Смотрел намедни один док. фильм про войну. Мельком было упомянуто, что документы по делу Гесса будут обнародованы в 2017 году и мрак и туман в этом вопросе будут окончательно развеяны. Камрады, кто в теме, а то кроме предположений и версий ничего не знаю?
Мельком было упомянуто, что документы по делу Гесса будут обнародованы в 2017 годуОтложили до 2050года.
Чё-то там секретное. Позорно-важное для истендблешымента. Чтоб обывателей кондратий не хватил.
tref7Они на Ганзу не заходят.)
кто в теме
Вот,по перелету Дятлова можно было бы поговорить.)
Константин12
Они на Ганзу не заходят.)
Константин12Да, уж!!!!!
Вот,по перелету Дятлова можно было бы поговорить.)
драгоКто эти суки?
Отложили
Не,ну это архивное дело - труба.Почему продлили? Свидетели живы?
pakonВообще в этом деле всё мутно. Никаких фактов, одни гипотезы и предположения.
Почему продлили? Свидетели живы?
Там еще какой-то принц аглицкий ловко разбился, который с гессом беседовал.
Обломов
Чё-то там секретное. Позорно-важное для истендблешымента. Чтоб обывателей кондратий не хватил.
Ага, Алоизыч был инопланетянином-трансвеститом.
Они на Ганзу не заходятЯ в теме, но мне лень...
дезерт иглЛень это грех, Михаил. Обнародуй, пожалуйста, документы.
Я в теме, но мне лень...
tref7*Выбросил мешок попкорна,обзвонил знакомых журналистов.Срочно,сюда,на Ганзу!Все!*
Обнародуй, пожалуйста, документы.
Обнародуй, пожалуйста, документы.Там целые темы,больше перевала, я где то году в 2010м плотно интересовался этим полетом. Я буду на следующей неделе посвободней-выложу, что то типа краткого ФАКа
Константин12😀
Выбросил мешок попкорна,обзвонил знакомых журналистов.Срочно,сюда,на Ганзу!Все!
дезерт иглЯ подозреваю. В названии топика и намекнул.)))
Там целые темы,больше перевала,
дезерт иглС удовольствием почитаю.
Я буду на следующей неделе посвободней-выложу, что то типа краткого ФАКа
Не обнародуют, там есть печать на аглицкую семейку
дезерт игл
темы,больше перевала
tref7Нет!Этого не может быть!Я столько сделал,чтобы темы о перевале были больше,а тут..."как страшно жить!" )
и намекнул
чтобы темы о перевале были больше,а тут..."как страшно жить!" )Есть ещё много тем...Зона 51 к примеру,или о ужас масоны...
масоныКорни кстати из гносеологических христианских учений аж 1-2 века н.э.!
Т.н. "мистическое христианство"
Сюда же можно и спрятанные Евангелия подтянуть-как раз новый Код Да Винчи на 1200стр сделаем:-)
дезерт игла чо не раньше?древнеегипетские движухи
Корни кстати из гносеологических христианских учений аж 1-2 века н.э
Подброшу. По одной из версий Гесс не Гесс. Т.е. в тюрьме не он был.
КМА где был Гесс?
Подброшу. По одной из версий Гесс не Гесс. Т.е. в тюрьме не он был.
10 мая 1941 г. исчез заместитель Гитлера по партии 'наци ? 3' Рудольф Гесс. Нельзя не отметить, что это произошло в день годовщины назначения Черчилля премьер-министром Великобритании, - если Гесса заманила или даже похитила английская разведка, то это можно рассматривать как ее скромный подарок своему премьеру к знаменательной дате.
12 мая германское радио, а следом и газеты публикуют официальное сообщение о том, что Гесс вылетел 10 мая из Аугсбурга в состоянии психического расстройства и в результате галлюцинаций, вероятно, разбился.
13 мая английские утренние газеты, а следом вся мировая пресса публикуют сообщения о том, что в Шотландии разбился истребитель Ме-110, пилотируемый Гессом, а он приземлился с парашютом и арестован.
