Хорошую тему начал Супрадин, которая, к сожалению, была загажена людьми, кому идеи финансового благосостояния и приумножения капитала чужды в следствие понятных причин. Причины эти нам не интересны, и их мы обсуждать не будем. Но про инвестиции, все же, предлагаю продолжить. Инвестируете ли Вы денежные (или иные) средства с целью приумножения? Если НЕ инвестируете, то почему? Об удачных и неудачных попытках инвестирования. И о заведомо рискованных способах инвестирования, таких, например, как беттинг.
Не очень хотелось бы обсуждать инвестиции в различные криптовалюты, поэтому давайте постараемся избежать этой темы, тем более, что, скорее всего, никто из присутствующих этим не занимается, а фантазии типа "Надо было года три назад продать всё и инвестировать в биткоин" в основе своей малопродуктивны.
В предыдущей теме было упомянуто, что одним из наиболее привлекательных способов инвестирования является вложение в недвижимость. Два года назад мы с женой приобрели квартиру на стадии строительства с целью дальнейшей перепродажи или сдачи в наем. На тот момент все было, как мы думали, совсем не плохо на рынке строительства. Мы ошибались. Уже примерно через полгода строительство прекратилось. В настоящий момент осуществляется процедура банкротства первичного застройщика и передача дел другому застройщику, который, к счастью для нас и других дольщиков (а мы именно так называемся, ибо участвуем в долевом строительстве) найден, и уже возобновлены строительные работы. Однако, срок сдачи дома назначен только на начало 2019 года.
белый ходок
приобрели квартиру на стадии строительства с целью дальнейшей перепродажи или сдачи в наем.
Квартиры вроде невыгодны.
Коммерческая недвижимость привлекательнее??? Не?
белый ходокТам дофига подводных камней, это еще самое простое банкротство застройщика, подключение к городским коммуникация тот еще бубен, может не один год эпопея продолжаться, у знакомых был печальный опыт, готовый дом не сдавали в эксплуатацию из за того что сменился руководитель на месте, и он нашел к много чему докопаться. В результате все расходы были за однушку выше чем на вторичке двушка к тому моменту уже стоила, ценники упали. А еще ремонт предстоял.
Мы ошибались.
Я принадлежу к тому слою населения, у которого не было и нет свободных денежных средств, которые можно куда-то инвестировать.
Поэтому, когда была возможность - то то немногое, что удавалось сэкономить, "инвестировалось" в образование детей.
Есть недвижимость, но вряд ли это можно назвать инвестицией, поскольку мы в ней сами же и живем. Так что это скорее просто покупка.
Alexandr13Не знаю.
Коммерческая недвижимость привлекательнее??? Не?
RuS.36Да, знакомая тема. Про подключение к городским коммуникациям - полностью согласен. Ну, и конечно же, последующий ремонт, включая проводку, подготовку стен, полов... Тот еще геморрой.
Там дофига подводных камней, это еще самое простое банкротство застройщика, подключение к городским коммуникация тот еще бубен, может не один год эпопея продолжаться, у знакомых был печальный опыт, готовый дом не сдавали в эксплуатацию из за того что сменился руководитель на месте, и он нашел к много чему докопаться. В результате все расходы были за однушку выше чем на вторичке двушка к тому моменту уже стоила, ценники упали. А еще ремонт предстоял.
Nick BrakeМожно подробнее. Где обучались дети (примерное направление), давно ли это было и дало ли это результаты?
"инвестировалось" в образование детей
FOREX. Расскажу еще про один способ инвестирования. В 2009 году я решил попробовать инвестировать в рынок валют и ценных бумаг. Для этого тщательно искал и выбирал брокера, проходил (не бесплатно, разумеется) специальное обучение. В результате открыл счет. Для начала небольшой, и работал на нем сам, применяя полученные знания. Результатом был провал. Но идею эту я не оставил и решил вложить деньги в доверительное управление тому же брокеру. Смысл тот же - работа на валютных рынках, но с той разницей, что не сам я совершаю сделки, а представитель брокера - управляющий. Не сказать, что результат был ошеломительный, но мой счет таки начал медленно увеличиваться. Вдобавок, я имел возможность наблюдать за процессом со своего компьютера. Поэтому в скором времени я, поняв стратегию, смог "обезьянничать" и немного зарабатывать самостоятельно. Так продолжалось до января 2015 года, когда (по не понятным мне причинам) резко упал курс доллара к швейцарскому франку. В результате этого обанкротилось несколько филиалов моего брокера за рубежом. Причины всего этого были мне не ясны. Управляющий, к счету которого был пристегнут и мой счет, внезапно пропал - сделки не совершались несколько месяцев. Мне пришлось расторгнуть договор о доверительном управлении. Я продолжил совершать сделки самостоятельно. Успеха не было, мой счет постепенно уменьшался с каждой сделкой. Не понимая, что происходит, я перешел на демо-счет. К моему удивлению, на демо-счете моя стратегия работала, но стоило мне снова совершить сделку на реальном счете, как она закрывалась с убытком. В интернете я нашел ответ на эти вопросы - виноват был брокер. Однако, в результате мне все равно удалось остаться с прибылью, но лишь по той причине, что изменился курс доллара к рублю. Мой счет был открыт в долларах, а в 2009 году доллар стоил 28 - 30 рублей. Правда и тут возникли трудности с выведением средств у брокера. Благо, обошлось без судов и разбирательств, хотя и не без геморра.
