Одиночка

такие люди встречаются не часто, но они есть...

как они воспринимаются...

(добавлено)
надо заметить, что слово "одиночка" не относится к академическим, научным терминам, это скорее из области т.н. бытовой психологии и поэтому может быть совершенно разное понимание, как самого слова, так и содержания...

А ещё их холостячками называют.

Да они есть. И это не легко, чтобы они там не говорили. Просто несут свой своеобразный крест.

Это реально не легко...

Кливленд

это не легко, чтобы они там не говорили.

Просто "убить всех человеков" еще сложнее 😞

Кливленд
Да они есть. И это не легко, чтобы они там не говорили.

sumruck
Это реально не легко...

Psihiatr
такие люди встречаются не часто, но они есть...

OCTAGON
А ещё их холостячками называют.

А ещё бывают матери-одиночки. Или вот байдарка-одиночка.
Психиатр, очередной раз какой-то тощий у Вас вброс. Самому по теме Вам сказать нечего, а без этого запустить сколько-нибудь содержательный разговор - это вряд ли. Всё-таки сомнительный Вы какой-то психиатр...

OCTAGON
А ещё их холостячками называют.

белый ходок
Бобылями.

Psihiatr
такие люди встречаются не часто, но они есть...

mihasic
Психиатр, очередной раз какой-то тощий у Вас вброс.

mihasic
Самому по теме Вам сказать нечего,

mihasic
Всё-таки сомнительный Вы какой-то психиатр...

хо ши мин 69
Я.Но чем дальше,тем тяжелее.И в семье был и буду одиночкой.

Вы видите таких же людей рядом вокруг себя?

Кливленд
Да они есть. И это не легко, чтобы они там не говорили. Просто несут свой своеобразный крест.

Psihiatr
Благодарю, интересно...

Вы видите таких же людей рядом вокруг себя?

хо ши мин 69
Но-дистанция.Не в общении снаружи,а внутри.

Psihiatr
наверное это ключевая мысль...

хо ши мин 69
Я так чувствую

ну я такой большую часть жизни.

про какие аспекты конкретно-то рассказать? Тут и свои плюсы, и свои минусы. Примерно поровну, просто малость другие от общепринятых.

AllBiBek
про какие аспекты конкретно-то рассказать?

хо ши мин 69
Трудно объяснить,камрад...Даже не крест.
Некая внутренняя дистанция ото всех(будь хоть родители,жена,дети,друзья).
Ты их любить больше,чем себя можешь.И любишь.
Но-дистанция.Не в общении снаружи,а внутри.

Psihiatr
то, что вам представляется важным, или существенным, как будет угодно...

Да уютно одному, комфортно) Но это я про себя.

Psihiatr
не обязательно, одиночка не обязательно одинокий, у него может быть семья, много знакомых...

Я один. Но это не значит,
Что я одинок.
Мой магнитофон хрипит о радостях дня... (С)

Сейчас я по факту-одиночка...Был и не одиночкой долгое время...
Мне комфортнее одному,чем с человеком,который привносит дискомфорт в жизнь...
Причем люблю и компании и анекдотов кучу помню,и народ смешить люблю...)
Но потом мне надо обязательно вернуться в свою "зону комфорта",в свою "нору" и укрыться там ото всех на какое то время...Из-за отсутствия такого места и времени становится крайне тягостно и некомфортно...из-за этого на срочке было как то не так...как то толпа и т.н."коллектив",особенно если он навязан извне-очень утомляют...Обязательно нужно уединиться со своими мыслями,размышлениями...
Одному никогда и ни разу в жизни не было скучно...Искренне не понимаю людей,страдающих(видимо по настоящему) из-за того,что им кто то не звонит,не приходит,не зовут куда то в компанию...
Я одиночеством не страдаю-я им наслаждаюсь...)))
По поводу "стакана воды" в старости...так случилось,что я несколько раз был на пороге смерти-было крайне неприятно думать,что это может произойти на глазах других людей,что для них это будет как бы "зрелище",повод потом почесать язык и поохать...именно тогда я понял-почему старые больные кошки уходят из дому умирать-это интимный процесс...да и старики часто рвутся уйти из дому навсегда...

Если можно, вопрос к ТС, чтобы понять, о чем разговор, а какое, по Вашему мнению, в данном случае, понятие, противоположное понятию "одиночка"?

белый ходок
Бобылями.

И бобылками.

Psihiatr
Мне сложно представить человека, который принял решения быть одиночкой и стал им...

А так вообще, по-моему, наверное, это люди, изменения в жизни которых очень мало зависят от того, какие люди их окружают, самодостаточнее, что-ли и свободнее остальных от влияния коллектива.
Вот! - выше ХО ШИ МИН 69 здорово написал про состояние души. То есть могут быть одиночки субъективно и объективно...

Шомпол
Я одиночеством не страдаю-я им наслаждаюсь.

RuS.36
Можно выдохнуть... такое у всех.
Вроде все отлично, ты безумно любишь,тебя безумно любят,
заботишься, и все такое, о тебе заботятся и все такое....
Но оказавшись один не на долгое время, сев у бережка речки, смотря как она течет, понимаешь что по сути ты один, одиночка, что тебя не станет, мир не изменится, и близкие будут дальше жить без тебя, помня конечно тебе, но без тебя.

Шомпол
Сейчас я по факту-одиночка...Был и не одиночкой долгое время...
Мне комфортнее одному,чем с человеком,который привносит дискомфорт в жизнь...
Причем люблю и компании и анекдотов кучу помню,и народ смешить люблю...)
Но потом мне надо обязатательно вернуться в свою "зону комфорта",в свою "нору" и укрыться там ото всех на какое то время...Из-за отсутствия такого места и времени становится крайне тягостно и некомфортно...из-за этого на срочке было как то не так...как то толпа и т.н."коллектив",особенно если он навязан извне-очень утомляют...Обязательно нужно уединиться со своими мыслями,размышлениями...одному никогда и ни разу в жизни не было скучно...Искренне не понимаю людей,страдающих(видимо по настоящему) из-за того,что им кто то не звонит,не приходит,не зовут куда то в компанию...
Я одиночеством не страдаю-я им наслаждаюсь...)))
По поводу "стакана воды" в старости...так случилось,что я несколько раз был на пороге смерти-было крайне неприятно думать,что это может произойти на глазах других людей,что для них это будет как бы "зрелище",повод потом почесать язык и поохать...именно тогда я понял-почему старые больные кошки уходят из дому умирать-это интимный процесс...да и старики часто рвутся уйти из дому навсегда...

RuS.36
Но оказавшись один не на долгое время, сев у бережка речки, смотря как она течет, понимаешь что по сути ты один, одиночка, что тебя не станет, мир не изменится, и близкие будут дальше жить без тебя, помня конечно о тебе, но без тебя.

SER1313
А так вообще, по-моему, наверное, это люди, изменения в жизни которых очень мало зависят от того, какие люди их окружают, самодостаточнее, что-ли и свободнее остальных от влияния коллектива.

SER1313
Если можно, вопрос к ТС, чтобы понять, о чем разговор, а какое, по Вашему мнению, в данном случае, понятие, противоположное понятию "одиночка"?

В принципе, хорошо наслаждаться одиночеством, когда знаешь, что в любую минуту можешь взять телефон и...

Еще может быть одиночество добровольное и вынужденное, ощущаемое (люди вокруг есть) и конкретное (на острове))) Интересно с точки зрения биологии, истории развития человека как вида (в основном в коллективе). Сейчас, в современном мире, наверное у человека нет такой потребности в других людях, может коллективизм - просто пережиток прошлого, а будущее - за одиночеством?

хо ши мин 69
Это,скажем так,состояние души...

белый ходок
В принципе, хорошо наслаждаться одиночеством,

Psihiatr
важным, или существенным

во-вторых, весь многолетний круг общения первым вопросом задаёт "когда женишься?". Родители так вообще пилят этим дважды в неделю по часу минимум, хоть и по телефону. Особенно мать.

в-третьих, без постоянной стаи, глядя на которую корректируется текущее "Я" - мнения по любому второстепенному вопросу могут меняться на противоположное по нескольку раз на дню.

плюс, некуда девать потребность в заботе; она у меня распространяется только на людей. Как следствие, приходится держать в близком кругу человека, который попадает под определение "проблемный ребенок"; обычно какая-нибудь девочка в возрасте от 20 до 30 лет с кучей тараканов в голове, решение чьих проблем вынуждает опять же пару раз в неделю вырываться во внешний мир на несколько часов/полдня. Причём чистая платоника.

из плюсов - пачка более-менее стабильных любовниц с многолетним стажем, свобода в образе жизни (у меня до полугода проходит в полевых экспедициях), в манере одеваться, и в готовке. Плюс, совершенно свободный график жизни; не надо подстраиваться под чужие биоритмы и настроение. Велик соблазн рухнуть на стакан, но как-то держусь (с переменным успехом, не без того, но не дольше пары-тройки дней раз в месяц).

плюс, скромные личные запросы во всём, что на пару с переначитанностью ставит крест на карьере, да к ней уже и не стремлюсь, давно причём. Рецидив обострённого чувства справедливости, у одиночек оно нередко гипертрофированное. Самовыражение через статусные вещи-шмотки либо образ жизни вокруг хобби - тоже в прошлом. "Персональная война" своих тараканов с несправедливостью окружающего мира - отгремела давно, новой не придвидится.

насколько могу судить, почти стандартный набор. Куча приятелей, пачка тусовок, куда вхож, но - почти 200 дней в году проходят в одиночестве, а все прочие - из одиночества где-то на треть.

как-то так.

еще из минусов -

нужно сначала четко сформулировать что понимать под словом одиночка - человек без семьи , человек без обязательств , человек с семьей и без друзей знакомых , или человек с семьей с кучей знакомых , но никогда не перешагивающий сам определенную черту и не нуждающийся в близких отношениях с людьми вне семьи , человек который в коллективе всегда сам по себе ,т.е. не признает лидерства других , но и сам не горит быть лидером .

Шомпол
и старики часто рвутся уйти из дому навсегда...

Шомпол
Человек разумный,думающий,размышляющий-всегда будет одинок...хотя бы в душе...

SER1313
Сейчас, в современном мире, наверное у человека нет такой потребности в других людях,

AllBiBek
как-то так.

хо ши мин 69
Большое спасибо!Ещё один штрих к пониманию самого себя

arjan
нужно сначала четко сформулировать что понимать под словом одиночка

arjan
нужно сначала четко сформулировать что понимать под словом одиночка

Шомпол
Зачем все это? Для чего?

Шомпол
У меня с детства было ощущение самодостаточности и независимости от "коллектива"...Всегда искренне не понимал этих "социальных ролей" и "социальной иерархии"...Очень смешно в моих глазах выглядят люди,буквально пыжащиеся что бы их заметили,наградили,что бы они стали популярными,известными,всякие "стяжатели славы"...Зачем все это? Для чего?
Эти "главари" и "подчиненные"..."карьерные лестницы"...
Какое то "чудило" будет учить жизни-тому,что я и так понимаю с детства...)

белый ходок
Одиночка, нет?

AllBiBek
во-первых, избыток свободного времени. Как результат, надо его куда-то тратить. Уходит в книги и в писанину; больше в первое. Итог - перегруз головы информацией. из-за чего периодические депрессии и бессонка.

во-вторых, весь многолетний круг общения первым вопросом задаёт "когда женишься?". Родители так вообще пилят этим дважды в неделю по часу минимум, хоть и по телефону. Особенно мать.

в-третьих, без постоянной стаи, глядя на которую корректируется текущее "Я" - мнения по любому второстепенному вопросу могут меняться на противоположное по нескольку раз на дню.

плюс, некуда девать потребность в заботе; она у меня распространяется только на людей. Как следствие, приходится держать в близком кругу человека, который попадает под определение "проблемный ребенок"; обычно какая-нибудь девочка в возрасте от 20 до 30 лет с кучей тараканов в голове, решение чьих проблем вынуждает опять же пару раз в неделю вырываться во внешний мир на несколько часов/полдня. Причём чистая платоника.

из плюсов - пачка более-менее стабильных любовниц с многолетним стажем, свобода в образе жизни (у меня до полугода проходит в полевых экспедициях), в манере одеваться, и в готовке. Плюс, совершенно свободный график жизни; не надо подстраиваться под чужие биоритмы и настроение. Велик соблазн рухнуть на стакан, но как-то держусь (с переменным успехом, не без того, но не дольше пары-тройки дней раз в месяц).