14 мая Гитлер пишет тайное послание Сталину, в котором сообщает, что в Германии существует оппозиция решению осуществить вторжение на острова и что полет Гесса в Англию в состоянии умопомрачения также связан с этим. Гитлер сообщает, что готовится начать переброску войск с советской границы на запад с 15-20 июня, и заканчивает так:
"Если же провокации со стороны какого-нибудь из моих генералов не удастся избежать, проявите выдержку, не предпринимайте ответных действий и немедленно сообщите мне по известному Вам каналу связи. Только таким образом мы сможем достичь наших общих целей, которые, как мне кажется, мы с Вами четко согласовали."
15 мая немецкий самолет Ю-52 беспрепятственно пролетает над СССР от Белостока до Москвы и приземляется на Центральном аэродроме
20 мая на острове Крит высаживается немецкий воздушный десант (4 полка, по воздуху переброшено 23 000 солдат и офицеров, 10 000 из них спустились на парашютах). Яростные бои шли на суше, в воздухе и на море (28 мая - 1 июня остатки британского гарнизона будут эвакуированы боевыми кораблями в ночное время).
Немцы утверждали, что потопили шесть крейсеров и три эсминца, повредили и ряд других кораблей, в том числе линкоры, при этом сами они потеряли 217 самолетов (англичане - 46). Германия, захватив Крит, получила мощную авиационную и военно-морскую базу для боевых действий на Ближнем Востоке.
По мнению некоторых западных специалистов, Крит достался немцам подозрительно легко, несмотря на объявленные обеими сторонами серьезные потери противника.
Одновременно активизируются боевые действия в Северной Атлантике: 18-20 мая два немецких рейдера - новейший линкор 'Бисмарк' и тяжелый крейсер 'Принц Ойген' - под началом командующего германским надводным флотом адмирала Люсьена выходят в море, чтобы блокировать морские пути в Англию из США и Канады.
23 мая английское соединение линкоров, крейсеров и авианосцев догоняет у берегов Гренландии немецкие рейдеры - линкоры 'Бисмарк' и 'Принц Ойген'.
24 мая
05.52 - английские корабли открывают огонь на дистанции 22 км. Попадают в 'Бисмарка'.
05.55 - немцы открывают огонь. После второго залпа - на английском линкоре 'Худ' пожар.
06.01 - в 'Худ' попадает тяжелый снаряд 'Бисмарка', за его носовой надстройкой поднимается ослепительно яркий столб пламени, и на 9-й минуте боя, переломившись пополам, он уходит под воду. Из 1 500 членов экипажа удалось спасти только троих. (Поразительный морской бой, не имеющий аналогов по краткости, - на 9-й минуте боя осуществлено потопление линкора практически с полной гибелью огромного экипажа!)
18.00-22.45 - в кремлевском кабинете Сталина проходит последнее предвоенное совещание советских высших военачальников - самое загадочное, ибо по нему нет никаких отчетов, стенограмм и решений, более того, ни один из его участников никогда о нем даже не упомянул. Лишь опубликование в послеперестроечные годы Кремлевского журнала [120] позволило узнать имена его участников.
Это - Сталин, Молотов, Тимошенко (нарком обороны), Жуков (начальник Генштаба), Ватутин (замначальника Генштаба и начальник Оперативного управления Генштаба), Жигарев (замнаркома обороны, начальник ГУ ВВС), а также пять командующих западными округами: Павлов (ЗапОВО), Кузнецов (ПрибОВО), Попов (ЛВО), Черевиченко (ОдВО), Кирпонос (КОВО); члены Военного Совета этих округов: Фоминых, Диброва, Клементьев, Колобяков, Вашугин; командующие ВВС округов: Копец, Ионов, Новиков, Мичугин, Птухин.
