Было сказано, 'бойтесь желаний, ибо они исполняются' (с)
и
"исполнение половины наших желаний принесло бы нам вдвое больше проблем" (с)
В тоже время, большинство наших неприятностей возникают из-за разницы между желаемым и полученным.
PsihiatrБрешут. Я вот так и не стал долларовым мультимиллиардером и повелителем мира.
Было сказано, 'бойтесь желаний, ибо они исполняются' (с)
PsihiatrКонечно. Если я стану повелителем половины мира, то проблем будет больше, придётся воевать с повелителем другой половины.
"исполнение половины наших желаний принесло бы нам вдвое больше проблем"
PsihiatrТернист наш путь. Сложностей много на пути к всемогуществу.
В тоже время, большинство наших неприятностей возникают из-за разницы между желаемым и полученным
ArGeoесть такое желание или было?
Я вот так и не стал долларовым мультимиллиардером и повелителем мира.
ArGeoвесьма вероятно, что это сказал человек, чьи желания исполнились...
Брешут.
PsihiatrКак у Вас, желания то-ж исполнились? Можно в рм.
весьма вероятно, что это сказал человек, чьи желания исполнились...
ArGeoнет: если ты станешь повелителем мира, то придётся воевать с несколькими миллиардами остальных повелителей мира.
Если я стану повелителем половины мира, то проблем будет больше, придётся воевать с повелителем другой половины.
кругом будет столько повелителей мира, что даже нах будет послать некого.
Yepсослагательное наклонение к этой теме не очень подходит...
если ты станешь
тимофей17Да, бывало и такое...
Как у Вас, желания то-ж исполнились?
Если желать метровый член, то всё верно, а если желания просты и практичны, то вся эта сентенция выглядит смешно...
Wasil77не думаю, что это мнение, скорее наблюдение...
то вся эта сентенция выглядит смешно...
Wasil77Т. Е. у Вас проблемы с потенцией (записал кстати на всякий случай) и Вы склонны к насилию во время полового акта
Если желать метровый член, то всё верно, а если желания просты и практичны, то вся эта сентенция выглядит смешно...
Psihiatrладно - пусть будет "когда"
сослагательное наклонение к этой теме не очень подходит
Yepречь идёт о том, когда желание реализовано или когда есть возможность подумать о последствиях реализации желаний.
ладно - пусть будет "когда"
тимофей17думаю, что можно обсуждать без оценки и анализа сообщений участников, надеюсь на понимание...
Т. Е. у Вас проблемы с потенцией
PsihiatrА еще больше - из-за разницы между желаемым и неполученным.
В тоже время, большинство наших неприятностей возникают из-за разницы между желаемым и полученным.
Nick Brakeнеполученное сложно оценить...
А еще больше - из-за разницы между желаемым и неполученным.
ArGeoВ 39 всё только начинается, если самому.
Я вот так и не стал долларовым мультимиллиардером и повелителем мира.
Если, конечно не о конском хрене мечтать.
PsihiatrСказано: "Очень вредно не ездить на бал, когда ты этого заслуживаешь". (с)
неполученное сложно оценить...
В принципе, оно правильно. Человек не умеет желать правильно. Потому имеет проблемы по исполнении желаний. 😊
------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.
Миномётчикили плохо ориентируется в своих желаниях.
Человек не умеет желать правильно.
МиномётчикА вот это - абсолютно верно! 😊 Сам хотел привести этот пример.
Человек не умеет желать правильно. Потому имеет проблемы по исполнении желаний.
Неумение огромного числа людей правильно формулировать свои цели и желания уже не раз обсуждалась на форуме (про рекламу и пр.)
Но, заметьте - в такой постановке смысл максимы кардинально меняется!
И, что важно - меняется вывод, который следует из этой максимы.
Вообще, практически у любой важной истины существует яркая афристичная формулировка, часто - в парадоксальной форме. Которая на самом деле является "философией для бедных", точнее - для убогих. Для таких, для кого единственный способ избежать ошибок - это не делать вообще ничего, вместо того, чтобы учиться действовать правильно.
Для сравнения: примерно та же мысль, но выраженная в позитивной форме, предполагающей полезный вывод и руководство к действию (а не запрет и отказ от действий или желаний):
"Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого!" (с)
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702- 1782).
На ту же тему. 😊
Nick Brakeвот тут я не сильно уверен...
На ту же тему.
ArGeoКонечно. Если я стану повелителем половины мира, то проблем будет больше, придётся воевать с повелителем другой половины.
Можно договриться и управлять всем миром. Главноее чтобы санитары не застукали.
КМСамое лучшее время для повеления и господства это выходные и август, когда главврач дома или в отпуске.
Главноее чтобы санитары не застукали.
КМДилетанта сразу видно. Ну ничего, после первого курса уколов, поймёшь, что миром может управлять только один человек - великий диктатор и доминатор, и никакого коллективного управления!
Можно договриться и управлять всем миром.
ArGeoоно и понятно, но лучше про реальные желания и к чему они проводят...
Дилетанта сразу видно.
На ту же тему.😊
Была такая гимнастка Мухина,в интервью она рассказывала,что во время тренировок у нее было одно желание-полежать и чтоб никто не досаждал.И потом она с усмешкой сказала,что наконец то ее желание сбылось.
Psihiatr
оно и понятно, но лучше про реальные желания и к чему они проводят...
Если применить бритву Оккамы, то реальные желания сведутся к трем вещам - пожрать, поспать и потрахаться.
Стоит у подъезда телка, подходит парень:
- Сигаретки не будет?
Дает ему сигарету.
- А зажигалки?
Протягивает ему зажигалку. Он в шутку так:
- Ещё поди и жвачка есть?..
Достает из сумочки пластинку "Дирола" со словами:
- Я волшебница, а ты так глупо потратил все три желания...
Честно говоря,не понял конкретного вопроса в теме...Если это рассуждения,то с каждым частично согласен..
Точно знаю одно(по себе,конечно..):очень часто ОЖИДАНИЕ исполнения желания,предвкушение,т.с,приносит больше удовлетворения и радости,чем факт исполнения.Чаще разочарование.
И я прекратил необдуманно желать.Корявый пример:чел хочет жить один в собственной квартире..Ну и живёт,так как родители погибли..
