Пару лет назад смотрел большое интервью с Грудининым довольно неплохое впечатление произвёл, на мой взгляд это единственный реальный конкурент, интересны мнения......
Чушь собачья.Исход предстоящих перевыборов предрешён.А выдвигаемые марионетки не в счёт,тем более от КПРФ.Эта партия никогда не была оппозиционной.
Вам бы с такими заголовками в Лайфньюс работать.
Зю аутентичнее.Но не еврей.
Вам бы с такими заголовками в Лайфньюс работать.
Зю аутентичнее.Но не еврей.
Исход предстоящих перевыборов предрешён.В этом сомнений нет
Вам бы с такими заголовками в Лайфньюс работать.Есть выход? Резюме надо высылать или так возьмут: )
Зю аутентичнее.Но не еврей.Зю вызывает только рвотные позывы
arjanВы оппортунист,вам не место в партии.Тов Зюганов хоть и не еврей,но проверенный партией ее верный сын.
Зю вызывает только рвотные позы
Грудининне коммунист. обычный капиталист.
ее верный сын.верный сукин сын.
До выборов меньше трех месяцев. Успеет ли тов. Грудинин выиграть битву за голоса россиян?
Зю это основной тормоз КПРФ, вернее не тормоз, а Якорь который тянет её на дно, одно только его лобби пожарных систем уже по идее должно было сделать его полит трупом, но прошло не особо замеченым
И именно по этому он интересен, комми это уже аттавизм это понимают все, в том числе и сами комми
не коммунист. обычный капиталист.
#7
P.M. Ц
Вы оппортунистВся политика сплошной оппортунизм 😊
коммикомми (амер.) - сокращённое от коммивояжёр, вообще-то. надо бы знать.
именно по этому он интересен,нет. именно ПОЭТОМУ (пишется слитно - рус.) он - неинтересен. ибо "тот же х..., что и сейчас, только в другой руке."(С).
arjanЕвреи ушли из партии.Это ведь их тема.Без них это уже не то.Ну это как белозадый рэп и джаз.Вроде то,а не то)))
Зю это основной тормоз КПРФ, вернее не тормоз, а Якорь который тянет её на дно, одно только его лобби пожарных систем уже по идее должно было сделать его полит трупом, но прошло не особо замеченым
Вроде то,а не то)))"Зять Зюганова - Сергей Никифоров, заместитель гендиректора ЗАО 'Керамоцентр'. В ноябре 2012 года задержан вместе с чиновником правительства Москвы Д. Васильевым и безработным А. Симоненко по подозрению в получении взятки размером в 223 тысячи долларов."(С)
BOLT2000Дочь воспитал не в духе и не по линии.
Зять Зюганова - Сергей Никифоров
BOLT2000Дочь воспитал не в духе и не по линии.
Зять Зюганова - Сергей Никифоров
смех смехом, но многие молодые оппозиционеры кто реально хочет заниматься политикой, а не кататься в автозаках, идут на выборы всех уровней именно под вывеской КПРФ. Потому что КПРФ у нас не оппозиционная партия.
Думаю если Зюганов поддержит,то Грудинин в плане кандидата предпочтительнее для политтехнологов,а бабкам пофиг.
Думаю если Зюганов поддержит,то Грудинин в плане кандидата предпочтительнее для политтехнологов,а бабкам пофиг.
комми (амер.) - сокращённое от коммивояжёр, вообще-то. надо бы знать.Вообще то это только второе после коммунистов значение слова , надо бы знать
Думаю если Зюганов поддержит,Так вроде уже, вообще как мне показалось интересный чел
Вообще то это только второекоммивояжёры появились раньше коммунистов. надо бы знать.
предпочтительнее для политтехнологов,а для народа? 😛
arjanБезусловно...
мне показалось интересный чел
Но его роль...Прохора помните? вот у него роль такая же на этих выборах.
Пока нынешней сам не уйдет, кресло вакантным не будет.
зы. На РБК сказали что 34 кандидата в кандидаты на выборы президента России, это просто писец товарищи)))) такого я еще не припомню
его роль...Прохора помните? вот у него роль такая жето есть - презерватив.
..а я бы проголосовал за Грудинина , если бы КПРФ захотела она могла бы стать настоящей опозиционной силой , конечно многое утрачено но не всё.
