Как администрация толкает на преступление простых граждан.

ФЭД

перемещено из транспортный вопрос



Бросили в нашем дворе старое ведро после аварии - морда разбита, колёса спущены, шаровая вывернута с корнем.
Вернее, поставили на прикол, типа ремонт машины когда-нибудь, в далёком будущем, ожидается.
Машина не из нашего двора, хозяева носа не кажут - стоит машина, место занимает.

Позвонили в отдел занимающийся эвакуацией бесхозных машин, а там объяснили, что по закону, если на машине, даже разбитой, есть регистрационные госномера, то эвакуировать её никто не имеет права, хотя, помнится, администрация втихую нарушала требования закона и эвакуировала старые вёдра в дни выборов от пунктов голосования (школы, дома культуры), оправдывая незаконную эвакуацию требованиями гражданской безопасности во время проведения выборов.

Дык, населению научиться у администрации города дурному делу минутное дело - через месяц терпение народа кончилось и у разбитой машины как-то ночью скрутили номера.
Звонки в соответствующие структуры, отвечающие за безопасность в городе, последовали от жильцов незамедлительно и в течение недели, ко дню города, машину благополучно эвакуировали.

Преступление совершено, наказания за него не последовало, наоборот, все жители двора довольны, что избавились от старого аварийного хлама.

ФЭД

Разрослась у нас во дворе ветла - реально мешать стала, аркой свесилась, крыши машин задевает своими ветками.
Перед каждым штормовым предупреждением ставить под ней свою машину решались единицы и только от безысходности - отсутствия других свободных мест для парковки.
А ветла - дерево хрупкое, не дуб, чай, и не берёза.
Не раз жители звонили в ДЭЗы и прочие отвечающие за деревья организации - пинали их там из края в край, никто не хотел брать на себя заботу.

И вот однажды за полчаса дерева полностью не стало - только пенёк, немного опилок, да листочки на асфальте напоминали о нём.
Все жители остались довольны, ибо в последнее время стало возникать беспокойство не только за припаркованные машины, но и за детей.

Было дерево и не стало, а штрафа за незаконную вырубку дерева, как не было, так и нет.
Скоро другая ветла под топор пойдёт, а пока она до беспокойства жителей ещё не доросла.

Князь Тишины

Ну что сказать? Что есть, то есть...

ФЭД

Был в нашем дворе продуктовый магазинчик ИПэшка.
Хозяйка магазинчика за бутылку водки подряжала местных алкоголиков убирать территорию вокруг магазинчика, в которую входила и площадка на которой парковали свои машины жители дома.
Это было справедливо, ибо весь мусор на парковке был в основном из магазина - бутылки и банки из-под пива, пакеты, разорванные упаковки продуктов, которые разбрасывались поздними и не всегда трезвыми покупателями.

Все привыкли к такому положению дел и ДЭЗ даже сократил дворника, или территорию уборки дворника, так внятно и не объяснили в ДЭЗе жителям чего именно они в ДЭЗе сократили.

Однажды ИПэшного магазинчика не стало, а в его помещении появился известный сетевой магазин (по франшизе).
Руководство магазина дало команду своим уборщикам убирать только часть территории - 2 метра от магазина, а всё остальное не трогать, причём уборка сводилась к тому, что мусор просто сметался с территории ответственности магазина на парковку, на которой просто стало страшно парковаться - появились крысы.

Группа жителей сходила к руководству магазина и пыталась полюбовно договориться об уборке мусора на той же территории, на какой производилась уборка бывшей ИПэшкой.
Параллельно жителями велись переговоры с руководством ДЭЗа об возобновлении уборки территории парковки, которая являлась придомовой территорией.
Нигде не пришли к консенсусу - руководители магазина и ДЭЗа встали в позу, каждый в свою.

Разгадывать сии застывшие морские фигуры руководства магазина и ДЭЗа не представлялось возможным и необходимым и однажды жители стали парковать свои машины вплотную к разгрузочной площадке магазина (к пандусу).
Парковка производилась по очереди - место практически не пустовало.
Возле магазина стали выстраиваться очереди из сетевых грузовиков, ожидающих своей очереди на разгрузку.

На вопросы администрации магазина о причинах парковки именно на месте разгрузочной площадки, звучал один и тот же ответ "На дворовой парковке страшно ставить - грязь, крысы, битые бутылки. Можно колесо битым стеклом проколоть, или проводку крысы сожрут - никто же мусор не убирает."