БЕТТИНГ. Ставки на спорт. Один из рискованных способов заработка. Однако, в студенческие годы он позволял немного "поднять" деньжат на маленькие студенческие радости. Важно сразу понимать, что стратегия "ставить на любимую команду" - убыточна в целом. Нужна другая стратегия. Стратегии есть, но они работают очень непродолжительное время. Как только стратегия становится известной всем, она перестает работать, ибо за всем этим не дураки следят. Тем более, сейчас, с развитием интернета, скорость распространения стратегий увеличилась невероятно. Поэтому такой способ относится к малопривлекательным. К тому же нужно разбираться в спорте, следить за матчами и играми и вести статистику. Времени занимает много, быстро надоедает, если спорт в целом не интересен.
Вклады. Банковский счет. В принципе, необходим в любом случае. Но хранить в одном банке лучше не более 1 миллиона 200 тысяч. 😊
белый ходокГде бы их взять... 😛
Но хранить в одном банке лучше не более 1 миллиона 200 тысяч.
ИИС - индивидуальный инвестиционный счёт. Для тех у кого денег не так много. До 400 тыщ в год.
Открываешь счёт у брокера. Кладешь туда деньги. Покупаешь гособлигации и имеешь доход чуть выше чем банковский депозит 7-10% годовых. Бонусом идёт возврат НДФЛ с положенных 400 тыщ., т.е 52 тыщи. Получается в два раза выгоднее чем положить деньги в банк.
Счёт открывается на три года.
Вместо облигаций можно покупать все что продается на бирже - валюту, акции, фьючерсы и тд.
Nick BrakeВ тумбочке. 😀
Где бы их взять...
- Итак, подсудимый, где Вы берете деньги?
- В тумбочке.
- Как они попадают в тумбочку?
- Жена кладет.
- Жена где берет?
- Я даю.
- А Вы где берете???
- Я же сказал: в тумбочке.
Alexandr13Давеча читал статью о выгодах сдачи жылья внаем. Даже в Москве, с ее космическими ценами на съемное жилье, эта инвестиция невыгодна. Ибо "отбивается" крайне долго.
Квартиры вроде невыгодны.Коммерческая недвижимость привлекательнее??? Не?
ArGeoАга, а деньги для этого берешь в тумбочке... 😀
Кладешь туда деньги.
Коллеги, вы бы хоть обозначали для начала, кому предназначаются ваши советы. Я имею в виду - каков для этого должен быть уровень месячного дохода на человека в семье. Ну или месячный заработок (доход), если человек живет один.
Облигации - было уже, не раз. До сих пор чемоданами в деревнях по чердакам и чуланам валяются.
Из реального - хз, монетки типа георгия-победоносца золотого, покупать по одной-две и копить. Инвестиция довольно долговременная, но все ж золото. И не в банке, т.е. у каких-то мутных людей, да и банк - сегодня есть, завтра санировали.
PragmatikВ смысле "отбивается"? Конечно, если купить квартиру именно с целью дальнейшей сдачи в наем, то да. Но сдают не для этого, по большому счету. Сдают уже имеющуюся жилплощадь в большинстве случаев. Это дает возможность семье москвичей, в принципе, вполне безбедно жить, не работая. А такие семьи есть, у некоторых в активе даже 4-6 квартир!!! Недавно в одном интервью актер Александр Гайдулян рассказал о том, что на свои гонорары он не мог себе позволить купить квартиру в центре Москвы, хотя очень хотел, поэтому он покупал квартиры на окраинах. Если я правильно помню, квартир таких у него 4 или более. Возможно даже, фигурировала цифра 8. Но могу и ошибаться. Теперь он их сдает и имеет неплохую прибыль, в принципе. Вот так.
Даже в Москве, с ее космическими ценами на съемное жилье, эта инвестиция невыгодна. Ибо "отбивается" крайне долго.
Nick BrakeА айфон есть? 😊 Один мой знакомый дорого и со вкусом одевается. В принципе, я поддерживаю эту его привычку. Не сказать, чтобы он много зарабатывал... "Кручусь"- как он сам о себе говорит. Так вот у него два айфона. На вопрос "Зачем тебе два?" он мне ответил, сука 😊 :"Хочу лучшее!" Но при этом хочется спросить, почему он купил подержанный Форд Фокус, ездит на нем и клянет его всякий раз, но два айфона имеет при этом? Не лучше ли купить новую машину и обойтись каким-нибудь Хуавеем? 😊 Нет! К чему я это?.. Многим людям кажется невозможным скопить большую сумму денег - они даже не задаются вопросом, что есть такое эта большая сумма денег. С какой цифры она начинается? Миллион? Два миллиона? Поэтому они просто говорят себе, что это невозможно. Всё. Это избавляет от дальнейшей необходимости действовать. При этом совершенно легко можно потратить кучу денег на ЖК-телевизор, плазму... Чтобы х...ню смотреть. Почему так? Потому что плазма или айфон реальны, они есть. Вот вещь, вот цена. Заработай и купи. А "большая сумма" - это что-то из области нереального. Ее нет даже в мыслях. Поэтому стремление к ней - это движение в никуда. А никто не хочет двигаться в никуда.
