Вот намедни два завсегдатая посрались снова. Один дрочит на Испанию, завидуя, и поливает грязью Россию, бессильно ненавидя, а второй полагает, что изучать чужие культуры можно, не выезжая из собственной страны.
Я согласен со вторым во многом. В связи с этим возникло несколько мыслей о путешествиях.
Скажем, можно ехать "отдыхать" или "подлечиться" (одно и то же). Тупняк в номере или у бассейна. Иногда экскурсия.
Можно - на "активный отдых". Это когда сплошные дебильные экскурсии, фоток миллион (которые никто не будет разбирать и пересматривать, а похоронит на старом винчестере).
Можно на физзарядку: спортивный маршрут или катание на горных лыжах. Пробежали, укатались, ничего толком не поняли, но вроде понравилось.
А можно - просто пожить. Это недорого, но труднее всего, по сравнению с прочими типами отдыха, вместить в рабочее расписание. Но и результат качественно отличается.
Заводяься связи с аборигенами. Даже в пределах родной страны те же русские люди живут немного по-другому, не говоря уж о сотне других национальностей. Это просто интересно!
Экскурсии сразу становятся эксклюзивными. Местные знают нюансы даже на популярных местах.
Есть время просто пожить в качественно другой природной и культурной среде (даже не выезжая из страны!) и посозерцать мир, не запятнанный собственными мнениями и воспоминаниями. Можно даже (и иногда и лучше!) выполнять какую-то работу, заранее приготовленную или спонтанную, если конечно Вы не токарь или сварщик. Читать книгу, на которую дома нет времени. И, в конце концов, просто жить. И это совершенно другое качество жизни! И это вовсе не так скучно, как может показаться на первый взгляд!
Люди едут отдыхать на курорт, чтобы получить гарантированный минимум "отдыха". Приехал человек в гостиницу, его там кормят, поят, рядом море, солнце пляж. Спи, загорай, бухай.... А дикий оддых предполагает, что где-то надо поднапрячься, что-найти самому, где-то договориться и т.д., но это не многим нравится.
А вообще счасливые люди, те, кто думает как отдыхать. Мне поспать - уже за счастье.
Мне поспать - уже за счастье.Сам поспать люблю, но не неделю же подряд 😊
Заводяься связи с аборигенами. Даже в пределах родной страны те же русские люди живут немного по-другому, не говоря уж о сотне других национальностей. Это просто интересно!Это очень классно.
Экскурсии сразу становятся эксклюзивными. Местные знают нюансы даже на популярных местах.
Когда был в командировке в Гаване, в выхи нам местный коллега устроил экскурсию по Гаване.
Супер!
По таким местам ходили, о каких никто из знакомых, побывавших там и слыхом не слыхивал.
ЛонжеронПо личному пыту - только к концу недели толком и начинаешь себя чувствовать выспавшимся.
Сам поспать люблю, но не неделю же подряд
Плюс - пара-тройка дней на акклиматизацию, если едешь в жаркую страну.
Именно поэтому считаю бессмысленным для себя ездить куда-то в отпуск на одну неделю. Десять дней или две недели - это минимум.
иолком?
Десять дней или две недели - это минимумТак это всех касается, особенно детей.
Pavel_AПо этой же причине я не люблю смешивать отдых со всякими там экскурсиями. Время, потрачнное на экскурсии - потеряно для отдыха на пляже.
Люди едут отдыхать на курорт, чтобы получить гарантированный минимум "отдыха". Приехал человек в гостиницу, его там кормят, поят, рядом море, солнце пляж. Спи, загорай,
Познавательный отдых (экскурсии, музеи и пр.) лучше устраивать отдельно, вне пляжного сезона. Например, у меня в фирме отпуск разбивается на два, один обычно как раз летом, а второй можно осенью или зимой. Самое время для экскурсий.
для отдыха на пляжеЭтого вообще никогда не понимал.
ЛонжеронДенёк можно 😊Этого вообще никогда не понимал.
Денёк можноУговорил.
Ну или подайвить.
ЛонжеронМосквичам можно и без пляжа... 😛
Этого вообще никогда не понимал.
"Солнце светит, ярким светом,
над Москвою и вокруг.
Почему же люди летом
отправляются на юг?" (с)
А нам, питерским, без пляжа никак. Хотя бы раз в несколько лет.
Хотя бы раз в несколько лет.Так по ПП крепостью? 😊
ЛонжеронНепонел... 😞
Так по ПП крепостью?
Шниперсон"Но есть нюанс". (С)
Вот намедни два завсегдатая посрались снова. Один дрочит на Испанию, завидуя, и поливает грязью Россию, бессильно ненавидя, а второй полагает, что изучать чужие культуры можно, не выезжая из собственной страны.
Я вот ни с кем не срался. Я лишь спокойно и без истерик написал, что люблю путешествовать по России. А за границей мне просто не интересно. Ну вот реально не интересно. На это оппонент вывернулся наизнанку со своими заявами про нашы скрепы и т.д. и т.п. Ну, тут всё прогнозируемо, ничего нового.
При этом не раз уже мне пытались навязать точку зрения, что - дескать, а как же "посмотреть, как живут люди"? На это я им отвечал, что мне не интересно, "как живут люди за границей". Какой-нибудь андалузский крестьянин или офисный клерчонок в Барселоне, по большому счету, живут примерно так же, как и везде - много работают, имеют примерно те же проблемы, что и везде в странах со схожей экономикой.
Поэтому "смотреть, как живут люди за границей" мне и не интересно.
Другое дело - архитектура, исторические памятники. Но тут просто - архитектуры я не большой любитель, а исторические памятники в отрыве от истории - тоже на любителя. А изучать их историю - ну, мы изучали это в школе. Для меня - вполне достаточно.
ШниперсонВо, в точку! Хорошее слово подобрали - тупняк! Жрать алкоголь по олл-инклюзив и ездить "на экскурсии". Все остальное время пузом кверху загорать на море и клеить, если получится, разведенок с топлесс на разовый перепих. Спасибо, скушно. 😊
Скажем, можно ехать "отдыхать" или "подлечиться" (одно и то же). Тупняк в номере или у бассейна. Иногда экскурсия.