Просто стал желать всем мира и здоровья 😊
Бальзак давно написал "Шагреневую Кожу"
Желаний нет. Не хочу ничего особо
Чё делать ?
PsihiatrОни приводят к их исполнению...а дальше вам решать-принимать или нет...
лучше про реальные желания и к чему они проводят...
И любое действие( или поступок) имееет под собой причину,даже если человеку кажется,что причины нет...
И по поводу последствий...вот тут по разному-кому то сразу воздастся,а кто то и не поймет,что уже...или ну очень потом...
У меня исполняются практически все желания...(даже иногда боюсь желать)....А секрета собственно никакого и нет-просто я желаю вещей,которые: а)реальны, б) очень желанны мной, в)прилагаю для этого усилия...И это не "пожрать,поспать" и пр.каждодневные вещи-это из разряда мечт и дальних планов...Просто люди путают "желания" с "фантазиями"...
Много раз было,что звонила женщина,о которой я ностальгически вспоминал(со словами:"Эх,вот бы вернуть то время,проведенное с ней!") и говорила,что я приснился ей...
У меня другая проблема-я реально опасаюсь тех вещей,которых я не хотел бы,что бы они произошли...((( Были прецеденты...не один раз...(((
Сбываются и желания и "нежелания"...вот такая хрень...(((
Кстати-"не желать" гораздо труднее,чем "желать"...
ArGeoЯ бы поопасался такое произносить в присутствии доктора, который работает в психиатрии. А то так можно стать повелителем мира где-нибудь у них в 6-й палате, рядом с Наполеоном.
Я вот так и не стал долларовым мультимиллиардером и повелителем мира.
spirikrafthttps://www.youtube.com/watch?v=0_SwryY7yc8
Стоит у подъезда телка, подходит парень:
- Сигаретки не будет?
Дает ему сигарету.
- А зажигалки?
Протягивает ему зажигалку. Он в шутку так:
- Ещё поди и жвачка есть?..
Достает из сумочки пластинку "Дирола" со словами:
- Я волшебница, а ты так глупо потратил все три желания...
Шомполт.е. желание, чтобы чего-то не сбылось?
Сбываются и желания и "нежелания"...вот такая хрень...((
Шомполесть и такое, один мой мой приятель говорит что: Хотеть надо то, что можешь."
Просто люди путают "желания" с "фантазиями"...
Шомполсамостоятельное исполнение желаний тоже интересно...
Они приводят к их исполнению...
TemkAиногда просто хочется, а иногда очень сильное желание и не только сексуальное...
Не хочу ничего особо
DIZZIи...?
Бальзак давно написал "Шагреневую Кожу"
хо ши мин 69вот это интересно, насколько желания продуманны...
И я прекратил необдуманно желать.
Бывшийэто лишнее...
Я бы поопасался такое произносить
Еще одна мысль...
Исполнение желания-как покупка набора продуктов в "Столе Заказов"(при СССР).Никогда не получишь одну,желанную тебе банку икры-всегда в нагрузку дадут ненужную тебе хрень,и все вместе-втридорога...
Поэтому-бойся своих желаний...Их исполнение может оказаться для тебя не по силам-слишком тяжелой ношей...
А может и выдюжишь,но заплатить-придется...А вот чем заплатить-будешь решать уже не ты...
БывшийКаждый и так "Повелитель Мира"...Своего собственного Мира...Просто не все умеют соседствовать с другими "Повелителями Миров"...)
А то так можно стать повелителем мира где-нибудь у них
PsihiatrНе сбылось,не случилось-как то так...
т.е. желание, чтобы чего-то не сбылось?
Не понимаю, когда женщинам дарят букеты из мелких хризантем.
Ну ладно учителям, букеты на первое сентября и 8 марта дорого, букет "наот@ьебись" пройдёт.
А так чего там красивого..даже песня есть отцвели уж в саду... Т е. И не срезали.
Ну или если из своего сада, свои то да.
А для подарить сколько прекрасных цветов существует.
Шомпол
"Поэтому-бойся своих желаний...Их исполнение может оказаться для тебя не по силам-слишком тяжелой ношей...
А может и выдюжишь,но заплатить-придется...А вот чем заплатить-будешь решать уже не ты..."
Очень хорошо подмечено, действительно так и есть...
Иван Сватымимо...
Не понимаю,...
ещё попытки будут?
ArGeo
Если применить бритву Оккамы, то реальные желания сведутся к трем вещам - пожрать, поспать и потрахаться.
А повыпендриваться ?
Человек - существо социальное, говорят
PsihiatrВот мимо и топайте.
мимо
Psihiatr
иногда просто хочется, а иногда очень сильное желание и не только сексуальное...
Подпритупилось что ли. Во всех сферах
А может вкусовые фильтры подтянулись, что то, что видится - не торкает
Ну а что может торкнуть - каких-то сумасшедших денег по сравнению с доходами стоит, т.е. я это заранее предвижу
Общего тренда на хотелки нет
Список покупок вон лежит перед глазами, корректирующийся и составленный уже достаточно давно, но как бы это всё уже давно утверждённые вещи
Ребёнком вот относительно хорошо быть
У младшего всякой ерунды и так уже полно, но на Новый Год заказ есть уже, ещё не искал, но, наверное, смогу реализовать хотелку
По поводу старшей мне тут хотелку насчёт животины в дом озвучили
Вопрос был проштудирован за сутки. Какую, где, что и как. Ждём
А у самого - нет
TemkAДа все у вас хорошо-вы реализуете желание своих родных и близких...раз вы это делаете-значит это и есть ваше желание...)
А у самого - нет
TemkAно зато не следует беспокоиться о последствиях своих желаний.
Подпритупилось что ли. Во всех сферах
А может вкусовые фильтры подтянулись, что то, что видится - не торкает
Шомпол
раз вы это делаете-значит это и есть ваше желание...)
Я не то, чтобы этим как-то горжусь, что мол вот типа всем праздник создаю и какой я в связи с этим молодец
Не могу сказать, что как-то прям вот торкает всё это проделывать
Т.е. не банальщина, конечно, но на уровне рутины что ли
Понимаю, что так нужно
Но каких-то сверх-эмоций от этого не получаю
Psihiatr
но зато не следует беспокоиться о последствиях своих желаний.