если бы КПРФ захотела она могла бы😊
RuS.36Интересно Фонбэт ставки принимать будет? И если будет то Луноликий 1к1000 или 1к1000000???
. На РБК сказали что 34 кандидата в кандидаты на выборы президента России,
Старый электорат КПРФ уходит в силу демографических причин, а молодежь за Зюганом не пойдет от слова никогда. Скорее уж за Удальцовым. Хотя тоже- врядли.
Но его роль...Прохора помните?не стал бы сравнивать .
Пока нынешней сам не уйдет, кресло вакантным не будет.не спорю . но посмотрим на результат , может показать настроения .
.а я бы проголосовал за Грудининадак кто мешает .
Старый электорат КПРФ уходит в силу демографических причинэто не плохо .
а молодежь за Зюганом не пойдет от слова никогдаоднозначно , а вот за трансформированной КПРФ и под скорректированными лозунгами да с новым лицом вполне .
Скорее уж за Удальцовымбесноватый тип .
дак кто мешает .видимо шестое чувство. ибо капиталист и одновременно коммунист - это нонсенс. так что - врун он и приспособленец. типа горби.
за трансформированной КПРФ и под скорректированными лозунгами да с новым лицом"а вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь."(С).
ибо капиталист и одновременно коммунист - это нонсенскитай дикий нонсенс , но с появлением капитализма как то сильно лучше там стало . Классический коммунизм уже все ... конец , это данность и смысла нет мечтать о всякой бредятине .
arjanНе,в Швеции лучше.Был-видел.И березки там есть,для "тоскунов по Родине".)
китай дикий нонсенс
китай дикий нонсенсчто же там такого дикого? социализм там пока ещё не построен, но находятся в обычном переходном периоде к социализму.
Не,в Швеции лучше.ну тут вообще сравнивать нет смысла .
что же там такого дикого?капитализм причем даже местами олигархический под знаменами ком партии .
социализм там пока ещё не построена в швеции или норвегии 😊
но находятся в обычном переходном периоде к социализму.😊
капитализмнет. страна - социалистическая. ужЕ - не капитализм.
а в швеции или норвегиидак оне и не строят. чисто капиталистические страны.
Bazar80
Интересно Фонбэт ставки принимать будет? И если будет то Луноликий 1к1000 или 1к1000000???
1.05
Вот интересно, к Анатольевне, претензии, что у нее нет программы. Я, сразу скажу, не ее сторонник. Но если бы она провозгласила: догнать Португалию, удвоить ВВП, создать 20 млн новационных рабочих мест...
Короче, я за Грудинина, он, по крайней мере, практик. Но три месяца на избирательную кампанию....
Мне Грудинин нравится - говорит аккуратно, на пожизненного нацлидера не нападет, выглядит более здоровым чем старик Зю. Прекрасный кандидат в массовку на театральном представлении "перевыборы Путина". Если на участках будут фанфурики бесплатно выдавать с пирожками то пойду за него проголосую.
догнать Португалию"это фантастика."(С)
удвоить ВВПда скока ж его можно на бумаге удваивать-то...
создать 20 млн новационных рабочих мест...и все - в москве...
он, по крайней мере, практикего практический потолок - председатель совхоза. пусть будет на своём месте.
Сейчас "совхоз"- такой же, как и все, участник рынка. Совсем не госкорпорация, глава которой может на повестку в суд (четыре подряд!) спокойно возложить. Сколько же мы будем надеяться на "небожителей", которые все за нас решат? Ну, они за нас уже все и порешали...
председатель совхозаПолковник КГБ лучше? Судя по состоянию экономики и промышленности, нет.
нет. страна - социалистическая. ужЕ - не капитализмне капитализм , оборжаться , с частными заводами это не капитализм , одни из крупнейших автозаводов китая Лифан полностью частное предприятие , о ширпотребной промышленности даже говорить не стоит - все частное , вы вообще бредите что ли .с частично платной медициной и частично отсутствующей пенсией по старости .
швеция , норвегия в сравнении с Китаем верх социализма .
"совхоз"- такой же, как и все, участник рынка.подмосковный "совхоз" - всё-таки - не "как и все"... из сибирской глубинки, например...
Serega80
Прекрасный кандидат в массовку на театральном представлении "перевыборы Путина".