Можно - на "активный отдых". Это когда сплошные дебильные экскурсии, фоток миллион (которые никто не будет разбирать и пересматривать, а похоронит на старом винчестере).
ШниперсонВоооот! Хороший пример! При этом для такого отдыха нужен некий настрой. Старый товарищ так на Алтай ездил. Впечатлился надолго.
А можно - просто пожить. Это недорого, но труднее всего, по сравнению с прочими типами отдыха, вместить в рабочее расписание. Но и результат качественно отличается.Заводяься связи с аборигенами. Даже в пределах родной страны те же русские люди живут немного по-другому, не говоря уж о сотне других национальностей. Это просто интересно!
Экскурсии сразу становятся эксклюзивными. Местные знают нюансы даже на популярных местах.
Есть время просто пожить в качественно другой природной и культурной среде (даже не выезжая из страны!) и посозерцать мир, не запятнанный собственными мнениями и воспоминаниями. Можно даже (и иногда и лучше!) выполнять какую-то работу, заранее приготовленную или спонтанную, если конечно Вы не токарь или сварщик. Читать книгу, на которую дома нет времени. И, в конце концов, просто жить. И это совершенно другое качество жизни! И это вовсе не так скучно, как может показаться на первый взгляд!
Но это тоже - на любителя. Я вот деревенской жизни с копанием картошки и тасканием воды по нескольку бочек из реки два раза в день накушался по молодости лет. И поэтому чтобы снова ощутить такую пастораль - куда-то ехать не нужно. Можно в отпуск приехать в родную деревню, а там всё как везде. Хоть на Андалузчине, хоть в Нечерноземье. У баб такие же сиски, а работа такая же трудная. 😊
P.S. При этом нередко оппоненты говорят - мол, ты ездишь по России, потому что ты ватный нищеброд и неликвид и у тебя просто нет денег на поездки по заграницам. На это я им говорю, что поездки по России обходятся ощутимо дороже, чем езда к морю за бугор. 😊
Nick BrakeНу крепость сказывают есть в Ленинграде, Петропавловская. Под ея стенами у Невы - пляж.
Непонел...
Nick BrakeВот вот. Солнца и у нас много.
Москвичам можно и без пляжа... 😛
"Солнце светит, ярким светом,
над Москвою и вокруг.
Почему же люди летом
отправляются на юг?" (с)А нам, питерским, без пляжа никак. Хотя бы раз в несколько лет.
При этом я понимаю тех, кто любит позагорать, покупаться, поглазеть на разведенок с топлесс на заморском пляже. Я просто говорю, что лично мне это не интересно.
Зато лично мне было интересно по жаре идти вдоль каменной стены Окольного города древнего Пскова. Вот получал реальное эстетическое и моровоззренческое удовольствие от того, что вот ЭТО сделали НАШИ предки и это просто потрясающе! Это километров 5 мощнейшей каменной стены. И это не стандартный небольшой кремль, это защитная стена для громадного (даже по современным меркам) древнего города. 😊
Причем, средневековые путешественники, поляки, которые в русофильстве замечены не были, сравнивали тогдашний Псков с Версалем. Т.е., по их мнению, Псков был не хуже. И это со слов поляков.
Кстати о птичках.
К вопросу "посмотреть, как живут люди". Когда в середине 90-тых работал в одном западном представительстве, то к нам в Москву приезжали делегации "первых лиц" компании. Бабы там были... ээээээ... прости, Господи... Наши простые девочки с ресепшн по сравнению с ними были просто красавицы. Хотя по нашим меркам - самые обычные девчонки. Как говорил Хефнер - "девушка из соседнего подъезда".
😊
При этом всё ж давно озвучено.
"Я ни разу за морем не был
Я ни разу за морем не был
Сердце тешит привычная мысль
Там такое же синее небо
И такая же сложная жизнь
Может там веселей и богаче
Ярче краски и лето теплей
Только так же от боли там плачут
Так же в муках рожают детей
Может я не совсем понимаю
Явной выгоды тайных измен
Отчего-то я чаще теряю
Ничего не имея взамен
За какими же новыми благами
Вольным воля спасённому рай
Всё бегут притворяясь бродягами
Пилигримы в неведомый край
Что задумано сделано пройдено
Бросишь всё ни о чём не скорбя
Только где-то кончается Родина
Если Родина есть у тебя
Оглянись на прощанье и вот она
Под ногами чужая земля
То ли птицы летят перелётные
То ли крысы бегут с корабля
Классика. "Воскресенье".
ЛонжеронЭто именно "сказывают". 😞
Ну крепость сказывают есть в Ленинграде, Петропавловская. Под ея стенами у Невы - пляж.
Купаться там негде (хотя есть любители экстрима - окунуться в Неве).
Шниперсон
что изучать чужие культуры можно, не выезжая из собственной страны.
PragmatikМашина немного расширяет возможности.
При этом нередко оппоненты говорят - мол, ты ездишь по России, потому что ты ватный нищеброд и неликвид и у тебя просто нет денег на поездки по заграницам. На это я им говорю, что поездки по России обходятся ощутимо дороже,
но и за бугор тоже некотрые на тачках ездят.
Nick BrakeТы вроде про солнышко говорил 😛
Купаться там негде (хотя есть любители экстрима - окунуться в Неве).
лежи - загорай. 😊
А, всюду одно и то же, а в Антарктиде ещё и холодно.
Alexandr13Загорать без купания? Я что, похож на идиота? Просто так лежать и загорать можно и на крыше девятиэтажки. 😛
Ты вроде про солнышко говорил
лежи - загорай.
А с солнышком у нас в Питере так: говорят, было оно этим летом. Но я в тот день был на работе. 😞
Pragmatik
Воооот! Хороший пример! ...
Разговаривают два москвича:
- Ты куда на выходные собираешься?
- В Новгород!
- В какой?
- Ну, там ещё Кремль из красного кирпича!
- Так, в обоих из красного?
- До него ещё расстояние четыреста с чем-то километров.