Шантаж и экстремизм жителей двора по отношению к магазину был вознаграждён - уборка территории парковки сетевым магазином возобновилась, а возле разгрузочной платформы перестали парковаться машины, ибо страх жителей ставить машины на дворовую парковку исчез вместе с крысами и мусором.

ФЭД

Князь Тишины
Ну что сказать? Что есть, то есть...


ФЭД

У кого есть подобные примеры, прошу, поделитесь опытом решения дворовых проблем.

В вариантах от лукавого, с избиениями ментов и сжиганием машин, нет необходимости из-за их практической непригодности.

меховой диктатор

ФЭД
о причинах парковки именно на месте разгрузочной площадки, звучал один и тот же ответ "На дворовой парковке страшно ставить - грязь, крысы, битые бутылки. Можно колесо битым стеклом проколоть, или проводку крысы сожрут - никто же мусор не убирает."
сами засрали одну площадку, попытались засрать вторую...а убирать никто не хочет...только пользоваться.от людей очень много мусора и отходов. даже крысы не справляются)))никто не хочет жрать индивидуальную целофановую упаковку, пластиковую тару...

ФЭД
поделитесь опытом решения дворовых проблем.
живу в деревне, свой двор убираем сами, но редко, мы у себя не мусорим, мы же живем там. СВИНЕЙ нет у нас))).кроме дачников-эти везде гадят, свои пакеты с мусором выкидывают на дороге, на остановках...до контейнера-довезти чувство брезгливости не позволяет.

Reiges

А перекрытие , разгрузочной рампы , разве не подпадает , под какое - либо правонарушение ?

Бывший

Фэд, да Вы хулиган, самый настоящий! Смотрите чтобы не поймали 😊

ФЭД

Reiges
А перекрытие , разгрузочной рампы , разве не подпадает , под какое - либо правонарушение ?
Правила ПДД не регламентируют, ибо дорожные знаки, запрещающие парковку именно в этом месте, не установлены и дорожная разметка не нанесена.

Не понимаю зачем перенесли тему в "мужской разговор" - все три истории касались непосредственно транспорта, ибо парковка автомобиля, защита его от крыс и падения деревьев актуальны в "транспортном вопросе".

ФЭД

меховой диктатор
сами засрали одну площадку, попытались засрать вторую...а убирать никто не хочет...
Успехов Вам в засирании второй площадки.

dima-314

Жалко хозяина машины.
Может он в больнице лежал.

ФЭД

Бывший
Фэд, да Вы хулиган, самый настоящий! Смотрите чтобы не поймали 😊
Пусть ловят.
Никаких секретов - все в курсе 😊


sergei_0987

Жалко хозяина машины.
Может он в больнице лежал.
Да, хоть на запчасти можно было бы продать. Пока номер не сняли машина на учете, трогать её не надо.
Хозяина то и через участкового найти можно было если что.

ФЭД

dima-314
Жалко хозяина машины.
Может он в больнице лежал.
С чего это его жалко? Ставил бы машину в свой двор, или на платную парковку в трёхстах метрах от нас - 150 рублей в сутки всё удовольствие.
Видимо сэкономить решил - штук пять сэкономил.
А так его машина эвакуирована на городскую парковку, под охрану - принесёт больничный, возможно, даже платить за парковку не придётся.

МАКСКОВ

Участковые сейчас ни хера не делают. Если вы не живете в деревне, и у вас нет Аниськина, все делайте сами.

dima-314

ФЭД
С чего это его жалко? Ставил бы машину в свой двор,
Вы же не знаете чья машина.
Может он живет в вашем доме.
Кроме того если участок не приватизирован и не взят вашим домом в аренду,внимание:
Это общественная территория принадлежащая на равных правах всем гражданам нашей страны.Таким образом человек лишился своей собственности без решения суда.Жесть.

ФЭД

sergei_0987
Да, хоть на запчасти можно было бы продать. Пока номер не сняли машина на учете, трогать её не надо.
Хозяина то и через участкового найти можно было если что.
Машина и без номеров на учёте, ибо ПТС у хозяина.
Надо будет, получит новый комплект номеров в ГИБДД, взамен утерянных.
Участковым же вообще класть с прибором на машину, в ГИБДД перенаправляют.