плюс, скромные личные запросы во всём, что на пару с переначитанностью ставит крест на карьере, да к ней уже и не стремлюсь, давно причём. Рецидив обострённого чувства справедливости, у одиночек оно нередко гипертрофированное. Самовыражение через статусные вещи-шмотки либо образ жизни вокруг хобби - тоже в прошлом. "Персональная война" своих тараканов с несправедливостью окружающего мира - отгремела давно, новой не придвидится.

насколько могу судить, почти стандартный набор. Куча приятелей, пачка тусовок, куда вхож, но - почти 200 дней в году проходят в одиночестве, а все прочие - из одиночества где-то на треть.

как-то так.

еще из минусов -

По поводу того, что мыслящий человек всегда будет одинок, хотя бы в душе... Получается, чем больше мыслей и ума, тем сложнее личность и меньше вероятность понимания теми, кто рядом, полной картины этой личности. А у самой личности нет потребности, чтобы его или её понимали полностью, так как то, что ему нужно, он получает и без этого (без полного понимания его другими).

arjan
нужно сначала четко сформулировать

SER1313
А у самой личности нет потребности, чтобы его понимали, полностью, так как то, что ему нужно, он получает и без этого (без полного понимания его другими).

Хотя бы человек, не умеющий или не желающий работать в команде, не желающий полагаться на других при выполнении определенной задачи

Psihiatr
Согласен, но появляется вопрос, почему так?

arjan
ну вот прям меня описали

хо ши мин 69
Но мои работы связанны наоборот с большим количеством людей и общения.Думаю,и от этого устаю тоже...

Согласен, но появляется вопрос, почему так?

SER1313
По поводу того, что мыслящий человек всегда будет одинок, хотя бы в душе... Получается, чем больше мыслей и ума, тем сложнее личность и меньше вероятность понимания теми, кто рядом, полной картины этой личности. А у самой личности нет потребности, чтобы его или её понимали полностью, так как то, что ему нужно, он получает и без этого (без полного понимания его другими).

Шомпол
Сейчас вот сформулировалось в голове-не "одиночка" я...а "НАБЛЮДАТЕЛЬ"...)

хо ши мин 69
с большим количеством

если брать максимально примитивную градацию - на экстравертов и интровертов - то любой интроверт может включить экстраверта, причем результат будет таким же. Разница в том, что интроверта такой режим выматывает (отсюда и тяга к одиночеству и стимуляторам), а экстраверта - наоборот, заряжает. Экстраверта выматывает одиночество и невозможность корректировать своё поведение через реакцию окружающих на свои действия.

а тип деятельности - вторичен. Лишь бы не через отвращение.

еще наблюдение: в критической ситуации (либо при приближении к ней) именно одиночка внутри коллектива берёт огонь на себя (опыт, помноженный на интуицию), и выруливает с минимальными потерями, после чего снова замыкается.

это при условии, что в группе нет ярко выраженного лидера.

Psihiatr
предпочтение наблюдать,

"Самый лучший собеседник это я" (с)

Это не норма. Это из той оперы, что правая рука тоже никогда не предаст, не изменит.))

А в целом, состояние, в котором человек идентифицирует себя одиноким, внутреннее чувствуя, не являются чем-то положительным. Все эти наслаждения собственным одиночеством - временны и по большей части не верны. Ну может человек сам себе признаться...
Я для себя решил следующее - ну его нахер, все эти аспекты этого "чудного бытия". Тщательно изучив все уголки своего сознания, прихожу к выводу, что для человека нормального, трезвомыслящего - это не есть норма.

Psihiatr
не обязательно, одиночка не обязательно одинокий, у него может быть семья, много знакомых...

Это я, это я 😊 ...не, так я очень общительный - по сети или телефону, мне жена высказала, что я с ней общаюсь только по телефону, а дома слова не вытянуть.

AllBiBek
если брать максимально примитивную градацию - на экстравертов и интровертов -

Psihiatr
"Самый лучший собеседник это я" (с)

Это да.

я очень общительный , у меня куча знакомых , но мне не нужно постоянное общение ,близкие друзья и подобное, меня это напрягает и тяготит .

Кливленд
А в целом, состояние, в котором человек идентифицирует себя одиноким, внутреннее чувствуя,

никогда непонимал зачем некоторым когда идеш курить надо с собой когото звать

contreiler
никогда непонимал зачем некоторым когда идеш курить надо с собой когото звать

Ладно ещё курить - есть такие компанейские, умудряются за компанию напроситься в туалет 😊

дело в том, что одиночество это состояние, а одиночка это образ жизни если угодно...

Так эти два понятия, друг дружку кормят, за ручки держутся, по-отдельности(!) не существуют. Кто там чего не говорил. Быть по-настоящему одиноким, может только одинокий человек.

Psihiatr
дело в том, что одиночество это состояние, а одиночка это образ жизни если угодно...

Завернули. Сами то поняли?

А так люди встречаются, женятся..
Как сказал поэт.
Есть которые изначально проявляют неуважение и измены, этим изначально уже не комфортны просто на расстоянии, что под боком нахрен и не нужны.
Кто хочет позволяет из своей жизни делать помойку, это их личная проблема.
И есть пары составляющие и дополняющие в комфортную совместную жизнь, успеха и процветания им.

Psihiatr
но это классификация, мне не представляется рабочей

деление на сангвиников-флегматиков-холериков-меланхоликов тоже недалеко ушло, примерно как деление на расы: белую, черную, красную, и желтую.

но - сойдёт, чтобы оттолкнуться. По крайней мере, на слуху у всех, и почти все более-менее понимают вложенный смысл.

не через "гендер" же расписывать, правильно?

Кливленд
Так эти два понятия, друг дружку кормят, за ручки держутся, по-отдельности(!) не существуют. Кто там чего не говорил.

одиночка и одиночество существуют в разных категориях...

Иван Сваты
Завернули. Сами то поняли?

AllBiBek
деление на сангвиников-флегматиков-холериков-меланхоликов тоже недалеко ушло,

AllBiBek
не через "гендер" же расписывать, правильно?

белый ходок
Имхо, "усталость от людей" и стремление уединяться - это некая особенность современной жизни, а не черта характера, возможно. Людей стало слишком много, они стали просвещенными, требовательными, нудными, зае...истыми...

Шомпол
Сейчас вот сформулировалось в голове-не "одиночка" я...а "НАБЛЮДАТЕЛЬ"...)
Мне интересно именно наблюдать со стороны...рассматривать человеков как некую чудУю формацию,явление...

AllBiBek
а без разницы.

если брать максимально примитивную градацию - на экстравертов и интровертов - то любой интроверт может включить экстраверта, причем результат будет таким же. Разница в том, что интроверта такой режим выматывает (отсюда и тяга к одиночеству и стимуляторам), а экстраверта - наоборот, заряжает. Экстраверта выматывает одиночество и невозможность корректировать своё поведение через реакцию окружающих на свои действия.

а тип деятельности - вторичен. Лишь бы не через отвращение.

еще наблюдение: в критической ситуации (либо при приближении к ней) именно одиночка внутри коллектива берёт огонь на себя (опыт, помноженный на интуицию), и выруливает с минимальными потерями, после чего снова замыкается.

это при условии, что в группе нет ярко выраженного лидера.

Иван Сваты
А так люди встречаются, женятся..
Как сказал поэт.
Есть которые изначально проявляют неуважение и измены, этим изначально уже не комфортны просто на расстоянии, что под боком нахрен и не нужны.
Кто хочет позволяет из своей жизни делать помойку, это их личная проблема.
И есть пары составляющие и дополняющие в комфортную совместную жизнь, успеха и процветания им.

Причем тут вообще женитьбы, пары, совместная жизнь?..

Как человек приходит к одиночеству? Помимо предрасположенности - наверное события в жизни (детство), предательства тех, кто мог разбавить одиночество, профессия (разведчик), желание быть похожим на великих (в основном вроде одинокие)?

Кливленд
что для человека нормального, трезвомыслящего - это не есть норма

SER1313
Как человек приходит к одиночеству?

быть одиночкой, если как образ жизни

SER1313
желание быть похожим на великих

В достижениях, успехах, больших делах, значимости, наверное. Великих не совсем то слово, выделившихся - корректней. Не обязательно хорошо.

вот хоть одного пытаюсь вспомнить. Куда там!

а,не. Ницше же.

AllBiBek
Куда там!

Хуже.

Ученики толпами вокруг вьются, в кого ни плюнь. А с учениками - какое это нафиг одиночество?

Там хорошо если спокойно в одиночестве сдохнуть дали.

AllBiBek
Ницше

SER1313
быть одиночкой, если как образ жизни

белый ходок
Великий?

sumruck
Это реально не легко...

Кливленд
Да они есть. И это не легко, чтобы они там не говорили. Просто несут свой своеобразный крест.

Фигня всё. Я волк-одиночка, мне так лучше, дети бесят, девка любая надоедает через пару месяцев. И я не сижу на месте, я постоянно перемещяюсь. Мне интересна лихая деятельность и активная жизнь, а семейное обывательство-по мне лучше ваще никак не жить чем так.

Так что я думаю что мучаються, а не живут как раз семейные.

белый ходок

Причем тут вообще женитьбы, пары, совместная жизнь?..

Да при том.
Есть семьи любящие люди и им интересно в компании своей любимой.
Иосиф Пригожин так и говорит что для него подарок и радость присутствие его Леры рядом. Интересно им.
А есть пары изображающие любовь.
Так напрягают болтовней своей других и сами устают к старости, потому как к старости нервы стираются от вранья.

AllBiBek
Подкорректировал вектор развития философии минимум на столетие вперед.

Иван Сваты
Иосиф Пригожин так и говорит что для него подарок и радость присутствие его Леры рядом. Интересно им.
А есть пары изображающие любовь.

Есть семьи любящие люди и им интересно в компании своей любимой.

Соглашусь. На таких вот смотришь и дико завидуешь. По-настоящему счастливые люди.) У таких людей нет потребностей изображать из себя волка-одиночку.

Почему изображать.
Тоже ходи радуйся, занимался любимым делом, запишись в авиамодельный кружок.

белый ходок
Сталелитейная промышленность

Фридрих Карл Крупп. Всем одиночкам - одиночка!

белый ходок
О, это очень круто.

Итог как бы известен, самая кровавая война в истории человечества.

AllBiBek
Тока без иронии.

Psihiatr
Принято, предпочтение наблюдать, а не быть соучастником...

Не предпочтение. Потому как одиночка не имеет выбора - наблюдать или нет, это его сущность и он не может её изменить даже если бы захотел.

Psihiatr
у меня нет ответа на вопрос, как человек становится одиночкой

Магда
Он им рождается.

Херню несете.
Ребёнка в любящей семье ждут, любят до того как родился уже.
Другой вопрос когда не планируют, сколько тревог до его рождения вероятно, но и тоже нормальные любят.
Такова человеческая природа.
У нормальных. 😉

Иван Сваты
Ребёнка в любящей семье ждут

Иван Сваты
Херню несете.

Магда

Во кто нарисовался!
😀

Чо, скучно без стасика?
😀

Предпочтительны сообщения по теме, надеюсь на понимание...

Шомпол
У меня с детства было ощущение самодостаточности и независимости от "коллектива"...Всегда искренне не понимал этих "социальных ролей" и "социальной иерархии"...Очень смешно в моих глазах выглядят люди,буквально пыжащиеся что бы их заметили,наградили,что бы они стали популярными,известными,всякие "стяжатели славы"...Зачем все это? Для чего?
Эти "главари" и "подчиненные"..."карьерные лестницы"...
Какое то "чудило" будет учить жизни-тому,что я и так понимаю с детства...)

+100

Наблюдал ли кто "эффект присутствия"? Когда не все как обычно...или "на автомате"...а вот понимаешь,что ты-"здесь и сейчас" и делаешь то то и то то...и это важно-что ты здесь...Вот часы тикают...вот выключенный телевизор,вот муха,бьющаяся в стекло и нудно жжужащая...
А где же в этот момент другие? Что они делают сейчас...
А разве это важно? Есть "эти другие" сейчас или нет...Их и не было никогда раньше...и не будет потом...
Вот твоя жизнь,вот ты,вот рассвет за окном...зима...
Так будет еше очень долго...гораздо более долго,чем человеческая жизнь...
Ну и зачем нужны "эти другие"? Ты пришел один и уйдешь один...а вокруг все-просто "броуновское движение",круговорот физических явлений и энергий...калейдоскоп в руках фокусника-покрутил он трубку,а там картинка красивая и фееричная,глаз не отвесть...только разглядывать начал,а картинка возьми и рассыпсь на тысячи кусочков-снова фокусник крутит трубку...
А сколько ты еще сможешь смотреть на картинку...дадут ли еше такую возможность...