Вероятно, к началу совещания советским руководителям уже было отлично известно о десанте на Крите и яростных боях, ведущихся там. Им также успели доложить о крупном морском сражении возле Гренландии и потоплении утром этого дня лучшего и новейшего английского линкора. Я думаю, все это убедило Сталина в том, что договоренность между Гитлером и Черчиллем о прекращении войны между Англией и Германией и начале совместных военных действий против СССР не достигнута, несмотря на присутствие в Англии Гесса, и поэтому можно продолжать подготовку к Великой транспортной операции. И наверняка все участники совещания получили конкретные задания по ее осуществлению.
В тот же день Геббельс пишет в своем дневнике:[7]'Мы прилежно распространяем, прежде всего через прессу нейтральных стран, слухи о вторжении в Англию. Надеемся, что на эту удочку многие поймаются. Р. (имеется в виду Россия, так называли между собой СССР бонзы Третьего рейха. - А. О.) будет расчленена:' (а не 'побеждена', 'захвачена' или 'уничтожена'). Из этого может следовать, что руководство Третьего рейха рассматривало вместо войны вариант шантажа Советского Союза, когда ему предъявлялись бы претензии c требованием уступить Германии часть территории - Украину и Прибалтику. Об этом в предвоенный период было много слухов и даже публикаций в зарубежной печати.
25 мая Геббельс записывает в дневнике:
Слухи о вторжении (высадке на Британские острова. - А. О.) действуют: в Англии проявляется сильнейшая нервозность. В отношении России нам удалось осуществить великолепный информационный обман. Обилие 'уток' приводит к тому, что за рубежом, кажется, вообще перестали понимать, где правда, где ложь. Как раз такая атмосфера нам и нужна:
7 мая в Северной Атлантике английской эскадрой уничтожен лучший и новейший немецкий линкор 'Бисмарк' (на котором 5-7 мая Гитлер в сопровождении Геринга и Рёдера наблюдал за маневрами германского флота в Балтийском море). Из двухтысячного экипажа спасено лишь 100 моряков.
Поэтому после таких серьезных боевых потерь немцев и англичан Сталин решил, что это уже не 'странная', а вполне серьезная война на уничтожение, что еще больше утвердило его в том, что сговора между Гитлером и Черчиллем, несмотря на загадочный перелет Гесса, не существует. Значит, принятое им 24 мая решение продолжать подготовку к Великой транспортной операции правильное и надо усилить эту работу. Что и было сделано.
29 мая Геббельс почему-то делает в дневнике противоречащую этому запись:
"В Москве продолжают играть в отгадки. Сталин, кажется, начинает медленно прозревать. Впрочем, он все еще смотрит на события, как кролик на змею:"
0 мая (менее чем через неделю после последнего предвоенного совещания высшего военного руководства в Кремле!) Гитлер назначает дату начала 'Барбароссы' - 22 июня 1941 г.
31 мая Геббельс записывает в своем дневнике:
План (в немецком тексте Fall - случай, вариант. - А. О.) 'Барбаросса' разворачивается. Начинаем большую волну его маскировки. Необходимо мобилизовать весь государственный и военный аппарат. Истинное положение вещей известно очень немногим. Мне предстоит нацелить сотрудников министерства пропаганды в ложном направлении. Могу и престиж утратить. Кроме двух сотрудников, никто не будет знать правду. Чем уже круг знающих, тем больше шансов, что обман удастся:
1 июня. Из дневника Геббельса:
Провел совещание в министерстве. Тема - вторжение. Всех нацеливаю на фальшивый след, на Англию:
3 июня. Между тем отношения СССР с Германией в этот период вполне союзнические, о чем свидетельствует следующая 'Выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б)':
ПЗЗ/176
3 июня 1941 г.
176. - Вопрос НКВТ.
1. Разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора:
- меди 6 000 тонн
- никеля 1 500 тонн
- олова 500 тонн
- молибдена 500 тонн
- вольфрама 500 тонн
2. Разрешить УГР выдать Наркомвнешторгу 300 тонн молибден-концентрата с содержанием металла 51 % в обмен на ферромолибден по коэффициенту содержания.[8]
6 июня. Из дневника Геббельса:
Наша маскировочная деятельность срабатывает безупречно. Во всем мире говорят о предстоящем в скором времени заключении военного пакта Берлин - Москва. Можно лишь удивляться, что будет затем:
В этот же день посол Великобритании в СССР Криппс вылетел в Лондон 'для консультации со своим правительством'.
