитарные нормы нарушал....????
2 HOBO: а в чём смысл посты камрадов удалять....
Правды слышать не хочешь???

Спугнуть удачу боится. 50 лямов это не хухры-мухры.

ХОБО
помянем Человека . и пусть в сл жизни он будет нашим соседом .

Скажи мне, кто твой герой ...

ALEX55555
Нормальный чувак был,странно что фильм до сих пор не сняли.

OCTAGON
Все коммуникации проходили по чужой земле.
Он проявил принципиальность. В отношении его проявили.
Оставили в покое в полном объёме. А он обиделся.

комуникации проходят всегда по нейтральной земле . цементники через администрацию выкупили эту землю . представьте - я выкуплю дорогу к вашему дому . у вас пожар - а дорога моя . я не пропускаю пожарных и ваш дом сгорает . существуют нормы . без которых никто за землю не даст и плевка , а не точто денег . если на участок не подведен газ , вода , электричество , нет дорог - то это не участок , а кусок гавна . человек купил на аукционе участок с комуникациями .

удаляю я ваш тролебред потому что мне так хочется . здесь тема не про поговорить . а помянуть . не устраивает - бегом в тему посвященную смерти бзежинского , или ударнодробящую или в вопросник для ввп .

Gets
последователи все чаще будут, празднуют? не думаю.
http://www.rbc.ru/society/05/06/2017/59355b729a7947cb99e18703?from=main

Psihiatr
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты." (с)

Скажи мне, кто твой герой ...

лучше иметь в друзьях одного сварщика , чем сотню психиатров .

ХОБО
лучше иметь в друзьях одного сварщика , чем сотню психиатров

а ещо лучше - иметь навыки сварочных работ и свою горелку

OCTAGON О мертвых - либо хорошо,либо ничего!

OCTAGON
Тоже герой.
Уволили - грохни директора, главбуха и кадровика.
Да, Хобо?

работа - принадлежит работодателю . его право нанимать и увольнять . дом и земля - владельцу .

2 HOBO: ты даже не спорь... в ШыШыА всегда хорошо платят за выкупаемую землю... у меня там родня живёт и я знаю... так что не спорь...)))
Было бы не так- было бы таких клоунов, как Марвин Химейер, до фига и больше....
а этот клоун один решил нажиться... и остался без всего...
и по делом ему... только вот зачем поминаете ....
Сносят что ль???
и будь мужественен... не стирай мой пост... его всё равно прочитают...)))

На ура-патриотизм похожи некоторые здешние посты....
Короче, вот оптимальное мнение. Мне такой сосед не нужен.

Мне такой сосед не нужен.

...

....

.....

ХОБО

а зачем человека отключать от электричества , газа , воды , дорог . зачем подкупать администрацию и банки чтоб делали жизнь человека невыносимой ? не хочет человек продавать - оставь его в покое . не нравится цена - непокупай

Выкупить всю землю вокруг, обнести забором, и пусть свой х.обо сосёт.
В чём разница бро?

ХОБО

лучше иметь в друзьях одного сварщика , чем сотню психиатров .

Совсем недавно в стране так дом взорвался. Подсказать где?

Зачем отключать? А почему ему надо подключить и передавать электричество и т.п. Если он в за..пу лезет?!

Подсказать где?

Кливленд
На ура-патриотизм похожи некоторые здешние посты....
Короче, вот оптимальное мнение. Мне такой сосед не нужен.

Ай молодца. В тему.
Дай Бог тебе хорошую любовницу.

OCTAGON
Тоже герой?
Уволили - грохни директора, главбуха и кадровика...

Потому как изначально разные весовые категории.
Как Давид и Голиаф.

KOSTYA
OCTAGON О мертвых - либо хорошо,либо ничего!

...либо правду.
Пользуйтесь правильными цитатами.

Sobaka1970
...либо правду...

такой как HOBO?

Такой как Химейер. Чуть что, захотчет еще расширить свою территорию за мой счет. Куда мне, коли даже копы не справились с ним.

Короче, типичное ауе, как эти детишки с Челябинска.)))

Дай Бог тебе хорошую любовницу.

Жену, жену!!))

Князь Тишины
Зачем отключать? А почему ему надо подключить и передавать электричество и т.п. Если он в за..пу лезет?!

а отказ продавать свою землю это лезть в залупу чтоль ?

Кливленд
На ура-патриотизм похожи некоторые здешние посты....
Короче, вот оптимальное мнение. Мне такой сосед не нужен.

это бред . какой мелкий буржуа ? он обычный работяга - сварщик . подвешивал бомбы во въетнаме ? что за идиотизм ? кто этот заикающийся климов ролик которого проплатили ? боятся химееров раз такой бред наснимали . и правильно боятся .

Sobaka1970
правильными цитатами

Воздержусь пока.Если все тут правильными - то и общения никакого не.

ХОБО
кто этот заикающийся климов

ХОБО

это бред . какой мелкий буржуа ? он обычный работяга - сварщик . подвешивал бомбы во въетнаме ? что за идиотизм ? кто этот заикающийся климов ролик которого проплатили ? боятся химееров раз такой бред наснимали . и правильно боятся .

Дитё неразумное.
Боятся народа, а одиночек иппут и грабят по углам.

OCTAGON
Владельцы завода отключили его от коммуникаций на своей земле - имели право. Его территорию не трогали.
Договор с банком надо читать до того, как возникли проблемы. Там написано, что банк имеет право. Клиент оказался опасным и кредит закрыли.
Про газ для баллонов он наврал. Сраный цементный завод купил газовщиков всего штата?
А солярку для бульдозера он где брал?

Так что только гранатомёты.

земля мож и их а коммуникации - штата, сервитут есть такое понятие - обязан разрешить проход по своей земле к чужому участку внутри неё. ну или провод электричества по коммуникациям

Этот топик не будет полным без этого:

http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80#.D0.94.D0.BE.D0.BB.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.80.D0.B5.D0.B7.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B0.D1.82

😀

Sobaka1970

Дитё неразумное.
Боятся народа, а одиночек иппут и грабят по углам.

так он пример для народа 😊 понимать надо - почему через всяких климовжуковых 40 минут про него чушь несут . так что дите это - вы .

человек погиб за свое - но не отдал . такое псевдопатриотизмом не покачнешь даже .

ХОБО
человек погиб за свое - но не отдал .

ХОБО
такое псевдопатриотизмом не покачнешь даже .

т.е. погиб за имущество и потому что не смог (не захотел) договориться?

ХОБО
так он пример для народа

Psihiatr
т.е. погиб за имущество и потому что не смог (не захотел) договориться?

а в чём патриотизм?

Завод тот разорился, фирма перестала существовать.
Стоило владельцам фирмы так давить на Химайера?

Psihiatr
а в чём патриотизм?

да не за имущество он погиб 😊 он за СВОЕ погиб . знаете что такое свое ? - это то что оплачено жизнью . временем личным . вот сделал ты своему дому отмостку собственнми руками - так цена ей не 60тр . она стоит две недели твоей жизни . а 60тр - эт то - за сколько готовы продать свое время те кто нанимается и продает материаллы . понятна разница то ?

а патриотизм - эт клим в контексте поворачивает в его сторону . мол служил во въетнаме и подвешивал бонбы - защищал капитализм мол - а он вон как с ним . типа - их патриотизм гавно а наш - ваще ништяк .

chanoz
И что много последователей у этого героя? Он высказал своё "фи" ,за что и получил. Каждый имеет право так сделать,но не у каждого так едет крыша.

мы не про всех знаем
некоторые химайеры-ХХ делают похитрее, втихую, не попадая в поле зрения и в замес

некоторые как химайер, открыто сдачи дают

Может кто найдёт ролик, как ещё один амер влетел на самолёте в офисное здание обидчиков? Стеклянное такое, на бугре у дороги.
Был сильный пожар.

а наш - ваще ништяк .

Светлая память. Жалко, я не сварщик.

ХОБО
понятна разница то ?

Почему не смогли договориться?
Почему не оставили Химайера в покое и не реализовали другой вариант развития завода?

ХОБО
он за СВОЕ погиб . знаете что такое свое ? - это то что оплачено жизнью . временем личным . вот сделал ты своему дому отмостку собственнми руками - так цена ей не 60тр . она стоит две недели твоей жизни . а 60тр - эт то - за сколько готовы продать свое время те кто нанимается и продает материаллы . понятна разница то ?

Плюсую.

С единоличником, который почувствовал вкус денег и не смог остановиться на оптимальном предложении...

Бонк
а сколько надо?

dervish
вам удобно разговаривать с человеком, который уже 4 года как -труп? вы не больны ?

Я не понимаю, ты о чём?

Psihiatr
понятна, но всё равно остаётся имуществом ...

"имущество " это просто термин юридический . а человеческий - это дом и земля . вот напиши что он погиб за имущество - отдает мещанством . а напиши что за свой дом и свою землю - совсем подругому воспринимается .

Я не понимаю, ты о чём?

dervish
похоже , болен товарисч . я с тобой чокалси ?

Если о Бонке... хочу полностью прочувствовать...

Если о Бонке... хочу полностью прочувствовать...

Бонк
Не за имущесто, а за принцип. Око за око.
Его хотели со свету сжить - он забрал с собой весь завод и имущество помогавших прихлебал.
Завод тот разорился, фирма перестала существовать.
Стоило владельцам фирмы так давить на Химайера?
Почему не смогли договориться?
Почему не оставили Химайера в покое и не реализовали другой вариант развития завода?
В результате быкования лишились всего.

справедливо-с получилось

Князь Тишины
С кем договариваться? С единоличником, который почувствовал вкус денег и не смог остановиться на оптимальном предложении...
А вот в СССР если бы такое случилось, ну чисто гипотетически.... какой-то единоличник что либо вякнул против Кировского Завода и не стал бы уступать...
Что бы сказали те, кто за этого мудака-реднека из ШыШыА выступают???
Осудили бы Кировский Завод или промолчали бы в тряпочку???

ХОБО
а напиши что за свой дом и свою землю - совсем подругому воспринимается .

ХОБО
он крушил ...

Князь Тишины
С кем договариваться? С единоличником, который почувствовал вкус денег и не смог остановиться на оптимальном предложении...
А вот в СССР если бы такое случилось, ну чисто гипотетически.... какой-то единоличник что либо вякнул против Кировского Завода и не стал бы уступать...
Что бы сказали те, кто за этого мудака-реднека из ШыШыА выступают???
Осудили бы Кировский Завод или промолчали бы в тряпочку???

тогда Кировский завод тоже считался как бы часть -ЧАСТЬЮ - твоей огромной страны, тоже чуть чуть твоим - что в какие-то времена было правдой...

ХОБО
это надо быть умственно одаренным чтоб делать паралель между сраным семейным цементным зоводишкой и кировским заводом . кировский - он всей стране принадлежал . в него все вкладывались . на 200р жили чтоб такие кировские строились . кировский - он квартиры людям давал а не забирал дома и землю .

- от одинаково писали - хоть не договаривались

Да тявкнуть не тявкнули бы не от того что завод Кировский такой щедрый был и квартиры и 200 руб давал....

Psihiatr
а у разрушения и смысл и результат един, это разрушение ... и не более того, помнится даже город разрушили.

смысл разрушения это разрушение ? результат разрушения это разрушение ? что за бред ? вот вы пешкой походили у вас смысл и результат походить чтоли ?

Князь Тишины
Да тявкнуть не тявкнули бы не от того что завод Кировский такой щедрый был и квартиры и 200 руб давал....

вы не поняли что глупость написали ?

считался как бы часть

ХОБО

вы не поняли что глупость написали ?

Нет, не понял...

ХОБО
смысл разрушения это разрушение ? результат разрушения это разрушение ?

Нет, не понял...

Psihiatr
Да.
а вы знаете другой смысл и результат разрушения?

конечно . очищение места для новой постройки .

ХОБО
очищение места для новой постройки .

Psihiatr
вы думаете, что ваш герой расчищал место для ...

вам уже сказали два раза что делал наш герой.
вы уже на третий круг пошли...
не заметили?

Psihiatr
вы думаете, что ваш герой расчищал место для ...

любой кто разрушает - расчищает место для нового . это аксиома .а вот что это будет за такое новое - на это влияет контекст разрушения . бывает что человек разрушая постройку - разрушает и лечит совсем другое .

ЗЫ прекратите задавать глупые вопросы на которые сами можете ответить .

ХОБО
прекратите задавать глупые вопросы на которые сами можете ответить .

ХОБО
любой кто разрушает - расчищает место для нового . это аксиома

Бонк
не заметили?

любой кто разрушает - расчищает место для нового . это аксиома

'Я верю в кровь и землю. Верю в землю крови. Верю в высокий дух крестьян на этой земле. Верю в силу созревающих колосьев. Верю в крестьянина пашущего землю. Верю в предков этого крестьянина. Верю в воинов, оберегающих труд и плоды его и я верю в своего врага, ибо без врага моего нет моей жизни!'

To ХОБО
Не мечи бисер перед свиньями, просто удаляй нах... из своей темы.
Посмотри на сон грядущий "Самый пьяный округ в мире" и засни с надеждой ...

Lookingfor
"Самый пьяный округ в мире"

Хм, в Америке нет такого дня - день памяти этого человека. А вот в России - очень много сочувствующих ему. Может не все знаем досконально? А то навешали романтики на сварщика, в пору иконы писать.

Химаер-боец,это редкость.Нерациональный поступок.

Psihiatr
[B][/B]

OCTAGON
Вам не кажется, что апологеты этого бульдозериста похожи в сугубо медицинском смысле?

Psihiatr
не знаю, не оценивал.

А попробуйте. Озвучивать результат необязательно.

spirikraft
Химаер-боец,это редкость.

Например - http://friend.livejournal.com/767596.html

'День прав зоофилов' в Германии

OCTAGON
Борцов как собак нерезаных.
http://friend.livejournal.com/767596.html
'День прав зоофилов' в Германии

dervish
скажите , а про шелудивых, из Франции ,свежих репортажев у вас нетуть?

Откуда ж? Я ж не борец.

OCTAGON
А попробуйте.

предположим, что этот Х. маладец, и сделаем его примером для остальных. пусть каждый десятый возьмёт по бульдозеру, а в идеале по танку, по бомбардировщику - ведь у нас есть люди которые всё время служат в войсках... внедрим им в мозг эту прекрасТную идею, а именно: всё тут наше, поэтому господа "захватчики", убирайтесь вон. и вот они в один прекрасный день разнесут по ненавистному заводу. что в итоге? гражданская война, интервенция, разруха, голод. военная диктатура, террор, репрессии против недовольных, лагеря, лесоповал.
за счёт кого будем проводить индустриализацию на этот раз? крестьянства уже практически не осталось.
да, чуть не забыл - больше химаеров в РВСН, чтобы уже наверняка!
зы
хорошо что ЯО с 404 вовремя вытащили...

Потому что Химейер пидарас.

химейер- это лучший пример, как НЕ надо делать.
изначально проект был сделать лучше всем- городу, ему лично и лично некоторым чиновникам.
в результате всем стало ккуево.

изначально проект был сделать лучше всем- городу, ему лично и лично некоторым чиновникам.

Yep
и вот они в один прекрасный день разнесут по ненавистному заводу. что в итоге? гражданская война, интервенция, разруха, голод. военная диктатура,

и не стоит загонять никого в угол , вы@боны в итоге могут обойтись сильно дороже.

хотели мирно.

paradox
то есть вы предлагаете заплатить милион на то, что стоит 50 тысяч?

paradox
с ним ОЧЕНЬ хотели мирно.

я очень сомневаюсь

paradox
ему предложили в пять раз(!) больше рынка.

paradox
и он для затравки согласился, чтобы завод в этом проекте увяз

кстати этот инцидент хорош для понимания того , что в США тоже людишки не чужды решать коммерческие вопросы административным ресурсом 😊
наверное решили что так додавить будет дешевле.

а вот интересно - если б завод таки купил участок за миллион - наверное все считали бы Химейера грамотным бизнесменом , конвертировавшим конкурентные преимущества эксклюзивного предложения в деньги , правильно? 😊

что в США тоже не людишки чужды решать коммерческие вопросы административным ресурсом

что там за "увяз"

paradox
объясняю- заводу был нужен не один участок химейера.
ему нужно было много участков.
на заводе не дураки сидели- и провели предварительные переговоры со всеми собственниками.
и со всеми договорились.
и судя по скорости согласия соседей- завод явно не жмотничал.

