Журнал "Наука и жизнь".

tref7

С год назад у знакомого в гараже забрал из хлама пяток журналов НиЖ 78-го-79-го годов. Поставил у себя в подвале. Минувшую неделю делал в каморке очередной нож, ну и во время перекуров почитывал любимый некогда журнал. Впечатления двоякие. Пятьдесят процентов журнала, с нынешней т.з голимая пропаганда и зассывание мозга. Д.р. Ленина, стройки социализма, и т.д.
Из полезного прочитал пару статей по садоводству с естественно устаревшей инфой,( без вопросов к неактуальности, сколько лет минуло), дневник космонавта, статью про асинхронные двигатели, в которой, в целом полезной м фы не так и много. Короче, ездили нам по ушам в полный рост даже в таких не самых отстойных журналах. Вокруг Света боюсь перечитывать. )))

КМ

Почитайте американские "в мире науки" или "вестник автомобильной промышленности". Будете еще больше поражены.

Мангалор

Читай смело. Это как в учебниках старых :первой статьей было материалы очередного сьезда применительно к отрасли, к которой относился учебник, и никто их никогда не читал. Лицемерие процветало. Скажу, что в то время пропагандистские статьи на первых страницах читали намного невнимательнее, чем ты сейчас читал. В основном пропускали мимо глаз. А вот действительно интересные вещи читались с удовольствием. Мне как то попалась стопа приличная журналов "Техника -молодежи" начиная с года 1954, так вполне себе читалось. "Туманность Андромеды" например.Каждый видит то, что он хочет видеть. А "Вокруг света" всегда был весьма интересен в плане расширения кругозора, на уровне "Клуба кинопутешествий". ИМХО, конечно.

Gasar

с 81 го интереснее.

Миномётчик


------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.

Vitar

Журнал и сейчас выходит.

Шниперсон

tref7
Пятьдесят процентов журнала, с нынешней т.з голимая пропаганда и зассывание мозга.
Ну естественно! "Только благодаря ... удалось ... промышленности и сельского хозяйства, что ... жизнь рабочих и создало условия для дальнейшего ... социалистического правительства и народной власти..."
tref7
статью про асинхронные двигатели, в которой, в целом полезной м фы не так и много
Как Вы предлагаете вместить 100% полезной инфы в каждой статье в МАССОВОМ журнале, т.е. рассчитанном на аудиторию, в основном, рабочего класса? Очевидно, в статье должны быть озвучены базовые идеи, чтобы интересующийся нарыл базу целиком в библиотеке, а потом уже собственно ценная "рацуха".

Просто Серый

tref7
Журнал "Наука и жизнь"
Та м были самые крутые кроссворды.Хер разгадаешь.)))

tref7

Просто Серый
Та м были самые крутые кроссворды.Хер разгадаешь.)))
"Кроссворды с фрагментами", емнип.
Шниперсон
Очевидно, в статье должны быть озвучены базовые идеи, чтобы интересующийся нарыл базу целиком в библиотеке, а потом уже собственно ценная "рацуха".
Да не, там об изобретении, " беличье колесо" описали в двух словах, преимущество трёхфазных перед двигателями постоянного тока, реакция Эдисона, который требовал их законодательно запретить, а потом бла- бла, про развитие двигателестроения в соцлагере.

Vanyusha1970

Химия и жизнь. Природа почти академический журнал. НиЖ уровень домохозяек с ВО.

tref7

Gasar
81 го интереснее.
Родители с 83 выписали, а я соответственно стал читать. С удовольствием. )))
[B][/B]

Pragmatik

tref7
Короче, ездили нам по ушам в полный рост даже в таких не самых отстойных журналах. Вокруг Света боюсь перечитывать. )))
Посмотрите ЛЮБОЙ американский боевик с бюджетом выше сто тыщ долларов (т.е., не на совсем уж помойной студии помойшиками отснятый). Да того же Рэмбу. Его как кота помойного волындали, а потом приезжает его полковник-начальник и говорит - мол, да т чё, обиделся на Америку? И Ремба пафосно и с сахарной патокой говорит - "да я за нее жызнь отдам", за Америку тоесть.

Посмотрите фильм "Сокровище нации" с НИколасом Кейджем. С каким сахарным сиропом в этом кинЕ говорят про декларацию независимости, отцов-основателей. ДА в ЦК КПСС про Дедушку Ленина и то говорили без такой вот сладчайшей патоки.

Или гляньте нынешние СМИ в Америке. Те самые, которые даже Дональд Фредович Трамп открыто назвал фейковыми.

Так что, СССР в этом смысле ничем не отличался от Запада.

tref7
Пятьдесят процентов журнала, с нынешней т.з голимая пропаганда и зассывание мозга. Д.р. Ленина, стройки социализма, и т.д.
Да ладно вам, 50 процентов! Максимум первая заглавная статья - материалы какого-нибудь Пленума ЦК. Одна-две страницы. И всё.

Стройки социализма - на самом деле, достаточно интересно. Потому что если вы, скажем, инженер на производстве, то вам интересно, чего новенького строят. Тем более, что такие стройки - это всегда что-то новое, новые технологии, новое оборудование, новые номенклатуры продукции.

Те же новые ГЭС, нередко, возводили с использованием новейших технологий. Многим в стране это было интересно. Ибо этих ваших интернетов тогда не было, поэтому отраслевая информация нередко была не лишней. А нередко - и просто интересной, для общего развития.
Знавал людей, которые вот так уезжали на новое строительство, ибо это было перспективно с точки зрения профессионального роста. Люди ехали, обустраивались, получали квартиры.

Мне вот, как технарю в душе, это и сейчас интересно.


Yep

tref7
Пятьдесят процентов журнала, с нынешней т.з голимая пропаганда и зассывание мозга. Д.р. Ленина, стройки социализма, и т.д.
Из полезного прочитал пару статей по садоводству с естественно устаревшей инфой,( без вопросов к неактуальности, сколько лет минуло), дневник космонавта, статью про асинхронные двигатели, в которой, в целом полезной м фы не так и много. Короче, ездили нам по ушам в полный рост даже в таких не самых отстойных журналах. Вокруг Света боюсь п
бляяяяяяя, да ты гонишь!
я в школе, куда поступил в 1977 году - с ГРОМАДНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ читал в школьной библиотеке, этот журнал... я ждал каждый номер с нетерпением.
может, ты просто не те статьи читаешь.

Pragmatik

Для меня "Наука и жизнь" была таким журналом на вырост. Ибо для меня, школьника, всё же, это был очень серьёзного уровня журнал. Мне больше нравились издания, предназначенные для молодёжи и пОдростков - "Техника молодёжи", "Юный техник" (не, а чо - нормальный журнал для школьников не самых старших классов, и нефиг тут ухмыляться, панимаиш 😊 ) Эти издания да, ждали, читали. А "Наука и жизнь" - это, всё же, был взрослый журнал. Но, именно из-за этого - и привлекал к себе. 😊
В школе хорошо знал неограническую химию, подумывал, а не почитать ли журнал "Химия и жизнь", но потом понял, что не настолько люблю химию. 😊
Во, а ещё мне нравился журнал "Студенческий меридиан". 😊 Это когда я уже стал мальчиком постарше и покинул школу после 8 класса. 😊


Yep

Pragmatik
"Химия и жизнь",
у меня было ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ этого журнала, вплоть до... 1984 года

Pragmatik

Yep
у меня было ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ этого журнала, вплоть до... 1984 года
У нас в школе в кабинете химии был этот журнал. Я было туда сунулся почитать - но сразу понял, что недостаточно люблю химию для такого журнала. 😊 Очень серьёзного уровня журнал был. 😊


Pragmatik

Вообще, подобные издания ОЧЕНЬ способствовали развитию подрастающего поколения, а также взрослого населения страны. Кто интересовался разными вопросами - практически всегда имел возможность подписаться на журнал по интересующей тематике. Правда, помнится, не на всё можно бьыло подписаться, на те же "Аргументы и факты" свободной подписки не было. Я было в комитете комсомола в технаре уже и справочку выправил, что мне, дескать, можно подписаться, ибо политически устойчив, но тут на волне перестройки "АиФ" пошОл в шыр. нар. массы. 😊

tref7

Pragmatik
Посмотрите ЛЮБОЙ американский боевик с бюджетом выше сто тыщ долларо
Зачем? В последнее время редко кина смотрю, тем более американские.
Pragmatik
Посмотрите фильм "Сокровище нации" с НИколасом Кейджем. С каким сахарным сиропом в этом кинЕ говорят про декларацию независимости, отцов-основателей. ДА в ЦК КПСС про Дедушку Ленина и то говорили без такой вот сладчайшей патоки.
Полёт над гнездом кукушки американское кино?
Pragmatik
Да ладно вам, 50 процентов! Максимум первая заглавная статья - материалы какого-нибудь Пленума ЦК. Одна-две страницы. И всё.
Дело было накануне 110 ти летия Ильича. Это меняет картину. И, повторюсь, даже в статье про асинхронники ссут в уши.
Yep
бляяяяяяя, да ты гонишь!
Не.
Yep
ГРОМАДНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ читал в школьной библиотеке, этот журнал... я ждал каждый номер с нетерпением.
Я тоже. Но вот в чем дело, время прошло, мы поменялись. Я как то прочитал какую то книгу, любимую в детстве. Лучше бы я этого не делал, испортил детские воспоминания. 😊
Pragmatik
Во, а ещё мне нравился журнал "Студенческий меридиан". Это когда я уже стал мальчиком постарше и покинул школу после 8 класса.
Ровесник был неплох, несмотря на влияние идеологии, можно было кое что узнать о рок музыке.