- Так, до обоих четыреста с чем-то.
- Ну, в котором губернатор Никитин!
- В обоих теперь губернатор Никитин!
- Ну, на фиг, поеду в Ростов!
- В какой?... (С) 😊
Ну не знаю , а я наоборот , ну не интересно мне по России совсем не интересно , ну природа чуток отличается , но только чуток , потому как все примерно в одной широте (за исключением кавказа ) исторические памятники архитектуры да интересно смотреть( но от меня это все очень далеко и тратить время и деньги на тоже самое что дома -мне не настолько они интересны) , ты их смотришь 20 мин , а потом поворачиваешь голову и видишь ту же самую Россию что и везде , видишь то же самое практически что и дома и это занимает уже многие часы и сутки - неинтересно . В тоже время за границей, если ты не лежишь тупо в отеле с ол инклюзив, вокруг совсем другая жизнь , другие люди , другая природа , другое мироустройство и это просто очень интересно .
если это теплые страны азии то просто волшебное море с фантастической красоты островами и совершенно другой культурой, если европа то интересны не столицы , а маленькие старые городки и деревеньки ( опять же полностью другая жизнь и атмосфера) , нет этой серости и убогости сельской России . .
Давно ездим уже без помощи агенств-ещё с 90-х....Раньше фрэнды звали,сейчас ещё проще-бронируем хостел,заказываем билет,ставим визу,страховку берём и го флай....
Alexandr13😀
Разговаривают два москвича:
Flerie
фрэнды
Flerie
хостел
Flerie
го флай
PragmatikПредки были не дураки - Москва стоит в очень неплохой климатической зоне.
Вот вот. Солнца и у нас много.
Я бы даже на Селигер с удовольствием ездил в отпуск (был там однажды), хоть он и севернее.
А вообще я летом люблю Волгу. Но туда без своей моторки соваться нечего.
А у теплого моряесть один большой плюс - там сезон длится дольше, можно поехать и тогда, когда в Питере уже холодно.
И кстати, когда я говорю о пляже, я вовсе не имею в виду заграницу - у меня даже загранпаспорта нет.
Хотя от Таити или от дайвинга на коралловых рифах я бы не отказался. 😛
Разговаривают два москвича:
😀
фрэнды ... хостел... го флай....
И кстати, когда я говорю о пляже, я вовсе не имею в виду заграницу - у меня даже загранпаспорта нет.И зря , после Тайских островов в Краби любой пляж на Черном море будет казаться просто каким то недоразумением , а по деньгам почти одинаково .
Alexandr13Машина сильно расширяет. особенно по Российским городам и весям 😊
Машина немного расширяет возможности.
но и за бугор тоже некотрые на тачках ездят.
И за границей тоже.
Да, и экономия - сумасшедшая.
arjanА я по краеведческим музеям пошастать люблю, музеи под открытым небом сейчас во множестве. Супер!
исторические памятники архитектуры да интересно смотреть( но от меня это все очень далеко и тратить время и деньги на тоже самое что дома -мне не настолько они интересны) , ты их смотришь 20 мин , а потом поворачиваешь голову и видишь ту же самую Россию что и везде , видишь то же самое практически что и дома и это занимает уже многие часы и сутки - неинтересно
Ну вот брат по Чехии, Франции, по Ивропе всей, то есть...не цепляет.
Разве что летом может к корешу в глубинку Франции смотаюсь. Он в этом году оттуда не вылезал почти. Типа "прикупил деревеньку..." 😊
Разве что летом может к корешу в глубинку Франции смотаюсь. Он в этом году оттуда не вылезал почти. Типа "прикупил деревеньку..."а на каких юридических основаниях он там постоянно находится ?
Если есть возможность, лучше, конечно, пожить в дугой среде.
Как минимум, смена впечатлений.
И обязательно на море. "Все, где нет моря - провинция" - Эрнест наш, Хемингуэй.
arjanТак на основании рабочей визы...или вид на жительство уже выправил. Уточню.
а на каких юридических основаниях он там постоянно находится ?
arjanУ него наверное фамилие Билунов. 😛
на каких юридических основаниях он там постоянно находится ?
Alexandr13Это да. Правда, где я лазил, там машина не годится, там горный мотоцыкл надоть. Самое оно по древним развалинам рассекать. 😊))))
Машина немного расширяет возможности.
но и за бугор тоже некотрые на тачках ездят.
Alexandr13😊)))))Разговаривают два москвича:
- Ты куда на выходные собираешься?
- В Новгород!
- В какой?
- Ну, там ещё Кремль из красного кирпича!
- Так, в обоих из красного?
- До него ещё расстояние четыреста с чем-то километров.
- Так, до обоих четыреста с чем-то.
- Ну, в котором губернатор Никитин!
- В обоих теперь губернатор Никитин!
- Ну, на фиг, поеду в Ростов!
- В какой?... (С) 😊
FlerieНееее, ну я так не согласный. В коммуналках я по молодости лет пожил, больше неохота. Отдыхать так с удовольствием. А иначе зачем тогда куда-то ехать? Пробухать и прокушать деньги замечательно можно и дома. 😊
сейчас ещё проще-бронируем хостел
Pragmatik+1
...я так не согласный. ... Отдыхать так с удовольствием.
Nick BrakeВот так же мне сказали иностранцы, с которыми работал в 90-тых. МОл, вы, русские, подгадываете отпуск летом. А у нас отпуск берут когда угодно и просто летят туда, где в это время лето. 😊
А у теплого моряесть один большой плюс - там сезон длится дольше, можно поехать и тогда, когда в Питере уже холодно.
Nick BrakeТакая же фигня. 😊
у меня даже загранпаспорта нет.
Nick BrakeДавеча хороший знакомый в моей теме про древние русские города выкладывал замечательные снимки с отдыха на Кубе. Всем очень понравилось!!!
Хотя от Таити или от дайвинга на коралловых рифах я бы не отказался. 😛
ШниперсонНет. А кто это, чтобы не лезть в гугил?
Билунов.
PragmatikТак пока дети малые - это единственное возможное время.
МОл, вы, русские, подгадываете отпуск летом.