Таких - да
По прочим у меня индикатор максимум на 2-3 из 5 делений загорается
Вдохновения нет
Мож, конечно, витаминчиков каких попить для общего подъёму фона
Но чего-то уверенности, что это сильно повлияет, у меня нет
А жесткие вещи как-то побаиваюсь, да и цели нет опять же
Как различить где желание а где потребность?)
Дарить подарки это потребность или желание?)
Иван Сваты
А для подарить сколько прекрасных цветов существует.
С ценами ознакомьтесь
http://freedom.livejournal.com/2088285.html
А то чей-то они жмоты-то такие, да
Лучше планшет подарить
-----------
И если не здоровенная охапка роз, то уже и в Инстаграм не выложишь
Вон как в рекламе: "Не запостила - небыло"
TemkAДаже видя радость своих детей,их улыбки и глаза? Не поверю...
Но каких-то сверх-эмоций от этого не получаю
TemkAТак и должно быть.
Я не то, чтобы этим как-то горжусь, что мол вот типа всем праздник создаю и какой я в связи с этим молодец
Всегда на душе становится теплее,когда в семье все хорошо...) Не обязательно должны быть какие то "сверх эмоции".
PsihiatrСложно объяснить..Раньше был похож на ребёнка,который идёт по магазину и показывает на всё пальцем:хочу,хочу,и это хочу...
вот это интересно, насколько желания продуманны...
Теперь,прежде чем чего-то пожелать,даю себе определённое время(для себя почему-то временем холода его назвал).Оно может как три часа,так и три дня составлять.И на протяжении этого времени обдумываю:а так ли мне это надо?;а какие могут быть последствия?
Вот это и назвал обдумыванием.
Skelaуже думал, что эта тема может быть продолжением темы о потребностях...
Как различить где желание а где потребность?)
Skelaпо моему это желание, которое сильно зависит от чувств...
Дарить подарки это потребность или желание?)
хо ши мин 69думаю, что так оно и есть.
И на протяжении этого времени обдумываю:а так ли мне это надо?;а какие могут быть последствия?
Вот это и назвал обдумыванием.
Psihiatr
И..?
Желать сжигает нас, а мочь разрушает, но знать дает нашему слабому организму возможность вечно пребывать в спокойном состоянии (с)
Прочтите
PsihiatrМожно и наоборот, чувства зависят от желаний.
по моему это желание, которое сильно зависит от чувств.
Чувство усиливается от глубины желания.
TemkAПринять слабительное. 😊
Желаний нет. Не хочу ничего особо
Чё делать ?
Мысль - материальна! Так что думайте, господа, думайте! 😊
Однако, имейте ввиду, что мысли - они не только те, которые вы озвучиваете, но и те, которые вы имеете ввиду помимо вашей озвучки. "Почему ты не пошёл за мной по воде? Почему ты усомнился?" ВОт то-то и оно... СТраха больше чем желаний. "Война за мир во всём мире" получается.
Nick BrakeЧасто ничего не делать, как раз и есть ошибка. Ибо сказано: "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят Толкования на Мф. 7:7 Свт. Иоанн Златоуст Ст. 7-8 ". 😛
... для убогих. Для таких, для кого единственный способ избежать ошибок - это не делать вообще ничего, вместо того, чтобы учиться действовать правильно...
DIZZIСпасибо, читал.
Прочтите
Skelaне соглашусь, думаю, что желания идут вслед за чувствами...
Можно и наоборот, чувства зависят от желаний.
Куш-тэнгрикак и желания?
Мысль - материальна!
TemkAБлагополучие близких, вполне себе цель.
да и цели нет опять же
Миномётчикэто вы уже про достижение желаемого, а желания вполне могут существовать и без активной реализации...
Ибо сказано: ...
PsihiatrЖелание и есть чувство.)
не соглашусь, думаю, что желания идут вслед за чувствами..
Skelaони могут быть похожи по ощущениям, но всё-таки это разное...
Желание и есть чувство.)
PsihiatrОщущение не мотивированное просто чувство.
они могут быть похожи по ощущениям, но всё-таки это разное...
Ощущение мотивированное- желание?
по моему это уже игра слов...
Psihiatr
Спасибо, читал.
Тогда к чему вопрос? Там все понятно расписано.
PsihiatrНу почему же.
по моему это уже игра слов..
Есть чувство что чего то хочется- скука, маета.
Есть чувство хочется чего то конкретного-желание.
ЗЫ Так же как и НЕ желание.
PsihiatrА у Вас есть причины утверждать обратное? 😊
как и желания?
Вернее сказать чуть по другому: всё вокруг есть нечто единое, обычно это самое "единое" сейчас называют "энергией". Мысль - это тоже и та же энергия. И, собственно, невыраженное словами желание тела (ну пусть не потрахаться, так хоть почесаться 😀 ) есть точно такая же мысль и энергия.
Skelaнасколько я понимаю это когда ничего не хочется, т.е. отсутствие желаний.
скука, маета.
Skelaчувства по отношению к кому-то, а желание чего-то...
Есть чувство хочется чего то конкретного-желание.
Куш-тэнгриможет форма?
Мысль - это тоже и та же энергия.
PsihiatrНет.
насколько я понимаю это когда ничего не хочется, т.е. отсутствие желаний.
Хочется избежать чувства дискомфорта.
PsihiatrЧувство голода это желание подкрепится чем нибудь.
чувства по отношению к кому-то, а желание чего-то...
Может есть желания тела и желания разума?)
Skelaчувство голода и желание поесть ...
Чувство голода это желание подкрепится чем нибудь.
но опять таки, по моему это всё-таки игра слов, а не сопоставление понятий.
Skelaнаверное у тела потребности, а вот с разумом сложнее будет...
Может есть желания тела и желания разума?)
Psihiatrисполняются...
Было сказано, 'бойтесь желаний, ибо они исполняются' (с)
PsihiatrНу почему?
чувство голода и желание поесть ...
но опять таки, по моему это всё-таки игра слов, а не сопоставление понятий.
Чувство голода порождает желание,мотивацию это чувство заменить на чувство сытости.
PsihiatrНо потребности выражаются чувствами.
наверное у тела потребности, а вот с разумом сложнее будет.
По моему чувство это сигнал о разбалансировке системы, которое порождает желание избежать чувства дискомфорта,появляется мотивация к действию снова сбалансировать систему.Не?)
Skelaно тогда здесь больше пойдёт слово потребность, а не чувство. Не?