Шомпол
Наблюдал ли кто "эффект присутствия"? Когда не все как обычно...или "на автомате"...а вот понимаешь,что ты-"здесь и сейчас" и делаешь то то и то то...и это важно-что ты здесь...Вот часы тикают...вот выключенный телевизор,вот муха,бьющаяся в стекло и нудно жжужащая...
А где же в этот момент другие? Что они делают сейчас...
А разве это важно? Есть "эти другие" сейчас или нет...Их и не было никогда раньше...и не будет потом...
Вот твоя жизнь,вот ты,вот рассвет за окном...зима...
Так будет еше очень долго...гораздо более долго,чем человеческая жизнь...
Ну и зачем нужны "эти другие"? Ты пришел один и уйдешь один...а вокруг все-просто "броуновское движение",круговорот физических явлений и энергий...калейдоскоп в руках фокусника-покрутил он трубку,а там картинка красивая и фееричная,глаз не отвесть...только разглядывать начал,а картинка возьми и рассыпсь на тысячи кусочков-снова фокусник крутит трубку...
А сколько ты еще сможешь смотреть на картинку...дадут ли еше такую возможность...

Шомпол
А сколько ты еще сможешь смотреть на картинку...дадут ли еше такую возможность...

интересно как одиночка воспринимается другими людьми...

Psihiatr
как одиночка воспринимается другими людьми...

интересно как одиночка воспринимается другими людьми

дезерт игл
Плохо. Его считают неподконтрольным.

Поэтому я 2 года жил по легенде согласно которй у меня есть семья и ребёнок, подделал документы, показывал фотограии, вёл разговоры о семье, даже выкатывал за день рожденья несуществующего сына 😛

как одиночка воспринимается другими людьми...

х.з. как там одиночка в обществе да и не только х.з. да и пох если честно.
хочется быть одиночкой хоть в коллективе,хоть в семье -да за ради Бога.
у каждого своя жизнь и кто как хочет,так ее и проживает.
Но не передать это словами и не передать те чувства которые испытываешь,когда ребетенок трех лет,лежа у тебя на плече говорит: деда,я тебя так сильно люблю...
Говорит то ведь искренне и душа у него еще чиста и вот это дорогого стоит,не в обиду но одиночке это не понять.
После таких слов и понимаешь для чего живешь и что жизнь та не зря прожита..

AllBiBek
Подкорректировал вектор развития философии минимум на столетие вперед. Это дохрена, на тот момент она упёрлась в метафизику. Физика тоже была в стопоре, казалось, что все физические законы уже открыты. Но тут явился Резерфорд, и всё заверте...

Обломов
В который раз повторяю. Чел, он скотина самодостаточная, в нынешних. Только в сексе двое их надо. А вербального - ганзы предостаточно. Для социальности. Хотя, кому-то фконтагтике больше.

Psihiatr
такие люди встречаются не часто, но они есть...

как они воспринимаются...

как социопаты. как ненадёжные люди, не имеющие цели. как те, кому нечего терять.
у нас один такой придурок собрал свои любимые игрушки(компьютер), вызвал такси, и открыл газ.

Во, соглашусь с Вадимом. Социопаты. Перекличка закончена? прочитав шесть страниц, сложилось впечатление что половине владеть оружием крайне противопоказано, либо себя, либо

Yep
вызвал такси, и открыл газ.

Как сказал один камрад: Я есть то для окружающих, что, я же, им и скормил.

хренов
Живёшь - хорошо, сдох - ещё лучше (для окружающих)

Psihiatr
интересно как одиночка воспринимается другими людьми...

или вот одинокий электрик, мнивший себя десантником. бах-бах, опять девять человек.

Дима Виноградов - шесть трупов:

Перед следователями и психиатрами стояла непростая задача - объяснить, каким образом тихий, замкнутый и не агрессивный человек превратился в безжалостного убийцу. Самая простая версия: безумие стрелка была опровергнута: экспертиза показала его полную вменяемость. Высказывались разные версии, от 'Синдрома отмены' вызванного резким прекращение приёма антидепрессантов, и кончая чрезмерным увлечением жестокими играми. Однако установить истину так и не удалось. В сети был обнаружен манифест убийцы, написанный за несколько часов до расстрела, где он признавался к ненависти ко всему человечеству и призывал 'уничтожать человеческий компост'. На допросах и суде убийца вёл себя абсолютно равнодушно, понимал, что его ждёт пожизненное, и даже не пытался оправдаться. Дмитрий так и не смог объяснить мотивы своего поступка, не исключено, что он и сам их не знал.
Подробнее: http://cyclowiki.org

Магда
Одиночка - это "белая ворона".

ну и данный список будет неполон без Брейвика:

Закончив обучение, он занялся бизнесом - работал директором малого предприятия по выращиванию овощей Breivik Geofarm на границе со Швецией, где и жил какое-то время, собирая бомбу из сельскохозяйственных удобрений. Но об этом пока никто не знает, и все вроде хорошо - честная биография честного гражданина: Он был как все - не выделялся из коллектива, слушал европейскую попсу и играл в компьютерные игры. По вечерам смотрел сериал 'Настоящая кровь', а по воскресеньям обедал с матерью, которая на тот момент жила в престижном районе тихого Осло.

Однако во всем этом благолепии есть одна странность - почему взрослый обеспеченный европеец с привлекательной внешностью (он серьезно занимался бодибилдингом) не создал свою семью? Наверное, в те годы он уже знал, что она ему не понадобится. Да и о ком ему беспокоиться, если отца он почти не знал, а о матери явно позаботиться государство?

http://www.online812.ru/2011/07/25/010/

Yep
Перед следователями и психиатрами стояла непростая задача - объяснить, каким образом тихий, замкнутый и не агрессивный человек превратился в безжалостного убийцу

надо перельмана проверить.превентивно

насколько я понимаю, но одиночка весьма адаптирован к этой жизни и крайне редко идёт на криминал, тем более на насильственные преступления против личности, он скорее уйдёт и "раствориться в тумане"...

и одиночка достаточно рано начинает жить самостоятельно и не живет с мамой до старости, что кстати не мешает ему заботиться о родных и близких.

поэтому приведённые преступления не совсем в эту тему.

соглашусь, что одиночка плохо управляем и его очень сложно контролировать...

Но можно жить в обществе,не ПРОТИВОПОСТАВЛЯЯ себя ему,иметь счастливую семью,верных друзей и самому быть верным другом

maior 0763
не просто не противоставляя ему а не мешай никому но и не допускай вмешательства в твой мир...

справедливости ради, я видел только одного одиночку, с патологическим желанием убивать и без признаков психического заболевания.

maior 0763
но и не допускай вмешательства в твой мир...

Psihiatr
справедливости ради, я видел только одного одиночку, с патологическим желанием убивать и без признаков психического заболевания.
наверное это более важно...

Psihiatr
одиночка достаточно рано начинает жить самостоятельно и не живет с мамой до старости

Yep
не, эти которые живут с матерью как раз одиночки - им просто больше жить негде

😊 сейчас кто то возбудится...

Yep
эти которые живут с матерью как раз одиночки

Yep
им просто больше жить негде.

Psihiatr
ну, какие же они одиночки, вместе с мамой?

Psihiatr
соглашусь, что одиночка плохо управляем и его очень сложно контролировать...

Psihiatr
вот одиночка как раз быстрее и легче решает вопрос с жильём, для него это не проблема

Yep
каким образом тихий, замкнутый и не агрессивный человек превратился в безжалостного убийцу

Yep
полные одиночки.

Psihiatr
человек привязанный и живущий с мамой никак не попадает в категорию одиночек.

Psihiatr
привязанный

Psihiatr
живущий с мамой

а привязываться надо не к маме, а к другой женщине, с которой можно создать семью.

Yep
а привязываться надо не к маме, а к другой женщине, с которой можно создать семью.

Магда
Одиночки - ценные работники и одновременно проблема для руководства

Юридический клерк
А с мамой живет много народу

Юридический клерк
Кто то скрипит зубами но понимает что на Yep лучше не дергаться

Yep
Дима Виноградов - шесть трупов:

Перед следователями и психиатрами стояла непростая задача - объяснить, каким образом тихий, замкнутый и не агрессивный человек превратился в безжалостного убийцу.

Psihiatr
человек привязанный и живущий с мамой никак не попадает в категорию одиночек.

Nick Brake
Это не одиночка, это инфантил.

Yep:"а привязываться надо не к маме, а к другой женщине, с которой можно создать семью."

Шомпол
Расписали здесь херню какую то..."Все одиночки социопаты"...примеры каких тг ублюдков привели...

Шомпол
Жеп-у вас очень узкое мышление...и хоть вы человек поживший(если что-я с вами ровестник)

Psihiatr
Полегче, полегче... пожалуйста ...

Шомпол
как убежденному одиночке-это совершенно не нужно...

Psihiatr
понимаю, но категоричность высказывания не всегда приводит к желаемому результату...

Gets
Чел совершенно не

А-а-а. Ну, раз так. И обосновано внятно. Всем. Вообще, пурга кака-то, а не сентенция. Но для ганзы сойдёт. Тут кругом одиночки. Вербального общения лимит выбирающие. Для душевого конфорта.

Расписали здесь херню какую то..

Каждый человек по своему одиночка.

Шомпол
Все одиночки социопаты

Psihiatr

как они воспринимаются...

как социопаты. как ненадёжные люди, не имеющие цели. как те, кому нечего терять.

ещё раз подпишусь под мной написанным - если чел не имеет ни жены, ни детей, для меня он выглядит как социопат. то есть, такой человек для меня подозрителен. и ему в случае чего - нечего терять. я могу понять, если человек ушёл от жены, развёлся - это понятно, это бывает. обжёгся. бывает и во второй раз то же самое.
но когда молодой чел не может оторваться от мамкиной юбки - это подозрительно вдвойне. и он по сути одиночка, потому что мать после определённого возраста - уже не семья.

ему в случае чего - нечего терять

дезерт игл
Полный,классический одиночка это типаж воина у Кастанеды

Шомпол
не все ему и К? какашками кидаться...)))

Psihiatr
надо заметить, что слово "одиночка" не относится к академическим, научным терминам, это скорее из области т.н. бытовой психологии и поэтому может быть совершенно разное понимание, как самого слова, так и содержания...

Зачастую этот тип личности сопровождается аномальной самооценкой (как заниженной, так и завышенной).
При заниженной - он постоянно опасается допустить ошибки, и при этом принимает априори, что неизбежно будет их совершать, и что за это последует критика, насмешки и пр.
 И как следствие - чтобы избежать  критики своих ошибок, стремится делать все в одиночку.
При завышенной - наоборот, считает себя выше ошибок и выше критики окружающих его ничтожеств. А окружающих признает только в качестве унтерменшей и поклонников своего таланта.  Если таковых не находится - то возненавидит весь мир и либо замыкается в себе, либо объявляет всему миру войну.

ах да, я же забыл, что тут полно сомураев.

дезерт игл
САмураев пишется

spirikraft
Каждый человек по своему одиночка.

Ник-завышенная/заниженная самооценка это не одиночка, это человек отвергнутый обществом и напяливший маску

Yep
если чел не имеет ни жены, ни детей, для меня он выглядит как социопат.

Обломов
Вообще, пурга кака-то, а не сентенция.

дезерт игл
просто его шкала ценностей не совпадает с твоей

Nick Brake
Не одиночка в смысле "бобыль", а одиночка как тип личности, предпочитающий в своей жизни и работе как можно меньше зависеть от других людей

Nick Brake
а одиночка как тип личности, предпочитающий в своей жизни и работе как можно меньше зависеть от других людей, самостоятельно распоряжаться своим временем, самостоятельно принимать решения (пусть и неправильные) и самостоятельно решать возникающие при этом проблемы, и не зависеть от оценок и мнения окружающих.

Nick Brake
Если прищурит один глаз или подожмет вторую ногу...

дезерт игл
это человек отвергнутый обществом

Nick Brake
Встречается еще тип "одиночки" - который по сути пустышка

Yep
есть ещё один тип одиночки - детдомовский.

Yep
ещё один тип одиночки - детдомовский

Разные они.

я бы кучей не относил.

Alexandr13
Разные они

дезерт игл
Ник-завышенная/заниженная самооценка это не одиночка, это человек отвергнутый обществом и напяливший маску

Проблемы с самооценкой могут быть и у самых что ни на есть "коллективных", общительных людей. Только последствия будут разные. 