Ну да. А то вот после 3-х часовой конфы той мне закралось нехорошее мнение, что с явкой могут быть проблемы в виду отсутствия интриги и ощущения гарантированности результата
А тут вот взбодрячок и оживление
взбодрячок и оживлениеИ 146%!)))
Полковник КГБ лучше? Судя по состоянию экономики и промышленности, нет.кто знает... "всегда есть - куда хуже."(С).
с частными заводами это не капитализмнет. всего лишь обычная многоукладная экономика.
вы вообще бредите что лиалаверды. и, это, ужЕ учите матчасть: "Официально, Китайская Народная Республика - унитарная республика, социалистическое государство демократической диктатуры народа."(С)
Смотрел недавно какое-то ток-шоу, один всем известный депутат (Хинштейн) страстно проповедовал:"сейчас, в это трудное время, когда наша страна окружена кольцом врагов"...
Ну, хочется задать встречный вопрос- а что, в российской истории бывали комфортные времена, нашу страну когда-то окружали друзья? Был, да и сейчас остался, один закадычный друг- Монголия, а так-то, "порох держи сухим"...
один закадычный другдва. армия и флот. как верно было сказано. давным-давно.
нет. всего лишь обычная многоукладная экономика.странная формулировка .Капитали́зм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли. все так и есть , а государство берет с этого мзду которая идет на соц нужды , так везде и во всем мире многоукладная экономика .
Официально, Китайская Народная Республика - унитарная республика, социалистическое государство демократической диктатуры народа."(С)назвать можно как угодно , однако сути это не меняет , а именно там самый обычный капитализм , причем с довольно низкой социалкой в сравнении даже с Россией , не говоря уже о северной европе . .
Был, да и сейчас остался, один закадычный друг- Монголияс чего вы это взяли , закадычный друг Монголии сейчас Китай .
Как там в братской КНР с бесплатной медициной и пенсионным обеспечением?
А то у нас постоянно хотят взять с них пример...
бесплатной медициной и пенсионным обеспечением?она частично есть , но не для всех .
А то у нас постоянно хотят взять с них пример...да не дай бог , есть куда более приятные страны для взятия примера .
назвать можно как угодно , однако сути это не меняета вот - нет. не как угодно. и в этом - суть. это - важно. даже - архиважно.
и пенсионным обеспечением?ну откуда у них пенсии... дети - вся надежда стариков... поэтому от родившихся девочек в деревнях иногда (по непроверенным данным) даже стараются избавиться, т.к. считается, что мальчики в перспективе более надёжный вариант в старости. ибо больше зарабатывают, чем девочки.
Грудинин новое лицо+ пошлаб помена фамилии на Грудинкин..
Да все оне говорят правильно , кто поступать-то правильно им разрешит .
Если снова закрыться занавесом то может фермер-капиталист и вырулит куда надо . Но если без "занавески" кому он будет интересен на всяких саммитах ипр тусовках где собираются президенты и канцлеры .
есть куда более приятные страны для взятия примера ."эт точно."(С).
зы. тока мы - как всегда блин - своим привычным путём. непроторённым. по граблям...
и в этом - сутьага оказывается вся суть в названии 😀
Если снова закрыться занавесом то может фермер-капиталист и вырулит куда надо . Но если без "занавески" кому он будет интересен на всяких саммитах ипр тусовках где собираются президенты и канцлеры .Ну вот голивудский актер был кому то интересен .
"эт точно."(С).уж случаем не сев Корея 😀
случаем не сев Кореяда нет... "в одну воду не войти дважды."(С)...
да нет..а не поделитесь своим идеалом .
идеалом .а нет его - идеала-то... и не будет, ибо - люди везде одинаковы... но вот если бы можно было от нескольких стран взять по лучшему признаку - было бы уже неплохо... правда это - утопия, т.к. не бывает такого счастья - в подарок... такое надо заслужить, а не надеяться на внезапное чудо...
зы. грудинин - имхо - подстава...
Возможно, сам тов. Грудинин не считает себя ни "подставой", ни "фейком". А еще возможно, что российские избиратели тоже разберутся в этом непростом вопросе...
Как там Шнуров поет:"Выборы, выборы...", а избиратели не м...даки, думать умеют...
arjan
...интересны мнения......
Вообще "Грудин"..."президент Грудин" не звучит. Не подходящая для президента РФ фамилия. Пусть сменит фамилию на "Путин" тогда проголосую. И пусть усы сброет!