и со всеми договорились.

- даже если он сверххитрожоп - это не противозаконно

Как можно сравнивать этого придурка,слюдьми из поста ?111? Кроме шоу этот ваш Химейр ничего не добился.Если бы он после разрушения строений открыл люк и сдался,смог бы доказывать свою правоту в суде.

Uzel
а чего это ты вдруг стал против гражданской войны? перековался штоль?

Uzel
что там за "увяз"

paradox
ну так и завод устроил ему блокаду В СООТВЕТСТВИИ со всеми законами.

Yep
а дальше пошло-поехало - при Николашке втором, который опять полез в ненужную России войну

Yep
именно что увяз - завод начал строиться в его направлении.

Uzel
а гражданская война в России - это хорошо и закономерно по объективным причинам

невозможность подключиться к системе канализации - это соответствие законам?

paradox
у нас нельзя блокировать участок- а у них можно.

Yep
народ тогда довели до точки невозврата

а дороги как?

Uzel
Перебои в СПБ с хлебом - и только

Yep
какие ещё перебои с хлебом?!

твоя земля- не обязан никому ничего представлять.

paradox
у них право собственности возведено в абсолют.
твоя земля- не обязан никому ничего представлять.

тем не менее завод после этого инцидента землю продал и съехал.
что опять же говорит в пользу тезиса что договариваться было бы куда дешевле.

Uzel
учебник истории покури про Петроград 16-17 года и про точки невозврата

Yep
предположим, что этот Х. маладец, и сделаем его примером для остальных. пусть каждый десятый возьмёт по бульдозеру, а в идеале по танку, по бомбардировщику - ведь у нас есть люди которые всё время служат в войсках... внедрим им в мозг эту прекрасТную идею, а именно: всё тут наше, поэтому господа "захватчики", убирайтесь вон. и вот они в один прекрасный день разнесут по ненавистному заводу. что в итоге? гражданская война, интервенция, разруха, голод. военная диктатура, террор, репрессии против недовольных, лагеря, лесоповал.
за счёт кого будем проводить индустриализацию на этот раз? крестьянства уже практически не осталось.
да, чуть не забыл - больше химаеров в РВСН, чтобы уже наверняка!
зы
хорошо что ЯО с 404 вовремя вытащили...

вы несете бред . вот про крестьянство и царя - логично и правильно , а вот ваши выводы по примеру Химейера - бред доведенный до абсурда .

такие как Химейер - подарок для любого государства , при условии уважения его собственности . человек служил за свою страну во въетнаме , работал сварщиком , платил налоги и когда его загнали в угол - непрогнулся . такие люди при условии честного с ними отношения - костяк страны . еслиб сша хотябы наполовину состояла из таких как химейер - капец бы пришел всем странам очень быстро . включая нашу .

Заводик то судя по всему жив здоров, в отличие. Ещё и на страховке наверняка нажился.

тем не менее завод после этого инцидента землю продал и съехал.

что договариваться было бы куда дешевле.

ХОБО
такие как Химейер - подарок для любого государства , при условии уважения его собственности

Просто когда рассказывают ужасы про Россию как у нас административный ресурс всех давит - это всё верно и плохо , конечно.
Но вот ситуация - конфликт небедной компании и небогатого человека - в обычном американском городке.
Не хочешь продавать собственность - отдашь даром. А город хорошим людям порадеет , поможет тебя додавить до кондиции.

Я не считаю его святым или борцом против системы.
Но это мужик с характером и скорее - всё таки положительный, чем отрицательный герой истории.
Просто довели.

paradox
погиб только химейер.
так что счет не в его пользу

Ещё и на страховке наверняка нажился

paradox
динамика цены и показывает, что завод изо всех сил хотел договориться.
именно химейер и не хотел.

Yep
не совсем - он ещё уничтожил градообразующее предприятие, и как следует насрал всему городу.

paradox
у них право собственности возведено в абсолют.
твоя земля- не обязан никому ничего представлять.

так что счет не в его пользу

Просто довели.

paradox
конечно.
динамика цены и показывает, что завод изо всех сил хотел договориться.
именно химейер и не хотел.
в итоге то- завод переехал- но он цел.
местные власти - целы.
погиб только химейер.
так что счет не в его пользу

динамикахуинамика . он умер в борьбе за свое по свое воле . а они живут гавном и умрут как гавно и все вокруг знают что они гавно и они сами знают что все знают что они гавно . вот такая у них теперь славная жизнь .

paradox
он сам себя довел и в итоге съехал с катушек.

а потом бац.. и строешь килдозер.

что вы хотите сказать ?

кто гоблина не любит- не бойтесь, его в кадре нет
- это вовсе не означает что клим саныч- точно знает как оно было, чай свечку не держал, но.. если столько народу поддержало, и помнят- значит проблемы существуют.

paradox
простые граждане.

что единственный пострадавший в итоге- он сам.

Вот правду говорят: жадность фраера погубит...

что если б ему не чинили препятствий в использовании его законнной собственности -

это вовсе не означает что клим саныч- точно знает как оно было

"а мне надо провести канализационную трубу через твою гостиную"
?

paradox
что единственный пострадавший в итоге- он сам.

фактически кроме блеяния хозяев завода что ему предлагали достойные деньги - информации об этом нет.

он умер в борьбе за свое

paradox
надо было ограничить в правах в использовании других их собственности?

право на халяву.

она там была с позапрошлых хозяев.

paradox
на халяву.

а ему не надо было?

посмотрел бы я на напор ваш в суде и с вами.

paradox
у нас право собственности

надо было капиталиста грохнуть.

Yep
надо же - внезапно оказывается, что никакой не подарок, ведь в противном случае государство бы его защитило.
но оно не только не защитило этот "подарок", но даже похерило его право собственности, которое как я слышал, там прямо-таки священно! что не может не наводить на мысль о том, что он был-таки преизрядным гондоном, который самоубился по причине собственной жадности.

и что , по-вашему в америке можно перекрыть стояк в собственной квартире ?

это капиталист хотел на халяву его подвинуть

dervish
стояк

paradox
а чего смотреть? два месяца назад у нас меняли трубы на пластик- старые заросли внутри.
собственники на втором этаже послали весь дом на йух и победили.
трубы так и поменяли- на первом и с третьего по 11.
поэтому напор как был говно, так и остался

Lis-biker
не не не.. это капиталист хотел на халяву его подвинуть.

350 тыщщ долларов не очень похожи на халяву.
повторю- и химайер клянчил миллион по закону, и завод перекрыл ему говносток по закону.
но если отойти от закона и посмотреть на разумную эффективность его бизнеса и размеров компенсации- именно завод давал химайеру поднять бабок на халяву.
но не столько, сколько ему хотелось.

вам перекрыли навсегда ?

paradox
350 тыщщ долларов не очень похожи на халяву.

paradox
и завод

paradox
но не столько, сколько ему хотелось.

350 тыщщ долларов не очень похожи на халяву.

повторю- и химайер клянчил миллион по закону, и завод перекрыл ему говносток по закону.

paradox
как то вы интересно смотрите- почему то во имя его собственности надо было ограничить в правах в использовании других их собственности?
представьте- завтра сосед скажет- "а мне надо провести канализационную трубу через твою гостиную"
?

не несите бред . канализация изначально проходит по нейтральной территории . если вы подкупили администрацию - захватили территорию организованную под канализацию - перекрыли ее и построили на ее месте гостинную - то это не значит что соседи хотят провести трубу через вашу гостинную .

кстати, обратите внимание- завод не нанял дуболомов, не посадил химайера по липовому обвинению, не отобрал под реновацию- он именно по закону..

да и что там купиш за 350?

paradox
и у нас и землю нельзя так блокировать, как у химайера.

paradox
за 300 можно

если у них незыблемое право собственности

канализация изначально проходит по нейтральной территории .

документы ест

paradox
именно по закону..

paradox
кстати, обратите внимание- завод не нанял дуболомов, не посадил химайера по липовому обвинению, не отобрал под реновацию- он именно по закону..

ой да ладно,

если право незыблимо- его дело, хоть 2 миллиона пусть просит.

paradox
ну, он купил землю за 42 тыщщи.
за 300 можно купить очень хороший бизнес

он в каком году купил то ? и он купил на аукционе . и купил в определенном месте . какой хороший бизнес за 300? 😊

какой хороший бизнес за 300?

- должны были купить у него,

по мотивам тех событий,был снят фильм

paradox

как это нет нейтральных территорий ? 😊 при закладке города где проходит центральная ветка канализации ? по участкам или нет ?

ХОБО

он в каком году купил то ?

в 92м
продать ему предложили в 2001м.
если не путаю, рост цен на землю не превысил 20% за этот период.

как это нет нейтральных территорий ?

если не путаю, рост цен на землю не превысил 20% за этот период.

paradox
по мотивам сталиградской битвы бондарчук тоже снял фильм.

Lis-biker
ну конечно.. в сговоре с полицией и мэрией..

ну а как вы хотели? против воли полиции и мэрии?
кстати, мэра тоже хумайер выбирал, в том числе.
и даже не убил почему то апосля.

таки, превысил

paradox

в 92м
продать ему предложили в 2001м.
если не путаю, рост цен на землю не превысил 20% за этот период.

и даже не убил почему то апосля.

нам то что рядом цемзавод ,

paradox
мэра тоже хумайер выбирал, в том числе

Но завод выкупил все другие участки вокруг мастерской Химейера. Дочеффы, не добившись конструктива, обратились к городскому советнику и попросили переразбить под них территорию вокруг автомастерской.

В 2001 году городская комиссия, в которую входил и сам Химейер, одобрила план строительства, по которому мастерская оказывалась отрезанной от остального мира: завод захватывал единственную дорогу, ведущую к ней.

https://tjournal.ru/p/killdozer

но ему то по лубому в 5 раз больше предложили.

paradox
на землю

paradox
так нет.
то, о чем вы- это собственность города.
но тоже собственность.

вы из него все время пытаетесь сделать происламского террориста , а он им не являлся.

paradox
выбирал

а в итоге и вовсе стал спятившим идиотом,

так какого хрена собственность города оказалась собственностью цемзавода

городская комиссия, в которую входил и сам Химейер, одобрила

примерная инфляция по картошке и овощам ,

он отомстил ,

так я тоже голосовал за ВВП, а потом бац- и говорят, надо приватизировать то что осталось.

paradox
он им не являлся.
я же написал, кем он являлся- он считал, что вытащил счастливый билет- но забыл, что чужая собственность тоже священна.
а в итоге и вовсе стал спятившим идиотом, вчистую проигравшим битву.

он являлся обычным сварщиком

dervish
не идиот ли , а ?

ХОБО
как это 20% ? что за ерунда ? песпективу разития его бизнеса считали ? считали сколько стоит теперь участок земли именно в том районе именно с темижителями если ты сварщик ? понимете - участок земли в месте где востребованна сварка ( а она востребована по любому об этом показывает нам то что рядом цемзавод , а где цемзавод - там и бетон , а где бетон - там и армирование ....) - для смарщика может стоить очень дорого .

где цемзавод - там не бетон.
цементные заводы НЕ ДЕЛАЮТ бетон, они делают цемент громадными партиями, и продают его оптовикам.
а бетонные заводы сами готовят арматурные каркасы.

и вы за это в ответе, между прочим.
- а я не знал что он такой.. меня на..ли..
а вы в ответе за развал СССР ?

paradox
но американская мечта всё испортила.

paradox
и к чужим.

"городская комиссия, в которую входил и сам Химейер, одобрила"

как принималось решение ? большинством гоолосов ? а может председателем комисии ? или еще как . а может вы думаете что Химейер сам себя отрезал от воды электричества и газа - ведь он был в городской комиссии ? его слова "трусы " - возможно определяют эту комиссию и его место в ней .

paradox
и к чужим.

а вы в ответе за развал СССР ?

paradox
неучастием

его

а что он делал с участками завода?

не?

не важно как проголосовали.

Yep

где цемзавод - там не бетон.
цементные заводы НЕ ДЕЛАЮТ бетон, они делают цемент громадными партиями, и продают его оптовикам.
а бетонные заводы сами готовят арматурные каркасы.

где цем завод - там продажа цемента , арматуры , щебня , песка . где продажа - там покупатель частник - которому нужен сварщик . так понятней ?

paradox
разрешить его говносток.

Вопрос. Чего в итоге добился сварщик? Что он вообще показал? Что изменилось?

paradox
не.
оба были в равном праве.
но именно химейер хотел часть чужого участка под своё говно и свою дорогу.

я же вам пояснил на примере вашего примера с гостинной . почему вы опять пиштите эту ерунду ?

paradox
это он хотел миллион сразу.

paradox
завод планировал

а и запрещать в общем не должен был..

Кливленд
Что он вообще показал?

ХОБО

я же вам пояснил на примере вашего примера с гостинной . почему вы опять пиштите эту ерунду ?

потому что это моя гостиная- а не американская.

paradox
ЧУЖИЕ трубы.

ХОБО
где цем завод - там продажа цемента , арматуры , щебня , песка . где продажа - там покупатель частник - которому нужен сварщик . так понятней ?

Lis-biker
доказательства есть? вы лично с ним говорили? это во первых.. а во вторых- его земля, его право.. не?
..

на ганзе постов не читают.
да, он был в своем праве.
и завод был в своем праве.
ну равные были у них права. (дубль сто!)
был бы он не в праве-его бы выселили.
был бы завод не прав- попал бы на бабки по суду.

городские посути,

paradox
был бы завод не прав- попал бы на бабки по суду.

Yep
и никакой частник к цементному заводу и близко не подойдёт

Yep
это ты мне рассказываешь, строителю?
где цементный завод - там НЕТ НИКАКОЙ ПРОДАЖИ ЦЕМЕНТА! его сразу забирают громадным оптом крупные оптовики, сети стройматериалов. и никакой частник к цементному заводу и близко не подойдёт

тебе тебе . у меня цемзавод 6км от дома . подольский цем завод . слышал ? а рядом в округе куча строительных рынков . на которых продается цемент , арматура , песок , щебень итд .

paradox

на ганзе постов не читают.
да, он был в своем праве.
и завод был в своем праве.
ну равные были у них права. (дубль сто!)
был бы он не в праве-его бы выселили.
был бы завод не прав- попал бы на бабки по суду.

нет не равные . завод подкупил администацию , банк , санопидем . пожарных и полицию .

, а может и денег на адвоката нет.

плюс в таких маленьких городках рассчитывать на полную беспристрастность глупо

завод подкупил администацию , банк , санопидем . пожарных и полицию .

после такого шумного дела там наверняка всё прошерстили.
а посадок вроде не было.
я охотно верю, что там могли быть коррупционные схемы.
но я не верю, что после такого скандала их бы не нашли.

paradox
надо было договариваться- но он не захотел.

Uzel
откуда тебе знать клиентскую сеть цементного завода аж в Колорадо .
показываешь деньги - и тебя в этот завод на руках занесут , хоть частника хоть общественника.

paradox
попал бы на бабки по суду.

paradox
не читают.

это лучшее двуста тыщ прибыли? Да?

доказательства где

завод подкупил администацию , банк , санопидем . пожарных и полицию .

ведь всё делали для того, чтобы он свалил- отравили жизнь как смогли..

paradox
эта система его устраивала

paradox
это именно жадность затмила разум.

ну.. он же не знал что система защищает того у кого денег больше,

сам себе злобный буратино- надо было вовремя купить страховку.

paradox
он тоже отравлял жизнь заводу.

ХОБО

тебе тебе . у меня цемзавод6км от дома . подольский цем завод . слышал ? а рядом в округе куча строительных рынков . на которых продается цемент , арматура , песок , щебень итд .

ты понятия не имеешь о торговле цементом в штатах, даже если и видел издалека цементный завод. у нас поблизости нет цементного завода, однако куча строительных рынков, на которых продаётся цемент , арматура , песок , щебень итд"(с)
странно, правда? элементарная логика, при её наличии должна подсказать, что наличие в 6 км цементного завода и строительных рынков, не более чем совпадение.

paradox
потому и требовал мильен.