В остальное время онэ учатся!!!
Так я была на Соловках...И ещё много где...а завидовать-не айс...
arjanТакова селяви. На загранпутешествия нету денюшек.
И зря , после Тайских островов
Или Вы думаете, что я из чисто идейных соображений не летаю в Таиланд? 😊
Младшая дочка, когда мы ее выдали замуж, слетала с мужем в Таиланд в свадебное путешествие. Привезли оттуда кучу впечатлений и фоток. 😊
Пару раз я отпускал с ними жену на греческие острова (они сами подбирали тур и отель, я этого не касался).
Если будет время и возможность - сам выберу, куда слетать, но пока я не готов. В этом году даже в Геленджике отдохнуть не получилось, а Вы говорите - Таиланд! 😞
Nick BrakeСама жизнь за бугром дешевле. Только билеты проблемка.
На загранпутешествия нету денюшек.
Alexandr13Дык каникулыж есть, барин!
Так пока дети малые - это единственное возможное время.
В остальное время онэ учатся!!!
Alexandr13Именно так!
Так пока дети малые - это единственное возможное время.
В остальное время онэ учатся!!!
Плюс - у меня жена преподает в школе, и 1 сентября должна быть на работе, как штык!
А вот если я еду в одно рыло - то вполне могу выбирать сезон (разумеется, по финансам, и при условии, что отпустят на работе). На протяжении последних 10 лет пару раз удалось отдохнуть на Черном море в сентябре-октябре (Бетта - Геленджик). Очень понравилось, и еще хочу, но вот в этом году семейные проблемы не позволили.
2 Pragmatik
Так они летом!!! ну или 1 неделя весной и осенью.
А на НГ я бухаю!!!
Alexandr13И пока что не бесплатны.
Только билеты проблемка.
А на НГ я бухаю!!!А хто нет,нет ты скажи....
А хто нет,нет ты скажи....Йа 😊
Alexandr13Ну так про неделю весной и осенью и разговор. Неделя - вполне себе ничего так, если кто без моря жить не может.
Так они летом!!! ну или 1 неделя весной и осенью.
Flerieя.
А хто нет,нет ты скажи....
😊
PragmatikВ моё время (ф том веке)
Неделя - вполне себе ничего так,
Считали что надо как минимум 1 неделю на акклиматизацию. И 2 недели на отдых (чего я уже давно не вижу (3х недель всмысле)).
Так что неделя - это ниочём.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Alexandr13И я о том же писал выше. Особенно - в школьном возрасте.
Так что неделя - это ниочём.
Так что +100500!
Alexandr13Это так у советских дипломатов было. После трудов праведных их сперва в санаторий, чтоб, значит, здоровье пошатнувшееся подправить. А после санатория уже в отпуск.
В моё время (ф том веке)
Считали что надо как минимум 1 неделю на акклиматизацию.
Alexandr13От многих слышал, что даже 2 недели на пляжУ с олл-инклюзив - многовато, ибо скушно и надоедает... а печень всего одна...
Так что неделя - это ниочём.
Pragmatikх.з. не пробовал.
От многих слышал, что даже 2 недели на пляжУ с олл-инклюзив
Alexandr13В свой давнишний променад в Крым в 90-тые были там где-то как раз недели 2. В концу реально было уже скушно и домой хотелось. Причем, так было у всех соседей.
х.з. не пробовал.
Alexandr13Аналогично.
х.з. не пробовал.
В мое время, идеальным отпуском на 20 дней по путевке было:
5 дней на турбазе (акклиматизация, экскурсии, знакомство группы, инструктаж и тренировки, получение снаряжения),
10 дней - поход (пеший по горам, или водный на лодках),
5 дней - отдых на турбазе после похода, иногда - на море, экскурсии, самодеятельность, продолжение романов с туристками.
Я вообще непонял??? Шо тут собрались Флёр и нищеброды????
Где нормальные люди?
Не, вкусно покушать, позагорать, покупаться, побездельничать можно и дома. Скучно все это. Разве что детей прогреть на море, но тут уж обычно жена этим занимается.
Я вот все мечтаю сходить побродить по дикой местности скажем до Архангельска, но все никак)
В мое время, идеальным отпуском на 20 дней по путевке было:тоже очень не плохо, но под чужим присмотром и руководством.
Изучал тут вопрос шуб
Выплыл вопрос про "купить там"
Наткнулся на весьма интересный форум
https://ftour.otzyv.ru/
При отсмотре темы бросилось в глаза обрыв интереса в 2014-м году
https://ftour.otzyv.ru/read.php?id=144376&p=540
Это их так скачок курса долбанул, что все шоп-поездкки закончились ?
TemkAНа местах все вполне в разумных пределах.
...их так скачок курса долбанул, что все шоп-поездкки закончились ?
Если изредка и ломят цену сдуру - торг никто не отменял.
Alexandr13Вот щяс абидно было.
Я вообще непонял??? Шо тут собрались Флёр и нищеброды????
Где нормальные люди?
Нищеброды, как раз, на туреццкий олл-инклюзив едут. А нормальные посоны едут в Кострому, где снимают скромный занюханный люкс по цене лас-веговских апартаментов. 😊
sergei_0987Вот вот!!!
Не, вкусно покушать, позагорать, покупаться, побездельничать можно и дома. Скучно все это.
Прям как в фильме "О чем говорят мужчины":
- А поехали туда-то.
- А зачем? (С)
sergei_0987А вот кстати да!!!
Я вот все мечтаю сходить побродить по дикой местности скажем до Архангельска, но все никак)
Или по Камчатке. Но туда-обратно там такие расходы на билеты, что дешевле, наверное, будет в Лас-Вегас смотаться.
zajac34
Ничего страшного. На местах все вполне в разумных пределах.
Если изредка и ломят цену сдуру - торг никто не отменял.