11 июня Геббельс записывает в дневнике:
Совместно с ОКВ и с согласия фюрера я подготавливаю статью 'Крит как пример': (статья Геббельса должна была убедить всех в том, что высадка немецкого авиадесанта на Крите была успешной репетицией высадки на Британские острова. - А. О.) Ее напечатают в 'Фелькишер беобахтер' и тут же конфискуют тираж газеты. Об этом Лондону станет известно через американское посольство через сутки. В этом смысл предпринимаемой акции. Все должно служить одной цели - маскировке действий на востоке: Статья получилась - образец хитрости!
12 июня Командующему ЗапОВО генералу армии Кирпоносу отправлена совершенно секретная Директива НКО ? 504207 за подписями Тимошенко и Жукова о том, что на территорию ЗапОВО в период с 17. 6 по 2. 7. 41 г. прибудут 51-й и 63-й стрелковые корпуса, а также 22-й инженерный полк. Средь прочих указаний этой директивы особенно надо отметить следующие:
Соединения, прибывающие на территорию округа, в состав Зап ОВО не включаются и Военному Совету округа не подчиняются: О прибытии на территорию округа указанных выше соединений и частей никто, кроме Вас, члена Военного Совета и начальника штаба округа, не должен знать: Открытые переговоры по телефону и по телеграфу, связанные с прибытием и разгрузкой войск, категорически запрещаю: Всем частям, прибывающим на территорию округа, присвоены условные наименования.[9]
13 июня. Воистину роковой день в предыстории Великой Отечественной войны.
В 5 часов по берлинскому времени по всей Германии сразу после доставки был конфискован многомиллионный тираж газеты 'Фелькишер беобахтер' со статьей Геббельса. Это был намек на то, что Геббельс якобы проболтался в ней об истинных намерениях Третьего рейха. На следующий день Геббельс напишет в дневнике:
Английское радио уже заявило, что наши выступления против России - пустой блеф, за которым скрывается наша подготовка к вторжению (естественно, на Британские острова. - А. О.). Такова и была главная цель: (показать Сталину, что идет подготовка совместного удара по Британской империи. - А. О.).
Ровно через 12 часов после конфискации газеты по советскому радио передали текст сообщения ТАСС от 13 июня 1941 г.,
В этот же день заместитель начальника Генштаба генерал-лейтенант Ватутин пишет от руки в единственном экземпляре, не указав никакого шифра секретности, самый наисекретнейший документ - 'Справку о развертывании вооруженных сил СССР на случай войны на Западе'.[10]
LoparОфициальная версия-заблудился при перелёте в Берлин. 😀 Зачем прилетал на самом деле до сих пор неизвестно.
15 мая немецкий самолет Ю-52 беспрепятственно пролетает над СССР от Белостока до Москвы и приземляется на Центральном аэродроме
LoparЕмнип, в болевую точку попали с Бисмарка.
на 9-й минуте боя осуществлено потопление линкора практически с полной гибелью огромного экипажа!)
LoparИз 10 тыс. десантников около четырёх тысяч погибло. В последствии Гитлер отказался от таких масовых десантных операций.
4 полка, по воздуху переброшено 23 000 солдат и офицеров, 10 000 из них спустились на парашютах).
tref7секрет полишинеля.договариваться с бриттами о мире и поддержке в войне с союзом
Зачем прилетал на самом деле до сих пор неизвестно
вот ответ неизвестен
вовка грозился открыть архивы по 2мв.не стал.видимо,услышали
СупрадинЯ в данном случае про немецкий самолет в Москве.
.договариваться с бриттами о мире
LoparКрайне интересный пост. Спасибо.