Pragmatik

tref7
Зачем? В последнее время редко кина смот, тем более американские.
Да как раз затем, чтобы понять, что советская идеологическая машина ничем не отличалась от американской. И тот же гос. патриотизм в США навязывали и навязывают много жёстче.
Вспомните слова А.Гордона, который уезжал в США и вернулся. Говорит - в амеркианских школах каждый день учеников заставляли стоя слушать американский гимн. В СССР такого не было! А в "свободных" США - каждый день!
Вот поэтому и предлагаю сравнить и понять, что в США гос. пропаганда ничем не уступала советской.

tref7

Pragmatik
поэтому и предлагаю сравнить и понять, что в США гос. пропаганда ничем не уступала советской.
Я в Америках не бывал, сложно выводы мне делать. Но если и там так же ссут в уши, то мне это так же бы не понравилось.
У человека должен быть критический склад ума и независимое мышление, своеобразный фильтр в ушах и способность не поддаваться гипнозу.

Pragmatik

tref7
Дело было накануне 110 ти летия Ильича. Это меняет картину. И, повторюсь, даже в статье про асинхронники ссут в уши.
Ой, да ладно. Автор статьи вставил пару абзацев в статью, только и всего.

Вам же ж сказали уже - почитайте американские научные журналы.

Pragmatik

tref7
Я в Америках не бывал, сложно выводы мне делать.
В Америке побывали многие уезжанты. КОторые давно повозвращались обратно и рассказали, как оно там жывётся. Тот же Александр Гордон. Человек, не замеченный в особой любви к СССР. Но про США и засилье там гос. идеологии он рассказывает интересные вещи.

Опять же - я вам назвал фильмы, где эта американская идеология из всех щелей. А это Голливуд, причем, очень дорогой. И на тебе - гос. американская пропаганда, причем, на примитивном уровне.

tref7
Но если и там так же ссут в уши, то мне это так же бы не понравилось.
Вот и Александру Гордону настолько это не понравилось, что он, уезжант, собрал манатки и вернулся обратно в Россию.

tref7
У человека должен быть критический склад ума и независимое мышление, своеобразный фильтр в ушах и способность не поддаваться гипнозу.
Абсолютно с вами согласен!!!

Yep

Pragmatik
У нас в школе в кабинете химии был этот журнал. Я было туда сунулся почитать - но сразу понял, что недостаточно люблю химию для такого журнала. 😊 Очень серьёзного уровня журнал был. 😊

я расскажу сейчас о моей личной ТРАГЕДИИ(это не шутка, не преувеличение), связанной с этим журналом: в нём вышла полноцветная(!) и актуальная на тот момент, таблица Менделеева...
я хотел и пытался её заламинировать плёнкой - в СССР такая продавалась.
но, я испортил кучу таблиц из журналов, которые я скупал, где только мог - плёнка была полным говном.

tref7

Yep
плёнка была полным говном.
Как и многое другое.))) Кроме идеологии.

Sobaka1970

tref7
Как и многое другое.))) Кроме идеологии.

Вот Вы например.

tref7

Кстати, Химия и жизнь как то не помню, хотя химия в школе была успешно усов яемой.))) Благодаря, в основном, учительнице Евгении Павловне.

tref7

Sobaka1970

Вот Вы например.

Ага, высер принят. Нисколько не удивлён.

ser4026

Yep
плёнка была полным говном.
Новыми п/э пакетами, утюгом и простынью ламинировалось нормально.
Может что с утюгом было не так?
А журнал был хорош для школьника еще и комиксами, что иногда мелькали на страницах журнала. Больше не помню журнала, где бы появлялись эти буржуазные "Веселые картинки".

tref7

Вообще лет с 12 Н и Ж, Вокруг света, Техникум молодёжи, читал с удовольствием. В двух последних печатали качественную фантастику.

tref7

[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ ЯЕП4026:
[а]
Новыми п/э пакетами, утюгом и простынью ламинировалось нормально.
[/а]
[/Qснре]
А-а-а-а!!! Точно, советский лайфхак. 😀 Я так тоже делал. Кстати, в Н и Ж был раздел Маленькие хитрости, емнип, много полезных советов с картинками.

B8F761

Наука и жизнь нормальный журнал, родители всегда выписывали, сколько помню. Передовицы во всех жкрналах были. Польза от них была, тк легко и актуально вставлялись в курсовые проекты на любую тему. А позже и в НТ отчеты.
Технику молодежи выписать с определенного момента было сложно, только Ветеранам (с серидины 70х, примерно). У соседа отец - герой партизан, так, что у меня почти все нормально было. Правда, там в семье туберкулезник был, но чего не сделаешь из тяги к знаньям 😊
Юный Техник выписывал класса до восьмого
Потом, три года, перед институтом - "Квант"- очень даже по физматике помогал.
Химия и жизнь - любимый, хотя химию и недолюбливаю. В качестве примера ценности и непривзятости всегда привожу статью о пользе курения 😊
Еще в НиЖ был раздел "маленькие хитрости" (может кто упоминал). По существующей легенде редакция судилась с японским журналом, перепечатывающем бесплатно и без указания авторства.

tref7

B8F761
может кто упоминал).
Я.Постом выше.)))
B8F761
По существующей легенде редакция судилась с японским журналом, перепечатывающем бесплатно и без указания авторства.
Да, была такая. Только не про перепечатывание, а про внедрение в производство. Я такое слыхал.)))

carrier

Наука и Жизнь нифига не политизирована была. Стандартные первые пару статей. Кстати новостей с запада там много было . БИНТИ или что то вроде того раздел назывался. Знание Сила 50- 60 годов ещё очень был неплох.

tref7

carrier
Стандартные первые пару статей.
B8F761
всегда выписывали, сколько помню. Передовицы во всех жкрналах были.
Блин. Завтра спущусь в каморку, процитирую содержимое, если на слово не верите.))(

ivik

B8F761
Еще в НиЖ был раздел "маленькие хитрости" (может кто упоминал). По существующей легенде редакция судилась с японским журналом, перепечатывающем бесплатно и без указания авторства.

кстати одним советом из той рубрики воспользовался.
Чтобы восстановить смеситель в месте где соприкасается резиновая прокладка( довольно распространенная была проблема) вентиля с посадочным местом советовали пройтись торцевой фрезой 14мм.
Я заблаговременно запасся этим инструментом купив по случаю. А потом проделал указанную операцию у своего смесителя в ванной ( там постоянно быстро рвало уплотнительную прокладку) вручную зажав 14мм фрезу в большой патрон от эл. дрели. Помогло кардинально это было важно ибо в советские времена купить новый смеситель была проблема большая.