Ну да. Только в рублях это стало x2. И если у мадамы кто-то спонсирующий в них получал, то теперь стало хватать только на пол-шубы
Самое интересное, что прочитал, что цены примерно одни и те же в Москве и там. Т.е. каких-то гигантских скидок там нет. 20% максимум. По крайней мере по данной категории
Интересно, как таскают сюда в плане таможек-фигожек в виду того, что девки экономить стали и есть задрать в 1.5-2 конца, то тупо съездят и купят там
----------
В общем там стоит почитать про шоп-туры. Народ точки всякие интересные палит
Тем более, что вроде как неделя скидок скоро начнётся
В этом году даже в Геленджике отдохнуть не получилось, а Вы говорите - Таиланд!от меня отдых в Геленджике будет стоить примерно как и в Тае или Гоа .
Поэтому однозначно я не выбираю Геленджик .
А нормальные посоны едут в Кострому, где снимают скромный занюханный люкс по цене лас-веговских апартаментов.Типа а я такой же взял но в 2 раза дороже 😊
arjanНет. 😊 Просто если ехать семьей, то берешь 2 комнаты. Для себя и для дитя. Ну чтоб можно было отдыхать спокойно. А в России любой 2-хкомнатный нумер автоматически возведён в ранг люкса. В любом Мухосранске, не говоря уже про известные знаменитые туристические города а-ля Золотое Кольцо России. Даже если это занюханная советская гостиница с мебелью, которая помнит не то что молодого Дорогого Леонида Ильича, а еще помнит совсем нестарого Кукурузника.
Типа а я такой же взял но в 2 раза дороже 😊
Т.е., по факту - конура-конурой, только разве что 2-хкомнатная. Но - "люкс". С люксовскими ценами.
arjanа почему он должен стоить дешевле?
от меня отдых в Геленджике будет стоить примерно как и в Тае или Гоа .
Или по Камчатке. Но туда-обратно там такие расходы на билеты, что дешевле, наверное, будет в Лас-Вегас смотаться.наверное, но так далеко что то не тянет)
В юности состоял в кружке туристов, ходили на неделю по Подмосковью смешанным коллективом, было тоже интересно. И по лесу и по городам с историей.
1. Ненавижу т.н."пляжный отдых". Бессмыслица. Если только там жить, и в сезон купаться каждый день, перемежая прогулками по берегу и вечером чем-то приятным. Например, как в Юрмале. Но лежать бревном на песке, - выбешивает.
2. Всегда полезно поизучать, хотя бы в интернет, тот регион, куда есть намерение поехать. Потом поискать вменяемых людей, занимающихся там туризмом. Если проблема с языком, - русскоязычных находил без труда в Германии, США, Африке. Полно мощных координаторов, подминающих под себя всех экскурсоводов, и на этом живущих. Как на крайнях, в первый раз можно поехать и через такого, если не получается переключиться в ходе обсуждения напрямую. Но в любом случае первыая же поездка даст прямой контакт.
3. Читать и еще раз читать все достопримечательности и события в предполагаемом месте до начала поездки, это даст возможность разговаривать с экскурсоводом на одном языке (здесь образно), выспрашивать подробности именно об интересном. Знать историю.
4. Индивидуальный тур часто немного дороже, но результат того стоит. Бывал в группе единомышленников в Марокко, Лаосе, Бали и др., но с учетом оплаты услуг организатора группы получалось это дороже даже индивидуальной программы в поездке по 6 штатам, либо исколесить всю германщину, либо покататься по Намибии/Ботсване/Зимбабве с выпиванием без ущерба здоровью 4 ящиков прекрасного вина и кучей впечатлений и фото, в свое удовольствие. Не ленитесь подумать о предстоящем отдыхе и спланировать.
sergei_0987Говорят, там рыбы много и она вкусная.)))))
наверное, но так далеко что то не тянет)
sergei_0987Я летом в каникулы с 7 класса всегда работал. А в выходные - огород. Не до походов было. 😊))))
В юности состоял в кружке туристов, ходили на неделю по Подмосковью смешанным коллективом, было тоже интересно. И по лесу и по городам с историей.
Вот так и жили про кровавой диктатуре кровавых коммунистов. 😊)))))
Зато деньги зарабатывал как взрослый, чем и гордился неимоверно. 😊
Говорят, там рыбы много и она вкусная.)))мне привозят и икру тоже))
Не до походов былону вот, а я где только не побывал школьником. И на Байкале и на Эльбрусе и в Казани и в Сталинграде.)
И по лесам немало погуляли. И на байдарках поплавали.
sergei_0987Это не всем так повезло с домом, как Вам (насчет позагорать и покупаться).
Не, вкусно покушать, позагорать, покупаться, побездельничать можно и дома.
У нас год на год не приходится - бывает, что и в мае можно загорать, а бывает, что ни разу за лето.
sergei_0987А мне хочется побродить по Большому каньону в Аризоне. И по заброшенному городу Мачу-Пикчу.
Я вот все мечтаю сходить побродить по дикой местности скажем до Архангельска, но все никак)
Но все как-то недосуг отвлечься от управления собственным банком и слетать в Америку...
А мне хочется побродить по Большому каньону в Аризоне. И по заброшенному городу Мачу-Пикчу.тоже наверное интересно. Но жара это на любителя.
Старые заброшенные города римлян разок другой тоже любопытно обойти, где пускают.
Nick BrakeРаньше, приличные люди, на параходах рассекали.
слетать в Америку...
не люблю я самолётики.
sergei_0987У нас нормальных знакомых оттуда нету, чтоб доверять качеству. Да и везти оттуда - расходы. То ли дело, как говорится, кушать всё это не отходя от кассы. 😊
мне привозят и икру тоже))
sergei_0987Меня, кстати, в то время туризм как-то особо и не увлекал.
ну вот, а я где только не побывал школьником. И на Байкале и на Эльбрусе и в Казани и в Сталинграде.)
И по лесам немало погуляли. И на байдарках поплавали.
Nick BrakeНу так всего и делов - открыть в интересующем месте филиал банка и присутствовать там на вполне законных основаниях. Типа - это и не отдых совсем, а галеры.)))))
А мне хочется побродить по Большому каньону в Аризоне. И по заброшенному городу Мачу-Пикчу.
Но все как-то недосуг отвлечься от управления собственным банком и слетать в Америку...