ФЭД

dima-314
Вы же не знаете чья машина.
Может он живет в вашем доме.
Кроме того если участок не приватизирован и не взят вашим домом в аренду,внимание:
Это общественная территория принадлежащая на равных правах всем гражданам нашей страны.Таким образом человек лишился своей собственности без решения суда.Жесть.
Метод исключения - своих знаем, а этот в нашем доме не живёт и в гости ни к кому не приезжал, и квартиру не снимал.
Гостей у нас никто не трогает, и тех кто снимает квартиру и паркуется тоже - велком, паркуйтесь.
А тем, кто из других дворов и права качать начинают, можно и все ниппеля кусачками откусить, чтобы поумнели.

Кстати, собственности никто не лишился, так что не истерите.

dima-314


ФЭД
так что не истерите.
Покажите то место в тексте,которое привело вас к мыслям об истерике.

ФЭД

dima-314
Покажите то место в тексте,которое привело вас к мыслям об истерике.
dima-314
Таким образом человек лишился своей собственности без решения суда.Жесть.
Ваша невнимательность в прочтении моих постов с последующими неверными оценками ситуации и, соответственно, ошибочными выводами, с дальнейшим ярким эмоциональным окрасом отношения к своим же ошибочным логическим заключениям, привели меня к мысли об Вашей истерике.

Мы не в Москве - у нас машины не сжигают, ибо нервы крепче.

dima-314

с дальнейшим ярким эмоциональным окрасом
Слово - жесть.
Это не эмоциональный яркий окрас.
Это холодная оценка и констатация того что происходит в вашем дворе.
..
Вот смотрите:
Вы сами озаглавили тему как:
администрация толкает на преступление простых граждан
И это совершенно справедливо.
Потому что далее вы сами пишете что администрация не убирает машину пока с неё не украдут номера.
Потом пишете что кто то украл номера и вы "поете ему осанну".
Администрация убирает машину.
Вы довольны.
Я заостряю внимание на двух моментах.
Первое - двор достояние граждан всей страны.
Вы же пишете:
своих знаем, а этот в нашем доме не живёт и в гости ни к кому не приезжал, и квартиру не снимал.
Гостей у нас никто не трогает, и тех кто снимает квартиру и паркуется тоже - велком, паркуйтесь.
А тем, кто из других дворов и права качать начинают, можно и все ниппеля кусачками откусить, чтобы поумнели.
Это такой мелко-домный национализм в самом плохом смысле.
Только что не скачете по этому поводу.
Далее вы сами подтверждаете что точно не определили чей это был автомобиль.
Поэтому я и пишу что человек лишился собственности без суда.
И слово "жесть" вполне точно характеризует сложивщуюся в вашем дворе ситуацию.
Случись кому чужому припарковать машину в вашем дворе,расходов на жестяные работы будет не избежать.(вот тут сгущаю немного,извините)

Доброволец

ФЭД
М
А тем, кто из других дворов и права качать начинают, можно и все ниппеля кусачками откусить, чтобы поумнели.

Когда найдется неадекватный чувак и сожгет пару машин в вашем дворе(или пропишет хорошенько "хозяину парковки") - куда вы интересно, побежите? Не в полицию ли?

Как в анекдоте:
"А нас то за что?"

dima-314

Как администрация толкает на преступление простых граждан.
На самом же деле проблема в недостаточной обеспеченности парковочным пространством жилых зон наших отечественных городов.
И администрация здесь на втором месте по "виноватости".
Дело по большому за законодателями.
Только они могут сделать так чтобы администрации только оставалось следить за парковочным местом отведенным для каждой квартиры.

ФЭД

dima-314
Это такой мелко-домный национализм в самом плохом смысле.
Только что не скачете по этому поводу.
Далее вы сами подтверждаете что точно не определили чей это был автомобиль.
Поэтому я и пишу что человек лишился собственности без суда.
И слово "жесть" вполне точно характеризует сложивщуюся в вашем дворе ситуацию.
Случись кому чужому припарковать машину в вашем дворе,расходов на жестяные работы будет не избежать.(вот тут сгущаю немного,извините)
Повторяю, никто собственности не лишался - собственность была перемещена из одного места в другое, в пределах населённого пункта хозяина машины.
Информацию о месте перемещения можно свободно получить у участкового и в администрации города - в городе всего 55 тысяч человек, местонахождение машины можно выяснить даже по телефону.