Я принадлежу к тому слою населения, у которого не было и нет свободных денежных средств, которые можно куда-то инвестировать.
Nick BrakeОдному проще. Советы предназначаются, в принципе, всем. Неужели совсем не возникают мысли хоть что-то откладывать? "Черный день" - это же такое близкое любому российскому человеку понятие. 😊 Мы иронизируем по поводу разных там "черных вторников" или "черных пятниц", но в душе каждый знает, что день такой настанет.
Коллеги, вы бы хоть обозначали для начала, кому предназначаются ваши советы. Я имею в виду - каков для этого должен быть уровень месячного дохода на человека в семье. Ну или месячный заработок (доход), если человек живет один.
белый ходокда. Когда продаю нож, обязательно покупаю какие-нибудь ништяки в мастерскую, с продажи мёда-ништяки на пасеку. Короче, вкладываюсь в средства пр-ва.
Инвестируете ли Вы денежные (или иные) средства с целью приумножения?
😀
белый ходокА нах?
Неужели совсем не возникают мысли хоть что-то откладывать?
"Живи ярко. Умри молодым" (С)
tref7Вполне оправданно. 😊 Инвестиции в развитие бизнеса. В связи с этим, можно переходить к вопросу о бизнесе.
Короче, вкладываюсь в средства пр-ва.
белый ходокМне не близкое, ну его нафиг)))
"Черный день" - это же такое близкое любому российскому человеку понятие.
белый ходокПотому лишние средства, в тумбачке. были.
Мы иронизируем по поводу разных там "черных вторников" или "черных пятниц", но в душе каждый знает, что день такой настанет.
tref7Единственное правильное решение, вкладывать бабло в себя, хоть не обидно будет, а кому то отдать и ждать что он разбогатеет и даст тебе процент с его дохода, в наших реалиях в 70% случаев инвестиций хорошо если вернут то что взяли, проще сразу подарить
Короче, вкладываюсь в средства пр-ва.
Alexandr13Маргинально. Деструктивно. Хипповски.
"Живи ярко. Умри молодым"
RuS.36Я думаю, Вы просто не доверяете нашей современной экономической системе. Вполне резонно, я думаю.
Единственное правильное решение, вкладывать бабло в себя, хоть не обидно будет, а кому то отдать и ждать что он разбогатеет и даст тебе процент с его дохода, в наших реалиях в 70% случаев инвестиций хорошо если вернут то что взяли, проще сразу подарить
Alexandr13Сильно дороже обычной недвиги в первичке. У меня тоже есть небольшой бетоний. Приобретался в конце прошлого кризиса, сначала я там жил, сейчас сдается. Получается 10% в год от вложенного. Но это конечно в рублях.
Коммерческая недвижимость привлекательнее??? Не?
Сейчас недвига на котловане неинтересна от слова совсем, бывает дороже рядом построенного.
Сорокдва
Облигации - было уже, не раз. До сих пор чемоданами в деревнях по чердакам и чуланам валяются.
Из реального - хз, монетки типа георгия-победоносца золотого, покупать по одной-две и копить. Инвестиция довольно долговременная, но все ж золото. И не в банке, т.е. у каких-то мутных людей, да и банк - сегодня есть, завтра санировали.
Облигации, что добровольно-принудительно продавали населению коммунисты и облигации в том виде, что существуют сейчас, две большие разницы, как говориться. Во первых на облигации выплачивается регулярно процент, во вторых ее в любой момент можно продать, в третьих можно иностранные купить.
Золото это хорошо, но хорошо любоваться им. Как вложение денег оно не выгодно. Может быть будет прибыль, но лет через десять-двадцать. Плюс хранить его дома, а потом порадовать домушников.
В принципе, реально доступных для обывателя способов инвестирования не так много: их можно пересчитать по пальцам. Интересно также выслушать позицию "Я никуда не инвестирую, потому что...". Думаю, это расширит аудиторию темы. 😊
белый ходокпотому что...
Дык 😊
Alexandr13На самом деле всё проще - не те суммы. исчезающе мал выхлоп любых действий.
"Живи ярко. Умри молодым" (С)
белый ходокА вот в "бизнесе" я полный чайник.
В связи с этим, можно переходить к вопросу о бизнесе.
RuS.36К пятому десятку понял, что ты нафиг никому не нужен, ни дяде, на которого можно горбатится, ни государству, которое хочет постоянно тебя поиметь, как и тот дядя, и вспомнит о тебе, если только война случится.
