Был ли Циолковский фашистом?

Из темы https://forum.guns.ru/forummessage/68/2167367.html :

alexaa1
Циолковский шизик, мракобес и фашист в одном флаконе.

Итак:

Был ли Циолковский фашистом?

В год 145-летия со дня рождения Константина Эдуардовича Циолковского обострились споры, ставящие под сомнение его заслуги в развитии космонавтики и межпланетных полетов. Более того, ученому приписываются человеконенавистнические умонастроения, сродни фашизму. Имя Циолковского, которое десятилетиями считалось неприкасаемым,
оказалось обнаженным и беззащитным для критиков, сокрушающих святой пьедестал. Попробуем разобраться в потоке инвектив, выпущенных в адрес калужского мечтателя.

Циолковскому приписаны достижения других ученых.

В 1943 году в Германии для показа в войсках СС был снят фильм для пропаганды ракетной техники, которая создавалась на секретных заводах в Пенемюнде. Фильм начинался с кадров домика Циолковского в Калуге, которые сопровождались словами о пионерской роли советского ученого в ракетостроении. Опубликованы восторженные письма основоположника немецкого ракетостроения Германа Оберта к Циолковскому (написаны на русском языке) с признанием приоритета советского ученого. Известны высказывания на сей счет Вернера фон Брауна, который сначала руководил заводами в Пенемюнде, а затем американской программой "Аполлон". Наконец, единственная статья в "Правде", которую Сергею Королеву было разрешено подписать своим именем (все прочие подписывались "профессором Сергеевым"), была посвящена именно Циолковскому. Королев пишет о том, что "Циолковский намного обогнал свое время, как и подобает настоящему ученому". По свидетельству журналиста Ярослава Голованова, Королев рассказывал ему, как в молодости специально ездил в Калугу, желая познакомиться с Циолковским, труды которого заразили его космонавтикой. Что касается формулы Мещерского, то она, это известно из всех учебников, написана для движения "точки с переменной массой". Циолковский, не покушаясь на приоритет Мещерского, впервые использовал формулу для космических полетов. Список приоритетных работ ученого велик: расчеты сопла, камеры сгорания, посадки аппарата на поверхность планеты, подбор и подача топлива, динамика полета, теория многоступенчатых ракет, влияние атмосферы...

Циолковский в поисках счастья предлагал убить всех несчастных.

В 1934 году к Циолковскому приехал корреспондент "Комсомольской правды" и предложил ученому ответить на анкету о том, каким должно быть советское правительство. Эта анкета не была опубликована. Циолковский говорил, что правительство должно обезопасить людей от насилия, не допускать его ни в какой форме, обязано внимательно слушать народ и критику, не должно устраивать своих детей на теплые места, не должно жить во дворцах... Эти воззрения касались текущего момента. В философских работах Циолковский писал об идеальном мироустройстве в отдаленном будущем. Он и здесь многократно повторяет мысль о невозможности какого-либо насилия, недопустимости бить людей, калечить и убивать. Он выводит "Закон милосердия". Главы его трудов называются "Свобода передвижения", "Свобода образования обществ и предприятий", "Свобода обмена и торговли". Но была и "Свобода общества ограничить деторождение"... Циолковский не остался в стороне от модной в 20-е годы евгеники. Как и многие ученые, он высказывал идеи об ограничении в будущем деторождения "для усовершенствования человека, избавления от калек, уродов, больных, слабоумных". Рецепт предлагался простой - не давать им размножаться. Но для удовлетворения родительских инстинктов таких людей он предлагал использовать их в качестве педагогов. С точки зрения нынешней морали, эти предложения сомнительны. Это было сильное, быть может, тупиковое направление в развитии науки, которое увлекло в то время многих мыслителей.

Циолковский был фашистом и наметил неполноценные расы.