Что касается "отвергнутый обществом" - то тут возникают сразу два вопроса.
Первый - кто на самом деле кого отверг: общество одиночку (тогда это изгой), или одиночка - общество (тогда это социопат).
И второй - кто в этом виноват.
Одно дело, когда общество отвергает гения. Пророка. (Кстати, совсем не обязательно он после этого становится одиночкой - вокруг него могут группироваться адепты, помощники, и пр. Пророк и гений, по определению, направляют свою энергию, труд  и свой дар на других людей).
И другое - когда общество отвергает дурака, бездельника, вредителя  или морального урода.

раньше такого человека считали изгоем, сейчас фактически не встречается..

Гении и пророки это совсем отдельная тема, мы же говорим об обычных людях, но отличающихся от других...

дезерт игл
Полно,за пределами развитых стран.

Заниженная-завышенная самооценка - это просто два разных (но не единственных)  типа одиночек.

Гении и пророки это совсем отдельная тема, мы же говорим об обычных людях, но отличающихся от других...

Yep
алсо, стремление к одиночеству - это какое-то нарушение целостности личности

Возможно, это своего рода защитная реакция на излишнюю (для их индивидуального типа личности) социализацию и обобществление. Всем нужно в той или иной мере свое "личное пространство", личное время, отдых от семьи и пр. Многие лучше работают, если перед ними ставятся индивидуальные задачи, выполнение которых никто не контролирует и не "стоит над душой" вплоть до момента предъявления конечного результата.

Придумал новое слово самурасты

Возможно, это своего рода защитная реакция на излишнюю (для их индивидуального типа личности) социализацию и обобществление

дезерт игл
Одиночки-те кто не имеет проблем с самооценкой, с потребностью в признании и прочих социальных ценностях

Я в принципе не против, если Вы сможете сформулировать такое определение, отталкиваясь от Кастанеды (но не заставляя нас его читать - кто заинтересуется дальше, тот прочтет).

А мы обсудим - достаточно ли оно отражает наш собственный опыт и наблюдения.

дезерт игл
Вообще современное общество излишне(и давно уже) лезет в жизнь конкретно взятого индивида.

Это Карлос так сказал?
Вы предлагаете принять это за определение?

Общество в прежние эпохи еще сильнее влезало в жизнь индивида. Одни только простыни после первой брачной ночи чего

несколько основных принципов пути воина:

дезерт игл
Стирание личной истории - означает необходимость избавления воина от любых людских представлений о нем, потому как они ограничивают его свободу. Для этого предлагается создавать вокруг себя завесу тайны и постепенно становиться безымянным и неизвестным. Он становится свободным от знания других о себе, Воин сам решает, что будет думать о нем то или иное тело.

это прямо практически кодекс бандитов из 90-х

дезерт игл
Вот несколько основных принципов пути воина:

Не, конечно, воины тоже могут рассматриваться с точки зрения "одиночек" - как частный случай.
Но нет никаких причин ограничиваться в обсуждении только воинами.
И более того - ИМХО, к 99% участников темы и людей, которых он знают - понятие "воина" в описании Кастанеды вообше не относится. Поэтому его можно пропустить.

каким боком к обсуждаемой теме относятся воины?

воины тоже могут рассматриваться с точки зрения "одиночек" - как частный случай.
Но нет никаких причин ограничиваться в обсуждении

дезерт игл
Воин-лицо свободное от коллективных ценностей, одиночка тоже лицо свободное от коллективных ценностей.

Первое - только в фантазиях г-на Кастанеды. (Ну и узкой прослойки чюдаков, которые ему поверили 😊).
(Разумеется, бандитов я к воинам не отношу).
Второе - справедливо только для небольшого процента от всех имеющихся типов одиночек. В том числе - тех самых социопатов.

дезерт игл
Ограничиваться не предлагаю. Как пример СОЗНАТЕЛЬНОГО одиночества, а не под влиянием психотравм или того же ЧСВ воин КК на мой взгляд подходит

Другой вопрос, насколько это одиночество СОЗНАТЕЛЬНОЕ, а не результат как раз детской психотравмы или ЧСВ. Мнение самого "воина" в данном случае "не катит", как Вы понимаете...

как же нравится стаду называть несогласных с ним
носителями патологий
ничего личного; так, наблюдение

Другой вопрос, насколько это одиночество СОЗНАТЕЛЬНОЕ,

дезерт игл
Придумывать определение я не буду,приведу лишь выдержку
Вот несколько основных принципов пути воина:

аналогия вполне понятно, но к нашим одиночкам не относится...

Nick Brake
Одни только простыни после первой брачной ночи чего стоили...

свадьба - это свадьба, у неё не столько социальный мотив, сколько мистический. Фактически, в большинстве случаев - слегка переделанный пакет похоронных традиций, а похороны - как раз групповой обряд, заточенный под мистерию.

если всмотреться, то там идёт отпевание невесты заживо в роли дочери с последующим возрождением в качестве матери.

Yep
если чел не имеет ни жены, ни детей, для меня он выглядит как социопат. то есть, такой человек для меня подозрителен. и ему в случае чего - нечего терять. я могу понять, если человек ушёл от жены, развёлся - это понятно, это бывает. обжёгся. бывает и во второй раз то же самое.

дезерт игл
но вот нигилиста

Nick Brake
Другой вопрос, насколько это одиночество СОЗНАТЕЛЬНОЕ,

дезерт игл
Почему,если не секрет?

AllBiBek
далеко не везде, далеко не всегда.

свадьба - это свадьба, у неё не столько социальный мотив, сколько мистический.

В первую очередь именно социальный. И кровь на простынях - никакой не мистический обряд, а самый что ни на есть социальный. Социум диктует нормы поведения до брака (девственность), а семья публично демонстрирует свою покорность и готовность во всем подчиняться требованиям социума, как бы унизительны они не были.

Как считаете,Федор Конюхов-одиночка ?несмотря на наличие семьи?

spirikraft
Как считаете,Федор Конюхов-одиночка ?несмотря на наличие семьи?

Есть такое определение личности как "волк-одиночка", отличное от "белой вороны".

spirikraft
Как считаете,Федор Конюхов-одиночка ?несмотря на наличие семьи?

ТСу-а вот фиг знает внедрил кто то декларации Карлоса в жизнь или нет...
В принципе здравые мысли у Карлоса точно есть.

Есть такое определение личности как "волк-одиночка", отличное от "белой вороны

дезерт игл
ТСу-а вот фиг знает внедрил кто то декларации Карлоса в жизнь или нет...

дезерт игл
В принципе здравые мысли у Карлоса точно есть.

Nick Brake
Считаю - классический. Махровый.

дезерт игл
Это лишь оценка окружающих, а мы речь ведем о самооценке скорее

Волк-одиночка - это когда сам индивид является инициатором обособления от социума.
А белая ворона - это когда социум отторгает индивида, даже невзирая на его мнение и желание.

так мы же обсуждаем реальных людей, а не фиг знает кого...

не только у него...

Волк-одиночка - это когда сам

дезерт игл
Низкое ЧСВ,то бишь независимость от мнения окружающих

дезерт игл
Но так же волк-одиночка может быть в глазах окружающих белой вороной

Легко может быть как раз наоборот: ЧСВ настолько высокое, что челу болт покласть на мнение окружающих

А в целом вся тема(да простит меня ТС за резкость, но истина есть истина) попытки слепого описать слона. Подлинные одиночки здесь не напишут, поэтому тема рискует стать бесконечной, с разными представлениями о предмете.

Nick Brake
Считаю - классический. Махровый.

😀

хо ши мин 69
Человек,ПРИВЫКШИЙ к одиночеству и чувствующий себя комфортно-да.

дезерт игл
А в целом вся тема(да простит меня ТС за резкость, но истина есть истина) попытки слепого описать слона.

дезерт игл
поэтому тема рискует стать бесконечной, с разными представлениями о предмете.

хо ши мин 69
Совсем не факт,ИМХО...

дезерт игл
Не а, независимость от ЧСВ и "болт покласть" совершенно разные вещи.

Бывает и то, и то.

дезерт игл
Пример-ученый увлекщися своим предметом. Ему по фигу на мнение окружающих о предмете его исследования

Psihiatr
но если человек ведёт себя как одиночка, говорит и выглядит, то скорее всего, что он одиночка.

Nick Brake
Легко можно быть ученым, увлекающимся своим предметом,

Nick Brake
и которому при этом важна и востребованность результатов его работы в обществе в целом (и в научном сообществе в частности),

Nick Brake
(а иногда - как раз приятна зависть со стороны тех, кого он в грош не ставит, но всегда готов утереть им нос).

Psihiatr
но если человек ведёт себя как одиночка, говорит и выглядит, то скорее всего, что он одиночка.

хо ши мин 69
Вопрос:только ли одиночка согласится на такое добровольное затворничество?

и отшельник и одиночка это не один и тот же человек..., а причин для отшельничества может быть множество...

Psihiatr
не думаю, что это легко и вряд ли доступно большинству людей...

Psihiatr
вот для одиночки это не представляет большой ценности

Psihiatr
в моем представлении это не про одиночку.

Сейчас вообще крайне мало сталось областей в науке, где возможна работа для одиночки. Разве что "теоретическая" математика, как у Перельмана.

Nick Brake
Сейчас вообще крайне мало сталось областей в науке, где возможна работа для одиночки.

Psihiatr
и отшельник и одиночка это не один и тот же человек..

Одиночка (по характеру, складу ума и поведению) вполне себе может жить и работать среди других людей, иметь семью.
И при этом работать - как одиночка (так, чтобы по минимуму зависеть от коллег), в семье вести себя как одиночка (особенно - если дети уж выросли, или же нет детей), не заводить друзей, принципиально не общаться с соседями, и т.д.

Psihiatr
одиночка вполне может работать в коллективе и оставаться одиночкой.

в семье вести себя как одиночка (особенно - если дети уж выросли, или же нет детей)

Не,не 😊В семье вести себя как одиночка-это мудачество.

вот в чём я сильно сомневаюсь, так это в свободе выбора, в значении может ли человек сам выбрать, быть одиночкой или нет...

можно ли волевым усилием решить и стать одиночкой или наоборот, перестать им быть?

spirikraft
В семье вести себя как одиночка-это мудачество.

Psihiatr
вот в чём я сильно сомневаюсь, так это в свободе выбора, в значении может ли человек сам выбрать, быть одиночкой или нет...

можно ли волевым усилием решить и стать одиночкой или наоборот, перестать им быть?

Нормально воспринимаются. Живут и живут. Придёт время - помрут, также, как и коллективы. 😀

Psihiatr
можно ли волевым усилием решить и стать одиночкой или наоборот, перестать им быть?

Может ли угрюмый человек стать душой компании?

хо ши мин 69
Щелчком пальцев этого не добьёшься...

хо ши мин 69
Должны быть причины,объективные или субъективные.

можно ли волевым усилием решить и стать одиночкой или наоборот, перестать им быть?

дезерт игл
а стать под внешним влиянием сколько угодно.

Psihiatr
чисто теоретически...

Можно переобучить человека, которому свойственно копаться в самых мельчайших деталях на то, чтобы рассматривать объект только в общих чертах? Можно и теоретически и практически. Можно человека обучить копаться в мельчайших деталях, если он к этому органически не расположен? Нет, невозможно.
По аналогии.

Psihiatr
одиночка вполне может работать в коллективе и оставаться одиночкой

spirikraft
Не,не В семье вести себя как одиночка-это мудачество.

речь идёт именно о собственном решении

дезерт игл
Тогда должно быть очень сильное потрясение,меняющие личность

дезерт игл
Тогда должно быть очень сильное потрясение,меняющие личность

Вот этого не надо. Либо вытаскивать наружу и развивать зачатки человека души компании, если их психолог обнаружил, либо оставить как есть.
Одиночка любит находиться в состоянии задумчивости, что отмечают окружающие - кто с добротой, кто - нет. Есть альтернативный вариант перевоплощения?

хо ши мин 69
Каждый по своему приходит

Интересно, а зачем ему переходить из одиночек в другое состояние?

Магда
Интересно, а зачем ему переходить из одиночек в другое состояние? И что может мягко подвести одиночку к необходимости перевоплощения?

Короче, нету тут дартаньянов. Которые один за всех, и дальше. Индивидуалисты тут во всём. Один другова краше, только кто модера переплюнет?

Обломов
Короче, нету тут дартаньянов.

Psihiatr
здесь есть мнения заслуживающие внимания...

Обломов
нету тут дартаньянов

только кто модера переплюнет?
#

дезерт игл
Я не одиночка, не индивидуалист,и даже будешь удивлён не эгоист и ЧСВ у меня низкое. Другое дело,что об этом знает только очень маленький круг людей с кем я давно и постоянно общаюсь.