кушать всё это не отходя от кассыэто да, в разных местах у нас разные местные вкусные достопримечательности. В Астрахани тоже было много вкусной рыбы во всех наверное видах.
Alexandr13Я рассекал. 😛
Раньше, приличные люди, на параходах рассекали.
Гавайские острова видел, Гонолулу, пляж Вайкики...
Лос-Анджелес, Беверли Хиллз... Лайнер Куин Мери...
Но только издаля.
И больше не берут, заразы...
Т.е., по факту - конура-конурой, только разве что 2-хкомнатная. Но - "люкс". С люксовскими ценами.это да .
а почему он должен стоить дешевле?ну потому как за эти деньги там ничего нет такого за что бы я был согласен их заплатить , а на теплых морях есть .
PragmatikХорошая мысль... может, нефтяную платформу прикупить?
Ну так всего и делов - открыть в интересующем месте филиал банка
sergei_0987Кстати, про Астрахань-то я и забыл!
В Астрахани тоже было много вкусной рыбы во всех наверное видах.
😊
Nick BrakeВряд ли, у них там своих нефтяников девать некуда.
может, нефтяную платформу прикупить?
кстати еще один момент в путешествиях по России - это короткий летний период ,все остальное время это не особо и возможно , вернее возможно , но не результативно , а летом самая работа обычно .
Кстати, насчет проживания в поездках.
Давно уже снять квартиру в городе - много дешевле, чем в гостинице жить. Сейчас даже можно посуточно брать.
Но что меня смущает. В таким местах можно же ж и какую-нить заразу подцепить. Мало кто там до этого ошивался. В гостиницах хоть тряпкой мокрой каждый день убирают...
У кого какие соображения по этому поводу, товарищи?
PragmatikУ меня дочки, если есть возможность, останавливаются не в отелях, а бронируют через Интернет квартиру для проживания, из 1-2 комнат с кухней.
Кстати, насчет проживания в поездках.
В гостиницах хоть тряпкой мокрой каждый день убирают...в квартирах точно так же ибо кто будет снимать грязную квартиру .У кого какие соображения по этому поводу, товарищи?
Pragmatikпочасово 😊Сейчас даже можно посуточно брать.
на сколько сталкивался, теперь квартиры сдают не частники, а фирмы. В квартире конечно удобнее жить, чем в номере среднего класса за разумные деньги.
Убирают квартиру через день - два вроде.
В общем за разные деньги разные условия. Надо обговаривать заранее.
Alexandr13
а почему он должен стоить дешевле?
Чтобы быть конкурентным по сравнению с более интересным зарубежным
PragmatikВ приличном отеле на сан-дез уходит до литра спирта.
какие соображения по этому поводу, товарищи?
Плос еще четверть литра внутрь 😊.
В квартирах, наверное, опа... как бы это не выглядело внешне.
Ну, навскидку - свое постельное, полотенец поболее, все "мягкое" застелить.
Остальное протереть. И внутрь, внутрь! 😊
Видимо, я в юности слишком дофига пробегал на своих двоих. А сейчас изрядно утомлён. Поэтому, если еду на море, то отдых будет тюлений. Я ещё и пью всё это время. Не, не в говно, а поддерживаю ровный накал. Не люблю "оллинклюзив"- хрен знает, чего они туда напихали. Целенаправленно путешествовать по странам дело интересное, но это когда разбогатею и уйду с работы- не люблю распыляться. Могу жить в спартанских условиях. Но не хочу. Поэтому санузел должен быть в номере. На югах- кондей. Основное требование к комфорту- всё чисто, не разваливается и всё работает. В моём номере неделю можно не убирать- я не свинья и если чё, то и веником махнуть не в падлу.
sergei_0987Смешанным коллективом везде интересно! 😀
юности состоял в кружке туристов, ходили на неделю по Подмосковью смешанным коллективом, было тоже интересн
Nick Brake
Я рассекал. 😛
...
Вот.
Сразу видно приличного человека 😊
Alexandr13И это тоже. 😊
почасово 😊
Я давно уже смотрел как-то - даже если взять квартиру на месяц, а прожить всего неделю - это будет дешевле, чем в гостинице.
Единственно, что смущает - возможность притащить с собой клопиков и прочую флору с фауной из таких квартир...
zajac34Спирта после уборок в гостиницах не унюхивал. Хлорка - вот это да. 😊
В приличном отеле на сан-дез уходит до литра спирта.
Плос еще четверть литра внутрь 😊.В квартирах, наверное, опа... как бы это не выглядело внешне.
Ну, навскидку - свое постельное, полотенец поболее, все "мягкое" застелить.
Остальное протереть. И внутрь, внутрь! 😊
Насчёт "внутрь" - а толку? Клопики-то кусаться будут снаружи. 😊))))
Смешанным коллективом везде интересно!угу, не скучно)
Клопики-то кусаться будут снаружиможно заплатить за сутки, а потом по результатам агрессивности клопиков)
sergei_0987А оно Вам надо???
потом по результатам агрессивности клопиков)
От клопиков проблема не в том, что они кусают по месту ночевки, так сказать. А в том, что их запросто так можно притащить уже домой. А вот это наихудший сценарий.
Alexandr13
А оно Вам надо???
я живого клопа в доме не видел ни разу за всю жизнь.
sergei_0987Сходите в церкву и свечку поставьте, в благодарность.
я живого клопа в доме не видел ни разу за всю жизнь.
Принести могут любые гости. КОторые за полчаса до этого ехали к вам на общественном транспорте, на сидении, на котором за полчаса до них сидел бомж, но они про это не знали. А потом вы будете лихорадочно все вытравливать и ремонт делать...
Так что, притащить из гостиниц или таких вот "квартир на сутки" жывность - это как два пальца...
Это как с автомобилями - вы можете быть уникальным водителем, ни разу не нарушавшим ПДД, но вы никогда и никак не застрахованы от идиота, который влетит в вашу машину ниоткуда, пока вы стоите на светофоре, соблюдая все ПДД...
Увы, коллега...
А я думал все, эта живность покинула нас, как и вкусная и здоровая пища))
да куда там...