Циолковский неоднократно и бурно протестовал против возможного использования ракет в военных целях. Одна из главных его тем - на Земле нет избранной расы, в будущем возникнет единое человечество, которое устремится к далеким мирам. Для взаимопонимания народов он изобрел универсальный алфавит. Насилие Циолковский не принимал ни в каком виде и призывал к милосердию даже в отношении к преступникам. Низшими расами он называл не людей, а животных. Вредных животных (например, комаров или акул) он в будущем предлагал уничтожить тем же способом - не давать размножаться. Тоже утопия, теперь - экологическая.

Ученые, принадлежавшие к школе "русского космизма", дали толчок развитию фашизма в Германии.

К русскому космизму относят Николая Федорова, Вернадского, Чижевского. Циолковский познакомился с этим философским течением благодаря трудам Николая Федорова. Но Федоровым увлекались Толстой и Тургенев, о чем каждый писал неоднократно. Самое же главное в том, что об ученом надо судить по его достижениям, а не по ошибкам. Ошибки - да еще какие! - были и у Ньютона. Да, Циолковский в ряде суждений, как мы понимаем сегодня, заблуждался. Его правильнее назвать утопистом, продолжившим искания Платона, Кампанеллы, Томаса Мора. Кстати, в свое время и этих утопистов обвиняли в фашистских взглядах...

26 сентября 2002, 14:52

Сергей Лесков

Лично я считаю, что поклёпы на Циолковского стоят в одном ряду с прочими подобными "обвинениями" в адрес вообще всех выдающихся личностей русской и советской истории.

Ну я вот тут случайно у товарища Лебедева видел заметочку об очередной поездке в ибеня
И там вот как раз было посещение домика

https://tema.livejournal.com/2592768.html

Ну как бы уже можно сказать, что чувак не совсем здорофф был на голову, а место жития так считай что одиночка в психушке
Но как бы за счёт неудержанного полёта мысли идеи были получены

Собственно дядю дальше не спросили, что с его идеями будут делать
Нехрена было в паблик выкладывать

Так что чудачества тупо списали
Не расстреляли же даже вроде за фантазии по поводу как там власть должна быть устроена
По идее с колебаниями в сторону всякого разнузданного коммунизма уже к концу 20-х завершилось

Так что в принципе - был/небыл - не так уж важно

Были бы фото ближе к концу - наверное показался бы маразматиком. Как фото с Лениным где он уже не в себе

Мой ответ по теме простой:
Нихрена!!!!! 31,4дёш и провокацыя!!!!
Как говорится: "Муму был кобелём. А сукой был Герасим!" (С)
Вот фон Браун был не просто фашистом, а СС-совцем. Т.е., фашист в квадрате!!!! И ничё, рукопожатный и неполжывый...

С детства помню, что Циолковский был странным человеком. Но гении все такие, кто ухо отрежет, кто в казино зависает, кто ещё что. Мир праху его, думаю не стОит его беспокоить.

http://arran.ru/?q=en/node/145

Да, вот где-то уже отсюда - уже впадание начинается визуально

Датировано 1933-м

Но заниматься дяде судя по всему давали чем он хотел

tref7
С детства помню, что Циолковский был странным человеком.

Были лично знакомы?! Завидую вашему долголетию.

TemkA
Ну как бы уже можно сказать, что чувак не совсем здорофф был на голову, а место жития так считай что одиночка в психушке

TemkA
Да, вот где-то уже отсюда - уже впадание начинается визуально

Pragmatik
У Циолковского, помнится, с возрастом было плохо со слухом.

Судя по фото в п. 7 и со зрением.

Pragmatik
Так что, нормальные у Константина Эдуардовича были условия.

Вики прочитал. Пожизненную гос.пенсию ему выписали. За мировые заслуги. Поэтому и не трогали

Ну как бы уже можно сказать, что чувак не совсем здорофф был на голову

КМ

Судя по фото в п. 7 и со зрением.

Прочитал собственно предъяву

Чем собственно TC не нравятся всякие там евгеническо-стирилизационные мероприятия ?

Собачек с лошадками вот выбраковывают, породу выдержать пытаются
А тут вот почему-то - нельзя ?

--------

TC что ли про покоцаных немцами что ли беспокоится ?