😀 😀 😀

Обломов
Короче, нету тут дартаньянов.

vadja2
...психиатра.

дезерт игл
По работе например. Полно юмористов,которые в жизни меланхолики.

хо ши мин 69
Мне конкретно-незачем.И так неплохо..)))

дезерт игл
Я не одиночка, не индивидуалист,и даже будешь удивлён не эгоист и ЧСВ у меня низкое. Другое дело,что об этом знает только очень маленький круг людей с кем я давно и постоянно общаюсь.

Psihiatr
тоже...

Yep
полно сомураев

DIZZI
Ты че? Уж давно в МР выяснили, Д' тем еще козлом был.

а где про это почитать можно?

опять мимо...

Почему?

потому как не по теме.

Yep
это прямо практически кодекс бандитов из 90-х

всегда удивляли такие как вы - категоричные якалки-всезнайки. по моему у вас скелетов в шкафу поболее чем у всех здесь вместе взятых.

гадюка
всегда удивляли такие как вы - категоричные якалки-всезнайки. по моему у вас скелетов в шкафу поболее чем у всех здесь вместе взятых.

надеюсь мы не будем уподобляться.

и продолжим обсуждение темы...

Nick Brake
А меня

гадюка

всегда удивляли такие как вы - категоричные якалки-всезнайки. по моему у вас скелетов в шкафу поболее чем у всех здесь вместе взятых.

скелеты они у всех есть 😊
как же без них? скучно же будет...

Psihiatr
не обязательно, одиночка не обязательно одинокий, у него может быть семья, много знакомых...

Это вы про коллективист vs индивидуалист? Экстраверт vs интроверт?

гадюка

Позволю себе не по теме...
С Днём Рождения,Андрей!!!
Всего хорошего и позитивного,что в мире осталось.И-здоровья главное!!!

Благодарю за поздравление и примите мои самые лучшие пожелания.

P.S. одиночки мне более симпатичны...

С ДР! Не болейте...живите каждым днем!

Спасибо!

такие люди встречаются не часто, но они ест

как они воспринимаются..

надо заметить, что слово "одиночка" не относится к академическим, научным терминам, это скорее из области т.н. бытовой психологии и поэтому может быть совершенно разное понимание, как самого слова, так и содержания

Уважаемому Psihatru еще задаться вопросом, почему люди стадны?
Приезжает ко мне такой ребёнок лет 10ти и он минуты не может побыть один. Его надо организовывать что либо делать, сопровождать на пруд который в 30 метрах. Через три дня он "сходит с ума" Совершает неадекватные поступки, непрестанно звонит маме с громкими рыданиями и мольбой спасти его отсюда. Это что-то.

Точно так же ведёт себя взрослый выросший и воспитанный в коллективе. Он даже дрова один поколоть не может. Возле него надо стогять и постоянно с ним разговаривать. Только с телевизором они могут какое то время остаться на едине.

beehunter
В школьные годы одиночные походы на лыжах в лес, на речку. В школе весь класс куда-то толпой, а тут с книжкой на подоконнике. В пионерлагере в одиночку через забор и вот оно море или речка. А еще ягоды черника, земляника и малина.

И так же и до сегодняшнего дня: нет проблем с работой в коллективе, но лучше работается, когда у меня есть свое собственное задание, и ни от кого не нужно зависеть.
Могу пойти в поход с группой, но только потому, что нет подходящего снаряжения для похода в одиночку (нужна легкая лодка или байдарка, которую можно транспортировать в сложенном виде), да и небезопасно это.
Если летом на море - то тоже лучше дикарем в одиночку, чтобы не зависеть от семьи и самому планировать свое время, где пожрать, куда пойти купаться, и пр.

Так что - одиночка примерно на 80%. 😀

beehunter
Плохо воспринимаются.

beehunter
Да и как может восприниматься "белая ворона"?

beehunter
Для психиатра будет ближе такое определение: псих-одиночка.

beehunter
Уважаемому Psihatru еще задаться вопросом, почему люди стадны?

можно предположить, что это явление обратная сторона...

Psihiatr
можно предположить, что это явление обратная сторона...

Шомпол
В основной массе люди стадны и это "не просто так"-вместе легче выжить,

Шомпол
В основной массе люди стадны и это "не просто так"-вместе легче выжить,у каждого своя роль,проще построить дом...а обороняться от набегов чужаков в одиночку так и вовсе невозможно-можно только спрятаться или погибнуть...

Не надо считать что одинчка-это когда во всём один.

Я одиночка, но я не отшельник, отличие в моей роли, я не встраваюсь в стадо в роли винтика который крутится со всеми, а взаимодействую с отдельными людьми и группами по мере надобности.

ffgtrk
Я одиночка, но я не отшельник,

Psihiatr
как и многие одиночки, которых не много...

Я думаю будет всё больше потому что:

Psihiatr
с развитием "прогресса", человеку одному стало проще выживать, особенно в крупных городах

Самое главное в одиночестве-мобильность, нет привязки к точке на карте, можно маневрировать между интересными и хорошо оплачиваемыми мероприятиями. Сейчас такое время что сидя на месте можно прожить, но очень скучно и уныло.

ffgtrk:" а взаимодействую с отдельными людьми и группами по мере надобности."

ffgtrk
Самое главное в одиночестве-мобильность, нет привязки к точке на карте, можно маневрировать между интересными и хорошо оплачиваемыми мероприятиями. Сейчас такое время что сидя на месте можно прожить, но очень скучно и уныло.

Шомпол
Я писал уже-одиночке не может быть "скучно и уныло"-

Так все "взаимодействуют ...по мере надобности"-и отшельники тоже

Не так. Они специально ограничивают себя в этом взаимодействии.

А я и такие как я взаимодействуют всегда когда это выгодно, и действуют в одиночку кода так лучше.

Для примера охота: на загонной я в коллективе, а с подхода я хожу один потому что так выгодней, меньше шума.
Всегда проблема с "коллективистами", они не могут в одиночку и пытаются упасть мне на хвоста чтобы болтать, курить, шуметь, бухать.

Шомпол
И это не значит,что оставаясь на месте "все будет скучно и уныло"...
Я писал уже-одиночке не может быть "скучно и уныло"-у него в голове столько идей и мыслей,что он самодостаточен,ему не ведома скука...Я с детства удивляюсь фрезе:"Мне скучно!"...)

Любое однообразие надоедает, от него скука и уныние. Нет ничего такого в этом мире чем можно было бы заниматься вечно не потеряв при этом интерес.
Идеи и мысли надо воплощять, а это как правило требует перемещений, по крайней мере у меня потому что все идеи они в сфере физической активности

только хотел написать, что одиночка более определяется внутренним состоянием, отношением к себе, окружающим, а не целями и способами взаимодействия с окружающим миром.

ffgtrk
Они специально ограничивают себя в этом взаимодействии.

Для примера охота: на загонной я в коллективе, а с подхода я хожу один потому что так выгодней, меньше шума.

ffgtrk
Любое однообразие надоедает, от него скука и уныние. Нет ничего такого в этом мире чем можно было бы заниматься вечно не потеряв при этом интерес.

ffgtrk
Идеи и мысли надо воплощять, а это как правило требует перемещений

Шомпол
Неправда ваша...

Не все и не всегда...а некоторые так и не надо никогда...кроме того-некоторые идеи лежат в "ментальной" т.с.сфере и их "воплотить" просто невозможно...
И "перемещений" не все воплощения идей требуют.

Значит у нас абсолютно разное отношение к жизни. Я не ментальный мечтатель, я живу действием, мне надо чтоб солнце светило, ветер дул в лицо и чтоб кураж был

ffgtrk
Значит у нас абсолютно разное отношение к жизни.

ffgtrk
Любое однообразие надоедает, от него скука и уныние. Нет ничего такого в этом мире чем можно было бы заниматься вечно не потеряв при этом интерес.

Шомпол
Надо просто творчески относиться к своим увлечениям-а творчество не может надоесть,ибо развиваться можно бесконечно-это не набор одних и тех же заученных движений или фраз,это не стояние у конвейера с однообразными движениями...

Я люблю охоту, но месяц в тайге и мне надоело, я люблю дайвинг, но 2 месяца инструктором на море и тянет в небо, я люблю летать на параплане и прыгать с парашютом, но не 12 месяцев в году, я люблю войну-мужская работа, кураж и любимые игрушки и фронтовая анархия, но через пару месяцев становиться скучно, я люблю девок, но любая надоедает. Всё рано или поздно надоедает и постоянно надо менять людей, места и сферы деятельности.

ffgtrk
Значит у нас абсолютно разное отношение к жизни.

Я не ментальный мечтатель, я живу действием, мне надо чтоб солнце светило, ветер дул в лицо и чтоб кураж был

Psihiatr
или разное восприятие...

ffgtrk
я люблю войну-мужская работа, кураж и любимые игрушки и фронтовая анархия, но через пару месяцев становиться скучно,

ffgtrk
Всё рано или поздно надоедает и постоянно надо менять людей, места и сферы деятельности.

ffgtrk
Я люблю охоту, но месяц в тайге и мне надоело, я люблю дайвинг, но 2 месяца инструктором на море и тянет в небо, я люблю летать на параплане и прыгать с парашютом,

Шомпол
Любите войну?...кхм..."фронтовая анархия"(это какой командир допустит анархию в своем подразделении)?...кхм..."становится скучно" что? Убивать?

Трудно объяснить тому кто там не был. Фронтовая анархия-это как пиратский корабль, строгая дисциплина, но только в бою.
Ты что предсталяешь себе войну как дешёвый боевик? Большинство на войне никого не убивает так чтобы это точно знать и своими глазами видеть.

Шомпол
Учитывая ваши признания в том,что вы везде ищите финансовую выгоду-речь идет о наемничестве? Я вас за язык не тянул...

На войнах сейчас все за деньги. Ну может только фанатики-смертники за еду и встречу с гуриями

ffgtrk
Ты что предсталяешь себе войну как дешёвый боевик?

На войнах сейчас все за деньги. Ну может только фанатики-смертники за еду и встречу с гуриями

Шомпол
Кто-то по контракту с государством...кто-то по долгу основной службы-в командировке...сомневаюсь,что им нравится война и они могут уехать когда им "станет скучно и надоест"

Насильно никого не посылают, всегда можно отказаться или откосить, желающих поехать хватает. Там хорошо платят. Тех кому нравиться и тех кто просто хочет отбыть свой срок примерно поровну. Когда станет скучно придёться доскучать пока замена не придёт. Бывают и такие кто приехал за деньгами и ветеранскими корками, зассали и начали косить чтоб свалить до дому.

Шомпол
так же сомневаюсь про "фронтовую анархию,как на пиратском корабле" у них...

Шомпол
Я ее никак не хочу "представлять"

О чём тогда разговор?

ffgtrk
О чём тогда разговор?

Psihiatr
об "одиночках"...

Я понимаю, просто он сам начал типа "я не думаю что там так", а потом типа "а я ваще не хочу знать как там на самом деле"

ffgtrk
Я понимаю

ffgtrk
а если ты учавствуешь в боевых операциях и обитаешь в каком нибудь передовом лагере, то единственное требование: не нажирайся до белки и не чуди по пьяни с оружием.

ffgtrk
просто он сам начал типа "я не думаю что там так", а потом типа "а я ваще не хочу знать как там на самом деле"

О чём тогда разговор?

Psihiatr
об "одиночках"...

Psihiatr
хорошо, думаю, что этот эпизод можно завершить.

тогда продолжаем:

по моему мнению, быть одиночкой или стремиться в группу (мне не нравиться использовать слова "стая", "стадо" по отношению к человеку) вряд ли является результатом некоего сознательного решения...

Я всего лишь высказал сомнения,о том,что война может нравиться...

Странное сомнение. То что есть люди которым это нравиться знают все, об это много написано, и это подробно рассмотрено с точки зрения психологии.

Что мне странно, так то что многие люди напрочь не хотят понимать что есть люди которыми движут совсем другие принципы, кардинально отличающиеся от привычных им. И что более не понятно, так это то что такие люди считают что всех надо переделывать под их принципы и тип мышления.

Psihiatr
по моему мнению, быть одиночкой или стремиться в группу (мне не нравиться использовать слова "стая", "стадо" по отношению к человеку) вряд ли является результатом некоего сознательного решения...

Согласен, это скорее внутренняя предрасположенность. Но если человек её способен ощютить, то он будет сознательно к этому стремится.

ffgtrk
так то что многие люди напрочь не хотят понимать что есть люди

ffgtrk
Странное сомнение. То что есть люди которым это нравиться знают все, об это много написано, и это подробно рассмотрено с точки зрения психологии.