Lis-biker
завода? его? мало-ли чё там про него рассказывают.. этож как надо довести человека, что он такое совершил

его-его (дубль)
завод собирался долго и нудно работать (дубль)
с катушек съехать каждый может (дубль)
всё, ребята, я завязываю, до тех пор пока никто ничего нового не скажет.

чтоу?

paradox
завод собирался долго и нудно работать

paradox
юридическая страховка.

и именно его участок докучи.. не?

, я завязываю, до тех пор пока никто ничего нового не скажет.

юридическая страховка.

paradox
у нас бы так никто не рискнул.

Регулярно

ээээ как там заварушку в Бутово гуглить - народ за сарайчик метр на три пару квартир выбил таки 😊

ну и мелочи на которые натыкаются расселяющие комуналки - тож до смешного доходит.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

paradox
они ПЕРЕПЛАНИРОВАЛИ так, чтоб не покупать его участок..

тем самым сделав его использование почти невозможным,

Lis-biker
пусть купят землю в километре от города, и работают.. но нет.. они захотели вот так

paradox
права равны.

но у ребят с большими деньгами- ровнее..

Yep
оттуда - я там был.

Yep
их нельзя двигать туда-сюда как вздумается. их располагают в максимальной близости от карьера, причём строят туда дорогу(и прочую инфраструктуру)

Yep
да - и жить вблизи от цементного завода - то ещё удовольствие:

paradox
его бы выселили.

Uzel
ты в России был

Uzel
точно точно - и поэтому после инцидента завод бросил карьер , дорогу и прочую инфраструктуру и растаял в утренней колорадской дымке 😊

завод очевидно был застрахован(ни один кредит на производство ни один банк не даст без страховки всего имущества), естественно что они взяли деньги, рассчитались с кредитами и уехали, потому что в штатах самое дорогое - репутация.

простой работяга vs капиталист значит проблема таки существует..

они всё для этого сделали,

Yep
нет, я в штатах был. нам там три недели рассказывали, как устроен американский бизнес и производство.

Yep
завод очевидно был застрахован, они взяли деньги и уехали потому что в штатах самое дорогое - репутация.

Uzel
ну давай различать бизнес устройство и клиентскую политику завода в американских ебенях

существует.
и надо вступать в компартию.

сюда ? http://www.cpusa.org/

Yep
во-первых, в америке для бизнеса нет никаких "ебеней" - тебе всё привезут и увезут мгновенно, точно и в срок.

Uzel
если они давали достойные деньги

http://bakler.net/realty_search.php?&state=21&id_category=26&obyava_type=1&search_text=&page=1

забавно, что поиск на сайте по слову granby ничего не даёт - видимо после того, как борец за свои права отутюжил завод, там уже ничего не продать.

paradox
химайера американские законы вполне устраивали- ибо в компартию он не вступал.

Компартия США признает Законы США. Иначе и быть не может - тогда компартия США бы сидела в тюрьме поголовно

Yep
они давали ДОСТОЙНЫЕ ДЕНЬГИ - 350 тысяч долларов.

вообще история сделки довольно мутная , слова одни.
химейера не спросишь - а эти ребята щас говорят что он там миллионы просил , да наликом , да мелкими новыми купюрами 😊

Компартия США признает Законы США.

Uzel
кроме этого я сомневаюсь что в городке не используют цемент с этого завода

Uzel
никто тебе ничего никуда не повезет без договора.

Uzel

а ебеня есть , и как ни странно логистика в них совсем не мгновенна и стоит денег.

Uzel
согласие это продукт непротивления сторон - если продавцу эта сумма кажется недостаточной и недостойной - то сделка не состоится

Lis-biker
завода? его? мало-ли чё там про него рассказывают.. этож как надо довести человека, что он такое совершил

Вообще-то психиатры уверяют, что порог сноса крыши у каждого индивидуальный. Кое-кто может за "козла" 10 человек угробить, кто-то годами терпит. Так что , если судить о инциденте с Химайером - особого давления на него и не было. Отключение коммуникаций? А кто мешал ему законсервировать участок и судится с заводом? И т.п. Можно было легко и вполне комфортно бороться за свои права не преступая Закон. А устроить истерику и поломать что-то - много ума не надо. Тем более, что завод-то и не пострадал - обычная практика в США - производство застраховано, собственники получили денежки и решили, что восстанавливать там незачем, проще построить в другом месте. А город потерял рабочие места и доходы от завода. В общем - фигня получилась.

paradox
конечно.
но собирается их менять, придя к власти.

А там любой кандидат от любой партии собирается , придя к власти, менять законы 😊. Это нормальный процесс - обещать все и выполнять частности.

Yep
а ты не сомневайся. чтобы развеять сомнения, посмотри на вагон-цементовоз, или автовоз который возит цемент. и сразу все сомнения отпадут - цементному заводу вообще нет смысла заниматься мелкой фасовкой.

Yep
логистика стоит денег везде, и любой завод строится с учётом логистики.

Yep
ба, да у нас тут капитан Очевидность!

Прохожий
А кто мешал ему законсервировать участок и судится с заводом?

Yep
что наш герой входил в городской совет

Uzel
чем , извиняюсь , входил? 😊

натурально туловищем, и пользовался правом голоса:

В 2001 году городская комиссия, в которую входил и сам Химейер, одобрила план строительства, по которому мастерская оказывалась отрезанной от остального мира: завод захватывал единственную дорогу, ведущую к ней.

https://tjournal.ru/p/killdozer

Yep
В 2001 году городская комиссия, в которую входил и сам Химейер, одобрила план строительства

это в смысле та самая унтер-офицерская вдова которая сама себя высекла? 😊

Uzel
это случай

Yep
это не тот случай - он входил в городской совет

Марвин Химейер - молоток!
Равно как и те, кто расстреливает зарвавшихся от жадности буржуев.
Побольше бы таких людей, как Химейер.
Если бы жадный буржуин знал, что в случае обиды он запросто получит пулю в брюхо или бульдозер по заводу - думаю, жадные буржуины так бы не наглели.
А народ терпит-терпит, а потом "бац и революция...".
Так мож жадному буржуин не нужно доводить людей до крайностей?

ДжонДоу
Марвин Химейер - молоток!
Равно как и те, кто расстреливает зарвавшихся от жадности буржуев.
Побольше бы таких людей, как Химейер.
Если бы жадный буржуин знал, что в случае обиды он запросто получит пулю в брюхо или бульдозер по заводу - думаю, жадные буржуины так бы не наглели.
А народ терпит-терпит, а потом "бац и революция...".
Так мож жадному буржуин ну нужно доводить людей до крайностей?

Щассс. Только Закон и никаких революций. "Жадный буржуин", если будет опасность - не увеличит зарплату рабочим, а наймет себе охрану. Ну как можно быть таким наивным 😊...

Uzel
но собственно этот факт ничего не дает для понимания ситуации , даже если и входил.

Прохожий

Щассс. Только Закон и никаких революций. "Жадный буржуин", если будет опасность - не увеличит зарплату рабочим, а наймет себе охрану. Ну как можно быть таким наивным 😊...

Охрана в итоге обойдётся дороже.

Если бы жадный буржуин знал, что в случае обиды он запросто получит пулю в брюхо или бульдозер по заводу

paradox
я стесняюсь спросить- а где вы тут пролетария нашли? тут конфликт двух жадных буржуинов

Нет, Химейер занимался сам. Так что тут скорее ИП.

Химейер занимался сам. Так что тут скорее ИП.

paradox
у него СЕТЬ по городу.
всё сам?

Которую он СДАЛ.
Он не нанимал работников горбатиться на себя лично.

Yep
конечно даёт - тип внезапно сдаёт весь свой бизнес по ремонту в аренду, всю сеть - и упорно сидит на одном-единственном участке

Которую он СДАЛ.
Он не нанимал работников горбатиться на себя лично.

paradox
на него именно горбатились, пока он сеть не сдал.

Организовать и сдать сеть - не значит нанимать работников.

кстати, у него ещё и лабаз был.
за прилавком тяжело стоять в маске сварщика.

Организовать и сдать сеть

короче говоря, этот "герой" был хитрым, жадным и расчётливым дельцом:

Бизнес.

Клиф Юди (Cliff Eudy) был деловым партнером Химейера с конца семидесятых и держал с ним Скотти Маффлерс (Scotty Mufflers) пока они не поссорились в 1980-м.
Юди вспомнил, что впервые он встретил Химейера в 1978 году, Марвин устроился в один из магазинов Скотти Маффлерс, где работал Юди, и они проработали вместе примерно семь месяцев. Со временем он и Химейер выкупили Скотти Маффлерс и стали владельцами четырех магазинов. Их деловые проблемы начались, когда они залезли в долги и задолжали деньги компании Exhaust and Suspension Systems. Юди сказал, что они вдвоем договорились собрать денег, чтобы выплатить долги. У Юди появилась возможность занять денег у семьи экс-жены - $10 000, которые он положил в банк. Химейер, однако, не принял участия в сборе средств и попытался снять деньги со счета, вспоминал Юди. 'Я сказал ему, что это нечестно по отношению ко мне', сказал Юди. 'Мы сели и говорили три или четыре недели. И я размышлял, разговаривая с ним, я думал, что у меня было понимание, что мы могли бы делать вещи вместе'. Они не смогли, и их дороги разошлись. Химейер завладел магазином в Инглвуде (Englewood) и переименовал его в Mid-States Muffler Shop, Юди взял под контроль другой магазин. Еще от двух магазинов пришлось избавиться потому, что они приносили убыток. Юди сказал, что позже он был вынужден обанкротиться. Химейер продал свой магазин и купил другой в Боулдере (Boulder). С тех пор Юди не видел Химейера и ничего не слышал о нем.
Юди сказал, что не думает, что у Химейера был кроткий нрав, Марвин был ненадежным бизнесменом. 'Он (Марвин) был очень дружелюбного, особого вида парнем до такой степени, что увлекал людей собой. Он реально вызывал симпатию, когда он понимал, что может с тебя поиметь. Когда он улавливал, что поиметь ничего не выйдет, он мог становиться неприятным и отталкивающим'
В какой-то момент Марвин переехал в маленький городок в Колорадо. В Гранби Химейер за счет ипотечного кредита в местном банке приобрел дом, а в 1992 году примерно за $42 000 (по другим данным - за $15 000) купил на аукционе у корпорации Resolution Trust Corporation 2 акра (8,1 тыс. м²;-) земли на окраине города. На этом земельном участке Химейер построил мастерскую по ремонту и установке автомобильных глушителей. Марвин открыл небольшую сеть мастерских. Через некоторое время он начал сдавать в аренду почти все свои мастерские, оставив себе одну в Грэнби.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=11994325&t=11994325&page=1

paradox
кстати, у него ещё и лабаз был.
за прилавком тяжело стоять в маске сварщика.

Совмещать одно с другим - без проблем. Варить на заказ и тут же продавать "всё для сварки" - не требует ничего особенного, можно и в маске сварщика.
Если хвалитесь, что были там в Пиндосии, то должны были бы это знать.

Yep
короче говоря, этот "герой" был хитрым, жадным и расчётливым дельцом:

Бизнес.

Клиф Юди (Cliff Eudy) был деловым партнером Химейера с конца семидесятых и держал с ним Скотти Маффлерс (Scotty Mufflers) пока они не поссорились в 1980-м.
Юди вспомнил, что впервые он встретил Химейера в 1978 году, Марвин устроился в один из магазинов Скотти Маффлерс, где работал Юди, и они проработали вместе примерно семь месяцев. Со временем он и Химейер выкупили Скотти Маффлерс и стали владельцами четырех магазинов. Их деловые проблемы начались, когда они залезли в долги и задолжали деньги компании Exhaust and Suspension Systems. Юди сказал, что они вдвоем договорились собрать денег, чтобы выплатить долги. [b]У Юди появилась возможность занять денег у семьи экс-жены - $10 000, которые он положил в банк. Химейер, однако, не принял участия в сборе средств и попытался снять деньги со счета, вспоминал Юди. 'Я сказал ему, что это нечестно по отношению ко мне', сказал Юди.

'Мы сели и говорили три или четыре недели. И я размышлял, разговаривая с ним, я думал, что у меня было понимание, что мы могли бы делать вещи вместе'. Они не смогли, и их дороги разошлись. Химейер завладел магазином в Инглвуде (Englewood) и переименовал его в Mid-States Muffler Shop, Юди взял под контроль другой магазин. Еще от двух магазинов пришлось избавиться потому, что они приносили убыток. Юди сказал, что позже он был вынужден обанкротиться. Химейер продал свой магазин и купил другой в Боулдере (Boulder). С тех пор Юди не видел Химейера и ничего не слышал о нем.
Юди сказал, что не думает, что у Химейера был кроткий нрав, Марвин был ненадежным бизнесменом. 'Он (Марвин) был очень дружелюбного, особого вида парнем до такой степени, что увлекал людей собой. Он реально вызывал симпатию, когда он понимал, что может с тебя поиметь. Когда он улавливал, что поиметь ничего не выйдет, он мог становиться неприятным и отталкивающим'
В какой-то момент Марвин переехал в маленький городок в Колорадо. В Гранби Химейер за счет ипотечного кредита в местном банке приобрел дом, а в 1992 году примерно за $42 000 (по другим данным - за $15 000) купил на аукционе у корпорации Resolution Trust Corporation 2 акра (8,1 тыс. м²;-) земли на окраине города. На этом земельном участке Химейер построил мастерскую по ремонту и установке автомобильных глушителей. Марвин открыл небольшую сеть мастерских. Через некоторое время он начал сдавать в аренду почти все свои мастерские, оставив себе одну в Грэнби. [/B]

Теперь то наврать на чела можно что угодно - он уже не сможет опровергнуть.

Совмещать одно с другим - без проблем

paradox
совмещать без проблем.
проблема совмещая зарабатывать и на жизнь, и на бульдозер.
не лепите из него угнетенного, не получится.
типичный мелкий буржуа.

Бульдозер он купил, продав свою "сеть".
А угнетённый он и был - его захотел нагнуть крупный бизнес.

продав свою "сеть".

paradox
типичный мелкий буржуа.

ДжонДоу
Теперь то наврать на чела можно что угодно

ДжонДоу
Теперь то наврать на чела можно что угодно

Через некоторое время он начал сдавать в аренду почти все свои мастерские, оставив себе одну в Грэнби

он начал в этом городишке занимался политикой как только туда приехал, и был вхож в городской совет.

"Химейер стал участвовать в политике почти сразу же после покупки дома в Колорадо. Его любили друзья и соседи. Характеризовали его 'приятным человеком' и 'готовым на всё для друзей'. Некоторые, однако, были больше знакомы с его неустойчивым характером. Он был решительным сторонником легализации азартных игр и опубликовал по крайней мере два информационных бюллетеня со своими идеями по этому поводу. Когда журналист местной газеты брал интервью у Химейера по поводу азартных игр, Химейер пришёл в такую ярость, пытаясь доказать свою правоту, что интервью чуть-ли не закончилось потасовкой. В другой раз, например, Химейер угрожал убить мужа клиентки, когда она отказалась платить за ремонт глушителя. 'Если бы Марв был вашим другом, то он был бы лучшим в мире другом', сказал один из ближайших знакомых Химейера 'Но если он решил, решил, что будет вашим врагом, то он будет вашим опаснейшим врагом'."

получив инсайд и поняв, что можно подоить завод, он сдал мастерские в аренду, и развил бурную деятельность по шантажу завода - это у них называется гринмейл.

" В 2001 году комиссия по зонированию и власти города утвердили постройку цементного завода, а цементная компания Mountain Park всеми правдами и неправдами стала скупать лежащие вокруг завода земельные участки. Все соседи Химейера в конце концов продали свои участки, Марвин не соглашался. В среднем цементной компании аналогичные земельные участки обошлись примерно в $50 000, но Марвин запросил за свой $270 000. Цементная компания согласилась, тогда Марвин увеличил цену до $500 000. И цементная компания опять согласились. Но когда Марвин увеличил цену уже до $1 000 000, было решено найти управу на Химейера. Согласно новому утвержденному плану территорий, завод отрезал единственную дорогу к мастерской Химейера. Марвин попытался обжаловать решение городских властей о расширении завода в суде. Дело проиграл. Он пытался получить разрешение на установку канализационной трубы, но получил отказ от владельцев земли"

paradox
в сети он сам в каждой точке работал?