Так дядя как шляпу снимет - русский учёный
Как оденет - более чем юден

Самопожирание выходит

Да и собственно подтверждение теории. Непронырливых покоцали - более пронырливые остались

TemkA
Вики прочитал. Пожизненную гос.пенсию ему выписали. За мировые заслуги. Поэтому и не трогали

TemkA
Да и собственно подтверждение теории. Непронырливых покоцали - более пронырливые остались

Так что, ИМХО - проныр, как раз, и выпиливали.

Циолковский вообще жил очень бедно, маленькая зарплата учителя и расходы на семью и науку.

Лично я считаю, что поклёпы на Циолковского стоят в одном ряду с прочими подобными "обвинениями" в адрес вообще всех выдающихся личностей русской и советской истории.

Что в общем то не сложно сделать, начало века что при царе, что при коммунистах было весьма экспериментальным по идеям и чудотворным.
И не только у нас.

А вообще его уважали, он перед смертью написал письмо Сталину, тот ему ответил.
Он в одном ряду с Толстым, идеи которого по философии и педагогике тоже весьма интересны и неординарны.
Раджив Ганди к нему приезжал на консультацию. Ко всему, граф был предан у нас церковной анафиме.)

Читал я его работы.
Типичные для того времени утопии.

Интересно иное - заказ русофобской либерде на формирование образа русских ученых как основоположников германского фашизма.

TemkA
чувак не совсем здорофф был на голову,

А это неважно.
Во всяком случае такие пидарки, как афтар этой жежешечки, должны засунуть язык в жопу и молчать.

T55M
Типичные для того времени утопии.

Ну и нормально, а чо?
Все начинается с мечты.

Какой хрени только не приписывают фашизму.
Циолковский фашистом не был.

T55M
Читал я его работы.
Типичные для того времени утопии.

Интересно иное - заказ русофобской либерде на формирование образа русских ученых как основоположников фашизма.

При том, что британских карлейлов, хантов, пирсонов забыли совсем...

Опять будут заставлять "платить и каяццо".

OCTAGON
Какой хрени только не приписывают фашизму.
Циолковский фашистом не был.

Не был.
Мечты были совсем фантастические- неисполнимые.

Эндюх-м
Лично я считаю, что поклёпы на Циолковского стоят в одном ряду с прочими подобными "обвинениями" в адрес вообще всех выдающихся личностей русской и советской истории.

Не был, хотя бы по происхождению...

Идея начинается с мечты. Циолковский это доказал. Теория покорения космоса его!

По делам судят. Что фашиствующего сделал обсуждаемый человек?

Согласно заказу фонда Сороса

Идея начинается с мечты. Циолковский это доказал

sergei_0987
математически)

Королев практически.

Roman Prag
По делам судят. Что фашиствующего сделал обсуждаемый человек?

В начале века люди мечтали о сильном, здоровом, умном потомке. И реально пытались этого достичь.
Иногда курьезно, типа как проф Иванов с обезьянами. Чаще позитивно, типа счета в уме, шахмат и ГТО.
Теперь это называют издевательством и фашизмом.

По крайней мере я так понимаю.

Королев практически.

Это как Ньютон. Вот вам закон тяготения, вот законы механики, а об остальном не спрашивайте, я не в курсе, то промысел божий)

sergei_0987
Я честно говоря несколько удивлен. Все эти фуфловые "разоблачения" всех и вся вроде были уже в 90-х и как понимаю эффекта не произвели.
А вот опять, буквально на глазах, начинают крутить тех же авторов, те же книги - статьи.
Примитивные и вонючие до безобразия.
А зачем, это бессмысленно.

sergei_0987
математически)

При чём тут вообще фашизм? Называют фашизмом сегодня всё, что ни попадя: американцы - фашисты, Циолковский - фашист.
Не социал-дарвинизм, не расизм, не шовинизм, а именно фашизм.

sergei_0987
Как и многие ученые, он высказывал идеи об ограничении в будущем деторождения "для усовершенствования человека, избавления от калек, уродов, больных, слабоумных". Рецепт предлагался простой - не давать им размножаться.