Что мне странно, так то что многие люди напрочь не хотят понимать что есть люди которыми движут совсем другие принципы, кардинально отличающиеся от привычных им.

И что более не понятно, так это то что такие люди считают что всех надо переделывать под их принципы и тип мышления.

Psihiatr
выражение сомнения не есть нежелание понимать, зачастую наоборот, понимание может начинаться с сомнения...

Шомпол
Это не сомнения,что такие люди есть...это удивление,что война может нравиться...

Шомпол
Но понять не значит "принять"

Шомпол
помните фильм про ВОВ...там немецкий пилот

Да помню, с детства был согласен с немцем, и очень бесил наш.

Всегда бесила совковая лживая пропаганда-типа идите воюйте, подыхайте за Ленина, Сталина, совок, негров в африке, а вот любить войну ни-ни, не в коем случае.

Шомпол
Среди таких людей много зависимых и от веществ,т.к."кураж" вызывается гормональным выбросом и по сути является смыслом "драйва"...а когда "драйва" нет,становится скучно,все надоедает-ищется искусственный заменитель своих гормонов

Это заблуждение. Всё с точностью наоборот, кто живёт кайфуя от смертельного риска фактически закодирован от наркоты. Максимум есть травокуры, но даже их меньше чем среди любых других слоёв населения.

Шомпол
Переделывать кого то бесполезно...

Не совсем так. 100% неизменяемый это я но таких единицы. Подавляющее большинство людей склонны к психологической синхронизации с окружающим обществом. Я даже физически ощущаю эти "синхроимпульсы", но я их блокирую. Но если надо я изображаю что "синхронизировался" с коллективом.

ffgtrk
100% неизменяемый это я но таких единицы. Подавляющее большинство людей

ffgtrk
Да помню, с детства был согласен с немцем, и очень бесил наш

Всегда бесила совковая лживая пропаганда-типа идите воюйте, подыхайте за Ленина, Сталина, совок, негров в африке, а вот любить войну ни-ни, не в коем случае.

Это заблуждение. Всё с точностью наоборот, кто живёт кайфуя от смертельного риска фактически закодирован от наркоты

Не совсем так. 100% неизменяемый это я но таких единицы

и вам доброй ночи, а мне есть о чём подумать...

Шомпол
Психологи и психиатры с вами не согласятся...

ffgtrk
кто живёт кайфуя от смертельного риска фактически закодирован от наркоты.

Шомпол
Психологи и психиатры с вами не согласятся...

Psihiatr
, а так же склонность, предрасположенность к формированию зависимости.

Шомпол
Почему люди подсаживаются на это? Это ли не зависимость?

Шомпол
Это конечно лучше химических наркоманов

Шомпол
становится скучно-т.е.занятие перестает возбуждать,приносить сильные эмоции...и приходиться переключаться на другой вид деятельности,что б вновь ощутить потерянное "счастье"...

Шомпол
А от одной зависимости до другой-один шаг...

Шомпол
Разве это не склонность к зависимости? А от одной зависимости до другой-один шаг...

А на самом деле чаще торчат и бухают обыватели, от серости и безысходности своей жизни зацикленной между надоевшей работой и такой же семьёй.

ffgtrk
А на самом деле чаще торчат и бухают обыватели,

кстати, к слову, может одиночку ещё отличает независимость или очень малое влияние окружающих?

на самом деле чаще торчат и бухают обыватели, от серости и безысходности своей жизни зацикленной между надоевшей работой и такой же семьёй

Psihiatr
только хотел написать, что одиночка более определяется внутренним состоянием, отношением к себе, окружающим, а не целями и способами взаимодействия с окружающим миром.

Psihiatr
кстати, к слову, может одиночку ещё отличает независимость или очень малое влияние окружающих?

ffgtrk

А на самом деле чаще торчат и бухают обыватели, от серости и безысходности своей жизни зацикленной между надоевшей работой и такой же семьёй.

Одиночки часто добиваются огромных успехов в специфике: художник, ростовщик, юрист, антиквар, врач...

тимофей17
художник, ростовщик, юрист, антиквар, врач...

Psihiatr
кстати, к слову, может одиночку ещё отличает независимость или очень малое влияние окружающих?

Да, ПОСЛЕ того, как человек уже стал одиночкой (выбрал себе такую работу, или образ жизни, и пр.) - влияние окружающих на него автоматически падает.
Но что было его целью (или причиной)?
Очень часто - причиной ухода "в одиночество" как раз и является  болезненное восприятие мнения окружающих, неумение взаимодействовать с ними и находить общий язык. Боязнь услышать негативную оценку, критику в свой адрес. 

Nick Brake
Непонятно, что здесь следствие, а что - причина.

Да, ПОСЛЕ того, как человек уже стал одиночкой (выбрал себе такую работу, или образ жизни, и пр.) - влияние окружающих на него автоматически падает.
Но что было его целью (или причиной)?
Очень часто - причиной ухода "в одиночество" как раз и является  болезненное восприятие мнения окружающих, неумение взаимодействовать с ними и находить общий язык. Боязнь услышать негативную оценку, критику в свой адрес. 

хо ши мин 69
Думаю,тоже имеет место быть.

Nick Brake
Непонятно, что здесь следствие, а что - причина.

Nick Brake
Очень часто - причиной ухода "в одиночество" как раз и является болезненное восприятие мнения окружающих, неумение взаимодействовать с ними и находить общий язык. Боязнь услышать негативную оценку, критику в свой адрес.

всё-таки "одиночка" и "одинокий" это не синонимы и даже не близки по смыслу, хотя однокоренные слова.

дезерт игл
Вообще тема,хороший индикатор "кухонных психологов"

ffgtrk
А на самом деле чаще торчат и бухают обыватели, от серости и безысходности своей жизни зацикленной между надоевшей работой и такой же семьёй.

кстати вопрос о силе человека, не физической, весьма интересен, по моему одиночки более относятся к тем людям, которых считают сильными.

Psihiatr
всё-таки "одиночка" и "одинокий" это не синонимы и даже не близки по смыслу, хотя однокоренные слова.

Но не согласен с тем, что мой случай относится к категории "одинокий".
Одинокий - достаточно устоявшееся понятие, и оно намного шире. Поэтому описанный мною случай должен быть классифицирован отдельно от него. Не "одинокий", а каким-то другим образом.
С другой стороны, не вижу никаких причин не применять к нему термин "одиночка" - он вполне в него укладывается.
Если Вы считаете, что необходимо разделять эти два типа людей - то ИМХО это следует сделать как-то иначе. Не готов пока сформулировать, как.

Nick Brake
То есть Вы где-то выше в теме ввели определения - кто есть "одиночка", а кто есть "одинокий"?

Nick Brake
Если Вы считаете, что необходимо разделять эти два типа людей

Nick Brake
ИМХО это следует сделать как-то иначе.

Nick Brake
Очень часто - причиной ухода "в одиночество" как раз и является  болезненное восприятие мнения окружающих, неумение взаимодействовать с ними и находить общий язык. Боязнь услышать негативную оценку, критику в свой адрес. 

Шомпол
По отношению к критике со стороны-ОНИ РАЗНЫЕ...Могут быть как ранимыми,так и полными пох..стами...

Шомпол
Одиночки не "уходят в одиночество", они перманентно,с рождения в нем находятся...Они ТАК УСТРОЕННЫ...

Nick Brake
Но жизнь, в лице семьи, школы, общества - принуждает их находиться среди других людей и общаться с ними.

Кшатрии и вайшьи- "психологические наркоманы" на опасность и изменения, одним- есть упоение в бою, другим- азарт привлечения денег.
Брахманы и шудры- за неизменность и стабильность, одни поддерживают стабильность великого учения, другим перемены, в т.ч. типа засухи или дождей- нож острый.
Интересно, что до сих пор в касту кшатриев доступ не закрыт наглухо. Отбор, хотя и строгий, ведется именно по признаку адреналиновой наркомании.(это к предыдущим 2 страницам).

А далее- ишшо интересней.Йогины (йоги- это чаще всего- завязанные узлом имитаторы).
Теоретически могут происходить только из браминов. Вот классический пример одиночки, который может быть и одиноким и участником коллектива. Поясню. Сильный йогин может до некоторой степени регулировать состояние окружающей среды (например, вызвать или остановить осадки, обезопасить от диких зверей и т.д..) Шудры, как и везде крестьяне, почти полностью живут практической сметкой, и, видя для себя пользу, считают величайшей удачей, если вблизи деревни поселился сильный йогин. Они берут оного на полный кошт, строят жилье (если надо, да зачастую то жилье- несколько листьев), кормят (а ему много и не надо). Но и йогин вынужден периодически выходить из сансары, транса, или куда он там впадает, и снисходить до насущного.
Вот вам кратко об одиночках и одиночестве.

На Руси и в некоторых странах аналог- святые отшельники, только они, как правило, более отзывчивы к нуждам окружающих.

И еще немного об адреналиновых наркоманах или для кого "есть упоение в бою"(С). "смелого пуля боится, смелого штык не берет"(С). Все верно. Однако, вокруг такого удальца пачками гибнут другие. И на войне, и в мирной жизни.
Недаром практичные немцы (а до них- римляне) сделали ставку не на индивидуальное мастерство, а на сплоченность (есть и другие причины, почти неизбежная анархия таких удальцов- через пару месяцев война надоест- захочу- уйду.Классика- как выкобенивался Ахиллес при осаде Трои). "Порядок бьет класс" (с, один немецкий тренер по футболу- и, ведь, выигрывают, стервецы).

av39
Кшатрии и вайшьи- "психологические наркоманы" на опасность и изменения, одним- есть упоение в бою, другим- азарт привлечения денег.
...

Nick Brake
Но жизнь, в лице семьи, школы, общества - принуждает их находиться среди других людей и оаться с ними. Сегодня таких ниш, позволяющих уединиться прямо с детства - крайне мало.

Да нет такой цели чтоб уединятся как отшельник. Все одиночки живут с обществом и так или иначе взаимодействуют с людьми. Разница только в том что обчным людям нужно стадо, чтоб рядом всегда мычали, блеяли топали копытами, а одиночка он не имеет в этом потребности потому что менше страха.
Вся это "социальность", проста как три копейки-в древние времена если всегда быть поглубже в стаде, то больше шансов что сожрут кого то рядом, а не тебя. Так что социальность это психологический рудимент.
А одиночки это те кто его уже лишены.

av39
И еще немного об адреналиновых наркоманах или для кого "есть упоение в бою"(С). "смелого пуля боится, смелого штык не берет"(С). Все верно.

Мне всегда было интересно почему это так. Я пришёл к выводу что такое понятие как "удача" более чем материально, типа как электричество, а "боевой экстаз" это как генератор вырабатывающий удачу как электричество.

av39
Недаром практичные немцы (а до них- римляне) сделали ставку не на индивидуальное мастерство, а на сплоченность

Здесь всё значительно проще- тогда, с тем оружием такая тактики была единственно возможной. Сейчас наоборот-время одиночек и малых групп.

Psihiatr
если вам не сложно прочитайте тему,

Воля ваша...

Psihiatr
Воля ваша...

С Наступающим... и самые лучшие пожелания...

так никуда не торопимся, можно и позже продолжить.

ffgtrk
Здесь всё значительно проще- тогда, с тем оружием такая тактики была единственно возможной

Nick Brake
надо к НГ готовиться.

Nick Brake
Но жизнь, в лице семьи, школы, общества - принуждает их находиться среди других людей и общаться с ними

Шомпол
А зачем к нему готовиться? Закуску порезал,бокалы/рюмки налил-готов...)

Шомпол
У нас в деревне этой ночью вырубился свет...и неизвестно когда починят...

Шомпол
люблю смотреть,наблюдать за людьми

Шомпол
Но смотреть на них лучше со стороны...)

Psihiatr
Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые: иначе такое бросание будет пустою забавой'.

Psihiatr
у вас так сложно и травмоопасно,

Psihiatr
no comment...

Шомпол
Это и не требуется...)

Шомпол
ибо если долго и монотонно бросать мелкие камешки,то можно войти в транс и понять что-нибудь интересное...)

Psihiatr
Вы очень серьёзны, сегодня...

С наступающим НГ и здоровья! Пошел я двор слегка приберу-снежку чуть привалило под занавес...)

Шомпол
С наступающим НГ и здоровья!

С Уважением.

Шомпол
А зачем к нему готовиться?

Nick Brake
Почти как секс...

Psihiatr
анекдот

Nick Brake
Именно оттуда.

Nick Brake
Про Маврикиевну...