а вы в курсе, коллега, какая в московских школах проблема уже который год? педикулез. сиречь - вши. причем, далеко не у детей-маргиналов, а у вполне нормальных детей.
Pragmatik
да ку3да там...а вы в курсе, коллега, какая в московских школах проблема уже который год? педикулез. сиречь - вши. причем, далеко не у детей-маргиналов, а у вполне нормальных детей.
+1
В школе из сотни лучших принес карапузик 😊
PragmatikНасколько я понимаю, это проблема именно столичных школ, и именно из-за копчёных гостей столицы. А гламурные родители и знать не знают, что это такое, потому и запускают болезнь.
а вы в курсе, коллега, какая в московских школах проблема уже который год? педикулез. сиречь - вши. причем, далеко не у детей-маргиналов, а у вполне нормальных детей.
ШниперсонВы знаете - "гостей столицы" сейчас в любом городе навалом. У нас в Замкадье выйти в рабочий полдень в город - как в душанбе, блин. На 10 местных 5 трудолюбивых. И это в рабочий полдень, белым днем...
Насколько я понимаю, это проблема именно столичных школ, и именно из-за копчёных гостей столицы. А гламурные родители и знать не знают, потому и запускают болезнь.
Просто многие отдают детишек в типа элитные лицеи, куда дети ездят чуть не через пол-Москвы. И вот в транспорте и цепляют всякую жывность...
Постоянно наблюдаешь - едет пигалица в автобусе или метро, юбочка чуть прикрывает стринги, или эти стринги торчат из джынсиков с заниженной талией, этими же стрингами она, глупая, и елозит по сиденью. А какой бомж или трудолюбивый понаехавший там сидел за 5 минут до нее - у нее ума подумать не хватает...
педикулез. сиречь - вшив России вроде не было раньше, по окраинам, да, встречались. Не буду писать в какой теплой республике в начале 80-х, они и меня посетили, пришлось керосиниться.
А приезжие у нас порой живут в таких условиях, что какой там вши, может что и пострашней выползти от них.
sergei_0987
в России вроде не было раньше, по окраинам, да, встречались. Не буду писать в какой теплой республике в начале 80-х, они и меня посетили, пришлось керосиниться.
Были. Я (обитатели рабоче-городской окраины) в том веке не знал. А Жина (2ое всего поколение из села) каким то летом привозила от бабушек.
А в этом веке и я познакомился. См выше.
Что бы хорошо отдохнуть морально,то надо ехать туда где ниже тебя по статусу . То есть чем меньше город,тем дальше деревня для отдыха. А дороговизна у тех,кто её ищет.
chanoz
надо ехать туда где ниже тебя по статусу
Чтобы там быть важным ферзём??? А если мой психотип тихого нищего человечка? Зачем мне лишний стресс???
Товарно-денежные путешествия испортили. Везде к туристам, как к кошельку на ножках. Картинку покрасивше и денег из'ять. При этом местные красоты чисто спектакль для туристов, к истории и культуре никак (ну архитектуру и пейзаж только). С другой стороны унификация, другая сторона шарика - американо, апельсиновый сок и салат цезарь, сутки в самолёте и никаких местных блюд. Это везде, у нас тоже. Только если хобби проверить где далеко бывает нормально, но не всегда. Обычные туристические маршруты и на пляже валяться - отстой. Вот пожить где долго по разным причинам - интересно.
APavelВот поэтому я вот не люблю стандартные туристические маршруты, где пасутся толпы туристов. 😊
При этом местные красоты чисто спектакль для туристов, к истории и культуре никак (ну архитектуру и пейзаж только).
И оказывается, что на соседней улочке красот и достопримечательностей не меньше, а народа никого, нет надоедливых толп понаехавших туристов. 😊
Скажем, когда пошел вокруг стены Окольного города в Пскове - там не то что туристов, там местных-то было днем с огнём искать. 😊
Alexandr13Чтобы там быть важным ферзём??? А если мой психотип тихого нищего человечка? Зачем мне лишний стресс???
То совет не мой ,а психолога. Так что задайте вопрос в медицине !
chanozЯааа?То совет не мой ,а психолога. Так что задайте вопрос в медицине !
Это Вам надо!
Nick Brake
Я рассекал. 😛
Гавайские острова видел, Гонолулу, пляж Вайкики...
Лос-Анджелес, Беверли Хиллз... Лайнер Куин Мери...Но только издаля.
И больше не берут, заразы...
В перископ??
В детстве, посетив Дворец Пионеров, мечтал стать биологом-ихтиологом.
Как только появилась возможность - стал воплощать детское желание к общению с морским гадами в жизнь. Летал за тридевять земель - сутки и более в воздухе.
Джунгли, рифы, рыбалка. Местные "фишмаркеты", фрукты, о которых даже не слышал ранее.
Сейчас азарт уже ее торт, самолеты а смена поясов напрягают.
Но ребенка все равно стараюсь ежегодно вывезти, прожарить на солнце, просолить в море. Водяные горки, замки из песка, блинчики на воде.
Черное море.
Кстати, кто не был на Куршской косе - категорически рекомендую, категорически! Природа изумительна. Рыба наисвежайшая. Виды - закачаешься. Пляж широченный и чистый - можешь быть единственным в поле зрения на нем. Танцующий лес, орнитологическая станция, дюны. Пешком там можно угуляться напрочь. Воздух наисвежайший.
Янтарь на берегу. Сам нашел кусок.
Погоду там надо ловить. Конец июля - начало авуста.
Сравнительно недорого.
Можно остановливаться в зеленодольске? и езить на автобусе.
Светлогорск пафоснее, но на мой взгляд бессмысленнее. цены московские.
Alexandr13Мы просто не поняли друг друга
Яааа?
Это Вам надо!
Государство тупит в этой части!
Надо сделать налог на прибыль и ндс равный нулю для внутреннего турбизнеса лет на 10. Один хрен их не платят. И дрючить за нелегальное размещение. А потом, когда оперятся, плавно поднимать.
T55MВ БМТ и через телеобъектив.
В перископ??