B8F761

tref7
Постом выше
О!
Но я без коммерческой выгоды 😊

dima-314

Отличный был журнал. В начале 70х,печатали просто ыыы введение в подрывное дело для школьников. Именно по журналу я тогда сделел порох из угля и садовой селитры. 😊

HarryA

tref7
время прошло, мы поменялись.
А почему? Сменилась "линия партии" и стали лить в уши
tref7
У человека должен быть критический склад ума и независимое мышление, своеобразный фильтр в ушах и способность не поддаваться гипнозу.
Что означает - вас обманывали, а теперь мы откроем вам правду...
Однако, не умаляю и возраст/жизненный опыт, но сие от идеологии "сверху", наверно, зависит мало.
Не был членом кпсс, да и не хотел, но читал Ленина (и не только потому что история партии была обязательным предметом), и даже Сталина (нашел собрание сочинений 50-х годов в библиотеке части, когда служил срочную). Считаю, что для человечества нет альтернативы коммунизму...
Однако, про журналы - вот "вокруг света"... купил как то современный выпуск и заностальгировал, решил больше денег на это дело не тратить. Нынешний КиЯ тоже лучше только финской бумагой красками и глянцем. Но виноват ли издатель? Основной доход (средства на выпуск журнала) от рекламы. А кто виноват? Дык та самая "новая линия партии".
Не важно как она себя называют или вообще считает ли себя партией, важно что она правит. А ездит по ушам, дык чтоб сохранить статус кво. Их оппоненты, апеллируя к интересам народа, тоже ведь не о народе пекутся.

HarryA

"Наука и религия" http://наука-религия.рф/
"Знание - Сила" http://www.znanie-sila.su/
"Наука и жизнь" https://www.nkj.ru/
Список можно продолжать...
Просто не было интернета 😊
Ну и конечно - "в молодости и сахар слаще", чему, кстати, есть объективные причины

Vitar

tref7
Впечатления двоякие. Пятьдесят процентов журнала, с нынешней т.з голимая пропаганда и зассывание мозга. Д.р. Ленина, стройки социализма, и т.д.
Из полезного ...

Вообще-то журнал назывался не 'Наука', а 'Наука и жизнь'.
А жизнь определялась Партией. Плохо или хорошо, хотели вы или нет, но определялась - научный факт. Следовательно, если писать про жизнь, то и про партию писать.

И люди умные это понимали, и про партию читали. Между строк, но читали и делали выводы. И потом жизнь свою устроили, а остальные вместе со своими лайфхаками пошли на рынок носками торговать.

Вот такая диалектика.

HarryA

И люди умные это понимали, и про партию читали. Между строк, но читали и делали выводы. И потом жизнь свою устроили
потому я и не хотел в КПСС. Шибко много там "умных" было.
Да, такая диалектика.

Nick Brake

У нас были дома все номера примерно с 1963 года и до начала 90-х. Перечитывал их школьником от корки до корки.

А "Квант" родители нам выписали с первого выпуска, как только он появился.

Yep

ser4026
Новыми п/э пакетами, утюгом и простынью ламинировалось нормально.
Может что с утюгом было не так?

может и с утюгом - может он нагревался слишком резко.
полиэтиленом я даже не представляю, как - тут была специальная полиэтилентерефталатная плёнка, со специальным термоклеем.
и вот она, сука - шла пузырями! или стягивалась, при слишком сильном нагреве. короче, у меня не было ламинатора. я чуть не плакал - я скупил наверное весь тираж этого номера в городе! и испортил все до единой таблицы...

ser4026

Yep

была специальная полиэтилентерефталатная плёнка, со специальным термоклеем


Шибко умно, хотя и по теме.)
Брался обычный пакет в который вкладывали таблицу, к примеру. Клали его на гладильную доску, либо заменитель её (дефицит же, мляха муха). Накрывали простыней и проглаживали. Осторожно снимали простыню, переворачивали таблицу и еще раз. Края обрезали. Можно воспользоваться и сейчас, да только пакеты не те.
Хотя найти плотные можно.
Но когда нужно было рапечатанные карты укрепить),уже в нынешнее время, то обмазал их прозрачным силиконом и все.

Yep

ser4026
Шибко умно
просто я по образованию химик, и для меня это естественное название.
Химия и жизнь был шикарнейший журнал, который местами был даже интереснее сабжа.

Nick Brake

Yep
была специальная полиэтилентерефталатная плёнка, со специальным термоклеем.
Была у меня такая. Покрывал ею обложки у ценных книг, и ламинировал походные карты. У меня получалось без проблем. 😊
Важно было двигать утюг по правильной траектории, от угла картинки и по расходящейся дуге, чтобы воздух успевал вытесняться из-под пленки.

HarryA

может и с утюгом
а может с руками?
Я такой пленкой карту синьку формат 24 (А1 по нынешнему) ламинировал. лесные двухкиломепровки с кварталами форматом поменьше до сих пор живы, только теперь не актуальны. Это раньше они были в лучшем случае ДСП, а теперь километровки в свободной продаже, не говоря уже про картплоттеры.

Yep

Nick Brake
Была у меня такая. Покрывал ею обложки у ценных книг, и ламинировал походные карты. У меня получалось без проблем. 😊
Важно было двигать утюг по правильной траектории, от угла картинки и по расходящейся дуге, чтобы воздух успевал вытесняться из-под пленки.

я двигал по всякому, пробовал при разной температуре.
я думаю, проблема была в плёнке - дело в том, что при советах ничего не могли сделать однообразно, невзирая ни на какие хвалёные госты: одна партия могла быть нормальной, другая помойной. качество зависело даже от момента выдачи аванса. военная приёмка возникла не просто так - надо было выбрать из кучи произведённого говна, все жемчужины. а говно потом поступало в продажу, для ширнармасс.
а я не мог себе позволить тестировать всё советское говно.

Тантал

я чуть не плакал - я скупил наверное весь тираж этого номера в городе! и испортил все до единой таблицы...
Однако! А на обычных страницах отработать, не судьба?
Я бы больше трёх не купил.


надо было выбрать из кучи произведённого говна, все жемчужины. а говно потом поступало в продажу, для ширнармасс.
Зато сейчас красота, выбирать не надо. Всё дерьмо!
Намедни по ящику тестировали школьную форму. Опасно для жижни. В союзе за подобное запросто и к стенке могли поставить. Бизнес! Ничего личного. Хрен с ними детьми!

Yep

Тантал
Зато сейчас красота, выбирать не надо. Всё дерьмо!
нет: сейчас доступны шикарные вещи, созданные в условиях конкуренции. особенно китайскаая электроника - она фактически не ломается, в отличие от советского говна.
я уже молчу о таджикских джинсах: БЛЕАТЬ - ТАДЖИКИ ШЬЮТ НОРМАЛЬНЫЕ, И ДЕШЁВЫЕ ДЖИНСЫ! в отличие от советских, пошитых из сопливой ткани

Тантал

особенно китайскаая электроника
Китайская! Сделанная на гос. предприятиях! Только там ещё и "площадь" на полную работает.
она фактически не ломается, в отличие от советского говна.
Кстати, советской работающей электроники ещё херова туча!
БЛЕАТЬ - ТАДЖИКИ ШЬЮТ НОРМАЛЬНЫЕ, И ДЕШЁВЫЕ ДЖИНСЫ! в отличие от советских, пошитых из сопливой ткани
БЕАТЬ - ТАДЖИКСКИЕ! Где расиянские? Нет совка! Четверть века НЕТ! Забудьте!
Что сейчас делается нормальное, в количестве и качестве? Продукты и медикаменты, просто опасны! Хрен знаешь что берёшь.

Yep

Тантал
Что сейчас делается нормальное, в количестве и качестве?
нормальное делается ВСЁ, если не искать дешевле дешевого, и знать производителей.
ни продукты, ни медикаменты - не опасны.
Тантал
Хрен знаешь что берёшь
если ты не знаешь, что брать - твои проблемы.

Yep


Тантал
Где расиянские?
давай, чтобы не пиздеть попусту: я ставлю СТО ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, и ты ставишь столько же.
я называю десять российских швейных производств.
деньги на бочку.

Миномётчик

Yep
... я чуть не плакал - я скупил наверное весь тираж этого номера в городе! и испортил все до единой таблицы...
Так появился ваш ник на Ганзе. 😊

zubrilov

на те же "Аргументы и факты" свободной подписки не было. Я было в комитете комсомола в технаре уже и справочку выправил, что мне, дескать, можно подписаться, ибо политически устойчив
Брехня.

Yep

zubrilov
Брехня
АиФа в свободной подписке не было, это есть факт.
я его читал постольку, поскольку его выдавали матери одноклассника - она была переводчицей, и работала на КАмАЗе с иностранцами.
АиФ был другим, чем сейчас - он состоял из листов формата А4, сложенных пополам, скреплённый как школьная тетрадь. сероватая бумага - до сих пор жалею, что не сохранил

Тантал

я называю десять российских швейных производств.
Меньше всего что меня интересует, так это "швейные производство".
Но, абсолютно уверен что на этих "производствах" практически все материалы и оборудование ,- импортные!
нормальное делается ВСЁ, если не искать дешевле дешевого
Ага! Особенно электроника, машиностроение, станкостроение....... и т. д. до бесконечности и ещё. По теме: ружья нормального, за четверть века никакого ни за какие деньги не сделали.
.
и знать производителей.
ни продукты, ни медикаменты - не опасны.
Насмешил!
Этикетки и упаковки сейчас делаются любые на раз.