В начале века люди мечтали о сильном, здоровом, умном потомке. И реально пытались этого достичь.
Иногда курьезно, типа как проф Иванов с обезьянами. Чаще позитивно, типа счета в уме, шахмат и ГТО.
Теперь это называют издевательством и фашизмом.

По крайней мере я так понимаю.

Что ловко реализовывали в швеции и израиле до 80-х годов.

Сегодня близкое к подобному реализуется в западной европе силаси страовой медицины.

sergei_0987
В начале века люди мечтали о сильном, здоровом, умном потомке. И реально пытались этого достичь.
Иногда курьезно, типа как проф Иванов с обезьянами. Чаще позитивно, типа счета в уме, шахмат и ГТО.
Теперь это называют издевательством и фашизмом.

Не будь революции (даже двух), Первой МИровой, Интернценции и Гражданской войны - возможно, было бы и практически.

социал-дарвинизм

Roman Prag
американцы - фашисты,

Хотя в соседней теме про спутник вон Стивен Кинг признался, что его дико напугала новость о том, что СССР запустил в космос спутник. Его это, похоже, так напугало, что всю жизнь перепахало несчастному... От как испугался.. И то сказать - привыкли за океаном отсиживаться.

Посмотрели бы вы на тех учёных от космической отрасли,в лихие 90 -тые. Работали за идею,ибо настоящие фанаты и преданные делу всей душой. А ведь их так обрабатывали амеры.

sergei_0987
скорее всего не было бы даже законченно теоретически)
Он не на пустом месте восторгался советской властью. После царской.

Что ловко реализовывали в швеции и израиле до 80-х годов

Как можно оценивать историю современными взглядами?

И в этой теме обиженные американцами. Ну надо же.

с отъездом Зворыкина наука не пропала. И телевидение всё равно появилось. Ну, чуток попозже

Торус!

А это неважно.
Во всяком случае такие пидарки, как афтар этой жежешечки, должны засунуть язык в жопу и молчать.

Вы смотрите, эти дезигнеры, сцуко-опасные !

Новости вот только открыл, а там:

---------

---------

И учОные эти тоже не лыком шиты

Pragmatik
Если глянуть, как они бомбили Вьетнам, Корею, Ирак, Белград и т.д. и т.п. - именно фашисты. Ибо то, КАК они бомбили мирных граждан и гражданские объекты - это именно фашизм. ДАже хуже

Гм....
ВСЕ ядерные державы в случае серьезной войны будут уничтожать ЯО крупные города с "мирным" населением.
Такие полетные задания уже давно зашиты в памяти ракет.
Я правильно понимаю,что,по-вашему,руководители ядерных держав/разработчики/военные этих стран-фашисты?
Т.е. РФ ,Франция,Британия ,США ,Китай ,Индия ,Пакистан-фашистские государства?

air500
Гм....
ВСЕ ядерные державы в случае серьезной войны будут уничтожать ЯО крупные города с "мирным" населением.

air500
Такие полетные задания уже давно зашиты в памяти ракет.

air500
Я правильно понимаю,что,по-вашему,руководители ядерных держав/разработчики/военные этих стран-фашисты?
Т.е. и РФ ,Франция,Британия ,США ,Китай ,Индия ,Пакистан-фашистские государства?

Вот как бы и всё. По-моему, всё просто и понятно.

Упомянутые вами Франция,Британия, США уничтожили уже много государств, превратив их в хаос. И до сих пор участуют в коалициях, которые без всякого одобрения ООН и без санкций ООН вторгаются в суверенные государства и уничтожают их.

Pragmatik
Что такое фашистские государства - я уже выше озвучил. И объяснил, почему именно я так считаю. На каких примерах из Истории.

Вот как бы и всё. По-моему, всё просто и понятно.

Вы щщитать можете как угодно . Просто в общении придерживайтесь общепринятой терминологии . Вон - даже махровые политруки уточняли национальность фашистов . Хотя они сами себя называли вообще-то национал-социалистами 😀

Я понимаю , что "национал - социалист" звучит не так вкусно и сочно как "фашист" . Да и с бодуна хер вышепчешь . Но все-таки , надо придерживаться 😊