10 мая 1941 г. исчез заместитель Гитлера...
секрет полишинеля.договариваться с бриттами о мире и поддержке в войне с союзомА что тут секретного в 2017?
О войне Великобритании и СССР речь шла ещё в 1927 году.
интрига интереснее, чем у резуна описано, однако.
и помер дедушка не сам, похоже.
А что тут секретного в 2017?Может, активное участие островитян в дезинформационных действиях?
О войне Великобритании и СССР речь шла ещё в 1927 году.
И конкретный сговор с немецким руководством по ним.
Смысл?
посвящать в свои планы англичан, то зачем?
что бы они слили информацию Союзу, в критический момент?
это было бы им выгодно, по идее.
Чтоб подыграли. На Крите, например. Ну, в качестве дикого предположения.
А теперь, перед своим народом, неудобно признать, что ...сколько там британских солдат, летчиков, моряков стали жертвами военно-политической комбинации.
А теперь, перед своим народом, неудобно признать, что ...сколько там британских солдат, летчиков, моряков стали жертвами военно-политической комбинации.
4 батальона в потерях.
дороговатое удовольствие кмк
4 батальона в потерях.Дорогое. Может, потому и пересекречивают?
дороговатое удовольствие кмк
и потоплении утром этого дня лучшего и новейшего английского линкора.
Ну вообще то древний он был как гно мамонта. Попадание в палубу и погреб боеприпасов.
.договариваться с бриттами о мире
Я в данном случае про немецкий самолет в Москве.
А это не важно. Для большинства читателей всё равно англичанка гадит вот и весь хрен до копейки.
Документы из книги 'Оглашению не подлежит. СССР - Германия. 1939-1941'
158.[20] Меморандум МИД Германии (Кому? По непонятной причине это нигде не указано. - А. О.)
Берлин, 13 марта 1941 г.
Государственная тайна
Генерал Варлимонт и капитан военно-морских сил Бюркнер высказали мнение, что по определенным причинам необходимы скорейшее прекращение деятельности многочисленных русских комиссий, работающих на германской территории на Востоке, и их немедленная отправка домой. Подобные комиссии все еще находятся на германской территории в связи с возвращением из Германии в Литву литовских эмигрантов. Еще действует германо-русская пограничная комиссия, а также несколько местных подкомиссий. Одни из этих подкомиссий находятся на русской территории, а другие - на территории Германии (и, между прочим, к югу от Сувалок). Работа этих подкомиссий должна была быть закончена к 10 марта. По ряду причин они еще не начали своей работы. ОКВ требует, чтобы было сделано все возможное для недопущения их работы.
Присутствие русских в этих районах Германии может быть разрешено лишь до 25 марта. В северном секторе уже собираются крупные контингенты германских войск. С 20 марта будут иметь место еще более крупные концентрации.
В связи с этим встает вопрос, не займет ли армия здание русского консулата в Кенигсберге.
Риттер[21]
163. Посол Шуленбург - В МИД Германии
(После переговоров и подписания пакта о нейтралитете между СССР и Японией Сталин приехал проводить японского министра иностранных дел Мацуоку на вокзал. Среди провожавших был и германский посол в Москве Шуленбург. Вернувшись с вокзала, он немедленно дал телеграмму в Берлин, а через несколько часов отправил вот это дополнение к ней. - А. О.)
Телеграмма
Москва, 13 апреля 1941 - 21. 00
? 884 от 13 апреля
В дополнение к моей телеграмме
? 883 от 13 апреля
Срочно!
1. Как следует из заявления Мацуоки здешнему итальянскому послу, заверение Мацуоки, что он приложит все усилия для ликвидации японских концессий на Северном Сахалине, было письменно подтверждено письмом Мацуоки Молотову.
2. На вопрос итальянского посла, поднимался ли во время переговоров Мацуоки со Сталиным вопрос об отношениях Советского Союза с Осью, Мацуока ответил, что Сталин сказал ему, что он - убежденный сторонник Оси и противник Англии и Америки.