Тантал

АиФа в свободной подписке не было, это есть факт.
Тем неимение читали все кто хотел. Тираж был если не ошибаюсь больше 10 мил.

Yep

Тантал
Тем неимение читали все кто хотел. Тираж был если не ошибаюсь больше 10 мил.

в каком году ты лично его читал?

Тантал


в каком году ты лично его читал?
Да как только появился точно не помню, где то в конце семидесятых.

B8F761

zubrilov
Брехня.
Правда.
Я тоже из-за этого еженедельника на факультет комсомольского пропогандона поступал. Правда, занятия тоже иногда посещал. Лекторы любили правду-матку резать

Pragmatik

zubrilov
Брехня.
"Обоснуй". (С)
Сказать глубокомысленно "брехня" любой сможет.

Тантал
Тем неимение читали все кто хотел. Тираж был если не ошибаюсь больше 10 мил.
Это уже несколько позже, после 1988-89 он в свободной продаже появился. Вот попозже - да, свободная продажа и подписка стала общедоступной.


Тантал

Да как только появился точно не помню, где то в конце семидесятых.
Вопрос только - для кого он появился... Но про это даже в Википедии написали - для пропагандистов, активистов и прочих лекторов. То, что такое издание есть, я случайно узнал где-то в 1988 году. И очень удивился. Оказалось - и информация в СССР тоже ис-под полы, не только колбаса и прочий дефицит.


Pragmatik

Yep
АиФа в свободной подписке не было, это есть факт.
я его читал постольку, поскольку его выдавали матери одноклассника - она была переводчицей, и работала на КАмАЗе с иностранцами.
АиФ был другим, чем сейчас - он состоял из листов формата А4, сложенных пополам, скреплённый как школьная тетрадь. сероватая бумага - до сих пор жалею, что не сохранил
Вот вот!
Я даже год скажу - где-то 1988-89. Я в техникуме как раз учился.

Pragmatik

B8F761
Правда.

B8F761
Я тоже из-за этого еженедельника на факультет комсомольского пропогандона поступал. Правда, занятия тоже иногда посещал. Лекторы любили правду-матку резать
Вот вот!!
Причем, я даже не знал, что такой еженедельник - "АиФ" - есть. Очень удивился, когда увидел. Распространялся он только среди агитаторов и активистов, в свободной продаже не было. Я его и увидел-то в комитете комсомола или в профкоме нашего технаря. И зело изумился - это что ещё за неизвестная газета такая?
Много там чего интересного печатали. Как говорили высокие начальники - это чтобы комсомольские и партейные активисты могли бы отвечать на каверзные вопросы граждан, поверившыхъ в перестройку. Типа, граждане хитрый вопросик зададут - а пропагандист на него уже знает, чего ответить. 😊


Тантал

Вопрос только - для кого он появился... Но про это даже в Википедии написали - для пропагандистов, активистов и прочих лекторов. То, что такое издание есть, я случайно узнал где-то в 1988 году. И очень удивился. Оказалось - и информация в СССР тоже ис-под полы, не только колбаса и прочий дефицит.
В википедии написали. Бред. Вы судя по учёбе в техникуме, в конце семидесятых под стол пешком ходили. Тираж практически сразу был гигантский. На журнал "Радио" на порядок труднее было подписаться, не говоря уже о приложении к "огоньку"!

Распространялся он только среди агитаторов и активистов
Это даже не бред, паранойя шизоидная, минимум!

B8F761

Тираж АиФ не был огромным и в киосках не продавали. За конец 70х -начало 80х я уверен

Тантал

Как говорили высокие начальники
Вам лично!
это чтобы комсомольские и партейные активисты могли бы отвечать на каверзные вопросы граждан,
Нет слов! Чуш уникальная.
Типа, граждане хитрый вопросик зададут - а пропагандист на него уже знает, чего ответить.
Случай тяжёлый клинический. Вы сами лично в этом участвовали? Как в песне "всё что было не со мной помню". На тех занятиях в те годы сокращённо ППР после очень краткого вступления типа "гибель империализма неизбежна" основные темы были: пиво, бабы, папиросы, в общем с кем пили кого е..ли, и так далее в том же духе.

Тантал

Тираж АиФ не был огромным и в киосках не продавали. За конец 70х -начало 80х я уверен
Несколько миллионов гарантия. Все кто хотел читали без проблем.
Тот же журнал "Радио" тираж был около миллиона, даже больше, так же в киосках не продавали.
И " Изобретатель и Рационализатор" и даже "Юный техник" не говоря уже о " Моделист конструктор" , хрен купишь. Много чего в киосках не продавали. "Толстые" литературные журналы в киосках не продавали. Сейчас тоже всё это не продают. Надеюсь понимаете почему.

Pragmatik

Тантал
Это даже не бред, паранойя шизоидная, минимум!
Ну да, ну да. Доводы просто офигительные.

Pragmatik

B8F761
Тираж АиФ не был огромным и в киосках не продавали. За конец 70х -начало 80х я уверен
Щас тут некоторые нам обоснуют, шо это бред и, как говорят в некоторых кругах: "вывсёврёти". (С)
😊

Pragmatik

Для любителей гордо поговорить про "бред" и "вывсёврёти" - информация. Вернее, не для них, им хоть горох об стену, а для интересующихся:

https://ria.ru/spravka/20140311/999046720.html

"История газеты "Аргументы и факты"

"Аргументы и факты" стали выходить в 1978 году как методическое пособие в помощь лекторам и пропагандистам, издаваемый Всесоюзным обществом "Знание". В нем публиковались статистические данные, информация из зарубежной печати, интересные факты, которые в то время нельзя было найти в официальной прессе.
В 1980 году "АиФ" стал выходить в виде еженедельной газеты. В розницу тогда газета не продавалась, подписка на еженедельник также была весьма ограничена - за ним долго сохранялась функция полузакрытого издания в помощь политинформаторам.
С началом перестройки газета начала работать согласно принципам гласности.
В 1990 году тираж "Аргументов и фактов" был зафиксирован Книгой рекордов Гиннеса, как самый масштабный тираж в мире. Он составил 33,5 миллиона экземпляров." (С)

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20140311/999046720.html

Pragmatik

О чём мы здесь и говорили с коллегами - для оформления подписки нужно было иметь какую-либо бумагу про принадлежность к славным рядам комсомольского или профсоюзного актива и т.п. По крайней мере, в нашем уголке Подмосковья было именно так. Я узнавал. Поэтому и справочку себе выправил. Правда, потом как-то не до этой газеты стало, а потом она появилась в свободной продаже уже.

Yep

Pragmatik
"Аргументы и факты" стали выходить в 1978 году как методическое пособие в помощь лекторам и пропагандистам, издаваемый Всесоюзным обществом "Знание". В нем публиковались статистические данные, информация из зарубежной печати, интересные факты, которые в то время нельзя было найти в официальной прессе.
вот именно тогда он и стал попадать мне через мать товарища - мы по нему политинформацию делали. и именно в виде тетрадочки из листов формата А4 сложенных пополам. и больше его никак было не достать - в свободной подписке и продаже его не было.

Yep

Pragmatik

28-8-2017 01:16           
О чём мы здесь и говорили с коллегами - для оформления подписки нужно было иметь какую-либо бумагу про принадлежность к славным рядам комсомольского или профсоюзного актива и т.п.
в том числе и корпусу переводчиков, которым по долгу службы приходилось общаться с иностранцами, и которым официальная пропаганда из советских газет ничего не давала - для них был нужен совершенно иной уровень доступности информации. и правда, читать АиФ того времени было очень интересно.

Тантал

Ну да, ну да. Доводы просто офигительные.
Довод простой. Вам рассказывал, а я читал.
для оформления подписки нужно было иметь какую-либо бумагу про принадлежность к славным рядам комсомольского или профсоюзного актива и т.п.
Херня каждое предприятие, завод колхаз, контора, и т. д., несколько экземпляров крупные десятки, Утверждаю. Никаких проблем читать не было с самого начала.
По крайней мере, в нашем уголке Подмосковья было именно так
В деревнях и тогда не особо то интересовались и читали газеты их использовали по другому назначению,
для оформления подписки нужно было иметь какую-либо бумагу про принадлежность к славным рядам комсомольского или профсоюзного актива и т.п.
Какую нах бумагу? Смехота!
Да и кто были эти самые "активисты- агитаторы" ? В основном формально назначеные, были конечно и инициативники но меньше мизера,как прввило люди недалёкие или хитро в....баные эти решали свои шкурные интересы и вся эта агитация -пропаганда им нах не нужна была. Реально они никого "просвещать" и не могли и не хотели.Сильно назойливых просто посылали.