зы. грудинин - имхо - подстава...Не думаю , наверняка в ГД ипр есть толковые люди , но нам их не показывают ибо неинтересно , гораздо интересней показать потасовку какую-нибудь или очередной перл от вольфыча .
Потом . если показывать только правильные речи депутатов и чиновников то электорат задумается почему живётся то хреново если наверху правильно всё говорят . Значит местные оборзели , беспорядки начнутся , а так нормально всё - у штурвала кретины значит лучше не мешать им а то на мель сядут или в айсберг въеб+тся .
Вообще "Грудин"..."президент Грудин" не звучит.Не надо таких людей в президенты , их в правительство надо или министерства , на крайняк в лидеры партий которые объединившись могут составить большинство голосов в ГД .
Усы у него отвратительные. на Гитлера похож...
Н.Валерич
Не надо таких людей в президенты , их в правительство надо или министерства , на крайняк в лидеры партий которые объединившись могут составить большинство голосов в ГД .
Псевдоним ему надо брать. Что-нибудь ядреное типа Чугунов, Железобетонов, Мраморов или Гранитов. А Ещё лучше Титанов! Точно... только вслушайтесь - "президент Титанов" - звучит! 😊 Вот Джугашвили в этом знал толк, не хилое себе погоняло придумал.
Ельцын какбы тоже совсем не звучало...А ведь награжден Орденом "За заслуги перед Отечеством"...Первой Степени!
Zzander
Ельцын какбы тоже совсем не звучало...А ведь награжден Орденом "За заслуги перед Отечеством"...Первой Степени!
Ельцин глыба- сохранил страну, не дал ей развалиться на части.
Ну, некоторые полуострова после Б.Н. все-таки возвратили...А вспомнить отношение Б.Н. к нашей армии...или ситуацию с чеченским кризисом, когда ему потребовалась срочная операция на носовой перегородке...
Пацаны "умирали с улыбкой", когда можно было договориться, что потом и сделали...
Ельцын какбы тожешоп он горел, гад.
Не надо таких людей в президентыА каких надо?
С диагнозом ВШЭ , или "академий управления" и прочих креативно - эффективных?
Вот этий точно на пушечный выстрел не надо. Никуда! Только инженеров практиков и надо, на всех уровнях управления.
Serega80Грудинин неплохой дядька. Я в совхозе бываю практически каждый день, встречал его несколько раз просто на улице. А тамошние жители, кто с ним общался, вообще очень хорошо отзываются.
Усы у него отвратительные. на Гитлера похож...
У Максима Горького усы под Ницше. Или под Бисмарка. У Мольтке такие же были. И вообще, Алексей Максимович теперь воплощение ожиданий либералов или чаяний традиционалистов?
Откровенно говоря, хочется увидеть новое лицо с новыми мыслями.
Если чел пашет как тот раб на тех плавсредствах столько вот лет - пусть уже и отдохнет...
arjanдокажите
закадычный друг Монголии сейчас Китай .
они ненавидели друг друга
пусть уже и отдохнет...а как же те 146% ?!... они же с етим не согласятся...
зы. да и сам он - скорее всего - тоже:
😊
Грудинин неплохой дядькаугу... 😀
"Клубничный кандидат: как Зюганова на выборах заменил бывший единоросс."(С) 😊
зы. интересно сколько же зю получил отката за такую аферу века... 😛 😊
ззы. то-то я смотрю базар у грудинкина не коммунистический. чиста канкретный капиталист. 😊
докажитекак мне вам доказывать , я там просто бываю , теснейшие связи с Китаем , китайцы там строят дороги , очень сильная интеграция , а монголы довольно добродушны
они ненавидели друг друга
"Клубничный кандидат: как Зюганова на выборах заменил бывший единоросс."(С) 😀
народ не любит напёрсточников...
Грудинин это Лукашенко.Оба колхозники.
Грудинин это Лукашенко.Оба колхозникиЛучше колхозники чем "экономисты управлянцы" Проверено на практике, то есть на нас.
А практика, как говорили классики,- критерий истины!