А сеть он сдавал.
Ну как сдают в управление пачку инвестиционных хат.

Yep
зачем врать - факты говорят сами за себя:

Yep цементная компания Mountain Park всеми правдами и неправдами стала скупать лежащие вокруг завода земельные участки.

То есть скупали за копьё, выкидывая народ "на улицу".

А сеть он сдавал.

короче говоря - можно подвести итог: жаба попыталась выеб@ть гадюку, но гадюка оказалась сильнее.

Yep
В среднем цементной компании аналогичные земельные участки обошлись примерно в $50 000

Yep
о Марвин запросил за свой $270 000. Цементная компания согласилась, тогда Марвин увеличил цену до $500 000. И цементная компания опять согласились. Но когда Марвин увеличил цену уже до $1 000 000, было решено найти управу на Химейера.

то , что завод слинял есть главное доказательство что там всё нечисто на три слоя вглубь - и с химейером и с ролью городского совета.
тихо загнобить работягу не получилось , пришлось валить.

ничего что вызывает неуважение в нем нет.

Yep
Согласно новому утвержденному плану территорий, завод отрезал единственную дорогу к мастерской Химейера.

paradox
еще раз- сеть- это не пустое помещение.
сеть- это помещение, инструмент и наемный работник-хотя бы один.
без него сеть не работает.

Наёмников может и не быть. А может быть арендатор.

paradox
но вы же про эксплуататоров- в этом смысле завод и химайер- оба кровопийцы.

ДжонДоу
Интересно, этот новый план просто так появился или кому то за него проплатили?
То не было такого плана, и вдруг бабах - и Химейер в заднице.

Yep
жаба попыталась выеб@ть гадюку, но гадюка оказалась сильнее

Uzel
где зафиксировано требование миллиона?

а тут заявляли что завод не скупился и давал достойные деньги

Uzel
да и то для бывшего бизнес партнера в общем ничего плохого не сказано.

а то, что он пытался спiздить общие деньги, не в счёт?!

Yep
да везде зафиксировано, в американской прессе, например.

А на заборе тож написано...

Yep

а то, что он пытался спiздить общие деньги, не в счёт?!

Доказательства есть? Кроме звиздежа типа партнёра?

Тут даже слепому понятно, что организована кампания по дискредитации Химейера.
Причём все "доказательства" - просто со слов.
Миллион - со слов цементников.
Воровство денег - со слов типа партнёра.
И тп.

ДжонДоу

А на заборе тож написано...

но факты говорят о том, что он занимался обычным шантажом, его бизнес-разновидностью.
поэтому он никакой не борец против буржуев, а обычный жулик, которого кинули другие жулики.

Наёмников может и не быть.

я???

Вечная память.

ДжонДоу
Тут даже слепому понятно, что организована кампания по дискредитации Химейера

уссышся с горлопанов.
а как можно отрезать единственную дорогу ? эт шо за пц ?

Yep

но факты говорят о том, что он занимался обычным шантажом.

Фактов нет. Всё со слов цементников.

dervish
а как можно отрезать единственную дорогу ?

ДжонДоу
Фактов нет

dervish
уссышся с горлопанов.
а как можно отрезать единственную дорогу ? эт шо за пц ?

а почему Вы считаете, что имеете право (!!!) пользоваться моей дорогой?? Ась?

paradox
не может.
если есть сеть- то есть центр, где аккумулируется прибавочная стоимость.
если арендатор сам по себе- то и сети нет.

Расшифруйте, плиз.

Всё со слов цементников.

Yep
конечно есть - я их привёл выше.

Вы привели не факты, а слова заинтересованных в очернении Химейера лиц.

ДжонДоу
слова заинтересованных в очернении Химейера лиц

а почему Вы считаете, что имеете право (!!!) пользоваться моей дорогой?? Ась?

а так: там есть такой закон, что если ты не препятствовал кому-то курсировать сколько-то там лет по твоему участку, то вот эта дорога - уже не твоя земля, а то ли общая, то ли вообще его.

Расшифруйте, плиз.

paradox
господи.
маркс же.

Маркса там и близко нет.

Yep
а нет таких лиц по причинам, описанным выше.

Это лишь Ваши фантазии.
Цементники не зря по тихому слились.

dervish
вы читать умеете

Более того - землевладельцам прямо рекомендуется НЕ ЛЕНИТЬСЯ удалять "trespasser"-ов со своей территории. Потому как по "доктрине враждебного владения" ("Doctrine of Adverse Possession") если вы позволяете ходить или ездить посторонним через свой участок в течение 7 лет, то это становится их правом. То есть вы не против, чтобы ваши владения - были проходным двором. И "trespasser", которого вы попытаетесь выставить с протоптаной дорожки, сам пожалуется на вас, что его ограничили в законных правах ходить у вас под носом.
Поэтому если, скажем, ваш сосед просит ездить на свой участок через вашу землю, с ним заключается ПИСЬМЕННЫЙ договор с оговоркой всех условий и точного срока его действия. Иначе через эти самые 7 лет пользования вашей территорией возникнет "право прохода" ("easement") и часть вашей территории будет отторгнута соседом под проход и это останется навеки даже после продажи вашего участка другому хозяину.

http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html

поэтому если участок окружён другими - исключительно воля владельца, разрешать по ней ходить, или нет! и это ПО ЗАКОНУ, и пох что там дорога.
хочешь летай к себе на вертолёте - не знаю, запрещено в США это или нет.

Yep
поэтому люди получили страховку, рассчитались по кредитам, и уехали.

Yep
поэтому если участок окружён другими - исключительно воля владельца, разрешать по ней ходить, или нет!

попытайся начать узнавать и складывать слова в буквы:

а вы купите участок с дорогой по разрешению ? что за бред ?

Uzel
ну вот не надо было выёживаться - дешевле бы обошлось.
скупой платит трижды.

Uzel
это в колорадо или где?

Yep
да мне как-то вообще пох, кто там что потерял и кому что было бы дешевле - я ни на чьей стороне, просто я вижу

Yep
это во всём англосаксонском праве - хоть в Штатах, хоть в Англии

да хрен там был , что за чушь.
надо открывать кодекс штата и читать конкретно как это регламентируется там.

ДжонДоу

Маркса там и близко нет.

хорошо.
давайте разберем сеть подробно.
что такое сеть? это несколько экономических субьектов, предоставляющих одинаковые товары\услуги.
согласны?

dervish
да никак . участок без доступа -нонсенс

Uzel
да хрен там был , что за чушь

да никак . участок без доступа -нонсенс

участок без доступа -нонсенс

да я сразу говорил - если чуваку не дают проложить дорогу и протянуть трубу к дому - это нарушение его прав.

по моему самая запущенная в америке

в америке - там черт ногу сломит.

Не ожидал от Вас.

ДжонДоу
слова заинтересованных в очернении Химейера лиц

Светлый образ мудака на бульдозере очерняют?
Ты ета... с оцытоном завязывай.
😊

Он жаба, мудак и жлоб.
Почему?

Значица, так.
В 2000 году (я как раз там был) русский американец (мой друг) купил небольшой домишко в городе Кливленд, штат Огайо, Солина стрит.
Не соврать бы... примерно 8х10 метров, двухэтажный.
Отдельный гараж рядом с домом, газон, въезд, кароче все американские фишки.
Купил за 40.

Так что герой борцунов Химейер мог не выёб*ваться, а взять у заводских 200,
купить себе скромную, но совершенно нормальную хибару за 50, а на остальные
бухать в свое удовольствие до цирроза и белки.

paradox
конечно.никто не говорил, что это красиво и разумно.
но никто не говорил, что так не может случиться.

paradox

хорошо.
давайте разберем сеть подробно.
что такое сеть? это несколько экономических субьектов, предоставляющих одинаковые товары\услуги.
согласны?

Пока да.

Yep
да ты ещё ко всему - специалист по англосаксонскому праву?

paradox
и что делать?

Uzel
да я сразу говорил - если чуваку не дают проложить дорогу и протянуть трубу к дому - это нарушение его прав.

Торус!

Светлый образ мудака на бульдозере очерняют?
Ты ета... с оцытоном завязывай.
😊

Он жаба, мудак и жлоб.
Почему?

Значица, так.
В 2000 году (я как раз там был) русский американец (мой друг) купил небольшой домишко в городе Кливленд, штат Огайо, Солина стрит.
Не соврать бы... примерно 8х10 метров, двухэтажный.
Отдельный гараж рядом с домом, газон, въезд, кароче все американские фишки.
Купил за 40.

Так что герой борцунов Химейер мог не выёб*ваться, а взять у заводских 200,
купить себе скромную, но совершенно нормальную хибару за 50, а на остальные
бухать в свое удовольствие до цирроза и белки.

Да не хотел он ничего продавать.
Но его вынуждали.
А про 200, 300, лимон - это тока со слов цементников.
Тем более, что соседние участки они выкупали за копьё. Так что сомневаюсь, что они согласны был отвалить в несколько раз больше.
Проще подмазать местную администрацию и изменить план, оставив чела без коммуникаций.

Uzel
тут нет предмета спора

Торус!
Так что герой борцунов Химейер мог не выёб*ваться, а взять у заводских 200,
купить себе скромную, но совершенно нормальную хибару за 50, а на остальные
бухать в свое удовольствие до цирроза и белки.

и всё! и делай что хочешь, вот такие у них законы.

а , понял. наглосакы викторианскй эпохи.

Yep
тут нет предмета спора, потому что та доктрина - одна из основополагающих в ихнем праве.

Пока да.

Насчёт пиндостана не знаю, а вот про Аглицию вот что пишут про сервитут.
http://ecoedulaw.ru/ru/2016/2/9

Сервитуты в Англии делятся на такие права как:

право на свет,
воздушный сервитут,
железнодорожный сервитут,
канализационный сервитут,
трубопроводный сервитут,
сервитут доступа (т.н. проезда),
сервитут о пляже,
исторический сервитут,
сервитут на вход и выход,
тупиковый сервитут

paradox
пункт второй- эта сеть должна иметь средства производства и они принадлежать владельцу сети (ну раз он есть)?

Не обязательно иметь.

dervish
слезы умиления. и когда это дороги входили в частные владения ,

ДжонДоу
http://ecoedulaw.ru/ru/2016/2/9

А вот чего подумалось - а чего это цементники не сделали проезд к участку ПЛАТНЫМ.
Мол, мы не ограничиваем - пользуйся. Но цена 10000 за день...
Вроде всё законно...

ДжонДоу
Да не хотел он ничего продавать.

Я не подкован в этом, но склероз подсказывает, что интересы общества,
в данном случае - расширение производства с увеличением рабочих мест
для местного населения следует считать выше интересов индивидуума,
который ко всему прочему еще и выебывается как мандавошка на гребешке.

Не хочешь - заставим.

Тем более, что у него ничего не отнимали, его не грабили.

ДжонДоу
А вот чего подумалось - а чего это цементники не сделали проезд к участку ПЛАТНЫМ.
Мол, мы не ограничиваем - пользуйся. Но цена 10000 за день...

Вот это - здравая мысль.

😊

Сделать за 3 копейки гладкую однополоску и касса посередине.

А частные дороги

Торус!

Я не подкован в этом, но склероз подсказывает, что интересы общества,
в данном случае - расширение производства с увеличением рабочих мест
для местного населения следует считать выше интересов индивидуума,
который ко всему прочему еще и выебывается как мандавошка на гребешке.

Не хочешь - заставим.

Значит, если кто то не хочет съезжать с любимого места - да прибьём его и делов то. Интересы общества важнее. Так, что ли?

Торус!
Не хочешь - заставим.

Говорю же - не надо было выёживаться , дешевле бы обошлось. Есть товар , есть цена. Покупай и владей.

ДжонДоу
Значит, если кто то не хочет съезжать с любимого места - да прибьём его и делов то. Интересы общества важнее. Так, что ли?

dervish
нет частных дорог. если дорога проходит по частной территории(ну так нада!), спецсимволы , типа просьба не шуметь , частная собственность , иногда - удвоенные штрафы.

Есть частные дороги. На даче дорога частная. Шлагбаум, а не просьба не шуметь.

ДжонДоу
Значит, если кто то не хочет съезжать с любимого места - да прибьём его и делов то. Интересы общества важнее. Так, что ли?

Примерно так.

Только не "прибьем", а "дадим ему денег".

Вот еще один пидарас.
Думаешь, денег ему не предлагали?
Наверняка предлагали, но этому гандону слаще быть прыщом
типа "а вот *уй вы у меня что-то тут построите".
Разновидность властишки.
Такие пердят в транспорте и выставляют локти в толпе.

Есть частные дороги. На даче дорога частная. Шлагбаум, а не просьба не шуметь.

А ваще, Химейера можно уважать хотя бы за то, что он взял и сделал. Хорошее или плохое, но сделал
А подавляющее большинство ограничилось бы скулежом на кухне.

Всегда в таких случаях вспоминаю из "Доживём до понедельника"
- Так про него же в учебнике всего 2 строчки!
- 2 строчки, "всего" 2 строчки... От подавляющего большинства из нас останется только тире между датами.

Uzel
говорю же - если взялся за треспассинг - ну доказывай что хочешь - но предметно согласно законам штата , а не каким то там "основополагающим доктринам".

часто идиотские местные законы тем и отличаются от основополагающих доктрин, которые действуют на всей территории распространения права, с небольшими различиями например по срокам исковой давности:

"Доктрина 'чужого незаконного владения' является одним из самых интересных в области права недвижимости. Иногда их называют 'права скваттеров,' неблагоприятные законы одержимости часто цитируются урегулировать пограничные споры с соседями или обеспечить законное право для домовладельцев, не имеющих документального подтверждения собственности. Эти законы основаны непосредственно на сроке исковой давности для предъявления претензий TRESPASSING.

Детали варьируются от штата к штату, но неблагоприятные законы Обладание обычно заявляют следующее: Если человек переходит во владение имуществом, улучшает его и обладает им в общественном порядке, то по истечении определенного периода времени, он будет приобретать права на собственность даже хотя на самом деле принадлежит кому-то другому.

Неблагоприятные Закон Обладание: Пример

Одним из наиболее распространенных способов законов неблагоприятной владение вызываются, чтобы принести официальные названия в соответствии с фактическим использованием данного имущества.

Например, ваш сосед покупает недвижимость рядом с вами и строит забор, основанный на неправильном описании свойства. Забор - как 'открытые' и 'пресловутый' - это всего лишь один фут занимающий вашу собственность с переходом границы, но не осознают этого до 10 лет (при условии, срок исковой давности за незаконное проникновение составляет 10 лет). В итоге, ваш сосед становится законным владельцем этого дополнительных один фута полоски земли."

http://statelaws.findlaw.com/property-and-real-estate-laws/details-on-state-adverse-possession-laws.html

ДжонДоу
А ваще, Химейера можно уважать хотя бы за то, что он взял и сделал. Хорошее или плохое, но сделал

Ну так и Гитлера можно уважать - вон какую движуху замутил!
Не, в натуре, фантастический подвижник.

Uzel
Ну - заставили?
Прославились на весь мир , цирк уехал , клоуны остались

1.
Заставили.

2.
Жизнь идет, завод молотит, народ трудится, клоуна едят черви.

3.
Хомяки рукоплещут герою.

😀

Торус!

Ну так и Гитлера можно уважать - вон какую движуху замутил!
Не, в натуре, фантастический подвижник.

Как лидера, который смог повести за собой миллионы - безусловно уважать стОит.
Как человека - нет.

Торус!
Жизнь идет, завод молотит, народ трудится, клоуна едят черви.

ДжонДоу
А ваще, Химейера можно уважать хотя бы за то, что он взял и сделал.

да, его можно и нужно уважать за то, что его генетическая линия своевременно прекратилась.
ни жены, ни детей - такому только в петлю. или в бетонный гроб. хорошее в принципе, решение.

лососнуть тунца

или в бетонный гроб.

ДжонДоу

Не обязательно иметь.

как это?