вот именно тогда он и стал попадать мне через мать товарища
Даже тебе попадал практически сразу и в общем то без особых проблем!
Первое время просто брал у кого нибудь из начальства. С восьмидесятого может чуть поже подписывался сам.
Для особо одарённых! Многие журналы читать и тем боле подписать было на порядки сложнее!

ser4026

Да ладно вам, чего спорить?
АиФ в киосках не продавался, знакомые говорили что подписаться нельзя, слегка завидуя (отец получал), а мне было фиолетово. Это моя действительность.
А в чьей-то действительности АиФ был в свободной продаже, да и фиг то с ним.))
Давайте лучше за НиЖ.
Вот никто комиксы не упоминал. А я из-зи них только и ждал новый журнал.) Вдруг новые напечатают.
И все старые, с приятелями, переворошил. Неужели никому не интересны они были?

Yep

Тантал
Даже тебе попадал практически сразу и в общем то без особых проблем!
Первое время просто брал у кого нибудь из начальства. С восьмидесятого может чуть поже подписывался сам.
Для особо одарённых! Многие журналы читать и тем боле подписать было на порядки сложнее!

ты чо, больной? у тебя с головой не всё в порядке? тебе десять человек говорят как было, ты упрямо талдычишь противоположное.
этот экземпляр журнала всегда был ОДИН НА ВСЮ НАШУ ШКОЛУ!

tref7

ser4026
Давайте лучше за НиЖ.
Вот никто комиксы не упоминал. А я из-зи них только и ждал новый журнал.) Вдруг новые напечатают.
И все старые, с приятелями, переворошил. Неужели никому не интересны они были?
Напомните, а то как то выпало.

tref7

Давайте без переходов. Старайтесь контролировать свой темперамент.

B8F761

В НиЖ некоторое время публиковали детекнивные загадки - комиксы.
Инспектор Варнике, ЕМНИП
Точно, вот образчик:
http://varnike.ru/Detektiv/1-VARNIKE/page0123.html

tref7

Ну да, припоминаю. Ещё были детективные задачки с детективом Глумом, емнип.
https://www.litmir.me/br/?b=108310
Но это уже попозже.

Lopar

Выписывал Химию и Жизнь, Знание - Сила, Природа, Радио. В Химии и Жизни Кир Булычев печатался и вообще фантастика качественная. В детстве родители выписывали Науку и Жизнь, мне Юнный техник и Квант. Еженедельник За рубежом - перепечатки иностатей. Однокласник тасках журнал "только для офицеров" Зрубежное военное обозрение.

B8F761

Lopar
"только для офицеров"
У отца была списанная ДСП копия "Альбом военных самолетов зарубежных стран"
😊

ser4026

Lopar
Однокласник таскал журнал "только для офицеров" Зрубежное военное обозрение.
Аналогично.) Только это было в начале восмидесятых и на него можно было подписаться всем, кому не попадя.

Lopar

В 80-х м.б. Уже бардак нарастал. А тогда на обложке гриф стоял с этой надписью.

Nick Brake

B8F761
Инспектор Варнике, ЕМНИП
Был такой (но там в первую очередь детективный сюжет-загадка).

Из "чистых" комиксов - приключения пса Пифа и кота Геркулеса (из французской коммунистической Юманите).
Потом чокнутый профессор Назер.
Пласид и Мюзо (медвежонок и лисенок).

Nick Brake

Lopar
Однокласник тасках журнал "только для офицеров" Зрубежное военное обозрение.
"Только для офицеров" - это не официальный гриф, в отличие от того же ДСП, а самодеятельность.

Просто это был библиотечный экземпляр, а многие служебные библиотеки (по приказу начальства) ограничивали выдачу на руки наиболее популярных изданий.
И военно-технических, и даже литературных.
В том числе и таким способом.

А выписать ЗВО или Морской сборник себе на дом мог любой, просто людям было жалко денег, а в библиотеке - бесплатно. 😊

Мой батя себе на дом выписывал и ЗВО, и МС, и Военно-исторический журнал, а в последние годы - Судостроение за рубежом (это уже когда я начал там печататься со статьями по зарубежному вооружению, нашего с ним профиля).
Нужно было по работе, а содержание офицера вполне позволяло такую роскошь.

Кстати, подписка на Аргументы тоже была без проблем, с первого же дня.  Централизованно через в/ч, а не на почте.

Pragmatik

Yep
вот именно тогда он и стал попадать мне через мать товарища - мы по нему политинформацию делали. и именно в виде тетрадочки из листов формата А4 сложенных пополам. и больше его никак было не достать - в свободной подписке и продаже его не было.

...


в том числе и корпусу переводчиков, которым по долгу службы приходилось общаться с иностранцами, и которым официальная пропаганда из советских газет ничего не давала - для них был нужен совершенно иной уровень доступности информации. и правда, читать АиФ того времени было очень интересно.

Вот вот!!!

Pragmatik

ser4026
Давайте лучше за НиЖ.
Вот никто комиксы не упоминал. А я из-зи них только и ждал новый журнал.) Вдруг новые напечатают.
И все старые, с приятелями, переворошил. Неужели никому не интересны они были?
Я комиксы в НиЖ не помню. 😊

Pragmatik

Nick Brake
Кстати, подписка на Аргументы тоже была без проблем, с первого же дня.  Централизованно через в/ч, а не на почте.
Подписка на "Аргументы" централизованно через городской Исполком или Горком КПСС или ВЛКСМ была ещё более без проблем. Проблемно было попасть в эти Исполкомы и Горкомы. 😊 Я вот именно для этого справочку себе и выправлял. 😊

Тантал

ты чо, больной? у тебя с головой не всё в порядке?

Это у тебя не всё в порядке с головой! Явно монтировкой у.. бали.

тебе десять человек говорят как было, ты упрямо талдычишь противоположное.

Каких нах человек? С ясельной группы детсада?
Я говорю то что была у меня на предприятии.
Что было в детсадах хз.
этот экземпляр журнала всегда был ОДИН НА ВСЮ НАШУ ШКОЛУ!
И тот нах не нужен был директору школы и парторгу.
Что директор и парторг не имели возможности выписать на школу, НЕ ВЕРЮ!
Просто вам не считали нужным даже показывать. То же видимо ушибленные были.

Nick Brake

Pragmatik
Я комиксы в НиЖ не помню.


Pragmatik

Не, не помню.
Мы НиЖ не выписывали, поэтому читал в библиотеках.

Тантал

"Только для офицеров" - это не официальный гриф,
Не было такого "грифа"
Когда этот журнал имел гриф ДСП он и название имел другое.
Это позднее открытое название ЗВО.

Nick Brake

Тантал
Когда этот журнал имел гриф ДСП он и название имел другое.
"Военный зарубежник". Википедия пишет, что он издавался по 1973 год.

На нем действительно стоял такой гриф.

А ЗВО был открытым, но вот подписаться на него (через обычную почту) первоначально можно было только по предъявлению удостоверения офицера (либо через в/ч).

Тантал

Проблемно было попасть в эти Исполкомы и Горкомы. Я вот именно для этого справочку себе и выправлял.
У нас никаких проблем попасть туда не было и никакие справочки нах не нужны были.
А вот получить подписку на приложение к огоньку или к молодой гвардии даже через них было проблемно. Без протежирования никак. Мин. третий распределял лично.
но вот подписаться на него (через обычную почту) первоначально можно было только по предъявлению удостоверения офицера (либо через в/ч).
С 74го свободно любому. Раньше не знаю.

skorp777

Кто хочет почитать ТМ, Ют и пр, дави сюды: http://zhurnalko.net/ Журналко забить в гугль, если потеряете ссылку. К сожалению, НЖ там нет.

tref7

По поводу фантастики. Самая круть была в Вокруг света. Ещё был Уральский следопыт, но о нем я узнал много позже. В ТМ печатали Одиссею Кларка в 84м, емнип, но почему то оборвали на самом начале без объяснений. Видать о гонораре не договорились.

tref7

Тантал
Это у тебя не всё в порядке с головой! Явно монтировкой у.. бали.
Повторяю свою просьбу второй раз. Третий раз буду банить всех, кто некорректно ведёт беседу, не зависимо от личных симпатий.