А по поводу мелко-домного национализма...
Куда деваться - с волками жить... и то... замечаем чужаков через неделю, потом неделю выясняем принадлежность чужого авто к жителям нашего двора (бабульки-пенсионерки всё знают и всё видят) и, если за две недели машина не меняет своего положения, только начинаем совещаться о методах убеждения - бывает, что простое общение помогает.

А про откусанные ниппеля мне на работе в Москве рассказали - хорошая идея для убеждения отъявленных правокачателей 😊

dima-314

ФЭД
А про откусанные ниппеля мне на работе в Москве рассказали - хорошая идея для убеждения отъявленных правокачателей
Вы понимаете что нарушаете законные права этих самых "правокачателей" и таким
образом выглядите даже хуже их.Ибо они создают вам только неудобства.
Вы же наносите(или предполагаете нанести) им материальный или моральный ущерб выраженный в умышленных действиях.
..
Про машину - чья она вы так и не узнали.
Хотя могли поинтересоваться у участкового.
Не нашего дома и ладно.Ату её.
..
И не думайте что я вас ругаю.
Так как вы думают почти все.
И зачастую ворота на вьезде во дворы закрыты незаконно.
И шлагбаумы часто установлены незаконно.
Или установлены законно но перекрывают вьезд во двор который не приватизирован и не арендован у мэрии.

ФЭД

Доброволец
Когда найдется неадекватный чувак и пропишет хорошенько "хозяину парковки") - куда вы интересно, побежите? Не в полицию ли?
Полагаю, что в больницу, навещать "хозяев парковки", наших бабулек-пенсионерок - самых ярых и активных жителей нашего двора.
И дерево (ветки, чурочки) они до мусорного контейнера таскали - прятали трупы 😊 и с мусорщиками договаривались об экстренном вывозе мусора, и с магазином договаривались.

А за наших бабулек мы, остальные жители, любому неадеквату мозги на место вставим.

Доброволец

ФЭД
Полагаю, что в больницу, навещать "хозяев парковки", наших бабулек-пенсионерок - самых ярых и активных жителей нашего двора.

Помрут бабушки, за кого прятаться будете?

ФЭД

Доброволец
Помрут бабушки, за кого прятаться будете?
"... На смену повшему бойцу,
прийдут другие и сомкнут ряды,
И может до победы не дойдём,
но на дороге к ней останутся наши следы!" (С)

Мы не прячемся - мы гордимся ими.

Доброволец

ФЭД
Мы не прячемся - мы гордимся ими.

Ну не особо повод для гордости.

В нормальных местах, не знаю как в городках, создается ТСЖ (если все такие дружные), з/у под МКД и прилегающая территория ставятся на к/у и затем совершенно легально на парковке ставится шлагбаум, с соблюдением всех норм (на проездах к дому ставить нельзя, например). Решение о порядке использования парковки принимается собранием собственников.
То же самое и с деревьями и мусором.

Но не многие так делают - это же самим все надо, без "администраций".

ФЭД

Доброволец
В нормальных местах, не знаю как в городках, создается ТСЖ (если все такие дружные), з/у под МКД и прилегающая территория ставятся на к/у и затем совершенно легально на парковке ставится шлагбаум, с соблюдением всех норм (на проездах к дому ставить нельзя, например). Решение о порядке использования парковки принимается собранием собственников.
То же самое и с деревьями и мусором.

Но не многие так делают - это же самим все надо, без "администраций".

У нас шлагбаум не катит - подъезд к магазину, покупатели на машинах паркуются где хотят.

ФЭД

Доброволец
Ну не особо повод для гордости.

В нормальных местах, не знаю как в городках, создается ТСЖ

Особый повод, ибо хозяева двора именно они, без раболепства перед администрацией и ожидания её благословения, чтобы считать наш двор нашим двором.
Вот ведь чушь собачья, тоже мне нормальные места с ТСЖ, а без ТСЖ это не нормальные места?
Жители дома хозяева своего дома и его придомовой территории априори - никто же не создаёт в деревнях ТСЖ, чтобы иметь возможность распоряжаться тем, что за забором участков, чтобы косить траву, срезать засохшие ветки или деревья, предотвращая возможность распространения огня при пожаре, засыпать ямы на дороге, облегчая проезд своим машинам.
Чем же город отличается от деревни?
Тем, что с горожан можно бабла срубить, продавая им их же территорию?
Тоже мне ордынские ханы - золотые ярлыки за деньги раздают.