Единственное правильное решение,вкладывать бабло в себя, хоть не обидно будет, а кому то отдать и ждать что он разбогатеет и даст тебе процент с его дохода, в наших реалиях в 70% случаев инвестиций хорошо если вернут то что взяли, проще сразу подарить
белый ходокНет. И плазмы. И форд фокуса нет. Чтобы было понятнее - машины вообще нет. И никогда не было. У меня даже прав нет.
А айфон есть?
Удивлены?
белый ходокВы ушли от ответа - каков должен быть месячный доход?
К чему я это?.. Многим людям кажется невозможным скопить большую сумму денег - они даже не задаются вопросом, что есть такое эта большая сумма денег. С какой цифры она начинается? Миллион? Два миллиона? Поэтому они просто говорят себе, что это невозможно. Всё.
Ну, или как Вы сами поставили вопрос - "с какой суммы она начинается"?
Например, если я не буду тратить свою пенсию (11 900 р.) и буду ее откладывать, то к лету образуется сумма аж в 83 300 рублёв!
Теоретически можно не потратить ее на отпуск, или ремонт, а остаться в вонючем городе, и куда-нибудь ее вложить.
Этой суммы будет достаточно, по Вашему опыту? Я разбогатею? Или все же лучше съездить раз в три года на море и поправить здоровье?
белый ходок
В предыдущей теме было упомянуто, что одним из наиболее привлекательных способов инвестирования является вложение в недвижимость. Два года назад мы с женой приобрели квартиру на стадии строительства с целью дальнейшей перепродажи или сдачи в наем. На тот момент все было, как мы думали, совсем не плохо на рынке строительства. Мы ошибались. Уже примерно через полгода строительство прекратилось. В настоящий момент осуществляется процедура банкротства первичного застройщика и передача дел другому застройщику, который, к счастью для нас и других дольщиков (а мы именно так называемся, ибо участвуем в долевом строительстве) найден, и уже возобновлены строительные работы. Однако, срок сдачи дома назначен только на начало 2019 года.
Вы выбрали достаточно рискованную область для инвестиций
И забыли, что в формуле есть ещё и знаменатель: доходность / риск
Причина - низкой спрос и демпинг у строителей и общие проблемы с финансированием у прочих других, вот про Питер
https://www.rbc.ru/spb_sz/12/12/2017/5a2fb8e09a79474be7cba0e6
Умные валят с такого рынка
https://realty.rbc.ru/news/5a1fcfe29a79471607eca35a
И вот это интервью прочитайте внимательно
https://realty.rbc.ru/news/5a2e38989a79476e228a0e93
Ваши игры (делать их безрисковыми) государству спонсировать надоело
Alexandr13
Коммерческая недвижимость привлекательнее??? Не?
На пустующие торговые центры посмотрите, которых навозводили
А на нормальном ходовом месте вам забахать новый никто не даст
Nick BrakeРазве LED не скинул плазму с трона???
И плазмы.
Pragmatik
Давеча читал статью о выгодах сдачи жылья внаем. Даже в Москве, с ее космическими ценами на съемное жилье, эта инвестиция невыгодна. Ибо "отбивается" крайне долго.
В Новом Уренгое анпример трешка стоит от четырех до пяти миллионов рублей. Сдать организации-60-70 тысяч рублей в месяц.
на вид вполне себе неплохая инвестиция.
TemkAНу бизнесцентр уровня "Европейский" я думаю не по карману более чем 50% посетителей данного сайта.
на нормальном ходовом месте
А так меня самого иногда удивляет почему некоторые ТЦ не разворачиваются? мутно там как то всё. 😊
белый ходок
FOREX. Расскажу еще про один способ инвестирования. В 2009 году я решил попробовать инвестировать в рынок валют и ценных бумаг. Для этого тщательно искал и выбирал брокера, проходил (не бесплатно, разумеется) специальное обучение. В результате открыл счет.
На этом рассказ можно заканчивать
Гарантированно просрёте. Казино - оно для того, чтобы выигрвали владельцы казино, а не клиенты
Тем более на такой сложной теме, как валюты
Как-то давно наткнулся на экономический календарь для валют
Там по 20 событий на дню, каждое из которых может бросить котировки в ту или иную сторону
Вам, наверное, про календарь-то даже и не рассказили. Про тех-анализ плели, который не работает. А потом "Ой, чей-то фунт прыгнул на 2 цента ?!"
Pragmatik
Давеча читал статью о выгодах сдачи жылья внаем. Даже в Москве, с ее космическими ценами на съемное жилье, эта инвестиция невыгодна. Ибо "отбивается" крайне долго.
Да, проще в банк сунуть
Nick BrakeНет, в принципе. Но что-то же вы обсуждали в "Транспортном вопросе"? У Вас более 160 сообщений там. 😊
Чтобы было понятнее - машины вообще нет. И никогда не было. У меня даже прав нет.
Удивлены?