По моему чувство это сигнал о разбалансировке системы, которое порождает желание избежать чувства дискомфорта,появляется мотивация к действию снова сбалансировать систему.Не?)
SkelaНет. Чувства и желания понятия разные. Например, я хочу есть. А мне дали полную тарелку шпината, которого я терпеть не могу. Чувство есть а желания есть нет.Ну почему?
Чувство голода порождает желание,мотивацию это чувство заменить на чувство сытости.
И наоборот. Хотелось долго что то попробовать, ну например стейк от шэфа в ресторане. И так получилось, что пообедал, а тебя позвали в ресторан. Сидишь, подали тебе стейк, желание есть, а чувства голода нет.
ArGeoНу я же написал-чувство сытости.)
Нет. Чувства и желания понятия разные. Например, я хочу есть. А мне дали полную тарелку шпината, которого я терпеть не могу. Чувство есть а желания есть нет.
И наоборот. Хотелось долго что то попробовать, ну например стейк от шэфа в ресторане. И так получилось, что пообедал, а тебя позвали в ресторан. Сидишь, подали тебе стейк, желание есть, а чувства голода нет.
Когда у вас будет реальное чувство голода то и шпинат схомячите и добавки попросите.)
Skelaможет к сытости больше подходит слово ощущение, а не чувство...
Ну я же написал-чувство сытости.)
Голод это желание не тебя, а твоего организма. Часто желания организма и человека не пересекаются. Например во время диеты, организм хочет жрать, а ты жрать не хочешь, в смысле поглощать еду. Тема про то что желает человек, а не его организм.
ArGeoСогласен, спасибо.
Тема про то что желает человек, а не его организм.
Psihiatr
но тогда здесь больше пойдёт слово потребность, а не чувство. Не?
Сначала сигнал нервной системы порождающий чувство,если о голоде. Не?
ArGeoСогласен.
Тема про то что желает человек, а не его организм.
Но тогда надо попробовать понять механизм возникновения желаний.
ЗЫ Что же такое желание чувство, или ощущение дискомфорта от разбалансировки?)
PsihiatrНа мой вкус синонимы.
ощущение, а не чувство
Чувство голода.
Ощущение голода.
Skelaесли говорить о голоде, то (пишу по памяти) в желудке есть т.н. рецепторы голода и по мере эвакуации пищи и его освобождения, эти рецепторы дают сигнал который организмом понимается как голод, как раз сигнал нервной системы, в тоже время снижение уровня сахара в крови даёт желание поесть... это уже скорее гуморальная регуляция.
Сначала сигнал нервной системы порождающий чувство,если о голоде. Не?
это как пример одного из механизмов появления желания.
Skelaс точки зрения лингвистики да, но с точки зрения психологии это разные понятия.
На мой вкус синонимы.
Чувство голода.
Ощущение голода.
Skela
Согласен.
Но тогда надо попробовать понять механизм возникновения желаний.
Стадное чувство, зависть. Так уж устроен человек, что он делать не может того, чего не существует.
А в корне всего и всех желаний лежат три базовых инстинкта - выживания, размножения и стадный.
PsihiatrЛадно, оставим тело в покое .
это как пример одного из механизмов появления желания.
Попробуем выяснить возникновение чувства желать на чердаке.))
PsihiatrНе буду спорить вам виднее.
с точки зрения лингвистики да, но с точки зрения психологии это разные понятия.
ArGeoА ориентировочную реакцию она же любопытство,интерес забыли?)
Стадное чувство, зависть. Так уж устроен человек, что он делать не может того, чего не существует.
А в корне всего и всех желаний лежат три базовых инстинкта - выживания, размножения и стадный.
Psihiatr
Было сказано, 'бойтесь желаний, ибо они исполняются' (с)
и
"исполнение половины наших желаний принесло бы нам вдвое больше проблем" (с)В тоже время, большинство наших неприятностей возникают из-за разницы между желаемым и полученным.
Увидев торпеду несущуюся в корабль, боцман сказал:
-сто фуёв мне в жопу.
Торпеда прошла мимо, а вот желание сбылось.
SkelaЭто не базовый инстинкт. Любопытство это реакция на базовые инстинкты.А ориентировочную реакцию она же любопытство,интерес забыли?)
SkelaПриношу извинения за занудство, но ориентировочная реакция и любопытство как познавательная деятельность это разное...
А ориентировочную реакцию она же любопытство,интерес забыли?)
Skelaсходу не смогу ответить, надо подумать...
Попробуем выяснить возникновение чувства желать на чердаке.))
Миномётчик
Принять слабительное. 😊
Ну просрусь лишний раз. И что дальше ?
Psihiatr
Благополучие близких, вполне себе цель.
Это каждодневная, но работа
Т.е. с осознанием и с её осуществлением каких-то сильных вопросов не возникает
Они все - решаемые
В том числе недавно была решена основная бытовая проблема
Всем стало существенно легче
Но это безусловно хорошо, но не совсем то
В принципе не особо напрягает факт отсутствия этих самых мечт. Но галочку я в этом пункте регулярно отмечаю
Sobaka1970
а вот желание сбылось.
Бонк
чо за бред - с помощью эра-глонасс хй кого отследишь пока ты туда сам не позвонил. ну и у меня уже стоит эта приблуда с новья, и подорожание машины в пределах выбора цвета плюс какой-нибудь круиз-контроль; или нахер не нужной сигнализации.
Skela
На мой вкус синонимы.
Чувство голода.
Ощущение голода.
Есть голод . А есть чувство голода . Это разные вещи
Бонкэто в транспортный...
Бонк
Шомпол
Еще одна мысль...
Исполнение желания-как покупка набора продуктов в "Столе Заказов"(при СССР).Никогда не получишь одну,желанную тебе банку икры-всегда в нагрузку дадут ненужную тебе хрень,и все вместе-втридорога.
Не бреши, пока живы люди помнившие это.
лучше не отвлекаться.
PsihiatrБонка какойто козёл (похоже) обидел в ТВ 😞
это в транспортный...
Не пишет больше - а какая была тема про водителя субару!!!!
Skelaпробовали, но пока без ясного результата, пытались привязать к рефлекторной, инстинктивной деятельности, пытались объяснять через влечения и потребности, но "воз и ныне там". (с)
Но тогда надо попробовать понять механизм возникновения желаний.