группа удалилась на совещание. ладно , пока-пока , рептилы

dervish
т.е. если вас с деревеньской , как и вы , соседкой (напротив) , сподобил господь попережениться ,господи упаси, то вы такие себе умники , перекрываете трассу , ставите ш-баум и начинаете мелький буизнес в размере поселковой трассы , на таких же как и вы , лохах.

Uzel
Не на того поставили

dervish
а чо? историю России переписать как два пальца , а Химейера -слабо? тоже два пальца

dervish
группа удалилась на совещание. ладно , пока-пока , рептилы

Возвращайтесь.

Yep
я думаю, нам бы нехудо вести пропаганду химеерства в США

Uzel
Жизнь идет , но в другом месте. Завод то съехал. Притом тут же.
Так что городскому совету пришлось лососнуть тунца - и с рабочими местами и с налогами.
Не на того поставили 😊

Потому иблан и самовыпилился. Понимал, что не оценит его подвига тамошний пипл.

OCTAGON

Потому ... и самовыпилился

просто чуть резкий дядька.

paradox

как это?

Запросто.

OCTAGON
Потому иблан и самовыпилился. Понимал, что не оценит его подвига тамошний пипл.

А вам-то что наша Россия?

Нарушение логики вижу я.

Кстати, про лохов и жизнью обиженных. Ничего личного.

Alexandr13
зря Вы так.

просто чуть резкий дядька.

Это называется социопат. Таких либо лечить, либо выпиливать.

Uzel
Нарушение логики вижу я.

Uzel
Даже если самовыпилился то не потому.
Но кстати сказать - никто из третьих лиц не пострадал , поэтому величать его ебланом вроде не за что.
Решил - сделал. Ассимметричный ответ , типа.

dervish
такая же наша как и ваша.

Uzel
никто из третьих лиц не пострадал

Uzel
никто из третьих лиц не пострадал

Это счастливая случайность.
Когда он валил строения, ему было пох, кто там за стеной.
Я ж говорю - пидарас.

Ишь, понаехали)))

Когда он валил строения, ему было пох, кто там за стеной.

dervish
не , он то как раз знал.

в библиотеке которую он снёс, сидели дети, которых едва успели эвакуировать

Yep

в библиотеке которую он снёс, сидели дети, которых едва успели эвакуировать

Опять со слов цементников?

ДжонДоу

Опять со слов цементников?

нет, это установило следствие

Yep

нет, это установило следствие

Есть доки или опять со слов продажных местных чинуш "на заборе написано"?

ДжонДоу

Запросто.

объясните.

paradox

объясните.

paradox
господи.
маркс же.

ДжонДоу
Есть доки

давайте- я начал подробнее и вы пожалуйста.
если средства производства принадлежат третьим лицам- так и сеть им же

Yep
конечно где-то есть - ищи.

Понятно, очередной забор.

Yep
в библиотеке которую он снёс, сидели дети, которых едва успели эвакуировать

Как это по-американски... сидеть и смотреть когда на тебя едет танк, и надеяться, что объедет. 😉

По существу. Как Марвин мог, так и рассчитался с обидчиками. Думаю, что если бы он их пострелял, как предлагают здесь, то негатива и возмущения было бы не меньше. Как же ж так, они же люди, а их ...

paradox
давайте- я начал подробнее и вы пожалуйста.
если средства производства принадлежат третьим лицам- так и сеть им же

Ещё раз подумайте.

Опять со слов цементников?

почти аноним
хм... интересное наблюдение: безоговорочно верить террористу и абсолютно не верить остальным.

По существу. Как Марвин мог, так и рассчитался с обидчиками. Думаю, что если бы он их пострелял, как предлагают здесь, то негатива и возмущения было бы не меньше.

почти аноним
не мог подать в суд? под резонанс? он же не нищий был.

Не нищий, но и не мильёнер.
А суды там - дело затратное.

Так "террорист" ничего сказать уже не может. Так что судить мы можем только по его поступкам. А он, кстати, никого не убил, ну кроме себя.

А суды там - дело затратное.

почти аноним
а чего добился?
какой след в истории?
как сенька разин?

А чего добились Вы, кроме как тут на форуме писать?

Ещё раз подумайте.

почти аноним
есть практика работы за проценты с победы

- Поздравляю, ты, говорят, выиграл дело и отсудил таки тот дом?
- Да, спасибо. Только поздравлять не с чем - тот дом забрал за услуги адвокат.
(с)

Не нищий, но и не мильёнер.

paradox
а чего тут думать?
если средства производства владельцу сети не принадлежит- то и сеть не его.
вы объясняйте- я искренне и с удовольствием.

Пока не вижу.

А чего добились Вы, кроме как тут на форуме писать?

кое чего, кстати, достиг именно через суды, без истерик, планомерным продавливанием своей точки зрения.

а чего добился?

этот придурок уничтожил не только рабочие места на цементном заводе:

После волнения бульдозера город стремится восстановить доверие

Юли Поппен, корреспондент Globe | 24 октября 2004 г.

ГРАНБИ, Колорадо. - Для случайного наблюдателя признаки бурильщика Марвина Хемейера - выровненные здания, свернутые деревья и выдолбленная земля - ​​почти исчезли.

Но в его суицидальной ярости Heemeyer, 56-летний ремонтщик глушителя, уничтожил что-то менее видимое и ощутимое, чем здания, и что намного сложнее восстановить.

'Люди больше не доверяют, - сказал Кейси Фаррелл, чей магазин бытовой техники был разрушен 4 июня, когда тяжеловооруженный Хеймейер врезался в своем 60-тоном бульдозере и выпустил свой гнев по проблеме местного зонирования, уничтожив или повредив 13 зданий. 'Он ожесточил людей'.

'Гранби придется найти новый нормальный', - согласилась жена Фаррелла Ронда, когда пара сидела в коммерческом пространстве, которое они сдавали в аренду для упрощенной версии своего прежнего бизнеса. 'Это навсегда изменило лицо нашего города'.

Фарреллс узнал слишком поздно, что они были застрахованы менее чем за половину стоимости своего бизнеса за 940 000 долларов. Они не могут позволить себе перестроить магазин, который был частью Granby в течение 53 лет.

© Copyright 2006 Globe Newspaper Company.

почти аноним
цены на трактор CAT смотрели?
а сталью обшить такую махину?
чел явно поимел психоз и фиксанулся

Трактор был куплен б/у за копьё.
Сталь тоже не так уж запредельно стОит, тем более тоже б/у. А работы он сделал все сам.

К тому же он судился уже и проиграл. И есть сильное подозрение, что суд был куплен цементниками. Так что веры в справедливый суд у него уже не было.

почти аноним
кое чего, кстати, достиг именно через суды, без истерик, планомерным продавливанием своей точки зрения.?

Ну так поведайте про свои успехи. А то мож будем гордиться Вами, а не Химейером.

Коррозионные корни бульдозера

ГРАНБИ. Как и ожидалось, поступили сведения о вулкане, известном как Марвин Хемейер, который разразился в бульдозеровской ярости через центр города Гранби.

Первоначальные отчеты проследили его ярость до переизбрания, в котором размещался бетонный заводчик рядом с его магазином глушителя. Но новые сообщения в Sky-Hi News рисуют картину человека с склонностью к сбору дождевых облаков.

Это первое большое доказательство восходит к 1992 году, когда Гранд-Лейк, где жил Хемейер, был предложен для юридических игр. Это дошло до всеобщего голосования, но было также много местных ссор. Издатель Sky-Hi News Патрик Брауэр напомнил, что Хеймейер так волновался против какой-либо оппозиции к азартным играм, что попал в кричащий матч с репортером Sky-Hi News, человеком явно его старшим.

История заводского завода также восходит к 1992 году, через три года после того, как Хемейер перебрался в этот район. Хеймейер купил его два акра из Резолюции Trust Corp., федерального агентства, созданного для обработки активов неудачных сберегательных и кредитных учреждений. Он купил два акров за 42 000 долларов, но позже согласился продать его семье Дочеффа, которая хотела собственности на конкретный завод партии за 250 000 долларов. Они согласились, но потом он хотел 375 000 долларов, а в какой-то момент хотел получить сделку стоимостью около 1 миллиона долларов. Все это было задолго до того, как предложение по районированию попало в ратушу.

'Я просто думаю, что он довел дело до такой степени, что вам нужно было бы сказать' нет ', - сказала Сьюзи Дохефф в интервью Sky-Hi News. 'Он, вероятно, заставил вас сказать' нет ', чтобы он мог рассердиться на вас'.

Между тем, ранние защитники Хемейера утверждали, что он сделал упор на то, чтобы не причинить вреда никому во время буйства бульдозера. Но отдел шерифа утверждает, что тот факт, что никто не пострадал, больше удачи, чем намерения. Он выпустил много пуль из своей полуавтоматической винтовки в Коди Дохеффе, когда Дочефф попытался остановить нападение на его бетонный завод, используя фронтальный погрузчик. Позже Хемейер выстрелил в двух государственных солдат, прежде чем их уволили.

Хемейер также выпустил 15 пуль из своей винтовки 0,50-BMG в силовые трансформаторные и пропановые баки. 'Если бы эти танки разрывались и взрывались, любой человек, находящийся в полумиле от взрыва, мог быть подвергнут угрозе', - сказал отдел шерифа. Это включало 12 полицейских и жителей комплекса пожилых граждан.

Кроме того, шериф отмечает, что 11 из 13 зданий, которые Хемейер разрушал бульдозером, были заняты всего лишь за несколько минут до разрушения. Например, в городской библиотеке началась детская программа, когда начался инцидент.

http://archives.durangotelegraph.com/04-06-24/mountain_exchange.htm

Трактор был куплен б/у за копьё.

Сталь тоже не так уж запредельно стОит

А работы он сделал все сам.

К тому же он судился уже и проиграл. И есть сильное подозрение, что суд был куплен цементниками. Так что веры в справедливый суд у него уже не было.

с ним хотели сыграть честно - не получилось.

Пока не вижу.

Ну так поведайте про свои успехи.

сварочник для толстой стали тоже не копейки.

почти аноним
цены на трактор CAT смотрели?
а сталью обшить такую махину?
чел явно поимел психоз и фиксанулся

Думаю, что БУ в штатах стоит не дороже адвоката. Если же судится с крупной и богатой конторой, то по любому трактор дешевле.

Originally posted by Торус!
Это счастливая случайность.
Когда он валил строения, ему было пох, кто там за стеной.
Я ж говорю - пидарас.

Yep
Вы очень успешно показываете, насколько мощной была информационная кампания, направленная против Химейера.
Мол, все такие пушистые, а это он редиска.
Только вот почти все умалчивают, что цементники соседей Химейра выкидывали с копейками за их землю.

paradox
озвучьте свой вариант, я ж вас не подкалываю, а хочу поговорить.

Вам скучно? Про жадных буржуинчиков поговорить охота?

Uzel
Потому и не испытывают к нему люди негатива.

Вам скучно?

Yep
жители города испытывают к нему негатив - он разрушил чужие бизнесы и судьбы людей, совершенно непричастных к его желанию внезапно разбогатеть.

Давайте уточним, КТО испытывает негатив. Те, кто в рез-те не получил бабла от цементников? Шериф, мэр, банк, члены местного совета (как те "бедные" владельцы магазины, чей плач Ярославны Вы выложили) и пр?

ДжонДоу
Yep
Вы очень успешно показываете, насколько мощной была информационная кампания, направленная против Химейера.
Мол, все такие пушистые, а это он редиска.
Только вот почти все умалчивают, что цементники соседей Химейра выкидывали с копейками за их землю.

в два раза выше рынка это конечно копейки

Думаю, что БУ в штатах стоит не дороже адвоката. Если же судится с крупной и богатой конторой, то по любому трактор дешевле.

Вы очень успешно показываете, насколько мощной была информационная кампания, направленная против Химейера.
Мол, все такие пушистые, а это он редиска.
Только вот почти все умалчивают, что цементники соседей Химейра выкидывали с копейками за их землю.

paradox
варианта нет?
вы скажите, я пойму.
ваше утверждение голословно- или вы меня интригуете?

Ещё раз призываю жадного буржуинчика ПОДУМАТЬ не только о своих карманах. Тогда и ответ сам собой найдётся.

8000 кв.м. за 42000 долларов.

почти аноним
соседи подавали в суд?

Просто яйца там оказались только у одного мужика-сварщика.

ДжонДоу
Yep
Вы очень успешно показываете, насколько мощной была информационная кампания, направленная против Химейера.
Мол, все такие пушистые, а это он редиска.
Только вот почти все умалчивают, что цементники соседей Химейра выкидывали с копейками за их землю.

никто никого не выкидывал - я уже писал, что если бы там была целая мафия, состоящая из коррумпированных чиновников и бандитов, держателей цементного завода, то любой нормальный человек постарался бы уничтожить именно её, а не громить рабочие места непричастных людей, чужие магазины и детские библиотеки.
но совершенно очевидно, что никакой мафии там не было, поэтому он тупо полез ломать чужое имущество.

почти аноним
поджечь завод.

Чем это лучше трактора?!

почти аноним
8000 кв.м. за 42000 долларов.

у нас гектар вообще бесплатно дают

почти аноним
8000 кв.м. за 42000 долларов.

А соседям цементники давали всего по 50 тыр.
То есть это, в итоге меньше, что Химейер заплатил на аукционе. То есть меньше рынка.

соседи подавали в суд?

ДжонДоу
Те, кто в рез-те не получил бабла от цементников?

ДжонДоу
те "бедные" владельцы магазины, чей плач Ярославны Вы выложили

Yep
жители города испытывают к нему негатив - он разрушил чужие бизнесы и судьбы людей, совершенно непричастных

почти аноним
если уж хочется мести, мог продать землю и поджечь завод.

почти аноним
мог бы и опустить цену до приемлемой.

Yep

никто никого не выкидывал - я уже писал, что если бы там была целая мафия, состоящая из коррумпированных чиновников и бандитов, держателей цементного завода, то любой нормальный человек постарался бы уничтожить именно её, а не громить рабочие места непричастных людей, чужие магазины и детские библиотеки.
но совершенно очевидно, что никакой мафии там не было, поэтому он тупо полез ломать чужое имущество.

Думаю, что Химейер был более порядочен, чем Вы, и понимал, что человеческая жизнь не стОит тех денег и он не имеет права забирать ЧУЖИЕ жизни.
Потому он постарался нанести экономический вред своим обидчикам.

Yep
совершенно очевидно, что этот дебил уже был бухой - у него было достаточно пойла, и ему уже было всё равно что ломать!

Даже официоз говорит об обратном.

Yep
это был честный бизнес который строился ГОДАМИ

Yep
если бы там была целая мафия, состоящая из коррумпированных чиновников и бандитов, держателей цементного завода, то любой нормальный человек постарался бы уничтожить именно её

КМ
Даже официоз говорит об обратном

paradox
соседи продавали радостно и быстро.

paradox
это точь в точь расселение коммуналки- последний иногда хочет золотой парашют

Uzel
а у него был бизнес менее честный? 😊

дети из библиотеки его не ломали, точно так же как и владельцы магазина.

Ещё раз призываю жадного буржуинчика ПОДУМАТЬ не только о своих карманах.

8000 кв.м. за 42000 долларов.

Yep
это был честный бизнес который строился ГОДАМИ в очень сложном для этого месте, владельцы магазина этого придурка участками не окружали, и никаких дел с ним не имели.

Нет, тут не уместно это сравнение.

ДжонДоу

Потому он постарался нанести экономический вред своим обидчикам.

каким обидчикам? чем его обидели владельцы магазина?! они к нему не лезли, и участки не выкупали.
зачем он утюжил городскую библиотеку? чем ему помешали дети?!
очевидно, что он больной ублюдок.

ДжонДоу
Думаю, что владельцы этого магазина (как одни из наиболее богатых местных) входили в местный совет, который проголосовал за геноцид сварщика

КМ

Даже официоз говорит об обратном.

официоз говорит, что бухло и закусь у него были

paradox
возвращаемся к НЕ ОПРОВЕРГНУТОМУ ПОКА тезису- химайер кровосос.

Хорошо.
Тогда другой тезис. Вы - гомосек. Опровергайте. 😀

Зы - я не в смысле оскорбить, а в смысле логики.
Вы высказали какой то бредовый тезис и требуете, чтобы его опровергли.
Ну смешно же.