Nick BrakeЯ не знаю. А разве размер дохода освобождает от непредвиденных ситуаций? Типа "У меня низкий доход, поэтому мне просто не по карману болеть!" или "Как не вовремя ты умер, дружище!" Так что-ли?
Вы ушли от ответа - каков должен быть месячный доход?
Сорокдва
Облигации - было уже, не раз. До сих пор чемоданами в деревнях по чердакам и чуланам валяются.
Вы каких-то бумаг и не увидите в руках
В принципе - можно поиграться
Вопрос грамотного составления портфеля
Ну и ликвидности. Повышенная ставка доходности учитывает в себе риски, в том числе их увеличивая по причине своего размера
Возьмёте долгосрочные - не сможете скинуть на рынке, если проблемы начнутся, т.к. рынок будет брать только с большим дисконтом
По краткосрочным могут успеть и погасить
Сорокдва
Из реального - хз, монетки типа георгия-победоносца золотого, покупать по одной-две и копить. Инвестиция довольно долговременная, но все ж золото. И не в банке, т.е. у каких-то мутных людей, да и банк - сегодня есть, завтра санировали.
Тут проблема есть. Оно уже достаточно давно на ~1200 $ за унцию стоит
Я вроде читал, что это где-то близко к себестоимости
Но расти чего-то не очень собирается пока
Его вверх толкнуть могут события типа войны
На войну шансы в принципе есть
Но если её не будет, то вряд ли будет расти
Максимум - стоять. А так - может и сползать
Nick BrakeПолучается, что Вы обвиняете меня в том, что когда-то давно Вы не задумались о своем будущем. Когда Вы были молоды. А я задумался. Я задумался потому, что был уверен, что на пенсию от Государства я вообще не смогу рассчитывать. Что я не наследник Ротшильдов, и унаследую скорее болячки своих предков, нежели капиталы. Что воровать я, скорее всего, не смогу, ибо непременно попадусь. А честно заработанное я, скорее всего, буду тратить полностью. Вот с такими мыслями я ходил на свою первую, после окончания школы, работу. А Вас подобные мысли посещали? Нет, возможно, Вы не разбогатеете. Во-первых, у Вас мало времени осталось для этого, но даже это не главное. У Вас другая цель.
Например, если я не буду тратить свою пенсию (11 900 р.) и буду ее откладывать, то к лету образуется сумма аж в 83 300 рублёв!
Теоретически можно не потратить ее на отпуск, или ремонт, а остаться в вонючем городе, и куда-нибудь ее вложить.
Этой суммы будет достаточно, по Вашему опыту? Я разбогатею? Или все же лучше съездить раз в три года на море и поправить здоровье?
белый ходокЯ должен помнить, что я там обсуждал? 😛
Но что-то же вы обсуждали в "Транспортном вопросе"? У Вас более 160 сообщений там.
Уж точно не машину. Я даже не знаю, где у нее газ, а где тормоз.
белый ходокХороший ответ. Не знаете, но готовы давать советы...
Я не знаю.
белый ходокОн просто упрощает решение вопросов.
А разве размер дохода освобождает от непредвиденных ситуаций?
Нет денег, чтобы их откладывать - значит, и решать ничего не нужно. Ложись и помирай. Похороны за счет государства.
Откладывая по 10 тыр в месяц - никаких "непредвиденных ситуаций" не решишь.
Если сумма укладывается в 10-20 тыр, то всегда можно занять у друзей или родственников. А если потребуется сумма от миллиона и больше (на лечение, или адвоката, и пр.) - то никакие накопления не помогут, только продажа квартиры. Это и есть то самое "вложение на черный день".
белый ходок
у некоторых в активе даже 4-6 квартир!!!
Вопрос цены актива. Она падает, хотя вторичку продаваны пробуют задержать от падения, цены не снижая
Т.е. это вопрос паркинга больших сумм, которые банки не могут прогарантировать
Но доходность - ниже чем у вклада
белый ходок"Узок их круг, страшно далеки они от народа". (С)
В смысле "отбивается"? Конечно, если купить квартиру именно с целью дальнейшей сдачи в наем, то да. Но сдают не для этого, по большому счету. Сдают уже имеющуюся жилплощадь в большинстве случаев. Это дает возможность семье москвичей, в принципе, вполне безбедно жить, не работая. А такие семьи есть, у некоторых в активе даже 4-6 квартир!!!
Однушка возле МКАД стоит 30 тыс руб. На такие бабки "семье москвичей" жить безбедно - не получится. То же самое если сдавать квартиру в бирюлёво и прочих митино.
Тема-то про ИНВЕСТИЦИИ. Вот и говорим - инвестировать в недвижку - давно уже не есть выгодная затея.
Nick Brake
Откладывая по 10 тыр в месяц - никаких "непредвиденных ситуаций" не решишь.
Ну можно, но небольшой спектр
Дети тут отличились:
Одному зубов с наркозом на сотку, второй - небольшая хирургия на пятнадать
Причём в режиме вынь-да-положь
А сейчас и жена и тоже с зубами, блин...
rexfoxВ Новом Уренгое анпример трешка стоит от четырех до пяти миллионов рублей. Сдать организации-60-70 тысяч рублей в месяц.