B8F761

Nick Brake
чокнутый профессор Назер
Вроде из журнала "Америка"(?) с последней страницы.

skorp777

В 60-е годы в Знание-Сила тоже было немало фантастики, такое впечатление, что не журнал для ПТУ-шников ( именно таким был тогда Знание-Сила, это была его официальная аудитория), а литературный журнал.

B8F761

Тантал
имел гриф ДСП
ДСП это не гриф, вроде
Секретно- Сов.Секретно -Особой важности- ...?

B8F761

Тантал
Каких нах человек?

Спасибо 😞

Lutz2

Отличный был журнал. научно-популярный-познавательно-развлекательный. выписывали, помимо других, в 80-е.
а тут подогнали кипу 70-х, дачного хранения). зачитаешься.

Nick Brake

B8F761
Вроде из журнала "Америка"(?) с последней страницы.
На скриншоте, который я привел, написано, что Назер -  из французского журнала.

tref7

B8F761
ДСП это не гриф, вроде
Секретно- Сов.Секретно -Особой важности- ...?
Для служебного пользования. Все издания должны быть с определённым штемпелем и хранится в библиотеке
Выдавались тем, у кого был допуск.

Nick Brake

B8F761
ДСП это не гриф, вроде
Секретно- Сов.Секретно -Особой важности- ...?
Гриф.
Но не секретности.
ДСП - гриф для обозначения несекретной служебной информации ограниченного распространения.

Vitar

Lutz2
Отличный был журнал. научно-популярный-познавательно-развлекательный. выписывали, помимо других, в 80-е.

Почему был?

Тантал

Выдавались тем, у кого был допуск.
Допуск не требовался! ДСП это информация служебная и ни разу не секретная!

Pragmatik

skorp777
Кто хочет почитать ТМ, Ют и пр, дави сюды: http://zhurnalko.net/ Журналко забить в гугль, если потеряете ссылку.
Да это просто праздник какой-то!!! Спасибо!!!!!

skorp777
В 60-е годы в Знание-Сила тоже было немало фантастики, такое впечатление, что не журнал для ПТУ-шников ( именно таким был тогда Знание-Сила, это была его официальная аудитория), а литературный журнал.
Справедливости ради - тогдашние советские ПТУ-шники на голову выше нынешних выпускников всяких колледжей...


Pragmatik

Nick Brake
Гриф.
Но не секретности.
ДСП - гриф для обозначения несекретной служебной информации ограниченного распространения.
+1.

У меня была когда-то книжка по рукопахе, предназначалась для сотрудников МВД. Штемпель "Для служебного пользования".


tref7
Для служебного пользования. Все издания должны быть с определённым штемпелем и хранится в библиотеке
Выдавались тем, у кого был допуск.
Не, допуска не нужно было. Достаточно состоять в штате, к примеру.


Lopar

ДСП не требовало допуска для выдачи, но запрещалось к выносу с предприятия. В нашем ящике переезжали на другой этаж, выкинули кипу макулатуры. Человек взял для истории "Систему команд машины М-20", на проходной нашли, дали выговор по линии режима и депремировали.

Pragmatik

Lopar
ДСП не требовало допуска для выдачи, но запрещалось к выносу с предприятия.
О, точно!

Lopar

Точно, "Военный зарубежник"! Я перепутал, так как ЗВО потом читал уже взрослым, а названия похожи. Помню там статья была про Миг-25 с фото снизу сделанными немцами.

Yep

в Вокруг Света в 60-х печатались зарубежные детективы. у нас была куча старых журналов, я ими зачитывался. детективов тогда было не достать

Lutz2

Vitar

Почему был?

даже если есть сейчас. наверняка превратился в рекламный проспэкт. как, например, "Радио".
лучше уж пафосные коммунистические "передовицы") сейчас и они интересно читаются.

Тантал


О, точно!
Было низя, но можно! как официально так и не.

tref7

Pragmatik
Не, допуска не нужно было. Достаточно состоять в штате, к примеру.
Ну не знаю. В библиотеке литературу ДСП получал я, раздавал всем во взводе на время занятий, к вечеру обязан был сдать. Другим со взвода в библиотеке не давали, (ДСП 😀)только мне.

B8F761

"Грифованный" значит секретный и тд
ДСП это обозначение степени закрытости, но не секретности.

Обломов

Pragmatik
покинул школу после 8 класса
С золотой медалью. Потом икстернам юрфак, нархоз и этот. Где на радистав учат? Или какая последовательность карьеры ученика-медалиста?

Vitar

Lutz2

даже если есть сейчас. наверняка превратился в рекламный проспэкт. как, например, "Радио".
лучше уж пафосные коммунистические "передовицы") сейчас и они интересно читаются.

А ляп свой проверить?

http://journal-off.info/scientific-journals/27304-nauka-i-zhizn-6-iyun-2017.html

из 148 страниц 2 рекламные

vadja2

Nick Brake


А ЗВО был открытым, но вот подписаться на него (через обычную почту) первоначально можно было только по предъявлению удостоверения офицера (либо через в/ч).

А и через часть было не так просто - ограниченное количество номеров на часть. Так же как и на "Юность" и особенно "Иностранную литературу". Я без проблем, по причине нахождения в корефанах с начальнико почты(он же и командир части, поскольку у нас почта была отдельной в/ч 😊 ) всю дорогу
выписывал и ЗВО, и "Юность", а вот "ИЛ" подписал только один раз, поскольку по лимиту было совсем мало и хватало даже не всем желающим в папахах.
Вот "Советский воин" был без лимита, хоть двадцать штук на одно рыло выписывай.

Lutz2

Vitar

А ляп свой проверить?

http://journal-off.info/scientific-journals/27304-nauka-i-zhizn-6-iyun-2017.html

из 148 страниц 2 рекламные


что-то ты какой-то недобрый, дядька )
какой такой ляп. предположил по опыту других изданий, не читал НиЖ четверть века)

Vitar

Lutz2
что-то ты какой-то недобрый, дядька )
какой такой ляп. предположил по опыту других изданий, не читал НиЖ четверть века)

ну извини )

Nick Brake

B8F761
"Грифованный" значит секретный и тд
Распространенное заблуждение.

Понятие "гриф" имеет более широкое значсение, чем только гриф секретности.
Гриф - это общий термин для наименования различных реквизитов документа, придающих ему тот или иной официальный или правовой статус.
Так, ГОСТ по делопроизводству рассматривает и регламентирует два типа грифов: гриф утверждения ("УТВЕРЖДАЮ") и гриф согласования ("СОГЛАСОВАНО").
Имеются грифы ограничения доступа (ДСП, Только для офицеров, Из части не выносить, Конфиденциально, и пр., они устанавливаются внутреними инструкциями), и грифы секретности (устанавливаются на основании закона о Гостайне).

vadja2

Разница проста, аки солома: за пройоп одних — турма, за другие и пожурят-то не всегда. 😊

Lutz2

Vitar

ну извини )

та и ссылка не открывается)

B8F761

Nick Brake
Распространенное заблуждение.

Понятие "гриф" имеет более широкое значсение, .... и грифы секретности (устанавливаются на основании закона о Гостайне).

Пожалуй, Вы правы
Прочитал пару словарей, вынужден согласиться.
И, все же ДСП не является грифрм секретности 😊

Nick Brake

B8F761
И, все же ДСП не является грифрм секретности
Правильно.
Я так и написал... 😛

Pragmatik

tref7
Ну не знаю. В библиотеке литературу ДСП получал я, раздавал всем во взводе на время занятий, к вечеру обязан был сдать. Другим со взвода в библиотеке не давали, (ДСП 😀)только мне.
Тут просто не надо сравнивать советскую армию со срочниками с нормальными местами, где не служили, а работали люди.
У нас в технаре никакого ДСП не было. Был просто Первый отдел, куда сдавали тетради по некоторым предметам, которые считались "спец", хотя не было там ни грамма секретного от слова вообще и где один человек из группы эти тетради сначала получал, а потом сдавал.
Но это уже не ДСП, а реальная попытка приучить оболтусов к секретности. К которой нас и допускали, дав нам допуск во время практики.К допуску прилагалась подписка о запрете выезда за границу. То ли на 5 лет, то ли ещё на сколько, не помню.

tref7

B8F761
все же ДСП не является грифрм секретности
Ясен красен.

tref7

Вчера читал очередной журнал между делом, 78 г., емнип. Передовица доставила, сообщение ТАСС о награждении Брежнева Л.И. орденом Победы.Речь Суслова, речь Брежнева, бурные, продолжительные аплодисменты, все дела. История, итить. 😊

dima-314

tref7
Речь Суслова, речь Брежнева, бурные, продолжительные аплодисменты, все дела. История, итить.
Не хватает приписки-
Апплодировал стоя две минуты,пока не опомнился.
😊

vadja2

tref7
Речь Суслова, речь Брежнева, бурные, продолжительные аплодисменты,
И всё это блядство нужно было конспектировать на политзанятиях. Нуивонах..