Psihiatr
насколько я знаю это старый английский анекдот

Psihiatr
не смотрю.

С Новым Годом !

Psihiatr
С Новым Годом !

Да. Добрый вечер уважаемому сообществу МР.

Кто "одиночка".
Не скучно ли вам общаться с 99% близких, старых знакомых, новых знакомых и прочих людей?
Не претят ли вам большинство норм, правил, и прочих "стандартов" общения и поведения? Особо те, которые не имеют смысла, но их НЕ исполнение вызывает гул у 99% знакомых.
Можете ли вы предсказать ответ и реакцию собеседников с 99% точностью?
99% людей, своим общением, ничего нового вам не приносят.
Вы можете предсказать сюжет практически каждого нового фильма от любого "гуру" режиссуры.
Вам не скучно смотреть на природу и зверей, и разгадывать их.
Вам интересно часто разгадывать не знакомых людей как кроссворд, интересно не часто просто смотреть как они живут.
Вы часто перестраиваете обстановку под себя в месте где остановились хоть на 10 минут.
Вам интересно удивлять людей, ибо это легко и не наскучивает.
Вам интересно помогать людям, ибо вы часто последняя соломинка.
Чужие ошибки не нервируют, ибо ожидаемы, а сделавшие их не глупы, ибо как все.
Свои ошибки не вызывают никаких эмоций, ибо эта неизбежность. А иногда и радуют, ибо есть чему учиться.

Бывает такое?

ПС. Дополнение. Чем дальше, тем меньше смысла в водке. Не только водке, в любых мероприятиях, шо раньше могли удивить.

ryzhov
Бывает такое?

несколько раз прочитал ваше сообщение, внимательно, но по моему оно нуждается или в продолжении или в пояснении.

Psihiatr
нуждается или в продолжении

Сори, не успел прочитать все. Возможно вопрос к Психиатров уже озвучиваться.

А нет ли устойчивой связи между одиночками и психопатией?

[B][/B]

ryzhov
ИМХО
Одиночка получается ибо есть то, что не желательно показывать другим. Для ментального добровольного одиночки, чаще всего, это мысли, реже действия.
То-есть - я не такой как все окружающие.
Есть две крайности одиночек:
1. Я лучший - основные параметры выше.
2 Я худший - поменять знаки в некоторых параметрах выше.

😛 😛 😛

ryzhov
То-есть - я не такой как все окружающие.
Есть две крайности одиночек:
1. Я лучший - основные параметры выше.
2 Я худший - поменять знаки в некоторых параметрах выше.

Ваще не о том. Мне плевать что обо мне думают окружающие, я живу не для них. Люди для меня тоже что и деревья или экскаваторы, или вода в море. Я их не выделяю среди окружающих меня предметов с которыми вынужден взаимодействовать

Or
А нет ли устойчивой связи между одиночками и психопатией?

P.S. если использовать слово "психопатия", то следует оговаривать, в каком понимании оно употребляется, потому как медицинское содержание этого термина сильно отличается от "бытового" понимания.

ryzhov
Одиночка получается ибо есть то, что не желательно показывать другим.

опять таки, "одиночка" это внутреннее, но не как не внешнее, одиночку можно почувствовать, но не вычислить, понять по поведению...

и уж речи не идёт о "лучшести" или "худшести"...

ffgtrk
Мне плевать что обо мне думают окружающие, я живу не для них.

Psihiatr
такого вопроса не было, нет, совсем никакой нет, с моей точки зрения.

P.S. если использовать слово "психопатия", то следует оговаривать, в каком понимании оно употребляется, потому как медицинское содержание этого термина сильно отличается от "бытового" понимания.

Психопатию я полагаю использовать как медицинский термин, в меру ущербности своих знаний.

поясню причину вопроса. Я не медик, а инжинер. Потому в данной теме явялюсь "любителем". Однвако в своё время я знакомился по литературе с проблематикой различения на практике "социопатов" и "психопатов".
Дам давался экскурс в историю когда всех "клиентов" сначала чёхом записывали в "социопаты" потом прозрев в "психопаты" (это американские данные еслои я верно понял). Сейчас вроде их неким образом разделяют, но данное разделение проблемно.

В свою очередь связь же между "одиночками" и социопатией напрашивается с подавляющей волю очевидностью. 😊
Собственно сама попытка описать одиночку, фактически представляет собой определение термина Социопат, разумеется при соответсвующем подходе.

Отсюда и возник мой вопрос.

Давайте попробуем по другому: можно ли в качестве характерного проявления психопатии назвать "одиночку"?(сори за корявость но использую инструментарий выданный ТС)

Or
(сори за корявость но использую инструментарий выданный ТС)

Or
можно ли в качестве характерного проявления психопатии назвать "одиночку"?

Or
Дам давался экскурс в историю когда всех "клиентов" сначала чёхом записывали в "социопаты" потом прозрев в "психопаты" (это американские данные еслои я верно понял).

Or
Сейчас вроде их неким образом разделяют, но данное разделение проблемно.

Or
В свою очередь связь же между "одиночками" и социопатией напрашивается с подавляющей волю очевидностью.

хо ши мин 69
Я не лучше и не хуже,я не сравниваю себя с другими людьми,мне не надо что-то кому-то доказывать.

ffgtrk
Люди для меня тоже что и деревья или экскаваторы, или вода в море. Я их не выделяю среди окружающих меня предметов с которыми вынужден взаимодействовать

Psihiatr
опять таки, "одиночка" это внутреннее, но не как не внешнее, одиночку можно почувствовать, но не вычислить, понять по поведению...

и уж речи не идёт о "лучшести" или "худшести"...

Не думаю, что тут есть "чистые", или полные одиночки.

Кого из известных общественности людей можно назвать одиночкой? Я могу только Перельмана, возможно Боби Фишер.

ryzhov
Но чем-то они (одиночки) отличаются друг от друга. Не все-же одиночки будды.

ryzhov
Не думаю, что тут есть "чистые", или полные одиночки.

ryzhov
Кого из известных общественности людей можно назвать одиночкой?

ryzhov
Зачем же Вы общаетесь с людьми на форуме? Пойму тему о продаже/покупке, но МР? Где кроме слов и их смысла взять больше нечего.

По большому счёту за тем же, зачем я смотрю на прибой и бросаю в воду камушки.

ryzhov
К сожалению не соглашусь, что Вы не сравниваете себя с другими людьми. Иначе Вы не могли бы определить что человек не совершенен.

Шомпол
Более того-любой "думающий одиночка"(а среди одиночек большинство таких,ибо размышления приносят удовольствие от самого процесса размышления...) прекрасно знает свои собственные недостатки...

Шомпол
И еще...Знания чего-либо(но конечно не "всего-всего на свете") иногда просто "всплывают в голове"...и ты сразу понимаешь-"как надо","как правильно"...и для этого тоже ненужно сравнивать себя с другими...

К чему я виду.

Если принять за аксиому, указанные Вами принципы одиночки, а именно:
- не совершенство другого человека определяется одиночкой путем его сравнения с другими людьми, а не с собой.
- Для "правильного" совершения неизвестного действия (работы, решения...), знания иногда просто "всплывают в голове"...и ты сразу понимаешь-"как надо","как правильно"...и для этого тоже НЕнужно сравнивать себя с другими...
(я специально вырезал (но конечно не "всего-всего на свете"))
- еще многие утверждения из темы,
итого мои выводы на данный момент времени:
- тут мы пытаемся нарисовать образ "идеального" человека- под ником "одиночка". -
- Приписываем ему ПОСТОЯННЫЕ качества, большинство из которых НЕ носят негативный характер (хотя пишем, что у него есть недостатки, он о них знает, но не объявляем эти недостатки (социофобия например отвергается как свойство одиночки).
- считаем, что его качества постоянны и стабильны во времени, не меняются со временем (во всяком случае положительные). Он был таким всегда? Если нет, то изменения произошли одномоментно (просветление)? Если постепенно, то когда закончилась трансформация? и закончилась ли в принципе?
- пытаемся встроить себя в этот образ, придавая подходящим поступкам из своей жизни статус: главных, постоянных и однобоких качеств.
- строим этот виртуальный образ, включая туда как свои настоящие качества, так и мечту "каким бы я хотел стать навсегда". (этот вывод делаю после прочтения текстов участников в других темах)
- каждый кто тут описал хоть одно качество "одиночки" и каждый кто прокоментировал взгляд на этот образ собеседника, тот уже сравнивает себя с другими (думаю что это логично 😊

Какой вывод напрашивается?.......................

Позволю себе возразить...

ryzhov
Если принять за аксиому, указанные Вами принципы одиночки, а именно:

ryzhov
- тут мы пытаемся нарисовать образ "идеального" человека- под ником "одиночка". -

ryzhov
- Приписываем ему ПОСТОЯННЫЕ качества, большинство из которых НЕ носят негативный характер (хотя пишем, что у него есть недостатки, он о них знает, но не объявляем эти недостатки

ryzhov
Он был таким всегда?

ryzhov
Какой вывод напрашивается?

Psihiatr
но здесь аксиом, есть мнение и принципов то же нет.

Psihiatr
никак нет, просто пытаемся обсуждать таких людей...

Psihiatr
наверное просто аспект отрицательных качеств "одиночки" ещё не обсуждался...

Psihiatr
из обсуждения следует, что фактически да..., во всяком случае с детства.

Psihiatr
Как же обсуждать то чего никогда не было и нет?

ryzhov
но означает ли это, что смысл их текстов подчиняется Вашему мнению?

ryzhov
Пост 41 например.

ryzhov
Попытка привязать одиночке социофобию встретила непонимание.

Считаю 95% людей - серой массой: хитрой, жадной, ради выгоды способной на любую подлость. Оставшиеся 5% к тому же, еще и умные. 😛

Социопаты на Ганзе . 😊

Bazar80
Социопаты на Ганзе .

Bazar80
Считаю 95% людей - серой массой: хитрой, жадной, ради выгоды способной на любую подлость. Оставшиеся 5% к тому же, еще и умные.

И никаких надежд хотя бы одним глазком на просветленного?

Bazar80
Считаю 95% людей - серой массой: хитрой, жадной, ради выгоды способной на любую подлость. Оставшиеся 5% к тому же, еще и умные.

Psihiatr
перечитал ещё раз, никакой идеализации не увидел

В других постах идеализация явно романтичней. Но они не интересны.

..........
А вообще я согласен с Nick Brake. В принципе и многих мелочах мнения совпадают.

av39
уда относите себя?

Музыка в тему)

SER1313
Музыка в тему)

Более того-любой "думающий одиночка"(а среди одиночек большинство таких,ибо размышления приносят удовольствие от самого процесса размышления...)

GEOSSS
Вот сколько видел одиночек- никогда не наблюдал, что они додумаются до чего-нибудь созидательного. И чего он может такого придумать?

GEOSSS
Вот сколько видел одиночек- никогда не наблюдал, что они додумаются до чего-нибудь созидательного

Bazar80
Одиночество тянется, у одиночек, с детства. Они даже в детсаду играют одни, или строго с одним-двумя детьми, с другими отстранены.

Bazar80
А так да одиночка - социопат. Просто есть активные (желающие стереть 95%населения планеты), а есть пассивные(что бы их не заепывали). И да законы , одиночка, терпит, но не уважает их. То есть при возможности любой, кладет на них болт.

Bazar80
Как то так

Магда
Не сходится. Такие дети уважают закон и, при возможности, привлекают к соблюдению других. ) Ещё их нельзя "купить".

Psihiatr
понятно

Bazar80
Интересно почитать будет ,специалиста.

Psihiatr

благодарю за внимание, но у меня нет своего, четкого, сформулированного мнения об "одиночках",

Bazar80
Но оно же сформируется когда-то. Вот в эМэР и создадите тему.

Bazar80
Я так понимаю диссертацию набираете.

Bazar80
Удачи!

Bazar80
Я так понимаю диссертацию набираете. Мы "помогаем" в наборе массы. Альтруизм - вещь хорошая, но "не булькает".

1. Медицина есть "наука", или вид деятельности где обслуживаемый предмет обладает полной индивидуальностью в пределах некоторых рамок и законов. Есть так называемая "дельта" (такой треугольничек возле переменных параметров уравнения). Так вот у каждого человека эта дельта своя. Соответственно истинное состояние человека возможно познать только узнав величину этой дельты.

2. В медине будущие врачи студируют чистые законы + информацию о том, что "вот в этом законе есть дельта, и она от хера до нихера" - всё. Больше дать низя. Точней можно, но это опять будет новый закон, который дробит старые законы на лапшу попроще (качество меняем на количество - раки по пять и по три).