Yep, здесь еще один важный момент, и о котором писал ХОБО: человек годами вкладывался в свое дело, а его попросили на выход. Возраст у него критический, поднимать все по новому на новом месте уже нет ни сил, ни желания... Это как один мой знакомый. Тот построил себе дом в СНТ в надежде на то, что в квартире будет жить сын с семьей, а они с женой на даче. Подняли целину, построили дом, а тут федеральный проект и их участок под отчуждение. На деньги, которые давали за дом новый не построить, сил уже обживать новый участок нет..

Yep
дети из библиотеки его не ломали, точно так же как и владельцы магазина.

Yep
очевидно, что он больной ублюдок.

Ну когда в заднице паяльник

Yep

дети из библиотеки его не ломали, точно так же как и владельцы магазина.

Думаю, тут иная логика. Библиотека - имущество мэрии. Мэрия вся продалась цементникам. Дети там совсем не при чём.

paradox

официоз говорит, что бухло и закусь у него были

А Yep говорит, что нет. Кому верить?

Вы высказали какой то бредовый тезис и требуете, чтобы его опровергли.

Uzel
более чем очевидно, что нет

paradox

и ни одного суда? вы сша с саудовской аравией не перепутали?

Вовсе нет. Наборот, у саудитов через суд добиться правды легче, чем в США.

paradox
я не требую, чтоб вы опровергли тезис.
я прошу, чтоб вы сказали кому принадлежат, по вашему мнению, средства производства.
по вашему мнению (оно же у вас есть)?

Мнение у меня есть. И что?

КМ
Yep, здесь еще один важный момент, и о котором писал ХОБО: человек годами вкладывался в свое дело, а его попросили на выход. Возраст у него критический, поднимать все по новому на новом месте уже нет ни сил, ни желания... Это как один мой знакомый. Тот построил себе дом в СНТ в надежде на то, что в квартире будет жить сын с семьей, а они с женой на даче. Подняли целину, построили дом, а тут федеральный проект и их участок под отчуждение. На деньги, которые давали за дом новый не построить, сил уже обживать новый участок нет..

на 350 тысяч в 2002 году можно было построить ДВА ДОМА. я был там в 2000 году, мы были в том числе в местном банке, где нам объясняли почему выгодно построить новый дом, какие проценты на кредит, как там списываются налоги и проценты, и во что обойдётся такой дом в провинции: в 150К

КМ
А Yep говорит, что нет

Yep
более очевидно что именно больной, и именно ублюдок: он, кроме того что утюжил библиотеку с детьми, стрелял по танкам с пропаном.

Yep

на 350 тысяч в 2002 году можно было построить ДВА ДОМА. я был там в 2000 году, мы были в том числе в местном банке, где нам объясняли почему выгодно построить новый дом, какие проценты на кредит, как там списываются налоги и проценты, и во что обойдётся такой дом в провинции: в 150К

Хоть три. Жить-то на что?

Yep
это даже не надписи на заборе - это твои влажные фантазии.

Так ты же делаешь какие то выводы из брехливых заказных статеек. Почему же и мне не сделать выводы из того, что, КАК ПРАВИЛО, в штатах в местных советах заседают или наиболее богатые, или их ставленники-марионетки.

Yep
где?! я говорю, что он был с бухлом, и в жопу пьяный

Значит не так понял, думал ты пишешь о том, что он все пропил.

ДжонДоу
Так ты же делаешь какие то выводы из брехливых заказных статеек

ДжонДоу
Почему же и мне не сделать выводы

Yep
на 350 тысяч в 2002 году можно было построить ДВА ДОМА.

КМ
Хоть три. Жить-то на что?

Uzel
нет никаких данных о том что ему их предлагали

Uzel
стрелял и не попал? из баррета?

Yep
на 150 строишь дом, 200 тыщ у тебя в загашнике, а ты одновременно, напоминаю - сдаёшь в аренду сеть автосервисов.

Не надо об автосервисах: это проблемный бизнес. При этом сама мастерская, главное, что у него было, завод отбирал.

Yep
потому, что они ничем не подтверждаются, поскольку являются вымыслом чуть более чем полностью

ну так и твои выводы ничем не подтверждаются, кроме надписей на заборе.

Yep
таких данных полно.

а сколько там реально предлагали - неизвестно.
зато известно что административно давили в полный рост.
и слиняли с места происшествия сразу чтоб не провоцировать местных жителей на разборки.

КМ
Не надо об автосервисах: это проблемный бизнес

Yep
таких данных полно.

Снова - только со слов цементников.
А им соврать - как 2 пальца. Надо же себя как то отмазать.
так что действительно, думаю, так и было - предложили полтинник, а потом начали давить. Это ближе к истине, чем такие добрые буржуины, готовые раскидываться лимонами налево и направо.

Uzel
ты вообще перестал воспринимать любые аргументы

Yep
откуда мне знать, попал или не попал, и почему они не взорвались?
у танков сталь будь здоров, она очень прочная, и должна держать приличное давление.

Yep
но даже если ему предлагали 250, у него оставалось 100, и сеть автосервисов, которые он сдавал в аренду.

ДжонДоу

Мнение у меня есть. И что?

скажите- продолжим СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ диалог дальше.

ДжонДоу
так что действительно, думаю, так и было - предложили полтинник

Yep
он сдал все сервисы в аренду, и обосновался именно на том участке, который был очень нужен заводу

Uzel
нет никаких данных о том что ему их предлагали.
.

есть про 250

paradox

скажите- продолжим СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ диалог дальше.

Мнение у меня - всех буржуев на фонари.

paradox

есть про 250

Попрошу скан документов.
А не бла-бла-бла цементников.

paradox
есть про 250

Uzel
и что это объясняет? твое желание посчитать чужие деньги? 😊
это тупо не относится к делу

это относится к делу более чем полностью: он очевидно, обладал инсайдом из горсовета, в результате чего даже продал долю в автосервисе в большом городе(который по определению более прибылен, чем в дыре), и купил поблизости от завода, чтобы его шантажировать:

Работал он сварщиком, починял автомобильные глушители в городке Гранби, штат Колорадо. Городок микроскопический, 2200 жителей. Мастерская там у него была, с магазином. Как я понял, земельный участок под этой мастерской он официально выкупил за довольно приличные бабки на аукционе (что-то порядка $15 000, для этого он продал свою долю в большом автосервисе в Денвере).

http://marvin-heemeyer.com/ru/

Uzel
везде где я читал - и в наших источниках и американских - всегда упоминается дочь владельца завода.
думаю это и есть единственный источник.

В том то и дело.
Вся "инфа" идёт только с одной, очень сильно заинтересованной стороны.
Так что верить этой инфе может только очень недалёкий человек.
Ну примерно как про то, что мы сами выбираем президента. Прям таки 146%.
Но кто то ж верит. 😀

Yep
это опять твои фантазии

В американском интернете была информация о том, что ему действительно предлагали немного. Если есть лишние 30 долларов, можешь почитать.

Yep
это относится к делу более чем полностью: он очевидно, обладал инсайдом из горсовета

Yep
Работал он сварщиком, починял автомобильные глушители в городке Гранби, штат Колорадо. Городок микроскопический, 2200 жителей. Мастерская там у него была, с магазином. Как я понял, земельный участок под этой мастерской он официально выкупил за довольно приличные бабки на аукционе (что-то порядка $15 000, для этого он продал свою долю в большом автосервисе в Денвере).

ДжонДоу
мы сами выбираем президента. Прям таки 146%

😊

Мнение у меня - всех буржуев на фонари.

везде где я читал - и в наших источниках и американских - всегда упоминается дочь владельца завода.

Попрошу скан документов.

Uzel

И чо?

КМ

В американском интернете была информация о том, что ему действительно предлагали немного. Если есть лишние 30 долларов, можешь почитать.

Background

Heemeyer lived in Grand Lake, about 16 miles away from Granby. According to a citizen who knew him, Heemeyer moved to town about 10 years prior to the incident. Friends of Heemeyer believed that he had no immediate family in the Granby-Grand Lake area.

John Bauldree, a friend of Marvin's, said that Heemeyer was a fun-loving guy. Ken Heemeyer said his brother Marvin "would bend over backwards for anyone." While many people described Heemeyer as a likeable guy, others said he was not someone to cross. Christie Baker told the Denver Post that Heemeyer threatened her husband after he refused to pay for some muffler work.

Heemeyer bought two acres of land from the Resolution Trust Corp., the federal agency set up to handle the assets of failed savings and loan institutions. He bought the land for $42,000 subsequently agreeing to sell it to the Docheff family, which wanted the property for a concrete batch plant. The agreed upon price was $250,000 but according to Susan Docheff, he changed his mind and upped the price to $375,000 and at some later point demanded a deal worth approximately $1 million. This negotiation happened well before the rezoning proposal was proposed to the town council.

http://marvin-heemeyer.com/en/

paradox
сначала ваше мнение.

Понятно, доков нет.

ДжонДоу
Вся "инфа" идёт только с одной, очень сильно заинтересованной стороны.

Yep
дададад - весь интернет, в том числе и американский - полностью куплен семейством Дочефф, бггг

Зачем покупать. Правильный вброс - и само разлетелось. Другой то инфы нет - соперник мёртв и опровергнуть ничего не может.

ДжонДоу
соперник мёртв

В общем, я пошёл по делам.

Но предварительно скажу.
Я полностью поддерживаю Химейера во всём, кроме одного.
Зря застрелился.
Хотя, мож на то были свои причины, о которых мы не узнаем (например, серьёзная болячка когда терять уже нечего и тп.).

ДжонДоу
Я полностью поддерживаю Химейера во всём, кроме одного.
Зря застрелился.

Понятно, доков нет.

Я полностью поддерживаю Химейера во всём

Yep
и библиотеку с детьми тоже он правильно громил?

Uzel
библиотеку без детей

ты опять не воспринимаешь аргументы, а может снова помешали шоры. придётся повторить:
ОН НЕ МОГ ЗНАТЬ, ЧТО В БИБЛИОТЕКЕ НИКОГО НЕТ!

Yep
ОН НЕ МОГ ЗНАТЬ, ЧТО В БИБЛИОТЕКЕ НИКОГО НЕТ!

ДжонДоу
В общем, я пошёл по делам.

Но предварительно скажу.
Я полностью поддерживаю Химейера во всём, кроме одного.
Зря застрелился.
Хотя, мож на то были свои причины, о которых мы не узнаем (например, серьёзная болячка когда терять уже нечего и тп.).

Uzel
но ты то знаешь

Yep
раз он громил бульдозером библиотеку не зная, эвакуированы ли оттуда взрослые и дети - значит был готов на убийство детей.

объясняю один раз - он разрушил здание , и умысел имел на разрушение здания, и никто при этом не погиб.
поэтому расклады из серии - "а если бы ты вёз патроны" я даже рассматривать не буду.
знал-не знал , готов не готов - это всё оставь журнашлюхам , у них работа такая - радеть за всех.

Uzel
объясняю один раз - он разрушил здание , и умысел имел на разрушение здания

Uzel
классическая фальсификация - прям лубянским следаком повеяло - урожая 38 года - типа если ты избил слесаря Петрова , а он являентся комсомольцем и передовиком и проболел две недели - то получи сука дезорганизацию советского производства и терроризм.

Yep
ты там нажрался штоле?

Yep
объясню два раза - он рушил здание ДНЁМ, когда там по определению находятся люди, а так же дети!

и не более того.

paradox
правильно он грабил своих наёмных рабочих, мы поняли.

Так у него не было наёмных рабочих.

Yep
в маленьком городке на две тысячи человек - о детском празднике не знают только еб@нутые психопаты, типа этого выблядка!

Так у него не было наёмных рабочих.

Проханов , перелогинься

dervish
Проханов на такое не пустится.

Живем в 21-веке, а никто его террористом еще не обозвал.

Интонация один в один

Yep
то есть, он ломал чужой магазин и библиотеку с детьми трезвым - это ещё хуже!

шла война корпораций против простого человека, на войне всегда на передовой первыми получают простые незаинтересованные люди.
что до детей - я думаю у большинства военных Германии периода 1939-1945 г тоже были дети,
что ж их было теперь не ?...

tempest
шла война корпораций против простого человека

Мдаааа.... вранья понаверчено вокруг истории слоями семь по семнадцать.
Начиная от "придлагали испредлагались" и заканчивая суицидом.
Попробуйте англоязычные сорцы почитать. Все намного проще и страшнее.
Тут про "снос бублуотеки с дИтьми" писано - а то, что из здания палили из крупнокалиберной болтовки не упоминается.
"Обычный жулик" выставил в стоимость участка стоимость оборудования и свои умо-трудо-затраты. И то, что его мастерская стоила в разы поболе, чем барбекюшницы и клумбы соседей - ничего необычного.
А действия сволоты по отжиму - обычное дело ох...го от безнаказанности быдла, которое и в ЮСА водится.

levasseur
то, что из здания палили из крупнокалиберной болтовки не упоминается

Yep

что тут удивительного?

Тогда не надо рассказывать про детей, которые еле-еле спаслись.

КМ

Тогда не надо рассказывать про детей, которые еле-еле спаслись.

наоборот надо - детей вывели, и тут же открыли огонь по ублюдку, который пытался их убить

Сразу несколько логических нестыковок.

КМ
Сразу несколько логических нестыковок.

одни логические стыковки: у детей был какой-то праздник, никто знать не знал что там творится на цементном заводе, пока он не попёрся в город. никому и в голову не могло прийти что он нападёт на библиотеку, зачем?! и естественно, когда полиция увидела, что он свернул к библиотеке, она начала выводить оттуда детей.
кто-то стрелял, кто-то выводил детей.

ДжонДоу

Так у него не было наёмных рабочих.

так были.

Yep
одни логические стыковки: у детей был какой-то праздник, никто знать не знал что там творится на цементном заводе

а вот почему он стал ломать библиотеку - это был реально вопрос - а оказывается из-за стрельбы.
получается детей как ни крути подставили копы - они то о детях знали, а он нет.
или (если копы не полные дебилы , а я на это всё таки надеюсь , из чуйства корпоративной солидарности) они сначала вывели детей а потом начали стрелять.
тогда опасность для детей тобой сильно преувеличена.

Uzel
тогда с чего ты решил , что он знал про детский праздник в библиотеке?

Uzel
получается детей как ни крути подставили копы - они то о детях знали, а он нет

Uzel
а вот почему он стал ломать библиотеку - это был реально вопрос - а оказывается из-за стрельбы.

Yep
с чего ты решил, что я это решил?

Yep
нет, не получается.

Yep
где документы, что копы начали стрелять из библиотеки, не выведя детей? откуда в твоей голове родился ТАКОЙ БРЕД? с

логика , Вадим - это наука 😊

Uzel
ты сам признаешь что копы не дебилы и вывели детей

зачем тебе это знать? 😊 этот секрет я унесу с собой

Uzel
логика , Вадим - это наука

дак я в этой теме как бы адвокат , мне простительно 😊 а ты как бы прокурор - ты обязан.

но вариантов два
- или копы вывели детей и начали стрельбу - и тогда опасности для детей не было.
- или копы не вывели детей и начали стрельбу - и тогда опасность для детей создали сами копы.
выбирай вариант какой нравится 😊 по моему все логично.

Uzel
- или копы вывели детей и начали стрельбу - и тогда опасности для детей не было.
- или копы не вывели детей и начали стрельбу - и тогда опасность для детей создали сами копы.
выбирай вариант какой нравится

Yep
банальная логика подсказывает третий вариант, самый логичный: спецназ полез

Uzel
наоборот он самый нелогичный - весь инцидент длился 2-3 часа - я не уверен что SWAT из Денвера вообще успел застать основное представление.

я же говорю - ты не пользуешься логикой: инцидент длился два часа, полицейские быстро поняли, что самим не справиться, именно поэтому были вызваны специальные силы и снайперы, и это установленный факт:

Губернатор Колорадо Уильям Оуэнс привел в готовность войска национальной гвардии, но правоохранительные органы Кранби не стали вызывать подмогу, так как бульдозер, пробив стену коммерческого склада, в конце концов, застрял внутри здания, и его немедленно окружили силы полицейского спецназа и снайперы.