Грудинин этоприспособленец. номенклатурщик. понял, что через ер ничё не светит - пытается перекраситься в коммуниста. а базар так и остался ер-овским. такие, как он, как горби, как ебн - беда России. "говорят одно, думают другое, делают третье."(С)
Всё равно он меня смущает...А землю-пай колхозный он сохранил своим работникам?А,то,ведь вчерашние председатели выкупили за известную валюту землицу у колхозников,стали назваться заморским словом "фермеры",а бывшие колхозники стали у него "наёмными работниками",по-русски-батраками.В 30-х годах советское правительство всем колхозам выдавало "Акт на вечное пользование землёй".Как с землёй там у него?Подмосковье ведь!Его "прошлое"не смущает-у нас половина маршалов была из царской армии.А,ну,как начнёт "агролизацию страны" проводить (по аналогии с индустриализацией)-города опустеют!
"говорят одно, думают другое, делают третье."(С)ну судя по его совхозу делает он не плохо и говорит тоже . Зю просто жалок в сравнении с ним , да и Путин просто сотрясает воздух .
.А землю-пай колхозныйэто был не колхоз а совхоз .
начнёт "агролизацию страны" проводитьне начнёт. он - как его любимый рузвельт - будет зерно сжигать, чтобы цены на хлеб для рабочих держать высокими. тупо метит в олигархи - дорваться до большой кормушки...
судя по его совхозуего уровень. выше ему нельзя. троцкист.
делает он не плохо и говорит тожев кремле - все такие. только вот народу от этого не легче. а так-то - да, что горби, что ебн - были те ещё говоруны. да и делали своё дело тож неплохо. тока вот народ их шибко невзлюбил отчего-то...
в кремле - все такие. только вот народу от этого не легчетак он не в кремле пока, а в совхозе и люди его как то положительно оценивают .
троцкиста в чем он троцкист ?
он не в кремле покадак пытается пролезть, вроде бы... или не?... 😛
в чем он троцкист ?в коммунисты пролез, а сам - капиталист, приверженец капиталистической экономики и буржуазного общества... и - хитрый и жестокий приспособленец - типа хруща...
зы. да много в чём...
в коммунисты пролез, а сам - капиталист, приверженец капиталистической экономики и буржуазного обществакоммунисты нынче как в китае , меня это радует бесноватых утопистов маразматиков все меньше .
коммунисты нынче как- не коммунисты... в КПРФ - точно...
как в китае ,там - другие... потому-то и страна развивается - по другому...
утопистов маразматиков все меньше .имхо - столько же, как и раньше... ротация, однако...
там - другие.другие , но капиталисты .
столько же, как и раньше... ротация, однако...утопистов все же меньше .
pakon
Думаю если Зюганов поддержит,то Грудинин в плане кандидата предпочтительнее для политтехнологов,а бабкам пофиг.
У меня зять кантуется на больничном и потребовал том Капитала. Это к тому что выросло новое поколение которое ищет идеалы. Жириновский тем кто с интелектом не в масть,партия власти -ну это если делать карьеру,и тут КПРФ с ее фундаментальной базой очень даже неплохо смотрится. И замена Зюганова может дать КПРФ очень даже хорошее ускорение.
другие , но капиталисты .Наивный.
Коммунисты Сталинисты, в чистом виде.
утопистов все же меньше .Утопистов Сталин ещё в 37м кончил, а у них Мао начал Дэн Сяопин Закончил, вместе с троцкистами и ревизионистами.
Современные так же "чистят" без сантиментов.
Вот была бы у него фамилия Гру Ди Нин.
А в Президенты надо человека с репутацией, не хозяйственника сраного, а оцифрованного, Чубайса, например.
Враз заживём, догоним и перегоним всех!
Да не будет Гр.президентом . Ведь акромя банкиров и иже сними , так-же и кодла оленепаса с прочими сизыми мундирами должна быть не в конфронтации с "аграрием" .
Наивный.с заводами и фабриками в частной собственности 😀
Коммунисты Сталинисты, в чистом виде.
На госсектор в год (1978 г.), когда только начинались китайские экономические реформы Дэн Сяопина, приходилось 78% валового внутреннего продукта (ВВП), на негосударственный сектор - 22%. К 2008 г. уже наблюдалась обратная картина: негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные - 28%[12].
Частный сектор в Китае стал важным источником финансовых поступлений и осуществления инновационной деятельности, обеспечивая свыше 50% налоговых поступлений, создавая более 80% рабочих мест и свыше 90% новых рабочих мест в китайских городах[
Да не будет Гр.президентомэто да .