T55M
Государство тупит в этой части!Надо сделать налог на прибыль и ндс равный нулю для внутреннего турбизнеса лет на 10. Один хрен их не платят. И дрючить за нелегальное размещение. А потом, когда оперятся, плавно поднимать.
ИМХО, сами бизнесмены ущербные. Везде действует принцип южных жителей. Которые считают, что у них "сезон" всего несколько месяцев и поэтому они обязаны за это время выдоить приезжих как курей, ибо в остальное время работы им нету. При этом им начхать, что приезжих это мало волнует, ибо они, приезжие, тоже не рокфеллеры.
В результате замызганный костромской люкс, причем, далеко не в центре города, получается много дороже, чем отличный номер в отличном отеле чуть не в центре Берлина.
T55MДа НИКОГДА они не оперятся.
А потом, когда оперятся, плавно поднимать.
Пример. Центральная гостиница Пскова. Большая. Название не называю, кто был - поймёт. Номера дорогие. Внутри обстановка - с советских времён. Убогая донельзя. Кондиционеров нет даже в люксе. Там же, в люксе, даже вентиляторов нет. Девочки-горничные говорят - мол, руководство/владельцы говорит, что, мол, у них - советская гостиница, поэтому, мол, вот так. При этом почему в "советской" гостинице такие не советские цены - руководство/владельцы не поясняют. При этом денег там гребут преизрядно, гостиница забита. И уж хотя бы купить не то что приличную, а хотя бы не убогую мебель а-ля Икея и хотя бы долбаный китайский вентилятор в люкс - можно запросто. При желании.
Ну и где деньги? Глупый вопрос. 😞
Так что, никогда они не оперятся. Потому что всё "оперение" исправно вкладывается в совсем другое. Но на людях будут плакаться про плохое государство, которое не дает бизьнесьменам развивацца... при этом тщательно скрывая свою личную недвижимость, в т.ч. за границей и в офшорах и многие другие ништяки...
arjan
кстати еще один момент в путешествиях по России - это короткий летний период
PragmatikЭто хорошо, если с фотоаппаратом по городу гулять. И весьма гемморно, если собраться в те края на охоту, к примеру. И очень сложно реализуемо в незнакомой стране с незнакомой языковой средой
Вот поэтому я вот не люблю стандартные туристические маршруты, где пасутся толпы туристов. 😊
И оказывается, что на соседней улочке красот и достопримечательностей не меньше, а народа никого, нет надоедливых толп понаехавших туристов. 😊
Я туда где на видео гонки вездеходов даже если мне заплатят не поеду , хотя если много заплатят то можно в качестве работы
arjanВ этом качестве много где интересно
в качестве работы
APavelТак за тем и ездим. 😊
Это хорошо, если с фотоаппаратом по городу гулять.
APavelА почему? Вышел из поезда или из самолета, доехал до охот-базы (трансферт иногда уже включен в пакет), и все, на месте. Дальше - или с проводником, или с коллективом, или сам уже собственно охотиться.
И весьма гемморно, если собраться в те края на охоту, к примеру.
APavelАбсолютно согласен.
И очень сложно реализуемо в незнакомой стране с незнакомой языковой средой
Но вот про то и говорю - а чего мне делать в незнакомой стране с незнакомой языковой средой? 😊
PragmatikВы не охотник, так понимаю. Охот база с трансфером - это в 99% случаев хуже, чем Турция какая. В Турции хоть ценник радует
А почему? Вышел из поезда или из самолета, доехал до охот-базы (
А в незнакомой стране интересно пожить, как выше писали
APavelага. вообще ни разу. так, пострелушечник.
Вы не охотник, так понимаю.
APavelтю... я-то думал, что за деньги и расцелуют, и оближут, и привезут куда скажешь... а оно вона как....
Охот база с трансфером - это в 99% случаев хуже, чем Турция какая. В Турции хоть ценник радует
PragmatikДумали правильно. Но надо такое не всем
я-то думал, что за деньги и расцелуют, и оближут, и привезут куда скажешь
А кто нибудь на Ямайке был? Вот думаю не съездить ли
APavelПонятно.
Думали правильно. Но надо такое не всем
дезерт игл
А кто нибудь на Ямайке был? Вот думаю не съездить ли
на Кубе хорошо.
на Кубе хорошо.Может быть, но дороже
думаешь, Ямайка будет много дешевле? этож, вроде, оплот капитализма. Не?
думаешь, Ямайка будет много дешевле?Не думаю,а знаю:-) дешевле.
Да я просто хотел съездить сравнить Ю.Америку с Африкой ради интереса,не более. Думаю сходства не мало.
А в ЕС съездил бы в Италию и на запад Франции, может в Португалию еще
дезерт иглЯ не бывал на Ямайке, но был в ю.Америке. исходя из географических передач и наблюдений, сходства не много. И Ямайка не самый представитель последней, к слову
Ю.Америку с Африкой
Португалия 13го довольно просто, скучно, депресивно. Кухня не очень. Портвейн хороший. Цены низкие. Все имхо, естественно
Португалия 13го довольно просто, скучно, депресивно. Кухня не очень. Портвейн хороший. Цены низкие. Все имхо, естественноГм...похоже почти вся южная Европа депрессивное место...
И Ямайка не самый представитель последней, к словуНу так всякие Белизы и Французские Гвианы вообще не туристические
дезерт иглВесь мир ныне место депрессивное, если не тусоваться исключительно в туристических заповедниках. Но в части мест погода или ещё чего частично компенсируют
почти вся южная Европа депрессивное место...
Весь мир ныне место депрессивноеДа не. Есть нормальные места
дезерт иглНапример?
Да не. Есть нормальные места
НапримерГде население позитивное, Гана например. Там много фанатов ЗОЖ, что для Африки вообще странно.
А кто нибудь на Ямайке был?Был в доминикане, думаю примерно тоже самое только криминала чуток больше . В доминикане нормально , но по ночам шляться как в Тае не стоит , могут грабить и даже убить - чертовы нигеры гаитянские .
Хочу в Коста Рику, но сейчас и то и другое дороговато стало .