3. Отбытие Мацуоки задержалось на час, а затем имела место необычная церемония. Явно неожиданно как для японцев, так и для русских вдруг появились Сталин и Молотов и в подчеркнуто дружеской манере приветствовали Мацуоку и японцев, которые там присутствовали, и пожелали им приятного путешествия. Затем Сталин громко спросил обо мне и, найдя меня, подошел, обнял меня за плечи и сказал: 'Мы должны остаться друзьями, и Вы должны теперь всё для этого сделать!' Затем Сталин повернулся к исполняющему обязанности немецкого военного атташе полковнику Кребсу и, предварительно убедившись, что он немец, сказал ему: 'Мы останемся друзьями с Вами в любом случае'. Сталин, несомненно, приветствовал полковника Кребса и меня таким образом намеренно и тем самым сознательно привлек всеобщее внимание многочисленной публики, присутствовавшей при этом.
Шуленбург
164. Поверенный в делах Типпельскирх - в МИД Германии Телеграмма
Москва, 16 апреля 1941 - 0.37
Получена 16 апреля 1941 - 3.10
? 902 от 15 апреля 1941 г.
Срочно!
В дополнение к телеграмме ? 884 от 13 апреля
Секретно!
Японский посол, которого я сегодня посетил, сказал мне, что с заключением советско-японского пакта о нейтралитете в советском правительстве создалась очень благоприятная атмосфера, в чем его убеждал Молотов, который сегодня попросил его прийти немедленно для продолжения переговоров о торговом соглашении. Заключение договора [о нейтралитете] вызвало разочарование и беспокойство в Америке, где с интересом следили за визитом Мацуоки в Берлин и Рим.
Сотрудники здешнего японского посольства утверждают, что пакт выгоден не только Японии, но и Оси, что он благоприятно воздействует на отношения Советского Союза с Осью и что Советский Союз готов сотрудничать с Осью.
Поведение Сталина в отношении господина посла на вокзале во время отъезда Мацуоки рассматривается здешним дипломатическим корпусом в таком же духе. Часто высказывается мнение, что Сталин специально воспользовался возможностью продемонстрировать свое отношение к Германии в присутствии иностранных дипломатов и представителей прессы. Ввиду постоянно циркулирующих слухов о неизбежном столкновении между Германией и Советским Союзом это следует считать заслуживающим особого внимания. В то же время изменившаяся позиция советского правительства связывается здесь с успехами германских вооруженных сил в Югославии и Греции.
67. Военно-морской атташе в Москве - Военно-морскому командованию Германии
Телеграмма
"24 апреля 1941 г.
? 34112/110 от 24 апреля
Для военно-морского флота
1. Циркулирующие здесь слухи говорят о якобы существующей опасности германо-советской войны, чему способствуют сообщения проезжающих через Германию.
2. По сведениям советника итальянского посольства, британский посол называет 22 июня как дату начала войны.
3. Другие называют 20 мая.
4. Я пытаюсь противодействовать слухам, явно нелепым.
Военно-морской атташе [Баумбах]"
Это один из самых загадочных предвоенных документов и в первую очередь потому, что 24 апреля 1941 г. Гитлер еще никому, даже своим генералам, не назвал дату нападения на СССР. Тем более она не могла быть в этот момент названа английским послом Криппсом. Показательно, что именно заявления, якобы сделанные Криппсом о намечающейся войне СССР и Германии, будут указаны впоследствии в сообщении ТАСС от 13 июня 1941 г. чуть ли не в качестве главной причины его опубликования. Поэтому, если предположить, что 24 апреля положение было столь близко к войне, что даже заставило Сталина вскоре принять решение о возложении на себя обязанностей Председателя Совнаркома, непонятно как в этот же самый период советская делегация могла вести переговоры в Берлине и почему после ее возвращения в Москву Сталин 1 мая 1941 г. стоял на трибуне Мавзолея в прекрасном настроении.