Подробнее: http://www.newsru.com/world/05jun2004/buldozer.html

Yep
немедленно были вызваны специальные силы и снайперы, и это установленный факт

Yep
я же говорю - ты не пользуешься логикой

Uzel
ты мне сейчас начинаешь рассказывать как работает SWAT
по моим прикидкам полтора-два часа SWAT просто обязан был добраться

20 апреля 1999 года в штате Колорадо в школе 'Колумбайн' произошел массовый захват и расстрел учеников двумя подростками. Перестрелка началась в 11-18 (19) утра, в 11-24 утра на месте происшествия уже присутствовал полицейский, пытавшийся отвлечь нападавших. В 11-49 к школе прибыл SWAT Денвера. Но даже этого времени - 5-6 минут для полиции города и 40 минут для спецназа округа оказалось слишком много. Впоследствии на SWAT обрушилось невероятное количество критики, из-за чего спецподразделение не только поменяло тактику, но и ускорило время своего прибытия

википедия

до Гренби всего 137км, это те самые 30-40 минут лёта на вертолёте.

Yep
это те самые 40 минут лёта на вертолёте.

90 минут как с куста , а может и поболе
и даже приступив - их присутствие не больно что поменяло.

Yep
конечно же тебе надо получше узнать, как работает SWAT

Yep
не только поменяло тактику, но и ускорило время своего прибытия

Uzel
собраться и вооружиться 15-20 минут ,
погрузиться в вертолеты 5 минут ,
лететь 40 минут, на ходу получая инфу об обстановке и точке приземления,
приземлиться и выгрузиться - 5 минут
рассредоточиться и занять точки 15-20 минут.

даже мы, тупые войска в СА рассредотачивались меньше чем за минуту.
команда караул в ружьё выполнялась минуту, включая получение оружия.

собраться и вооружиться 15-20 минут ,

на самом деле- часть, находящаяся на боевом дежурстве, должна уже через 3 минуты сидеть в вертолете

Yep
а почему не включено

paradox
они в анабиозе или на дежурстве?

paradox
на самом деле- часть, находящаяся на боевом дежурстве. должна уже через 3 минуты сидеть в вертолете

иначе зачем вообще нужен спецназ

нет , они уже сидят в вертолете в брониках и с оружием ,

Yep
иначе зачем вообще нужен спецназ

Uzel
ты понятия не имеешь что такое 3 минуты в реальной жизни

Yep

даже мы, тупые войска в СА рассредотачивались меньше чем за минуту.
команда "караул в ружьё" выполнялась минуту, включая получение оружия.

ты понятия не имеешь что такое 3 минуты в реальной жизни

через три минуты с оружием на плацу,

paradox
сват, конечно- не просто автомат с подсумком хапнуть.

paradox
через три минуты с оружием на плацу, если вход в оружейку правильно сделан.

paradox
не спецназ.
и у меня лично, кроме автомата и каски, ещё и миноискатель и сумка взрывника, и броник и многая протчая хрень..

если поставить задачу той же роте получать боеприпасы и грузиться в вертушки

ну выбежал на плац

резюмирую - СВАТ добирался до городка не менее полутора часов , всё самое интересное пропустил и по прибытии мало чем на обстановку повлиял.

о чем будем спорить дальше?

ля начала нужно чтобы кто то получил информацию и отдал приказ - а приказ дошел до исполнителей.

Uzel
проблем с вертолетами которые вполне могут быть

Uzel
для начала нужно чтобы кто то получил информацию и отдал приказ - а приказ дошел до исполнителей.
вы будете удивлены но это время - минуты , но всё же.
а иногда и десятки минут.
потом там надо много чего взять , там нужен минимальный инструктаж , получение оружия , б/п и спецсредств занимает небольшое но время , погрузка выгрузка , как ни странно - тоже.

"Как только поступает вызов, оператор SWAT одевает темно-голубую форму из огнеупорного материала. Кевларовую 'Fritz style' каску, тактический бронежилет. Бронежилет рассчитан на вставку дополнительных бронепластин (в отличии от многих тактических команд LAPD SWAT не использует пуленепробиваемые щиты). Офицер SWAT всегда возит приписанную ему экипировку с собой в патрульной машине, которая, кстати не имеет никакой полицейской маркировки. Это позволяет в кратчайшие сроки прибыть на место по вызову"

http://www.rusarmy.com/forum/threads/s-w-a-t-lapd.6672/

они на дежурстве, выполняют боевую задачу, у них ВСЁ, включая оружие всегда с собой - никаких "оружеек".

Uzel
СВАТ добирался до городка

paradox

так были.

Были у тех, кто арендовал у него мастерские.
Да и то вряд ли.
Это только громко звучит "сеть мастерских..."
И сразу представляется Макдональдс или КФС 😀.
А на деле, думаю, было там пара-тройка типа вагончиков-шиномонтажек, в которых работали 1-2 чела сами на себя.
Но надо же из сварщика сделать злобного жадного гения. Вот и понеслось - мол он никакой не бедный, целую сеть мастерских имел!

Yep
Офицер SWAT всегда возит приписанную ему экипировку с собой в патрульной машине, которая, кстати не имеет никакой полицейской маркировки. Это позволяет в кратчайшие сроки прибыть на место по вызову"

Yep
какие ещё проблемы с вертолётами у американцев в спецподразделении?!

Yep
они на дежурстве, выполняют боевую задачу, у них ВСЁ, включая оружие всегда с собой - никаких "оружеек".

Uzel
Да как у всех. Технические , организационные. Любые.
Ты когда нибудь в вертолет грузился в бронике , с оружием и с мешком спецсредств? И не в одиночку а хотяб бандой человек 10.
Полагаю нет.
Вот сиди и молчи тогда. Умничаешь , бдь. Три минуты.

даже если они будут как тут чесать яйца и тормозить восемь минут, то им остаётся максимум полчаса лёта на вертолёте, которых херачит 350 км в час.

Ну теоретизируй в вакууме , специалист 😊
Это ж какие то придурки в спецслужбах придумали нормативы на сборы и подготовку , алгоритмы прохождения инфы и принятия решений. Варианты вооружения.
А так то по жизни все проще некуда - считай что всё молниеносно и всё все возят с собой . На все случаи жизни 😊

Я одного не могу понять - какого х@я вас то ни одного в спецподразделениях нет. Показывали бы класс.

Uzel
Я одного не могу понять - какого х@я вас то ни одного в спецподразделениях нет. Показывали бы класс.

Uzel
Ну теоретизируй в вакууме

Yep
в каком вакууме?

Uzel
в обычном

да, кстати - в этом специальном полицейском вертолёте явно внутри уже находится весь нужный шмудряк, патроны и оружие.
просто по определению - у них в руках нет оружия.

ДжонДоу

Мнение у меня - всех буржуев на фонари.

И Марвина тоже?

Yep
максимум через 40 минут сваты были на месте инцидента.

и то кстати могли бы и вообще не прилетать - всё равно кроме осмотра остановившегося бульдозера они там ни в чём не замечены.

Yep
а, кстати - в этом специальном полицейском вертолёте явно внутри уже находится весь нужный шмудряк, патроны и оружие.

Uzel
дно дня - твой пост.
для чего - нужный? ну вот прилетели они в гранби - и что там нужного у них нашлось?
поэтому чем быстро лететь куда то сломя голову - всегда полезнее подумать на этапе принятия решения - что ты там делать будешь , и чем.

Yep
и спецназу полагается не пользуясь испорченными телефонами сначала мчаться на место, и действовать по обстановке.

Единственное что хотелось уточнить - информация что СВАТ летел в Гранби на вертолете или вертолетах - откуда? 😊

Uzel
ой всё

Круша здания, марвин не мог знать наверняка, что там никого нет. Значит сознательно шел на убийство. Так и чел, взорвавший в Оклахоме, мог заявить на суде-" а я думал там нет никого".

Марвина тоже?

Yep
что всё?

Yep
и полетели смотреть.

Uzel
полетели? откуда информация?

понимаешь, дело в том что их работа заключается в том, чтобы быстро попасть на место инцидента, где допустим засели террористы, захватив заложников. поэтому вариант с плацкартным вагоном я полагаю, можно исключить.

Yep
понимаешь, дело в том что их работа заключается в том, чтобы быстро попасть на место инцидента

конкретно - источник информации о том что СВАТ в Гранби летел на вертолетах.

Uzel
Экскурсия типа? а если делать им тут нечего - полетели назад?

Uzel
конкретно - источник информации о том что СВАТ в Гранби летел на вертолетах

Yep
дело в том, что террористы на танках практически не встречаются, поэтому свату как правило, хватает лёгкой стрелковки.

Yep
подожди - я сначала должен обзвонить вокзалы и автостанции Денвера, и исключить эти варианты: вдруг в тот момент на Гранби не было билетов?

Uzel
вертолеты - это твоя выдумка?

Yep
разумеется нет: дело в том, что у подразделения SWAT существует древний красивый обычай - летать на всякие инциденты на вертолётах, высаживаясь с них прямо на крыши...
не знаю, с чем это связано - во-первых, это красиво:

Uzel
использовались они для переброски СВАТ

Yep
а они всегда используются, вот смотри:

Yep
просто по умолчанию

Uzel
про использование вертолетов ты придумал

Uzel
совсем нетрудно сообщить как СВАТ попал в Гранби

Yep
вот тут съёмки с полицейских вертолётов

или ты не разбираешь букв? 😊
чем больше ты тянешь с прямым и честным ответом тем мучительнее будет узнать суровую правду.
Вадик ты ж меня знаешь.
я не отстану пока не добьюсь нормального прямого ответа.

Uzel
там съемки не понять с чего - может с дрона а может с гражданского вертолета , а может и с полицейского.
но я ж тебя спрашивал не про съемки - а про то как переброшен СВАТ

Uzel
я не отстану пока не добьюсь нормального прямого ответа

Yep
сват был переброшен на вертолётах - вон там съёмки с полицейских вертолётов.

Yep
у меня тоже есть вопрос: много ли ты видел гражданских вертолётов над местом, откуда идёт стрельба из 0.50 BMG?

Yep

одни логические стыковки: у детей был какой-то праздник, никто знать не знал что там творится на цементном заводе, пока он не попёрся в город. никому и в голову не могло прийти что он нападёт на библиотеку, зачем?! и естественно, когда полиция увидела, что он свернул к библиотеке, она начала выводить оттуда детей.
кто-то стрелял, кто-то выводил детей.

Именно, что нестыковки по времени и нарушение причинно-следственных связей.

Молодец этот Хмаер. Слава!

Uzel
почему с полицейских?

Uzel
это ж америка - там и частных вертолетов как грязи

Yep
банальная логика подсказывает третий вариант, самый логичный: спецназ полез на крышу прикрывать отход детей, а обычные копы выводили их из здания

Не стыкуется по времени. И опять-таки нарушает причинно-следственные связи. Кроме того, не забываем, что городок маленький, спецназа, как такового, нет.

в общем точной информации как СВАТ попал в Гранби у тебя нет , и ты свой хронометраж строил на голимых предположениях о богатенькой америке.

вот для меня загадка - это для тебя так психологически сложно - сказать что чего то не знаешь?
ведь не может человек всё знать - чего тут стыдного?

Yep
в месте, где стреляют из пятидесятого калибра и остального, гражданских вертолётов не может быть по определению - им прикажут даже не приближаться.

КМ
не забываем, что городок маленький, спецназа, как такового, нет

Yep
спецназ прилетел из Денвера.

Yep
ты пропустил несколько страниц - спецназ прилетел из Денвера. там полчаса лёта

Не пропустил. Во-первых, достоверных источников про спецназ из Денвера что-то не припомню. Во-вторых нестыковка по времени становится еще больше, и ситуация с детьми становится еще более странная. Получается, что у полиции было минимум 30-40 минут на то, чтобы вывести детей, но этого не сделали. В-третьих ситуация с вертолетами странная по части полетного времени и топлива.

Ладно , не буду никого томить . Есть источник , книга от первого лица - об операциях Денверского СВАТ в Коломбине и Гранби.

Bullet Riddled
Автор: Grant Whitus
https://books.google.ru/books?id=fL6HDAAAQBAJ&pg=PT85&lpg=PT85&dq=denwer+swat+team+heemeyer&source=bl&ots=Pm6rUm-atr&sig=doRBO0dkA3to7szOyV-bwkDlrks&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjqhr6J66 rUAhXIApoKHUQJBNgQ6AEIZDAI#v=onepage&q=denwer%20swat%20team%20heemeyer&f=false

Кто бегло читает - читайте , текст не копируется.
Моих знаний хватило чтоб понять
- СВАТ ехал на своих штатных Субурбанах - одном или двух
- СВАТ ехал быстро насколько позволяла обстановка по пути подбирая своих людей в разных точках города, что разумно
- СВАТ приехал примерно за час с небольшим - полагаю где-то полтора часа.
- в Гранби был передвижной командный пункт в автобусе
- была доразведка
- был небольшой инцидент с местными копами - перепалка со старшим о методах и строчка что местные больше опасались за свою жопу.
- трактор уже стоял неподвижно
- группа взрывников приехала позже, взрывчатка у них была и много, что говорит о том что ребята знают свое дело
- принято решение взрывать
- изготовлена два заряда ( размеры есть) из которых как минимум один кумулятивный , места установки указаны - траки и борт.

ну и тд
интересно.
да , и ещё - пишет что там час езды , но так далеко СВАТ никогда не ездил - обычно в колорацкие ебеня сразу вызывали Нацгвардию.

Uzel
- СВАТ ехал на своих штатных Субурбанах - одном или двух
- СВАТ ехал быстро насколько позволяла обстановка по пути подбирая своих людей в разных точках города, что разумно
- СВАТ приехал примерно за час с небольшим - полагаю где-то полтора часа.

ДжонДоу

Были у тех, кто арендовал у него мастерские.
Да и то вряд ли.
Это только громко звучит "сеть мастерских..."
И сразу представляется Макдональдс или КФС 😀.
А на деле, думаю, было там пара-тройка типа вагончиков-шиномонтажек, в которых работали 1-2 чела сами на себя.
Но надо же из сварщика сделать злобного жадного гения. Вот и понеслось - мол он никакой не бедный, целую сеть мастерских имел!

еще раз- следите за руками- у него не было в собственности помещений под аренду.
у него в собственности была сеть мастерских.
которую он потом сдал в аренду.
соответственно, средства производства должны были принадлежать именно ему- ибо нельзя сдать в аренду то, что тебе не принадлежит.
элобного я не делаю, я вообще эксплуататоров уважаю, сам такой- как и химайер

Yep
я уже забыл - а что это доказывает?

это ты заявил что пока копы выводили детей из библиотеки - спецназ мужественно стрелял с крыши - с чего ты это взял - бог весть.

Uzel
Есть источник , книга от первого лица - об операциях Денверского СВАТ в Коломбине и Гранби.
Bullet Riddled
Автор: Grant Whitus

paradox

сам такой- как и химайер

а тот социопат был конкретный.

Yep
а сочинителю художественной литературы

Uzel
это доказывает что ты не в теме

Yep
а сочинитель, значит, в теме?

Uzel
писал участник событий про себя и своих коллег по СВАТ

Yep
а-а-а - внезапно в нём прорезался писательский талант?!

Uzel
не позорься

где тут наш физиономист темка?
ведь сразу же видно, что это прирождённый писатель!
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/018983/18983586.jpg] [/URL]

Yep
а обычный вояка, внезапно заблиставший литературными талантами - лицо якобы незаинтересованное, невзирая на то что он явно сорвал на своих сочинениях неплохой куш!

Uzel
не позорься

нет, я понимаю, что сватовцу внешность писателя не нужна от слова совсем. и вояка он явно хороший.
но я таких "писателей" каждый день у местного бара вижу.

Йепка , проблема в том что с ним в разведку идти можно смело. А вот с тобой - даже если ты красив как аполлон - не знаю 😊

Uzel
с ним в разведку идти можно смело

Yep
я только немного не уверен в его писательских способностях.