так, что механизм появления желания, пока не известен.
PsihiatrЭто всё химия.)
так, что механизм появления желания, пока не известен.
PsihiatrУ тов.Шакьямуни по теме много.Лет 20 уже вникаю-умный дяденька был.Здесь не разберетесь-"коротка кольчужка".Но поболтать,вечерок коротая,вполне.
желания
Sobaka1970:"Не бреши, пока живы люди помнившие это."Брешет собака,а не я....Хотя...Кому я это говорю,как не "Sobake"...
Так что посыл возвращаю обратно:"Не бреши,Sobaka1970"...
З.Ы.Если цифры "1970" в нике-это год рождения,то я чутка постарше буду и помню побольше. Прекрасно помню эти "наборы" в "Столе Заказов"-там не продавали штучный продукт-только набором,в котором обязательно был "дефицит"-банка икры,или шпроты,или чай со слоном,или еще чего...и в довесок-кучка завалящего,что на полках залежалось.
И это-повежливее пожалуйста,а то на ... пошлю...
Шомполпожалуйста. по теме ...
И это-повежливее пожалуйста,а то на ... пошлю...
если есть, что ...
PsihiatrЗвиняюсь...Не люблю хамов...(((
пожалуйста. по теме ...
если есть, что ...
По теме...Все будет в жизни-и желания и последствия...И не всегда это будет взаимосвязанно...А иногда и будет...
Есть вещи очевидные для человеков-"не хватай горячее-обожгешься",а есть неочевидные,связь которых др.с другом не так явна и понятна...Надо жить,осуществлять(по крайней мере-стремиться) свои желания,ошибаться(а кто не ошибается и куда ж без этого) и делать выводы...)
Может когда Создатель и соизволит явиться напрямую и лично все растолковать...
А пока-все на собственных шишках...и инфа "из третьих рук"...
Шомпол"После того, не означает, вследствие того"
Все будет в жизни-и желания и последствия...И не всегда это будет взаимосвязанно...А иногда и будет...
Шомпол
Все будет в жизни-и желания и последствия...И не всегда это будет взаимосвязанно...А иногда и будет...
Шомполно появляется вопрос, как делать выводы, в условиях неочевидности, когда не понятно следствием чего является происходящее...
и делать выводы...)
Psihiatr
но появляется вопрос, как делать выводы, в условиях неочевидности, когда не понятно следствием чего является происходящее...
Матрица? )))
ArGeoэто многое бы объяснило, но вряд ли...
Матрица?
Psihiatr
это многое бы объяснило, но вряд ли...
А если предположить что у каждого в голове своя личная Матрица, а не коллективная, одинаковая для всех?
Эти Матрицы работают на одной волне, в общих чертах это не вызывает сбоя системы, а у некоторых личная Матрица перескакивает на другую частоту и тогда к ним зовут психиатров.
Как такой вариант?
ArGeoно тогда Матрица теряет свой смысл, насколько я понимаю...
А если предположить что у каждого в голове своя личная Матрица,
ArGeoПочитайте про эгрегоры.)
А если предположить что у каждого в голове своя личная Матрица, а не коллективная, одинаковая для всех?
Эти Матрицы работают на одной волне, в общих чертах это не вызывает сбоя системы, а у некоторых личная Матрица перескакивает на другую частоту и тогда к ним зовут психиатров.
Как такой вариант?
Skelaблагодарю, прочитал...
Почитайте про эгрегоры.
PsihiatrИ какое впечатление?
благодарю, прочитал
очень неоднозначное... пока не готов к точной формулировке.
Skela
И какое впечатление?
Если отбросить в сторону оккультизм и эзотерику, то эгрегором, наверное, можно назвать совокупность менталитета и общественного мнения и сознания.
Например можно назвать эгрегором повальное помешательство на айфонах и прочих гаджетах. В воздухе прямо витает необходимость их купить, с ними жить и тд. Хотя это ничто иное как мастерская манипуляция общественным сознанием.
Эгрегором можно назвать многие религиозные мистические вещи. Как, например, намоленное место, места силы и одухотворения.
ArGeoСогласен, но у меня есть ощущение лишней сущности...
Эгрегором можно назвать многие религиозные мистические вещи. Как, например, намоленное место, места силы и одухотворения.
ArGeoЭто не место и не вещь.)
Эгрегором можно назвать многие религиозные мистические вещи. Как, например, намоленное место, места силы и одухотворения.
Skela
Это не место и не вещь.)
В вещью наверно да, не вещь, какая другая формулировка? А место это место.
ArGeoЯ здесь,я всегда,я везде. (С.) )
А место это место.
PsihiatrДавно стараюсь разбивать свои ЖЕЛАНИЯ на вполне достижимые ЦЕЛИ.Поэтапно,так сказать..
"После того, не означает, вследствие того"
Уже писАл про то,что с желаниями стал осторожнее.Даже суеверен как-то...
Чтобы достичь любой ЦЕЛИ,надо совершать действия,ПОСТУПКИ.А каждый поступок однозначно имеет свои последствия.И они бывают разные...
Поняв это,ещё больше ограничил себя в желаниях...
хо ши мин 69Всё таки надо различать желания и потребности.
Поняв это,ещё больше ограничил себя в желаниях..
Например купить штаны и тд это потребность.
Хотеть купить штаны и тд и не иметь возможности это желание.))
SkelaДа я различаю...Самоё большое и неосуществимое:
Всё таки надо различать желания и потребности.
Например купить штаны и тд это потребность.
Хотеть купить штаны и тд и не иметь возможности это желание.))
"Счастья для всех и пусть никто не уйдёт обиженным.."(с)
😀
хо ши мин 69Мдя...
"Счастья для всех и пусть никто не уйдёт обиженным.."(с)
С таким желанием точно надо быть очень аккуратным.))
ЗЫ Счастье для христианина и счастье для людоеда,
совсем разные счастья.)
Skelaнесомненно, но в этой теме я хотел обсудить именно хотелки, желания (простите за тавтологию), а не потребности и нужды...
Всё таки надо различать желания и потребности.
PsihiatrКакие угодно и сколько угодно...хоть обжелайтесь...до тех пор,пока не начнете реально реализовывать желаемое-а вот тут и начнется "самое интересное"...