DesertGhost

dima-314

Кроме того если участок не приватизирован и не взят вашим домом в аренду,внимание:
Это общественная территория принадлежащая на равных правах всем гражданам нашей страны.

Забавная трактовка понятия о муниципальной собственности))

dima-314

Можете меня цитировать при необходимости. 😊

DesertGhost

dima-314
Можете меня цитировать при необходимости. 😊

Не желаете покуролесить, например, в лесу, являющимся тоже, по вашему разумению, общим достоянием (в общем-то, оно близко к этому, да), либо золотишко помыть на россыпях, или нефть подобывать? Недра-они ж тоже общие?

dima-314

Не а, не желаю.
Речь ведь идёт о свободе доступа на общественные территории,а не о праве вести там хозяйственную деятельность.

DesertGhost

Так, вроде, никто не ограничивает нахождение на упомянутых площадях? Реь, вроде, шла именно об ИСПОЛЬЗОВАНИИ земель-например, для хранения автохлама? А это, позвольте сказать-совсем другая история!

dima-314

Между использованием для хранения старого авто хлама и использованием для хранения более нового автохлама,нет никакой разницы.

DesertGhost

dima-314
Между использованием для хранения старого авто хлама и использованием для хранения более нового автохлама,нет никакой разницы.

А я с этим и не сравниваю... В хранении - т, е. использовании - нет никакой разницы - естественно.Речь ведем о собственности, по-вашему мнению, ОБЩЕЙ ? Ограничить доступ на нее- естественно, вам никто права не имеет, а вот в использовании - как я уже говорил - БОЛЬШОЙ ВОПРОС,

dima-314

А я с этим и не сравниваю... В хранении - т, е. использовании - нет никакой разницы - естественно.Речь ведем о собственности, по-вашему мнению, ОБЩЕЙ ? Ограничить доступ на нее- естественно, вам никто права не имеет, а вот в использовании - как я уже говорил - БОЛЬШОЙ ВОПРОС,
Ну вот смотрите из того что происходило и описывает авто топика видно что:
Администрация не предпринимает никаких действий пока на автомобиле есть номера.То есть местная администрация не видит никаких ограничений для использования муниципальной собственности для хранения автотранспорта гражданами если они оборудованы государственными номерными знаками в установленном порядке.
Безотносительно ржавый это автохлам или новая машина.

DesertGhost

Нет такого понятия , если уж на то пошло, ржавый/не ржавый, хлам/не хлам.
Вот выдержка из положения об эвакуации транспорта из внутридворовых пространств:

Подлежит эвакуации автотранспорт с признаками бесхозяйного и брошенного:

...Автотранспорт с признаками бесхозяйного и брошенного - транспортное средство, собственник которого неизвестен, либо транспортное средство, оставленное им с целью отказа от права собственности на него либо от права собственности на которое собственник отказался, транспортное средство, в которое сбрасываются отходы производства и потребления, а также транспортное средство, находящееся в разукомплектованном состоянии, определяемом отсутствием на нем основных узлов и агрегатов, кузовных деталей (капот, крышка багажника, двери, какая-либо из частей транспортного средства), стекол и колес, включая сгоревшие, в состоянии, при котором невозможна его дальнейшая эксплуатация по конструктивным, техническим критериям или критериям безопасности, которые устанавливаются нормативно-технической документацией (предельное состояние), в том числе Перечнем неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
(постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 "О Правилах дорожного движения")..."


То есть - пару- тройку пакетов с мусором в брошенный авто - и заказывай перевозку))

dima-314

DesertGhost
То есть - пару- тройку пакетов с мусором в брошенный авто - и заказывай перевозку))
По идее можно и в не брошенный.
Владельцы пикапов,грузовиков и прицепов в опасности.

DesertGhost

Вот только работать в полную силу этот подзаконный акт не будет, ибо по последнему пункту к авто, подлежащему вывозу вполне можно отнести машины с, например, колхозоксеноном, тонировкой по кругу и массой других нарушений, при которых запрещена эксплуатация.Теперь и по Техрегламенту, а не только по вышеуказанному постановлению Правительства.

pakon

У нас тут дача - прицеп стояла,бумажки управа клеила.Теперь не стоит.

DesertGhost

pakon
У нас тут дача - прицеп стояла,бумажки управа клеила.Теперь не стоит.

А у нас- в квартире газ...)