Йеп рассказывает на ганзе об операциях Денверского СВАТ 😊

Uzel
главное что в его книге есть достаточно информации для понимания роли СВАТ в инциденте с Химейером

более того - даже если сваты стреляли с библиотеки, тогда выходит, что Марвин пытался убить твоего собрата по оружию, с которым ты только что собирался пойти в разведку(кроме того, что он пытался задавить их трактором - он стрелял по ним из винтовки!)
а теперь прямо ответь на поставленный вопрос - ну разве Химейер не выблядок?!

шах и мат, мой дорогой друг.

Yep
более того - даже если сваты стреляли с библиотеки

Yep
ну разве Химейер не выблядок?!

Yep
шах и мат, мой дорогой друг.

Uzel
СВАТ судя по книге вообще не стрелял

Uzel
если и стреляли - скорее всего местные полупокеры из офиса шерифа

Uzel
?? чо?

ты одобряешь:
1.покушение на убийство гражданских;
2.покушение на убийство полицейских.
3.покушение на убийство полицейского спецназа.

вопросов больше нет.

Yep
вопросов больше нет.

Yep
я таких "писателей" каждый день у местного бара вижу.

Местный пьянчужка бывший офицер-артиллерист, воевал в Афгане, орденоносец. Другой бывший авиатор, тоже был в Афгане, награжден красной звездой, за боевые заслуги и пр., суммарно 6 или 8 только боевых наград.

Uzel
СВАТ судя по книге вообще не стрелял

Yep
это не важно - он стрелял по представителям власти, по полиции, выстрелил бы и по свату.

Да вроде как писали, что трактор был сделан так, что стрелять наружу он не мог.

КМ
трактор был сделан так, что стрелять наружу он не мог

Alexandr13
Таки нет
ты помнится упоминал жену, а тот социопат был конкретный.

Не был он социопатом.

Yep
это не важно - выблядок стрелял по представителям власти, по полиции, выстрелил бы и по свату.

Yep
трактор был сделан так, что он стрелять не только мог, но и стрелял по представителям полиции, и по газовым резервуарам, причём из пятидесятого калибра

Ну и что? Погиб-то в итоге только он.

КМ
Погиб-то в итоге только он

и ещё плохо, что он застрелился - было бы лучше, если бы его закатали на ПЖ в американский джейл.

Yep
и ещё плохо, что он застрелился - было бы лучше, если бы его закатали на ПЖ в американский джейл.

Uzel
понимать мотивы его действий

Yep

это не отменяет покушения на жизнь людей, детей, полицейских, спецназа.

Отменят за недоказанностью.

КМ
Отменят за недоказанностью

Yep
ты понимаешь мотивы, с которыми он хотел убить ни в чём не повинных людей, и их детей?!
да ты ненормален

Еще раз. Никого он не хотел убивать. Будь у него такое желание, он бы просто, и без затей, перестрелял бы людей и все. Примеров полно, а тут человек сделал все, чтобы люди не пострадали. Вот полиция, следуя твоей логике, конкретно подставила детей.

Yep
тут всё очевидно - ничего доказывать не нужно.

КМ
Еще раз. Никого он не хотел убивать

Yep
тут всё очевидно - ничего доказывать не нужно.

Ничего очевидного. Кроме того, вся предыстория скрыта, и кто виноват в создании конфликтной ситуации умалчивается. Я уже писал, что в американском интернете знакомые Марвина писали, что ему предлагали минимальную сумму, а когда он не согласился стали травить. Ты же эту травлю игнорируешь, и упираешься в детей и библиотеку. Нелогично и однобоко.

Yep
ещё раз: он громил всё подряд, не зная есть внутри кто-то, или нет.
мало того - он стрелял по полицейским.

И где десятки трупов?

Uzel
экий ты кровожадный

Yep
мало того - он стрелял по полицейским.

Ну и что?

КМ
Ты же эту травлю игнорируешь, и упираешься в детей и библиотеку

Uzel
говорят

Yep
да мне насрать на травлю - убил бы тех, кто его травил, я бы слова против не сказал.

Ты уж определись: ты или против убийств вообще, или за. А то получается:

Yep
кто говорит? новоиспечённый писатель с лицом забулдыги?

Лицо писателя к делу не относится. На всякий случай: и телосложение тоже.

КМ
ты или против убийств вообще

Yep
кто говорит? новоиспечённый писатель с лицом забулдыги?

КМ
Лицо писателя к делу не относится

Uzel
а ты на Ди Каприо похож? или на Штирлица?

Если вопрос ко мне - то согласен , лицо писателя к делу не относится.

выблядок стрелял по представителям власти, по полиции, выстрелил бы и по свату.

Человек боролся за свои права,стрелять по представителям,полиции,свату - не вижу ничего ужасужасного,вооружены они по умолчанию получше,к томуже их и больше,так что уж справятся как нибудь со смутьяном.Другой момент что это всё нифига не эффективно,надо было действовать юридически...тобишь судитса...всяко шансов добится желаемого побольше.

Yep
ведь я не притворяюсь писателем.

Yep
если бы он завалил своих врагов которые его травили, то это их внутреннее дело.
но он покушался на жизнь ни в чём не повинных людей, и их детей. а так же на людей при исполнении.

Так не пойдет. Или-или. Или одобряешь, или нет.

KOSTYA
Человек боролся за свои права

КМ
Так не пойдет

Yep
дебил был конченый больной ублюдок: вместо того, чтобы завалить своих обидчиков, он пытался убить ни в чём не повинных людей, а так же уничтожил их рабочие места, их бизнес, их будущее.
уроду уродская смерть.

Неубедительно.Пмсм он просто дурачёк,а не то что ты про него тут в гневе.

ДжонДоу

почти аноним
8000 кв.м. за 42000 долларов.

А соседям цементники давали всего по 50 тыр.
То есть это, в итоге меньше, что Химейер заплатил на аукционе. То есть меньше рынка.

Математика что-то не сходится 😊 . Я всегда думал, что 42000 это МЕНЬШЕ 50000 ( "тыр" - не проходит, обо расчеты в РУБЛЯХ в США еще не ведут 😊). А оно вот как - 50 тыс - это " В ИТОГЕ МЕНЬШЕ" чем 42000 ! Ого...

Yep
а так же уничтожил их рабочие места, их бизнес, их будущее.

Прохожий
А оно вот как - 50 тыс - это " В ИТОГЕ МЕНЬШЕ" чем 42000 ! Ого...

Yep
да мне глубоко похер, что тебе пойдёт, а что нет

Как бы поделикатнее сказать. Дело в том, что эти слова характеризуют твой подход и говорят о крайней степени предвзятости.

KOSTYA
не то что ты про него тут в гневе

Yep
если бы тебя в одно мгновенье лишили работы в сраной дыре, где работы не найти, а у тебя куча кредитов - ты бы тоже рассуждал по-другому.

Это ты про Марвина?

КМ
Это ты про Марвина?

Yep
зависит от точки зрения

А там чо твои дети находились?Какой работы он тебя лишил?

KOSTYA

А там чо твои дети находились?Какой работы он тебя лишил?

а я просто ставлю себя на место тех людей. потому что тут пытаются выблядка оправдать и представить героем, а я с этим не согласен, и не хочу чтобы такой больной ублюдок оказался рядом.
марвин - обычный жадный ублюдок, который вместо того чтобы отомстить обидчикам, крупно насрал всему городку.
так понятно?

Yep
который вместо того чтобы отомстить обидчикам, крупно насрал всему городку

Uzel
поэтому он ездил по адресам обидчиков полтора часа и потом в кабине нашли их список

Yep
просто ставлю себя на место тех людей.

Поставь себя на место Марвина.

КМ

Поставь себя на место Марвина.

а зачем мне себя ставить на его место? я в похожей ситуации взял деньги.

Yep
я даже не будут пытаться понять логику действий больного ублюдка с психическими отклонениями.

Uzel
ездил

Yep
он не просто ездил - он покушался на жизнь посторонних людей

говорю - "ездил по адресам обидчиков по списку"

Поставь себя на место Марвина.

драго
Вы понимаете что сначало Марвин,а потом Чикатила?

драго
А библиотека его чем обидела?Из нее стреляли?А он думал что в него цветами
кидать будут?

Короче - началось типовое комиссарство. Неинтересно.

Я правильно понял,что трактор химмайера стоял у него в гараже-дома?У него же там дом был,правильно? И там-же он его и приготовил?

Если-же делал бронирование в своей мастерской на участке у завода,а доступ в мастерскую уже перекрыт,как и вода,и электричество. Как тогда можно заниматься бронированием техники?
Я вот не понимаю.По воздуху цемент и листы и сварку носить туда обратно?
Лукморе вот говорит что:"Подключиться к канализации Марвин не мог, поскольку земля, по которой следовало прокопать канаву, тоже принадлежала заводу, а тот не спешил давать ему такое разрешение. Марвин штраф заплатил. Приложив к квитанции при отправке краткую записку - 'Тру́сы'. Пару месяцев после этого он отсиживался в мастерской(!!!). За это время у него умер папа, Марвин поехал его хоронить и, пока он был в отъезде, ему отключили свет, воду и опечатали мастерскую. "
И как он того,к технике то дошел? Уже изготовленной.Как-то изготовленной.

А кстати,там-же:"Оказывается, он какое-то время работал над своим бульдозером. Обшил его стальными листами, проложенными слоем бетона"
Какое время? Года два назад до часа "х" начал делать? Уже тогда запланировал?
Где он делал свой трактор?

TapakaH
Какое время? Года два назад до часа "х" начал делать

Зачем в ПГТ на 2200 человек,сеть автомастерских? Сеть.Две,три,четыре точки. Что там с климатом,что так автомашинки ломаются,глушители падают,что аж сеть нужна. 2200 человек,500 машин,ну предположим. Это-ж какой там автопром тогда?

С чего бы?

Очевидно что убивать он никого и не хотел

Короче - началось типовое комиссарство. Неинтересно.

Uzel
С чего бы? Марвин никого не убил. Если б убил - другой разговор.
...
И что? Понятия не имею что он думал - но и там тоже никто не погиб. Очевидно что убивать он никого и не хотел.

Хмм... Не подходит и в суде никак не пройдет. Если бы он не хотел никого убивать - то ПЕРЕД разрушением дома он ОБЯЗАН был убедится, что там уже никого нет. Убедился Химайер перед разрушением библиотеки, что там никого нет? Не убедился. Значит ему было все равно - пострадает кто в здании или нет. Нормальная реакция психопата. Так что не беспокойтесь - Химайера не волновало ничуть, убьет он кого или нет . А раз не убил по чистой случайности - то говорить о том, что не хотел никого убивать - бессмысленно. Так же можете уверять , что промахнувшийся по Вам снайпер не имел намерения Вас подстрелить.

Yep
пишут, что он делал свой гроб полтора года, и удивлялся как никто не стуканул, хотя многие видели

А где? Только у своего дома.Значит участок стоял себе,уже в окружении оккупантов,и там он делать его не мог. Значит лукморе немного врет,как и информация о событии.

А завод то уже работал,верно? Там люди трудились вообще-то,и он такой - ХРЕН ВАМ а не работа!

Yep
я в похожей ситуации взял деньги.

Почему мы должны думать, что ситуация похожая?

драго
Но способ "востановления справедливости" он выбрал опасный.Без гарантий.Это уже минус.

драго
Комиссарство?Не любите скучных моралей?

Прохожий
Если бы он не хотел никого убивать - то ПЕРЕД разрушением дома он ОБЯЗАН был убедится, что там уже никого нет.

Так,наблюдения...
Любят русский народ чужих "героев",своих перестал уже. То Чё Гевара,то Кастро,то Мартин вот. И в чужом белье политическом особенно покопаться,одни политинформации,десятилетиями,кухни-коммуналки,охоты рыбалки.Только бы потрещать под напитки.
Впрочем пустобрешиство началось все еще очень давно, при царе поди то-же,кости промывали всяким не "нашим".

случай- не еденичный, периодически в новостях подобное проскакивает то там то тут.. увы.. ниодного бульдозера нету, и за вилы никто не берёться.. все ищют виноватых, полиция ходит туды- сюды.. а никого не посадили..

если б был суд

драго
Верите в то что все жизненные ситуации можно регламентировать юридическим
способом?

И ещё о том что выёживаться дорого 😊

В начале темы упоминался один труп.Затем перестал упоминаться.Неудобно?

На видео точно не понятно,видел ли Мартин желтенький трактор после того,как тот встал на позицию,с заду трактора Мартина.Вот видно что Мартин развернул свой трактор,и атаковал другой трактор.Развернулся.
У него была полицейская рация?Доступ к радио-переговорам полиции?И он такой-ах так? Вот я вам сейчас покажу.

Почему его тарантайка не могла выехать из здания магазина.Ну упало на крышу пару бревен,танки вон,вообще сквозь здания могут проехать. Офис полиции он проехал на сквозь вообще. Даже в праздники в полицейском участке наверняка были люди,диспетчер наверняка,или временно заключенный в КПЗ например.

Видимо техника его заглохла таки.

Но это не значит что наступает справедливость.

КМ

Почему мы должны думать, что ситуация похожая?

мне в огромной степени насрать, что вы подумаете

TapakaH
Почему его тарантайка не могла выехать из здания магазина.

Пишут, что стрельбой повредило радиатор и двигатель стал терять мощность.

TapakaH
Почему его тарантайка не могла выехать из здания магазина

чет на 37 страниц ни одного треугольника, вроде.
волнуюсь.

Yep
что вы подумаете

Тогда твой аргумент не принимается.

КМ

Тогда твой аргумент не принимается.

да и пофиг

Понял, спасибо (про перегрелся и слегка просел).Он мог-бы развернуться хотя-бы,попытаться развернуться под завалами? Дернуться хотя-бы влево,вправо.Смотрим видео-не просел,не перекосился,не развернулся.Значит двигатель совсем встал.

А если-бы двигатель не перегрелся,куда бы повел Мартин орудие своей мести? Еда была,алкоголь был,даже противогаз.Время работы трактора с полными двигателями часа четыре? Значит список мсти обидчикам не закончен?

Таун-холл это библиотека?

Завод уже работал или нет? Если там-там должно быть оборудование? Мартин проехал его на сквозь ,или снес только одну стену?

Клим Жуков.
Не понравилось мне, как он в видео про Химмайера,натягивает сову на глобус, риторик хренов. Уж лучше дальше бы про историю фантазировал,под присмотром Пучкова.

TapakaH
Не понравилось мне

TapakaH
Значит двигатель совсем встал.

Видимо да. Мало того, что работа под броней повышает тепловую напряженность, так и радиатор потек.

TapakaH
Не понравилось мне, как он в видео про Химмайера,натягивает сову на глобус

В начале темы ссылка на статью в вике. Отвечает на несколько моих вопросов - делал технику в автомастерской,в которую не мог пройти. Ы-ы-ы-ы.
В ганзе уже половину переврали.Да и в статье савта нету,есть какие-то егеря. Власти города-стрелял по трансформатарам и бакам, полицейские иегеря-не стрелял.
Короче - все врут.
А Химмайер то-ли напугал ежа голой жопой,то-ли простите-мудак (последний хер америки).
Мне такие герои не нужны.

"Бульдозер оснащается 410-сильным агрегатом с расходом топлива 75-80 л/час. Топливный бак техники вмещает 750 литров.
Двигатель
Komatsu D355A-3 комплектуется дизельной силовой установкой модели Komatsu SA6D155-4А"

Почти 10-ть часов работы трактора. Куда-же ты собрался,Мартин?

драго
Суд?Писаные законы?Интересно.А вы делите законы на писанные и не писанные?
Верите в то что все жизненные ситуации можно регламентировать юридическим способом?

Сколько же у разных психопатов находится защитников.

Сколько же у разных психопатов находится защитников.

Lis-biker
мне - тоже, хотя и правда в его словах есть.. но.. таки как быть людям в таких ситуациях? они и у нас есть.. вон ролик выше свежий

Не знаю что сказать про Мартина,то-ли псих,то-ли мужик,просто выставили фото неудачные,с похмелья был,глаза безумные.
Мало информации в общем.Да и не судить бы.

"Полтора года",и 750 литров все таки настораживают.
И как он увидел желтый трактор? У тыльной камеры хорошее разрешение? Как он догадался о намерениях перекрыть дорогу трактором.Ехал бы дальше по своим делам себе,список шиллера пополнял,может успел бы.

Хмаер - он человек принципа. Не то, что тут.