3. Умение определить эту дельту есть сугубо индивидуальное умение (хотите верте, хотите нет), которое напрямую зависит от опыта врача. Ну а опыт есть - Вы, Я, Петя, дед Мороз или Путин, не особо важно, главное что-бы они ответили на вопрос доктора, и желательно честно.

4. Диссертация - в обычном и нормальном смысле, есть опыт врача, который он хочет передать другим людям.

Что Вы имели ввиду упоминая "бульканье", мне понятно, и это не нормально. Скорее всего у Вас несворение элементарных понятий, ибо Вас постоянно травят всякой лабудой. Это не Ваша вина, это ........

ryzhov
Что Вы имели ввиду упоминая "бульканье"

ryzhov
Скорее всего у Вас несворение элементарных понятий

ryzhov
ибо Вас постоянно травят всякой лабудой. Это не Ваша вина, это ........

Bazar80
А уж многоточие в конце, типа недосказанность/загадочность - признак бабы/бабьего воспитания или инфантилизма.

Bazar80
Сей опус - я вааще не понял. Вот "несворение" - это какое то понятие.

Это медицинское устаревшее понятие, которое иногда употребляется и доныне. Означает неправильное периваривание и усвоение продукта. Причиной может быть качество этого продукта. Я его применил как абстракцию.

Почему я не поместил смысл в одно предложение?! - Посчитал необходимым расширить ответ.

На счет недосказанности. Шомпол оказался прав. Я не мог сразу найти форму для одной мысли.

Закончу.

Bazar80
И основное выложите, если не затруднит. Я так понимаю диссертацию набираете. Мы "помогаем" в наборе массы. Альтруизм - вещь хорошая, но "не булькает".
Ладно... не буду завиновачивать и давить чувством долга(любимый прием)

Я попытался расписать принцип по которому выращивается хороший врач (особо в психиатрии) и каким боком к этому можно приложить темы Психиатра тут.

Следующим хотел указать, что диссертация в её первичной и нормальной сути не является корыстным творение, а есть чисто альтруистическая работа для передачи опыта и повышения качества лечения для бОльшего кол-ва людей.
Сложившаяся на территории бывшего СССР практика, когда в основном диссертация пишется за деньги для добычи власти и больших денег, принята многими людьми за истину. И Вы привели личный пример такого взгляда, но это не Ваша вина, что имеете такой взгляд. В 90% диссертации пишутся для сухой корысти на базе эгоизма без желания помочь людям.

Далее хотел написать, что к Психиатру это не относится. Он по своей сути в данном случае, не может поступить корыстно.

Всё.

Bazar80
Не надо возвышаться над другими, может глупо выглядеть.

Шомпол
Хоть и не мне сказано,

ryzhov
Означает неправильное периваривание

Короче, всем, считающим себя умным.
Мне интересен Психиатор,и его точка зрения в данной области.
Зачочет поделиться ей - заипись, почитаем. Нет - нет, просто нет, без всяких Психиатор - жадина-говядина.
Остальные - не интересны.
Без обид, комрады. 😊

Bazar80
Мне интересен Психиатор,и его точка зрения в данной области.

Bazar80
Нет - нет, просто нет, без всяких Психиатор - жадина-говядина.

Bazar80
Остальные - не интересны.
Без обид, комрады.

кстати а можно ли некую резкость или как сейчас принято говорить "дерзость" считать одним из признаков проявления "одиночки"?

Bazar80
А раз не тебе. И не касается. Зачем лезешь? Значит я прав! Зацепило.
Расслабся мущщщина, всем пох на твои многоточия.

Bazar80
Вот если такой умный, почему пишешь с ошибками???

Bazar80
Короче, всем, считающим себя умным.
Мне интересен Психиатор,и его точка зрения в данной области.

Боле докучать Вам не смею.

Psihiatr
кстати а можно ли некую резкость или как сейчас принято говорить "дерзость" считать одним из признаков проявления "одиночки"?

Шомпол
Сами то как думаете? Всех одной краской?

Шомпол
Вообще за "дерзостью" чаще всего ничего нет...

Дописал свой пост выше-так более об'емно и понятно...)

Пацаны, а не мужчины. Если вам(рыжов и шомпол) пох, чего отвечаете? Я же сказал без обид, ну не интересны мне ваши мысли.
Слон , моська и настоящие сильные морально и физически , если я вас обидел как то там , ну ..............(харош многоточий для паузы?) успокойтесь, что ли. Честно, даже не читал , что написали, так по диогонале.

Психиатр, если ткнете где ваши мысли изложены, буду рад.
Дерзость - нет , это для вьюношей. Как по мне, не сильно я и резок, просто прямолинеен как танк. Высказал действительность людям - они злятся( никто не любит, когда их в собственное дерьмо). 😛

Шомпол
По настоящему сильные люди(физически и морально) обычно ведут себя спокойно с людьми,ибо осознают свое превосходство

думал открыть тему, но пока в сомнениях и с формулировками тоже...

Bazar80
Психиатр, если ткнете где ваши мысли изложены, буду рад.

Bazar80
Если вам(рыжов и шомпол) пох, чего отвечаете? Я же сказал без обид, ну не интересны мне ваши мысли.

Bazar80
Как по мне, не сильно я и резок, просто прямолинеен как танк. Высказал действительность людям - они злятся

Psihiatr
прошу Вас не продолжать

Psihiatr
Позволю себе просить Вас не столь резко высказывать свои предпочтения.

кстати а можно ли некую резкость или как сейчас принято говорить "дерзость" считать одним из признаков проявления "одиночки"?

Bazar80
Оставайтесь ,с со своими кисейными барышнями. Всего V !

хо ши мин 69
настроения на данный момент в конце концов,ИМХО...

Psihiatr:"вот, весьма интересно, у меня появляется вопрос, а сильный человек, он какой?
или сила человека (не физическая) это что, это как?"

Шомпол
(только не спрашивайте,что такое "дух человека")...

Шомпол
Это способность человека

Psihiatr
а реализация?

Шомпол
по мне-если человек способен себя заставлять делать что то вопреки обстоятельствам,

Шомпол
и есть "преодоление себя"...)

Psihiatr
хороший момент, "по настроению?, а следует ли следить за проявлением своего настроения, тем более на открытой площадке, как форум?...

хо ши мин 69
Уверен,что стОит.Моё настроение-это сугубо моя проблема

Ладно.
Расскажу...
В конце 80-х один наш друг купил квартиру. Думаю,не надо объяснять-что такое было в те годы. "Свободная хата". Надо заметить,что он никому не отказывал-дать ключи.Иногда вместе собирались там.
Сидим на большой кухне. Пьем пиво. Хозяин разливает его в хрустальные немеццкие кружки. И под каждую кружку ставит картонный кружок. если ты забылся и ставишь кружку мимо картонного кружка,то он,как подорванный,хватает тряпку,и начинает лихорадочно оттирать след от кружки на стеклянной столешнице-прямо у тебя перед носом. Вечером начинает мыть посуду. А еще - двери кухонных полок протирать. А еще- может начать мыть пол прямо под ногами.А еще- до кучи вымыть и ванну. После 2-го или 3-го посещения его квартиры все желания ходить к нему в гости - испарялись.
Он так и не женился. умер в 50 в одиночестве. Раньше родителей.
Для меня это и есть пример ОДИНОЧКИ.

GEOSSS
Расскажу...

скорее более подходит к теме о психиатрии...

скорее более подходит к теме о психиатрии...

GEOSSS
Он так и не женился. умер в 50 в одиночестве. Раньше родителей.
Для меня это и есть пример ОДИНОЧКИ.

GEOSSS
А пацан- ныне зав психдиспансером.
Кстати- до сих пор одиночка...

GEOSSS
да ?
Скуяли?
Однажды мы стояли в пивной.

GEOSSS
Пацан был с нами . 3-курсник.Из 1-го меда.. Он достал несессер. и нарезал колбасу. через полчаса признался, что был на практике в морге. Ребята из-за стола убежали.Хоть и и не были очень впечатлительными..
А пацан- ныне зав психдиспансером.
Кстати- до сих пор одиночка...

Шомпол
Вот! А все потому,что колбасу после трупов резал...

Psihiatr
Да, но мы же с вами не в пивной...

это вряд ли, на занятиях выдают свой инструментарий и личные инструменты в морге не используются.

Шомпол
Откуда вы знаете-из какого места товарищ пишет,сейчас везде "вай-фай" провели...

Шомпол
Может тот студеус был эстетом и "особой приближенной к императору"...в смысле-"блатной"(не в смысле уголовки,а в смысле "блат" при ссср)

P.S. в морге блат не нужен, он может пригодится на экзамене и не всегда на пользу...

Psihiatr
в морге блат не нужен, он может пригодится на экзамене и не всегда на пользу...

То что-"не всегда на пользу"-это и "ежу понятно"...в смысле-для его будущих пациентов не полезно...(((

Шомпол
"Блатной студент"-везде "блатной"..

Шомпол
То что-"не всегда на пользу"-это и "ежу понятно"...

в нашем институте "блатные", по статусу родителей, учились и вкалывали больше обычных студентов, им было стыдно не соответствовать родителям...

не всегда на пользу", самому студенту, он получал заниженную оценку, дабы никто не подумал, что его знания оценивали "по блату".

Шомпол
"Зачет/не зачет"...не?

человек хотел свой диплом, красный, заработать, сделать, сам, а не за фамилию и родителей

в продолжении темы, сегодня наткнулся:

РИАМО - 15 фев. Депутат Госдумы от ЛДПР Борис Чернышов предложил создать в столице департамент по борьбе с одиночеством,...

"Сотрудники департамента по борьбе с одиночеством будут помогать тем, у кого нет второй половинки, заполнять свой досуг', - говорится в тексте письма депутата на имя руководителя аппарата мэра и правительства Москвы Анастасии Раковой."

"Ранее председатель Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко предложила обдумать идею создания в России министерства одиночества, как в Великобритании, когда проблемам одиноких граждан уделяется особое внимание со стороны государства."

не совсем по моей теме, но по созвучию...

А я их понимаю,в одиночестве думать никто не мешает,я бы тоже может бы хотела,но куда они без меня?Пропадут и поминай как звали,а меня так воспитали-всялась за гуж-не говори что не сжюжишь

Flerie
А я их понимаю

Flerie
я бы тоже может бы хотела

Flerie
но куда они без меня?Пропадут и поминай как звали

Позволю себе уточнить, кого, "одиночек"

Flerie
Мне когда дают возможность побыть одной,отдохнуть,творчеством занятся,я кайфую без всяких допингов,как шкет в фильме "Один дома"

Psihiatr
в продолжении темы, сегодня наткнулся:
РИАМО - 15 фев. Депутат Госдумы от ЛДПР Борис Чернышов предложил создать в столице департамент по борьбе с одиночеством,...

Шомпол
Насильно будут понуждать к сожительству? )))

быть "одиночкой" это совсем разное...

Знаю пацана одного.... За всю жизнь ни одного друга не заслужил. Никто за него не впишется.

Знаю пацана одного.... За всю жизнь ни одного друга не заслужил. Никто за него не впишется.

я правильно понимаю,доктор?

Flerie
Тут не об этом разговор,больше о социопатах,я правильно понимаю,доктор?

GEOSSS
Знаю пацана одного.... За всю жизнь ни одного друга не заслужил. Никто за него не впишется.

Psihiatr
зачем так жестко, когда следуя логике последнего времени можно просто запретить одиночество и назначить штрафы, за неисполнение...

Спишь один = что-то скрываешь 😀

GEOSSS
Знаю пацана одного.... За всю жизнь ни одного друга не заслужил. Никто за него не впишется.

Flerie
Да знаю я такой тип людей,им не нужны друзья даже,

Flerie
Тут не об этом разговор,больше о социопатах,я правильно понимаю,доктор?

Шомпол
Все социопаты-одиночки,

Psihiatr

вот здесь не соглашусь, я бы сказал, не все и не всегда..

Шомпол
Мне трудно представить дружный и сплоченный коллектив социопатов...)

Psihiatr
и не надо, ибо таких нет.

Psihiatr
вот здесь не соглашусь, я бы сказал, не все и не всегда...

Вы противоречите сами себе...

Шомпол
Вы противоречите сами себе...

Шомпол
дружный и сплоченный коллектив социопатов...)

Psihiatr
не думаю, наличие социопата в коллективе или семье, не означает,

возможны варианты...

Psihiatr
возможны варианты...

с моей точки зрения, не каждый "одиночка" социопат...

Psihiatr
с моей точки зрения, не каждый "одиночка" социопат...
#477

Возможно у нас разное понимание социопатии...