[QUOTE][B][/B]По сведениям советника итальянского посольства, британский посол называет 22 июня как дату начала войны.[QUOTE]
смысл, в таких переговорах четкий дедлайн давать, если не предусматриваются совместные действия? А их, постфактум, вроде, не просматривается.
Думаю, гесс, действительно сдал все расклады англичанам. А те, проинформировали ссср, скромненько. Для очистки совести. Мол, есть сведения от ОБС, 2ц июня, могут напасть.
Кстати, предупреждали?
Может, англичане пообещали Гитлеру, что заключат с Германией мир после её нападения на СССР и подключатся к этому нападению? А потом кинули немцев.
Эндюх-мИменно так!
Может, англичане пообещали Гитлеру, что заключат с Германией мир после её нападения на СССР и подключатся к этому нападению? А потом кинули немцев.
GasarРезун, тот еще Андерсен. О смерти Гесса много версий, но мне кажется самоубился. Изначально был не совсем здоров психически, да и столько взаперти просидел, ожидая, что вот-вот освободят.
интрига интереснее, чем у резуна описано, однако.и помер дедушка не сам, похоже.
Может, англичане пообещали Гитлеру, что заключат с Германией мир после её нападения на СССР и подключатся к этому нападению? А потом кинули немцев.Англичане хотели пойти чуть дальше имхо...
Англичане хотели пойти чуть дальше имхо...И в другую сторону, через Атлантику,
так сказать, вернуть себе свои бывшие колонии
а потом сообразили, что лишака замахнулись 😛
не припомню что бы они на лету переобувались.
По хорошему - это привычка Германии и СССР, того времени, сегодня дружим завтра не дружим.
Не совсем "на лету", да и не дружили они особо ни с кем...
Как обычно, разделяй и властвуй!!!
Задача была отвести удар от себя и стравить сильных игроков между собой.
А после, либо добить победителя, если истощится войной,
либо присоединиться к дележу, если у того ещё силы останутся
Для этого "типа подружились с Германией" и нашим маякнули, о дате нападения, типа "мы с вами".
К тому же, не было уверенности, что в случае победы Германии над СССР
Гитлер не пойдёт через Ла-Манш
привычка Германии и СССР, того времени, сегодня дружим завтра не дружимИ допустив, что в ходе переговоров речь действительно шла о возвращении Северо-Американских колоний,
то предъявив этот расклад США, Гитлер оставил бы англичан без защиты со стороны Штатов.
И всё...можно даже и не вторгаться на остров, экономическая блокада
и дистанционный обстрел сделают своё дело.
GasarПотому что этого не было. Гитлер и рад был прекратить войну с Британией, но Черчилль на это не пошёл.
не припомню что бы они на лету переобувались.
tref7А Черчиллю то с этого какая выгода?
Гитлер и рад был прекратить войну с Британией, но Черчилль на это не пошёл
А Черчиллю то с этого какая выгода?Воооот...
Видимо, мало предложили, или предложили не так 😛
"10 мая 1941 года заместитель фюрера Р. Гесс приземлился на парашюте в Великобритании. От имени фюрера он предложил заключить мир между Великобританией и Германией. Тяжёлое положение Великобритании, тем не менее, не заставило её пойти на уступки Германии и признать собственное поражение." (с)
Ключевая фраза: "...признать собственное поражение"
Положение "униженных и оскорблённых" не для "Владычицы морей"
bazil651После такого Гитлер уж наверняка должен был бы дожать Англию до подписания капитуляции в Виндзорском дворце... но не дожал.
"10 мая 1941 года заместитель фюрера Р. Гесс приземлился на парашюте в Великобритании. От имени фюрера он предложил заключить мир между Великобританией и Германией. Тяжёлое положение Великобритании, тем не менее, не заставило её пойти на уступки Германии и признать собственное поражение." (с)
Так что мне моё предположение (договорились и кинули) кажется более близким к истине.
13 августа 1940 года начались массированные налёты немецкой авиации на Англию.
14-19 ноября немецкая авиация совершила разрушительные налёты на Бирмингем и Ковентри.