Nick Brake

vadja2
И всё это блядство нужно было конспектировать на политзанятиях. Нуивонах..
Кому - только конспектировать, а кому - и проводить эти политзанятия! 😞
Ниувонах два раза!

Лично я очень рад, что мои дочки этого не застали.

tref7

Nick Brake
Лично я очень рад, что мои дочки этого не застали.



Да, от этого избавились, но и ребёнка с водой выплеснули. Кстати, в номере за 78 год пропагпндонства поменьше будет, сегодня вечером пойду в каморку работать, ещё чего прочитаю и всенепременнейше вам сообщу, камрады.

Nick Brake

tref7
Да, от этого избавились, но и ребёнка с водой выплеснули.
Так я не про журнал.

ИМХО, сегодня бумажные журналы себя изжили. Все, что там может быть напечатано, намного легче найти и прочитать в Интернете. Да еще и с картинками в лучшем качестве, и с видео...

Другое дело, что кто-то должен выполнять роль гида или наставника, помогающего отбирать в Интернете правильные (в смысле - качественные, достоверные) материалы.
На самом деле, было бы очень полезно перейти от бумажных журналов к интерактивным Интернет-ресурсам, в которых подбором материалов занимались бы такие же профессионалы в своих областях, как кода-то делалось для бумажных журналов.

tref7

Nick Brake

Так я не про журнал.


Я тоже. )))

Nick Brake

tref7
Я тоже. )))
А про что тогда? Про политзанятия? Какой там может быть "ребенок"? 😛

tref7

Я про то, что в 91 м и далее пошли не совсем в ту сторону. И идём до сих пор. Политпропогпнда дело пустое, но много полезного утеряно.

Vitar

Nick Brake
Кому - только конспектировать, а кому - и проводить эти политзанятия! 😞
Ниувонах два раза!

я на работе нашел личный дневник комсомольца
чувак там фильмы записывал: такого-то числа смотрел то-то (зарубежное), думаю о фильме то-то и т. д.

бывший комсорг рассказывал - организовали они с парторгом общество трезвости, и вечером по этому случаю нажрались как свиньи

нормально, в общем жыли

Nick Brake

tref7
Я про то, что в 91 м и далее пошли не совсем в ту сторону. И идём до сих пор
А, понял. 😊

Имхо, это бессмысленно обсуждать. И обычно я стараюсь этого не делать.
Потому что "все знают, как не надо было, а вот как надо было - не знает никто." (с)

Даже с теми же политзанятиями - на форуме наверняка найдется не один камрад из таких, которые уверены, что народу без руководящей и направляющей силы - ну прямо никак. 😛

Vitar

Nick Brake
На самом деле, было бы очень полезно перейти от бумажных журналов к интерактивным Интернет-ресурсам, в которых подбором материалов занимались бы такие же профессионалы в своих областях, как кода-то делалось для бумажных журналов.

в бумажном журнале есть редакция, т.е. не один сидит блохер, а дядьки и тетьки, которые и сами по теме поработали, и поездили по стране.
вот это создает в бумажном журнале атмосферу, задает уровень некий

Nick Brake

Vitar
я на работе нашел личный дневник комсомольца
чувак там фильмы записывал: такого-то числа смотрел то-то (зарубежное), думаю о фильме то-то и т. д.
Когда я подавал заявление в кандидаты КПСС, начальник политотдела на собеседовании на полном серьезе потребовал от меня отчета, какие фильмы я смотрел и какие книги прочитал за последнее время, и что о них думаю. Так что этот дневник вполне мог вестись с такой же целью.

Nick Brake

Vitar
в бумажном журнале есть редакция, т.е. не один сидит блохер, а дядьки и тетьки, которые и сами по теме поработали, и поездили по стране.
вот это создает в бумажном журнале атмосферу, задает уровень некий
Кто ж спорит!
И в Веб-издании ничто не мешает иметь точно такой же коллектив и атмосферу.

B8F761

Развлеку Камрадов политзанятиями на Российском Императорском Флоте:

- Здорово, Белоконь, продолжай, я не помешаю, - сказал Юрий смущенно. Он никак еще не мог привыкнуть к той законно-небрежной манере обращения, которая помогает восемнадцатилетнему мальчику утвердить свой авторитет в глазах матросов, начавших службу тогда, когда юноша, готовящийся стать их начальником, играл еще в игрушки.
- Отсталых вот приказали подрепетить, господин гардемарин, как сейчас свободное время, - сказал Белоконь, с презрением смотря на матросов. Обломы без понятия, ротное дефектное имущество вроде: Садись! Продолжаем занятию!
Он справился с листком и, опустив его, окинул матросов своим быстрым взглядом.
- Запоминай: первеющая обязанность матроса береговой части, дислоцирующей в великом княжестве Финляндском, есть усмирение населения, бунтующего против законов Российской империи. Вот какая картина. Понятно?.. Понятно, Сторожук?
- Понятно, господин унтерцер!
- А коли понятно, сообрази сам, почему чухна бунтуется?
- Сенаторы, господин унтерцер, - бойко ответил Сторожук.
- Какие сенаторы? Дурак: ухватил слово, обрадовался: Ну?.. Слушайте все, какое объяснение. Запоминай: Финляндии в 1809 году минифестом его императорского величества государя императора Александра Первого были предоставлены полные права самого свободного управления и издания нутренных законов сенаторами особо учрежденного сейма. Вот какая картина. По прошествии же ста лет финны должны были стать русскими наравне с прочими покоренными народами, однако дарованный государем столетний срок не ослабил патритизма покоренного народа, почему финны вопреки договору обратно требуют своего сейма и ненавидят русских, особенно славный российский флот: Вот какая картина. Подрепетим после: Теперь по прошлому занятию!
Он опять взглянул на листок и поднял глаза.
- Ты, пскопской, отвечай ще раз: для чего учреждена у нас Государственная дума?
Молодой парень, года на четыре старше Юрия, мгновенно вспотел и, утирая лоб ладонью, молча покраснел до самых белых волос.
Белоконь сожалеюще качнул головой:
- Не знаешь? Который раз объяснять? Ну, сообрази сам, зачем народу Дума? Не можешь, редька: Скажи ему ты, Сторожук!
Сторожук вскочил и, смотря на лампочку, быстро зачастил:
- По приказу его-ператорского-личества гсдаря-императора Гсдарствена дума учреждена, дабы присланные со всех концов страны лучшие выборные люди помогали гсдарю-ператору уследить за всем, чего делается, и в случай чего наказывать ослушников закона. Всё, гсн-унтерцер!
- Вот. Слыхал? Назубок надо отвечать: Поучишь его после с голоса, Сторожук!.. Теперь отвечай мне, Черных, скольки было у нас Государственных дум и за чего их разогнали?
- Было три, господин унтер-офицер, таперя сидит четвертая, - медленно и вдумчиво начал Черных, шевеля в помощь себе толстыми узловатыми пальцами. Первую, значит, разогнали за то, что её члены были наподряд бунтовщики и подлецы, которые вместе с жидами мутили Финляндию: Вторую, значит, за то, что в ей завелись изменщики и цареубивцы: помышляющие на священныю особу государя императора: А третью, значит, за выслугой лет, господин унтер-офицер:
- Так. Ничего. Мямлишь очень, что корову доишь! Живей надо характер иметь! Матрос должен быть быстрый, лихой, сообразительный, а ты что? Какой с тебя матрос? Что с дерма пуля: Ну-ка, Кострюшкин, отвечай бодрей: кому выгодна в России революция?
Кострюшкин, худощавый и быстроглазый матрос, ответил, чуть улыбаясь:
- Революция выгодна иностранным государствам, завидующим силе и могуществу российской державы, господин унтер-офицер.
- Тэ-экс: А какое воспоследствие будет иметь революция, если армия и флот допустят бунтовщиков до мятежу?
- Голод, разорение и завоевание России врагами, так как нарушится общий порядок и некому будет управлять государством.
- Правильно: Только ты улыбочки брось, что за улыбочки на занятии?
- Третий раз же спрашиваете, господин унтер-офицер, - сказал Кострюшкин, все-таки улыбаясь, - я же знаю, что будет в случае революции, ей-богу, знаю:
- Знаешь! Значит, не знаешь, мастеровщина: Тебя мичман Гудков особо приказали подрепетить:
- Дай-ка мне, Белоконь, - сказал вдруг Юрий, протягивая руку за листком.
На плотной почтовой бумаге незнакомым тонким почерком были написаны вопросы и ответы:
'В. Много ли в России земли?
О. Очень много, гораздо больше, чем надо для крестьянства, но мало умных людей, умеющих её обрабатывать, отчего она и дает мало хлеба.
В. Что же ты будешь делать с тем, кто тебе начнет говорить, что у наших крестьян земли недостаточно?
О. Бить в морду и доставлять по начальству, как смутьяна'.
Дальше Юрий не читал и вышел из кубрика, улыбаясь.
Вернувшись в каюту, он застал брата над умывальником; белая мыльная пена таяла на его обнаженных до локтя руках: цветной дракон, наколотый в заграничном плаванье, шевелил свои кольца при движении мускулов. Юрий восторженно поделился своим впечатлением от Белоконя.