несомненно, но в этой теме я хотел обсудить именно хотелки, желания
ШомполНапример выиграть много денег в лотерею. Купил билет, ничего не началось)))
Какие угодно и сколько угодно...хоть обжелайтесь...до тех пор,пока не начнете реально реализовывать желаемое-а вот тут и начнется "самое интересное"...
ArGeoНапример...
Например выиграть много денег в лотерею. Купил билет, ничего не началось)))
Но надо различать желания чего то,основанные на том,что от вас не зависит СОВСЕМ(или зависит в очень незначительной степени-заполнить билет) и желания основанные на приложении РЕГУЛЯРНЫХ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ПРОДУМАННЫХ УСИЛИЯХ...
И в том и др.случае результат не 100%...Но во втором он многократно более вероятен...
Этот мир так устроен,что для того,что бы поднять упавший платок,надо не "желать поднять его",а просто наклониться и сделать это...
ШомполНу тогда надо разделять желания, которые можно достичь в краткосрочной перспективе и в долгосрочной (вторая у нас редко практикуется). Краткосрочная перспектива это купить вожделенный айфон при зряплате в 20 тыр или автомобиль бизнес-класса офисному хомячку.
и желания основанные на приложении РЕГУЛЯРНЫХ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ПРОДУМАННЫХ УСИЛИЯХ...
А вот долгосрочные желания это планирование на много лет вперед, лет на 10. Например воспитание детей или мысли о том что ты будешь из себя представлять через те же 10 лет в профессиональном плане.
ArGeoНадо...
Ну тогда надо разделять
А вот долгосрочные желания это планирование на много лет вперед, лет на 10.Планировать-сколько угодно...Реализовать в реальности-вас завтра может уже не быть...
Только одно может хоть сколько то быть реальным-идти к цели ШАГ ЗА ШАГОМ...Остальное от вас не зависит...
Шомполразве желания нуждаются в основании?
и желания основанные на приложении РЕГУЛЯРНЫХ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ПРОДУМАННЫХ УСИЛИЯХ...
Хотеть надо то, что можешь?
PsihiatrКонечно...Хотя бы в основании реальности этих желаний в этом мире...)))
разве желания нуждаются в основании?
Хотеть надо то, что можешь?С каждым шагом сможешь все больше...
Шомполжелания вполне могут быть не только не привязаны, но и совершено оторваны от реальности...
Хотя бы в основании реальности этих желаний в этом мире...
PsihiatrМогут...но тогда они теряют всякий смысл...по крайней мере-в этой жизни...и становятся либо пустыми фантазиями,либо причиной для госпитализации "желающих желаний" в учреждения ваших коллег...
желания вполне могут быть не только не привязаны, но и совершено оторваны от реальности...
ШомполЕсли постоянно думать или учитывать что ты завтра помрешь, то вообще ничего желать, хотеть и стремиться не надо. Тогда лучше всего уйти в монастырь, запереться там в глухую келью и там в усердных молитвах дожидаться своего конца.
Реализовать в реальности-вас завтра может уже не быть...
Шомполнадеюсь, что не все так грустно, желание может стать целью, а может так и остаться желанием, поскольку не все желания имеют материальное проявления, как например, часто декларируемое желание любить и быть любимым...
либо причиной для госпитализации "желающих желаний" в учреждения ваших коллег...
ArGeoэтот труд не всем доступен...
Тогда лучше всего уйти в монастырь, запереться там в глухую келью и там в усердных молитвах дожидаться своего конца.
ArGeoВы невнимательно прочли мой пост...или просто не сочли нужным в него вдуматься...
Если постоянно думать или учитывать что ты завтра помрешь, то вообще ничего желать, хотеть и стремиться не надо. Тогда лучше всего уйти в монастырь, запереться там в глухую келью и там в усердных молитвах дожидаться своего конца.
ШомполНикто вас не заставляет идти в монастырь(туда идут по своим убеждениям,сознательно)...
Только одно может хоть сколько то быть реальным-идти к цели ШАГ ЗА ШАГОМ...Остальное от вас не зависит...
Вы вольны делать что хотите...но если хотите чего то добиться,а не "сотрясать воздух" пустыми фантазиями-делайте ШАГ ЗА ШАГОМ...и может быть вы чего то достигнете(вероятность много больше,чем купить лотерейный билет).
Но гарантировать ваше завтра вы сами себе не сможете,ибо не в силах.
PsihiatrВполне себе может реализоваться материально-в виде любимого и любящего человека...
не все желания имеют материальное проявления, как например, часто декларируемое желание любить и быть любимым...
ШомполНет, я его понял, но я терпеть не могу фатализм, и что то замышлять, имея подсознательно в виду нечто фатальное, мол кирпич на голову или пьяный водитель, считаю неразумным, да и вообще про это думать глупо.
Вы невнимательно прочли мой пост...или просто не сочли нужным в него вдуматься...
ШомполНу а не менее стандартное и распространенное желание мира во всем мире?Вполне себе может реализоваться материально-в виде любимого и любящего человека...
ArGeoоно слишком абстрактно
стандартное и распространенное желание мира во всем мире?
ArGeoЭто не фатализм,а реальность-продолжительность нашей жизни(сама возможность жизни)-зависит от нашего желания жить в очень малой степени...хотя бы потому,что этот мир,его законы и правила,придуманы не нами...
Нет, я его понял, но я терпеть не могу фатализм, и что то замышлять, имея подсознательно в виду нечто фатальное, мол кирпич на голову или пьяный водитель, считаю неразумным, да и вообще про это думать глупо.
Вот вы сейчас читаете эти строки,а в вашем организме происходят сотни(если не тысячи)процессов,управлять которыми вы не властны...и при чем здесь "фатализм"? Это об'ективная реальность,и ей все равно-можете вы ее терпеть или нет...
Прогноз погоды и тот реален и точен,если он на три дня...а вы-"планы на 10 лет жизни"...
Только "шаг за шагом" по своему пути к своей мечте-не собьетесь,доживете-может и сбудется какое желание...
Ну а думать об этом или нет-личное дело каждого...и об'являть это "глупостью"- не от большого ума.
ArGeoЭто не реально,ибо конфликты и войны были(и будут) всегда-такова природа не только человека,а и всей жизни на Земле...от микробов до...Слонов...
Ну а не менее стандартное и распространенное желание мира во всем мире?