29 декабря был нанесён большой ущерб Лондону. Но эти атаки уже служили целью скрыть подготовку Германии к войне с СССР.
Германское руководство приняло решение, что 'если СССР будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду'.
10 мая 1941 года прилетает Гесс...
16 мая 1941 года основные силы люфтваффе были отправлены на Восток для подготовки вторжения в СССР.
Т.е. получается, Германия бросает, у себя за спиной, недобитого врага
и резко кидается на вполне лояльного союзника???
(договорились и кинули) кажется более близким к истине.
Врядли договорились. Гитлер вскоре перелёта объявил Гесса сумасшедшим. Эта фишка у него всегда была приготовлена на случаи, когда что то пошло не так. Он и Скорцени так же обещал ,ежели у того не выгорит дело с освобождением Муссолини, мол если что знать тебя не знаю, сам дурак. Наверное в процессе переговоров либо не удалось выйти на нужных людей, либо не договорились частично или полностью.
Полет Гесса - ответ на предложение Черчиля о мире, или даже совместных действиях против СССР. Цель война СССР-Германия, как единственный способ спасти Англию. Возможно контакты и зондаж были осенью 1940г. "Гесс - сумасшедший" - деза для СССР. Как то надо дезавуировать перелет, иначе всё слишком явно.
А потом кинул. Это и секретят.
СССР до последнего не вмешивался в войну Германии и Великобритании.
(и чего Гитлеру не сиделось на ж... ровно???)
Нападение Германии на СССР 22 июня 1941 года способствовало ослаблению давления на Великобританию.
Уже в мае прекратились воздушное наступление на Англию, исчезла угроза вторжению немецких войск на Британские острова,
облегчилось положение в Средиземноморье.
(вот просто так, взяли и пожалели англичан, вместо того, чтобы продолжать давить, пока СССР не вмешиватся)
Однако военный союз с СССР Англия заключила только через год.
(видимо дозвониться не могли...или ждали, пока Германия не увязла капитально в войне с СССР)
26 мая 1942 г. в Лондоне был подписан договор между СССР и Великобританией о союзе в войне против фашистской Германии
и её сообщников в Европе и о сотрудничестве и взаимной помощи после войны.
bazil651ждали взятие москвы.дальше-замирение и раздел ссср
Видимо, мало предложили, или предложили не так
это логично.онли бизнес
bazil651Ради этого простолюдинка жёнушка Эдуарда развлекалась с Риббентропом,тесно сотрудничала аристократия английская с нацистами.Не взлюбил народ эту американку,возможно и Черчилю не нравилась потаскуха-шпиёнкаЗадача была отвести удар от себя и стравить сильных игроков между собой.
bazil651однако бт техника из Англии поставлялясь уже в 1941 г.
Однако военный союз с СССР Англия заключила только через год.
Поставки в СССР бронетанковой техники
из Великобритании и Канады 1941 год
(по данным приемных комиссий ГБТУ KA)
MK.II "Матильда" 145
MK.III "Валентайн" 216
БТР "Универсал" 330
LoparПродавалась - за золото.
однако бт техника из Англии поставлялясь уже в 1941 г.
Онли бизнес, как и было сказано.
А зачем Гитлеру делиться с Англией?. По Барбароссе, выходит на линию Астрахань Архангельск. И вот оно счастье. Безграничные ресурсы под жопой. Можно весь мир на корачки поставить. И англичанам, кроме как быстро сдаться - вариантов нет.
сколько Гесс просидел кошмар как он там не свихнулся плюс неизвестно как с ним поступят он же понимал что при определенном раскладе его могли грохнуть
и вот так всю жизнь...
Адик и не стал бы делиться,ни с Англией ,ни с амерами,они по сути и вскормили его,кидок,пошёл по стопам ленина-ульянова, каждый со своей идеологией
Эндюх-м
А где был Гесс?
Судя по всему его раньше ликвидировали.
КМКокнули до полёта?
Судя по всему его раньше ликвидировали.