Л Соболев "Капитальный ремонт"

Nick Brake

В общем-то поучительно. 😊

Но мне больше нравится другой фрагмент - про "двойной хлюст".
Это из последних глав, которые не вошли в каноническое издание КР и публиковались в советское время отдельно.

У нас в НИИ офицеры буквально по полу валялись, когда кто-то в отделе раздобыл эту главу (она публиковалась частями в каком-то журнале) и читал ее вслух... 😀

------------------------------
Юрий, два часа просидев в каюте над этой бумагой, с тоской почувствовал, что не только ехидного, но и самого смиренного ответа сочинить не
может. Насколько он мог понять, тут с множеством запятых и единственной
точкой говорилось о том, что АРТОГУК ожидает просимого ранее заключения
судового состава об обнаруженных во время испытательных стрельб
эскадренного миноносца 'Лейтенант Казарский' некоторых существенных
дефектов приборов УАО и поскольку таковые не отвечают условиям 34 и 39
контракта, заключенного ГУКом через Особое совещание при Совете
министров с фирмой 'Эриксон и Ком', то по распоряжению Главного морского
штаба надлежит незамедлительно переслать неоднократно просимый акт в
АРТОГУК для представления в Главный морской штаб с целью последующего
сообщения Особому совещанию при Совете министров или, в случае
возможности состоявшегося представления такового в какой-либо другой
адрес, уведомить АРТОГУК, в каковой именно и когда таковой представлен. В
десятый раз перевернув листок, Юрий с горечью подумал, что на линкоре в
должности скромного помощника командира роты, вроде Гудкова, он
чувствовал бы себя у Христа за пазухой.

В этом состоянии, близком к отчаянию, и застал его Мейк, пришедший справиться, не подгадил ли
пристав с английской горькой. Раз дело шло о приборах УАО, Юрий показал
ему бумагу и спросил, что делать. Пал Фаныч минуту-полторы изучал
документ, потом положил на стол его и сказал:

- Нет, фендрик, нам с вами сюда лучше не соваться. Это же хлюстом написано.
- Каким хлюстом? - не понял Юрий.
- Простым. А отвечать надо обязательно двойным, иначе никак от них не отбиться.
- Ничего не понимаю... Какой двойной хлюст?
- Надо, фендрик, свою кляузную специальность изучать, - поучительно
сказал Пал Фаныч, и по складке полных его губ Юрий понял, что готовится
очередное откровение. - Со времен Акакия Акакиевича в служебной
переписке существует письмо хлюстом: это когда тот, кто пишет, понимает,
в чем дело, а те, кому пишут, понять не могут. Впрочем, понимать они и
не должны, в этом вся суть хлюста. И как бы они там ни отписывались - им
опять хлюстом. И так до бесчувствия. А спасение одно - двойной хлюст:
это когда мы сами не понимаем, о чем пишем, а те, кому пишут, уже и
подавно...

Юрий рассмеялся и, входя в игру, сказал:

- Я хоть бы и тройным хлюстом ответил, если б знал как... Научите, Пал Фаныч!
- Чего же проще: Степан Перфильичу дайте. Он такое завернет, что сама Адмиралтейств-коллегия не разберется.
- Какому Степану Перфильевичу? - удивился Юрий.
- Гутен абенд, танте Анна! - в свою очередь, удивился Мейк. - Жаль,
телесные наказания для дворян отменены: вас пороть надо, фендрик...
Степан Перфильнч!.. Адмиралы его знают, а ревизор не знает! Вся минная
дивизия нам завидует, а ревизор о нем и не слыхал!.. Степан Перфильнч
таких цыплят, как вы, из петли вытаскивал, командиров из беды выручал,
Дон-Кихот насмерть переругался в штабе, чтобы его с собой сюда
перетащить, а ревизору ничего не известно!.. Баталер это ваш
собственный, вот кто!

Юрий поднял брови:

- Любивый!

Пал Фаныч с сожалением на него посмотрел.

- Вот пока он для вас Любивый, вы и будете пузыри пускать, -
наставительно сказал он. - А когда поймете, что Степан Перфильнч во всех
ваших ревизорских делах, в том числе и в переписке, - царь, бог,
артист, тогда день и ночь Николу Мирликийского благодарить начнете, что
на первом же корабле у вас баталером министр...

У Юрия как бы раскрылись глаза, и он, наконец, догадался сделать то, что поколения
юных ревизоров парусного, паропарусного и парового флота делали, вступив
в эту должность: он позвал баталера в каюту, впервые назвал его по
имени-отчеству, попросил сочинить ответ на каверзную бумагу и дал
понять, что все денежные дела и переписка будут в полном его ведении,
как до сих пор и были.

Баталер первой статьи Любивый принял это как нечто само собой разумеющееся, подивившись только про себя, как
долго - почти две недели - мичманок пытался что-то решать своим умом.
Теперь все стало на место, и Любивый вновь почувствовал себя хозяином
всех корабельных богатств, для офицеров бесполезных, но кое в чем весьма
годных и баталерам, и боцману, и подшкиперу, и всем трем содержателям
минного и машинного имущества, словом, 'баковой аристократии', близкой к
хозяйственным делам миноносца. Девять лет стоит у этого дела Степан
Перфильич с пользой для корабля, для других и для себя, а также для
господ офицеров, которые за ним - как за каменной стеной... Недаром его с
'Забайкальца' капитан второго ранга с собой взял, скоро, надо думать,
пойдет разговор о производстве в кондукторы - вот и чин, и уважение, и
большое хозяйство крейсера, может, и линкора, а там и домик под Ревелем
или под Питером, только не в Финляндии - ну их (...), с ними дела не
сделаешь: и язык не наш, и порядки не наши...

На утреннем докладе мичман Ливитин положил перед командиром отлично отпечатанное письмо в
АРТОГУК, которое к подъему флага принес ему в готовом виде Степан
Перфильич и которого Юрий, прочтя его с жадным любопытством, понять
никак не мог. В свою очередь, и Дон-Кихот, деловито забрав в ладонь свою
эспаньолку, перечитал его трижды, потом значительно промычал: 'М-да,
хитро...' и с удовольствием подписал, примолвив: 'Пусть теперь хоть
что-нибудь ответят'.

tref7

В плане флотского юмора сложно переплюнуть Конецкого Виктора Викторовича.

Тантал

В плане флотского юмора сложно переплюнуть Конецкого Виктора Викторовича.
Конецкий не юморист! Конецкий флотский публицист, проза жизни., не более! Но, и не мение! (цитирую не дословно по памяти)
...."Выйти не можем. Наверху много начальства а мы не бритые".... Какой нах юмор? Жизнь!
У Покровского так же ни какого юмора! Проза жизни. ....все мы любим пасту помарин, пасту помарин, пасту помарин,.. ты пришла и сьела паморин....... ( строевая песня курсантов)Это не юмор! По другому на флоте не жить и тем более не выжить! Если что!

Nick Brake

tref7
В плане флотского юмора сложно переплюнуть Конецкого Виктора Викторовича.

Лично для меня он как раз и находится на своем законном месте в ряду советских писателей-маринистов: Соболев, Колбасьев, Конецкий.

Все трое - никакие не юмористы, просто, как справедливо отметил Тантал, флотская служба такова, что без чувства юмора на ней никак невозможно... 😛