на вид вполне себе неплохая инвестиция.
Попробуйте воплотить это в реальность. Окажется, что реальность очень сильно будет отличаться от мечтаний.
белый ходокЭто разговор ни о чем, поскольку Вы даже не сообщили своего возраста. Для начала.
Вот с такими мыслями я ходил на свою первую после окончания школы работу
Ну и семейного положения - тоже.
У меня в профайле было по ссылке, но она почему-то не открывается. Поэтому напишу здесь: у меня жена и две дочки, старшей 30 лет. Возраст в профайле указан.
белый ходок
У Вас другая цель.
Пенсионера без бабла слушать смысла нет
С баблом - грех советовать, ещё просрёт
Инвестиции - это всегда существующий риск просёра. Его невозможно убрать
Соответственно совет: не всё - в инвестиции, половину - в какие-то более консервативные формы сбережения, включая в том числе инфлирующий кеш
Nick BrakeА, я понял. Ладно... 😀
Я должен помнить, что я там обсуждал?
Nick BrakeСкажем, не "я не знаю", а мне было лень считать. Алгоритм в принципе, прост: сумма Ваших накоплений должна быть такой, чтобы проценты по вкладам с нее обеспечивали Ваши потребности за определенный период. То есть, все зависит от расходов вашей семьи в целом за определенный период. Скажем, за месяц. Исходя из этой суммы, зная процент по вкладу, можно прикинуть, какая сумма Вам нужна. Иногда это не такая уж запредельная цифра. В Вашем конкретном случае, процент по вкладам всего от трех миллионов рублей (это так, навскидку, приблизительно) был бы выше Вашей пенсии от Государства. Как-то так. Это я вообще на пальцах прикинул, очень утрированно.
Хороший ответ. Не знаете, но готовы давать советы...
TemkAДа. Но потерять сложнее.
Но доходность - ниже чем у вклада
белый ходокТрех миллионов? Хи-хи... Кто ж мне даст эти три миллиона, чтобы положить их на вклад?
В Вашем конкретном случае, процент по вкладам всего от трех миллионов рублей
Разве что квартиру продать... и переехать всем в панельную "двушку". Боюсь только, что там и проценты с трех миллионов будут не в радость... 😞
Nick BrakeАга. Вы сейчас будете намекать на то, что если бы у меня было трое детей, я бы рассуждал иначе? 😊 Я разве кого-то заставляю столько рожать?
Ну и семейного положения - тоже.
белый ходок
В принципе, реально доступных для обывателя способов инвестирования не так много: их можно пересчитать по пальцам.
Ну как вам сказать...
Вы хотите заработать и при этом сделав это просто
Вообще говоря сейчас по крайней мере у нас - кризис
Время, когда "прилив поднимает все лодки" прошло
Возможно будет ещё какая-то тема, но не скоро
Так что придётся быть умным, разглядывать или то, что другие не видят или составлять какую-то схему на имеющихся элементах, но дающую больший выхлоп в виду объединения
белый ходок
Интересно также выслушать позицию "Я никуда не инвестирую, потому что...". Думаю, это расширит аудиторию темы. 😊
Да элементарно: "потому что боюсь профукать, это 100 раз было много с кем, а я такой консервативный, что вот они нарывались, а я - нет"
Вот вам, кстати картинка, китайская
Про поведение "простых" активов
Акции, депозиты, недвига
Если вы не желаете просчитывать спекулятивные моменты входа и выхода, то вам показаны депозиты
Прочие активы наверняка успеют линию их доходности пересечь
Nick BrakeДаже меньше. Двух. Кто даст? Не я, во всяком случае. Мне тоже никто не давал. Я на трех работах работал. Не всего на трех, а было время, когда на трех одновременно.
Трех миллионов? Хи-хи... Кто ж мне даст эти три миллиона, чтобы положить их на вклад?
TemkAА когда у нас не было кризиса? По-моему, мы из кризиса в кризис, как по волнам. 😀
Вообще говоря сейчас по крайней мере у нас - кризис
белый ходок
А когда у нас не было кризиса? По-моему, мы из кризиса в кризис, как по волнам. 😀
До 2008-го было у-у-у-у-у
TemkAДа ладно... И до этого скрипели половицы. 😀 Но Вы во многом правы. Я согласен.
До 2008-го
белый ходок
Да. Но потерять сложнее.
Полностью - да. А вот часть, причём значительную - запросто
Вот вам ещё пара китайских картинок, более свежих
Щас бы Китай как пример приводить, тем более их фондовый рынок или недвигу)
Посмеялся.
белый ходокВы не гадайте, Ванга из Вас никакая. 😛
Ага. Вы сейчас будете намекать
Но от ответа на простой вопрос уклонились. Это показательно.
В своё время было приобретено разного- от изделий из драгмета до изделий из бумаги, относящихся к сегменту "коллекционирование".