ШомполНу скажем так, мой организм, как и всех других живёт конечно отдельной жизнью от сознания. И он часто умнее мозга. Но плюс в этом есть. Он подаст сигнал, если в системе будет что-то не так. Задача мозга увидеть этот сигнал и отреагировать. Или же нет, если сознательно создал условия для подачи сигнала.
Вот вы сейчас читаете эти строки,а в вашем организме происходят сотни(если не тысячи)процессов,управлять которыми вы не властны...и при чем здесь "фатализм"? Это об'ективная реальность,и ей все равно-можете вы ее терпеть или нет...
ШомполНу я же не погоду прогнозируют, а свою жизнь, даже в условиях ненастья)))
Прогноз погоды и тот реален и точен,если он на три дня...а вы-"планы на 10 лет жизни"...
Конечно может произойти форс-мажор, в виде инопланетного вторжения, коммунистической революции и прочих метеоритов, но их можно учитывать в своих планах.
ArGeoСписок "форс-мажоров" слишком об'емен-все учесть невозможно...Да и некоторые вещи отнюдь не "форс-мажор",а вполне себе запрограмированные события(и в организме в т.ч.),которые могут и не знать о ваших грандиозных планах на жизнь...и некоторые события могут просто заставить вас изменить свою жизнь отнюдь не по вашему сценарию..."Хочешь рассмешить Бога-расскажи ему о своих планах"...
Конечно может произойти форс-мажор, в виде инопланетного вторжения, коммунистической революции и прочих метеоритов, но их можно учитывать в своих планах.
Удачи вам в ваших делах.
ArGeoЖизнь на автопилоте.)))
Ну скажем так, мой организм, как и всех других живёт конечно отдельной жизнью от сознания. И он часто умнее мозга. Но плюс в этом есть. Он подаст сигнал, если в системе будет что-то не так. Задача мозга увидеть этот сигнал и отреагировать. Или же нет, если сознательно создал условия для подачи сигнала.
SkelaФактически да. Не вы решаете, когда надо захотеть кушать или спать, не вы решаете что является опасностью или на что надо обратить внимание и множество прочих вещей. Вы, грубо говоря, всего лишь водитель своего тела, которое живет своей жизнью.
Жизнь на автопилоте.)))
ArGeoВы не поверите, я сам решаю.)
Не вы решаете, когда надо захотеть кушать или спать, не вы решаете что является опасностью или на что надо обратить внимание и множество прочих вещей.
но появление желания мало зависит от самого человек, появление желания скорее зависит от того, что мы называем подсознанием и сложно вызвать желание волевым усилием, в стиле, "хочу захотеть..."
SkelaАга...Дышу сам...когда хочу...и сколько хочу...все остальное тоже сам-с остальным можно подольше в "самость" поиграться...)
Вы не поверите, я сам решаю.)
PsihiatrДа вот думается мне,что как раз "желания"-это проявление "хотелок" личности,своего "я"...ибо "желания" организма,это рефлексы и программа роста...даже желание заиметь ребенка и создать семью из той же "оперы"-программа...а вот она то точно от воли человека не зависит,а наоборот-навязывает свою волю...
но появление желания мало зависит от самого человек, появление желания скорее зависит от того, что мы называем подсознанием и сложно вызвать желание волевым усилием, в стиле, "хочу захотеть..."
ШомполЯ про перечисленное.))
Ага...Дышу сам...когда хочу...и сколько хочу...все остальное тоже сам-с остальным можно подольше в "самость" поиграться...)
SkelaСпать и есть тоже не сильно от нас зависит-некоторые сроки свободы даны...некоторые...для некоторой автономности в пределах задачи..
Я про перечисленное.))
Шомполздесь согласен.
Да вот думается мне,что как раз "желания"-это проявление "хотелок" личности,своего "я"...ибо "желания" организма,это рефлексы
PsihiatrДа.Попробовал "захотеть хотеть".Не получается...
но появление желания мало зависит от самого человек, появление желания скорее зависит от того, что мы называем подсознанием и сложно вызвать желание волевым усилием, в стиле, "хочу захотеть..."
С другой стороны,не думаю,что дело лишь в подсознании.
Мои желания-хотелки не появляются просто так,от этого в детстве избавился..
Года три назад хотелось съездить в Таиланд.Финансовая возможность вполне была тогда.Просто смотрел ролики и захотелось,красиво.Не уверен,что в этом участвовало моё подсознание...
Но так и не поехал.Стали всплывать вопросы:
-перелёты-дорога,смена часовых поясов
-питание и плохое знание англицкого
-возможность какую-нибудь экзотическую болезнь подцепить
-трансы..Не смейтесь,ситуация могла...неловкая получится 😊 😛
-почему именно в Таиланд?Не в Хорватию,например?И уже не так хочется...
И так далее.Вопросов было намного больше,это за минуту набросал...
Т.е.возникло осознанное желание,затем осознанное обдумывание,затем принятие решения.И так стараюсь во всём.
У меня,по крайней мере,такой алгоритм.
хо ши мин 69можно говорить, что появление желания зависит от опыта, самочувствия, внешних факторов и прочее, но всё это по большому счёту, бла-бла-бла...
С другой стороны,не думаю,что дело лишь в подсознании.
но вот само появления желания фактически не регулируется сознанием, а появившееся желание может быть мотивом, толчком к последующим действиям...
ШомполНу дык все действия или бездействие для решения задач.)
в пределах задачи..
интересно, у несбывшихся желаний есть последствия?
Psihiatr
интересно, у несбывшихся желаний есть последствия?
Есть конечно. Некоторые личности от обиды от несбывшихся мечт, или от крушения их мечтаний и планов лишают жизни себя, а часто и окружающие их личинки общества.
Особо ярко выступили два прогрессивно и либерально настроенных мужиков - один порешил всю свою молодую семью из-за того что его дауншифтинг накрылся медным тазом в связи с девальвацией рубля и соответствующим крушением цен в Таиланде и на интересные вещества на Родине. Другой порубил на кусочки свою красавицу жену, тоже потому что накрылись мечты о счастливом будущем в прекрасной стране будущего. Порубленную и сложенную в мусорный ящик жену искал всем миром весь либеральный бомонд России.
Другие, более стойкие, морально и психически личности, переносят крушение мечт просто на кухне с бутылкой водки и солёным огурцом на вилке. Но про них в СМИ не пишут)))
PsihiatrДумаю,что да.