При наценке 50-150% продавалось от пармы месяцев до пары лет, рандомно!
НО- теперь многое из купленного до крымско-лугандонских событий при курсе 30, продать даже по той рублевой закупочной цене- ооочень сложно, тупо платёжеспособного спроса НЕТ.
Nick BrakeЯ должен помнить, от какого вопроса я уклонился?! 😊 Не уклонился, а просто не счел нужным на него отвечать.
Но от ответа на простой вопрос уклонились.
Nick BrakeЯ Вам даже больше скажу. Я не финансовый гуру. Зачастую я даже не понимаю, о чем говорят финансовые новости. Впрочем, Вас я тоже не всегда понимаю. 😊 Так Вы меня тогда догадками не мучьте. Рубаните её, правду-матку, мол, так и так...
Ванга из Вас никакая.
белый ходокЗнаем-знаем, Вы уже рассказывали. 😀 Из тумбочки взяли...
Мне тоже никто не давал.
белый ходокНа тот же самый, кусок из которого Вы только что процитировали. Про возраст.
Я должен помнить, от какого вопроса я уклонился?!
Разумеется, важен не возраст сам по себе, а - год когда Вы, по Вашим словам, закончили школу и тут же начали зарабатывать свои миллионы.
белый ходокВы полагаете, есть разница?
Не уклонился, а просто не счел нужным на него отвечать.
Nick BrakeРаботать я еще в школе начал. Подрабатывал. Потом институт был. Я не ставил целей накопить, конечно же, напротив - прох...рачивал все заработанное. Соблазнов было море! Я вообще думал, что вот я закончу институт, и вот тогда... И оно наступило, это тогда. Ничего не изменилось. Я на ЗИЛ, кстати, после института попал. Унылое г. Миллионы... А Вы не из налоговой? 😊
Разумеется, важен не возраст сам по себе, а - год когда Вы, по Вашим словам, закончили школу и тут же начали зарабатывать свои миллионы.
Nick BrakeЕсть. Как, например, уклониться от удара противника или вообще не выйти на ринг.
Вы полагаете, есть разница?
Alexandr13
"Живи ярко. Умри молодым" (С)
Не у всех получается, потом до 70-ти голову ломают.
белый ходокНет. А Вы?
А Вы не из налоговой?
белый ходокИли быстро-быстро убежать... 😀
Как, например, уклониться от удара противника или вообще не выйти на ринг.
Nick BrakeНет, я тоже не из налоговой. Поэтому можете с нищебродством особо не переигрывать. 😊
Нет. А Вы?
белый ходокТогда к чему наводить тень на плетень? Чего боитесь? Всего-то сказать, в каком году закончили ВУЗ и приступили к работе!
Нет, я тоже не из налоговой.
Nick BrakeПервый - в 2003-м. Второй - в 2014-м. Но я еще в один поступать собираюсь! 😀
Чего боитесь? Всего-то сказать, в каком году закончили ВУЗ и приступили к работе!
белый ходокТо есть начали трудовую деятельность после ВУЗа уже не в СССР. Спасибо. Я так и ожидал.
Первый - в 2003-м
А, вон Вы про что... Нет, конечно не в СССР. Но ведь и Вам в современной России поработать пришлось? Или как? Вот Вы что делали в том же 2003-м?
PragmatikПопробуйте воплотить это в реальность. Окажется, что реальность очень сильно будет отличаться от мечтаний.
Попробовал надысь.
Не смог снять как организация 😞
белый ходокДа, именно про это. В СССР были совершенно другие пути, чтобы заработать себе на достойную старость. Другие долговременные планы. Но то, что работало до 1991 года, после него работать перестало. И наоборот - то, что предлагается сегодня до 91 года было лишено не то что смысла, а даже юридической и экономичекой базы.
А, вон Вы про что...
белый ходокА у меня в 2003-м старшая дочка уже заканчивала школу. Нужно было думать, куда ей идти дальше.
Вот Вы что делали в том же 2003-м?
Если бы СССР продолжал существовать, то в в 2003-м я уже был бы капитаном 2 ранга, и мне оставалось бы 3 года до 25 лет выслуги, и я мог выбирать - уйти спокойно на военную пенсию и ни о чем не беспокоиться, или продолжать служить в надежде получить кап. 1 ранга.
Но вместо этого я в 93 был уволен в запас по сокращению, и с нуля начал карьеру "на гражданке". И за 10 лет (к 2003-му) кое-чего добился - по крайней мере, на новой работе был не на последнем счету, и зарплаты (моей и жены) наконец стало хватать от получки до получки. Продали двухкомнатную кооперативную и комнату в коммуналке, и купили и переехали в четырехкомнатную квартиру в сталинском доме.
Дальше в планах было - обеспечить учебу сначала старшей, потом - младшей дочке. Это заняло в общей сложности еще лет десять. Вот и все "инвестиции".
Панкратов1. Закупка и продажа за баксы. В данной части рынка - представляется деловой нормой. Ну а Падение-14 - ну чтож, как говорят преферансисты, "несчастный случай на производстве". Большое кол-во ценных, в реальности, ништяков, осело неликвидом. Но есть хорошая новость - ценности своей не утратили, а в период вынужденного вылеживанияя на дне оную даже потихонечку прибавляют.
своё время было приобретено разного- от изделий из драгмета до изделий из бумаги, относящихся к сегменту "коллекционирование".
При наценке 50-150% продавалось от пармы месяцев до пары лет, рандомно!
НО- теперь многое из купленного до крымско-лугандонских событий при курсе 30, продать даже по той рублевой закупочной цене- ооочень сложно, тупо платёжеспособного спроса НЕТ.
Это как вкарты: период когда везет/идет и период когда не прет. В низах синусоиды важно не сорваться и не кинуться играть на мусорной карте. Выдержка д.б. выдержана.
2.Панкратов приводит пример правильного инвестирования. Инвестировать надо в то, в чем соображаешь. Хотя бы на уровне хоть чуть выше 50% игроков в данном секторе. Ибо если вы как игрок в нижней половине широких игроцких масс - инвестиции на самом деле являются лохотроном, а вы - лохом.
Nick BrakeНормально, чё...
Продали двухкомнатную кооперативную и комнату в коммуналке, и купили и переехали в четырехкомнатную квартиру в сталинском доме.
Nick BrakeМои родичи вообще не парились. Я сам поступил, сам учился. Другое дело, что я вообще тогда не знал, кем хочу быть. Думал так: экономистов как собак нерезанных, юристов тоже... Сидеть потом, бумаги пачкать в офисе не вставляло. Выбрал технический ВУЗ. Тогда еще модно было.
Дальше в планах было - обеспечить учебу сначала старшей, потом - младшей дочке. Это заняло в общей сложности еще лет десять.
Всегда интересовался недвигой. Даже независимо от ИЖС. И без определенных планов. Просто хоби у меня такое.
Ситуация, когда долевые бетонометры выходят дороже вторяка - абсолютно типична, так ВЕЗДЕ. Я говорю об уже обжитом вторяке вс первака, представляющего из себя еще сырой бетон и санузел безо всего, из оборудования - только окна и батарея отопления. И говорю именно о стоимости квадрата.
Долевое строительство нынче - совершенно законный лохотрон. В таком строительстве можно доить народ не нарушая формально никаких законов. Ас банкротство очередной строительной фирмы - это форма фиксации прибылей.
......................................
Инвестировать в недвижку? Можно, и весьма выгодно. Но на условиях: земля ваша и строите вы. Только, все-таки, полезно прочесть десяток книжек по строительству.
Маленькие доходы? Значит -много свободного времени.
Воасе необязательно инвестировать баблоны. Можно инвестировать свое время и двигательно-мозговую активность.
zhogl
Долевое строительство нынче - совершенно законный лохотрон. В таком строительстве можно доить народ не нарушая формально никаких законов. Ас банкротство очередной строительной фирмы - это форма фиксации прибылей.
......................................
Инвестировать в недвижку? Можно, и весьма выгодно. Но на условиях: земля ваша и строите вы. Только, все-таки, полезно прочесть десяток книжек по строительству.
Прочитайте интервью
TemkA
https://realty.rbc.ru/news/5a2e38989a79476e228a0e93
Лохотрон закрывается
Участки под застройку будут дешеветь, т.к. стоить по новой схеме смогут только достаточно надёжные товарищи
zhoglКак, к сожалению, и форекс. Последний в России уже стал синонимом слова "нае...лово". А вот в Китае (я не был), поговаривают, терминалы с котировками стоят прямо на улицах. И автоматы, продающие золото в небольших слитках.
Долевое строительство нынче - совершенно законный лохотрон.
zhoglПолностью согласен.
Маленькие доходы? Значит -много свободного времени.
Воасе необязательно инвестировать баблоны. Можно инвестировать свое время и двигательно-мозговую активность.
TemkAГГГЫЫЫЫ!!!! А еще врачи и правоохранители не берут взятки!!!!
только достаточно надёжные товарищи
белый ходокС такой точки зрения, игра в интернете в карты на деньги - намного честнее и риски влагальщика намного им самим, влагальщиком, управляемее.
Как, к сожалению, и форекс.
В преферансе, напр, вы вполне реально можете самостоятельно просечь, что против вас играет единая банда е-кидал; соскочить с игры; из вредности - настучать мордераторам и админу игрового форума.
В покере, почувствовав, что у оппонента на руке пара тузов и он медленно и аккуратно поднимает ставку, вытягивая вас на ва-банк ("алын" по ихнему) - можете пасануть и тем минимизировать убытки.
С дольщиками в строительстве такого почему-то не происходит. Хотя ситуация точь в точь.
zhogl
ГГГЫЫЫЫ!!!! А еще врачи и правоохранители не берут взятки!!!!
Ну есть, кто не гонится за масштабом и работает достаточно давно
Там в статье дядя про собственный капитал вещал