интересно, у несбывшихся желаний есть последствия?
Мечтал индивид стать вторым Гитлером,но спился и не стал.
В каком-то смысле история не перевернулась и Третьей Мировой не случилось.
Можно считать это последствием?
хо ши мин 69Вы же понимаете, что это фантазии, вряд ли следует их обсуждать.
Мечтал индивид стать вторым Гитлером,но спился и не стал.
Неудачный пример,согласен.
У человека появилось ОСОЗНАННОЕ желание жениться-выйти замуж.
Люди же говорят:хочу жениться,хочу замуж...Значит,это желание?
Но не сделал этого...И не родился ребёнок,который стал бы гениальным врачом-музыкантом-не важно...
Желание-не сбылось..Последствия....думаю,есть.
И в любом случае,об этом только размышлять можно.Что может быть неосязаемей,чем последствия несбывшихся желаний?
хо ши мин 69Это да...
И в любом случае,об этом только размышлять можно.
хо ши мин 69Это инстинкт,замаскированный под желание...Это не желание "в чистом виде"...Человек не осознает,что ЭТО не его личное желание,а КОД...ПРОГРАММА,диктующая ему свое,принимаемое им,как ЕГО ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ...
У человека появилось ОСОЗНАННОЕ желание жениться-выйти замуж.
Люди же говорят:хочу жениться,хочу замуж...Значит,это желание?
Доказывается очень легко-ЭТО МАССОВО,следовательно-это ПРОГРАММА...
Последствия всегда и только одни-по результатам ДЕЙСТВИЙ(будь они не сбывшимися желаниями или сбывшимися желаниями) будут и последствия...т.е.-важен результат-действия или бездействия.
Отбросьте сомнения,сделал-получи результат(и последствия)...не сделал-все то же самое(не в смысле-тот же результат,а в смысле итогов-результат и последствия)...
хо ши мин 69Гениальный алгоритм. У меня - такой же. Но есть один нюанс. Можно топтаться на месте и так ничего не предпринять. Списываю на классическое "не судьба", "не время". Получив достаточный объём знаний по желаемым вопросам, делаю вывод: хорошо, что не сбылось. Однако есть сомнения - могу ошибаться в правильной оценке полученных знаний или в возможно недостаточном объёме знаний, который по моему и только по моему убеждению является достаточным.
У меня,по крайней мере,такой алгоритм.
Категорически не согласна с возникновением желаний на уровне подсознания. Допустим, индивид из глубинки никогда не пожелает того, о чём он не имеет понятия. А и надо ли? Вот в чём вопрос ... из серии ... слышал я есть на свете диво дивное, заморское. Увидел, познал и ощутил абсолютное разочарование. Что касается вопроса P. о негативных последствиях неисполненных желаний. Вопрос обширный. Иногда люди желают то, что им совершенно ни к чему или желание продиктовано не самим объектом - желанием, а мотивами совершенно иного характера. Особенно хорошо видно на примере выбора увлечения, хобби,профессии.
ШомполСогласна. У некоторых индивидов он напрочь отсутствует, как и инстинкт материнства.
Это инстинкт,замаскированный под желание...
ШомполИМХО, здесь логическая ошибка.
Доказывается очень легко-ЭТО МАССОВО,следовательно-это ПРОГРАММА...
Во-первых, вступают в брак и детей заводят не ВСЕ. Причем - речь об осознанном решении, а не медицинских проблемах.
Значит, либо придется вносить гипотезу о том, что ПРОГРАММ - несколько, а не одна. Либо, что ПРОГРАММА допускает разные варианты поведения. И тогда кто или что принимант решение - по какой программе действовать? Еще одна программа?
И во-вторых, этот, с позволения сказать, "подход" легко может быть применим к ЛЮБОМУ поступку и решению человека. Любое решение можно объявить ПРОГРАММОЙ, сославшись на то, точно такое же решение принимается МАССОВО.
Здесь главная проблема - методологическая. Никто не знает, что такое "желание".
Как никто не знает, что такое "программа" (применительно к живому организму).
И чем они отличаются.
(Причем, многие даже не понимают, что такое программа применительно к компьютеру 😛).
Nick Brake
Здесь главная проблема - методологическая. Никто не знает, что такое "желание".
Nick Brakeпо моему фактически все знают, что такое желание, но очень сложно дать исчерпывающие определение, сформулировать...
ИМХО, здесь логическая ошибка.
ещё сложнее механизм появления желание, вот его действительно никто не знает.
PsihiatrНу так Шомпол именно об этом и говорит. Раз никто не знает - то ничто не мешает объявлять это результатом действия ПРОГРАММЫ, а не личности и свободной воли.
ещё сложнее механизм появления желание, вот его действительно никто не знает.
Nick Brake+
ничто не мешает объявлять это результатом действия ПРОГРАММЫ
Psihiatrиз чувства неудовлетворённости ...
механизм появления желание
PsihiatrЕсли точно, то проблема во времени ожидания. Не следует просто желать, необходимо активно изучать, собирать информацию,т.е. стараться быть как можно ближе к объекту желания.
В тоже время, большинство наших неприятностей возникают из-за разницы между желаемым и полученным.
Nick BrakeЭто уже никакая не программа. Это вполне может объяснить социология, генетика. Ну и Дарвин.
Во-первых, вступают в брак и детей заводят не ВСЕ. Причем - речь об осознанном решении, а не медицинских проблемах.
Значит, либо придется вносить гипотезу о том, что ПРОГРАММ - несколько, а не одна. Либо, что ПРОГРАММА допускает разные варианты поведения. И тогда кто или что принимант решение - по какой программе действовать? Еще одна программа?
Естественный отбор и отбраковка особей. Человек социальное существо. Общество людей порождает социум, который живёт по вполне себе конкретным законам. И появление в обществе большого кол-ва всяких там фриков, чайлдфри, гомосеков, это законы социума. Во-первых таким образом социум регулирует численность,
во-вторых генетическое
разнообразие ниоткуда не берется, все новое появляется в результате обычных мутаций.
В какой-то мере да, программа, но не типа компьютерной, а программа заложенная природой. Законы природы сильнее желаний и возможностей
людей. Пока, но довольно скоро человечество
сможет их менять или преодолевать.