с заводами и фабриками в частной собственностиТо же самое было в Сталинском СССР,
негосударственные предприятия производили 72% ВВП, а государственные - 28%[12].Это так же политика государства точнее КПК. Огромное население необходимо чем то занять, вот сами себя и обслуживают. Всё по плану.
Документы 19 съезда КПК посмотрите. И какая там численность этой КПК, плюс пионеры с комсомольцами.
На каждом ихнем "капиталистическом" предприятии есть что? Партком! Со всеми вытекающими.
Частный сектор в Китае стал важным источником финансовых поступлений и осуществления инновационной деятельности, обеспечивая свыше 50% налоговых поступлений, создавая более 80% рабочих мест и свыше 90% новых рабочих мест в китайских городах[Все инновационные и прорывные проекты на 100% государственные, по инициативе государства, при финансировании государством и под контролем государства!! Там Китайнано нет и быть не может, а вот работающая площадь есть. Кстати и не только в Китае, в штатах например есть интересная контора при министерстве обороны DARPA. У нас тоже было похожее когда и у нас инновациями ещё занимались, а не только распилами. ГКНТ СССР был! А вот роснано не было но инновации были.
То же самое было в Сталинском СССР,вы обкурились что ли .
вы где видели при сталине завод полностью частный , например все тот же лифан 13 тысяч работников , принадлежит частному лицу.Инь Миншань родился в 1938 году в провинции Сычуань Юго-западного Китая. Во время Культурной революции в Китае, Инь Миншань сидел 7 лет в трудовых лагерях за его капиталистические тенденции. За всю свою жизнь Инь сменил много профессий. Работал журналистом, преподавателем и поставщиком книг. Но в 1992 году после того как в Китае начались рыночные реформы Инь Миншань исполнил свою давнюю мечту и открыл собственное дело - открыл мастерскую по ремонту мотоциклов в городе Чунцине. С начало в мастерской работало несколько человек включая жену, сына и самого отца семейства. С каждым годом росло число мотоциклов, и вслед за этим процветал и бизнес, переросший в национальную корпорацию.[2]
На каждом ихнем "капиталистическом" предприятии есть что? Партком! Со всеми вытекающими.с какими вытекающими , Ван Цзяньлин Состояние: $33 млрд Сфера: Недвижимость
Джек Ма Состояние: $28,2 млрд Сфера: Alibaba.
Ма Хуатэн Состояние: $24,5 млрд ...
Ван Вэй Состояние: $18,5 млрд ...
Уильям Дин Состояние: $15,2 млрд ...
Ван Вэньинь Состояние: $13,8 млрд ...
Робин Ли Состояние: $12,6 млрд ...
Хэ Сянцзянь Состояние: $11,4 млрд
вы бредить заканчивайте 😀
Все инновационные и прорывные проекты на 100% государственные, по инициативе государства, при финансировании государством и под контролем государства!Да ради бога я разве против . во всем мире так частично .
вы обкурились что ли .Нет не обкурился. Артели фабрики, колхозы это реально по факту частные предприятия.
В начале 50х только артелей было более 100тысяч.
вы бредить заканчивайте
Ну пусть кто нибудь из них хоть один юань в офшор переведёт.
Ни кому из них это даже в бреду в голову не прийдёт.
с какими вытекающимиС простыми. Все деньги в Китае работают на Китай.
Артели фабрики, колхозы это реально по факту частные предприятияда же не знаю что сказать 😀 дед так то работал в артели 😊 колхоз частное предприятие , отобрав скот всех согнали в колхозы и они оказывается частные ,смысл артелей был не заработать а произвести , не получение выгоды а производство как таковое , частного владельца по сути не было было коллективное хозяйство . Думаю забанить вас что ли что бы бред не несли
Ну пусть кто нибудь из них хоть один юань в офшор переведёт.
Ну пусть кто нибудь из них хоть один юань в офшор переведёт.Да какая разница .они есть и точка и никакого там социализма нет по факту , есть так как и во всем мире крупный и мелкий частный бизнес , и китай стал китаем когда отказался от совковой модели .
arjanНет, когда её модернизировал и развил. Отказалась от "совковой модели" Россия, результат пока не очень..
китай стал китаем когда отказался от совковой модели
и никакого там социализма нет по фактуОни его строят по факту.
есть так как и во всем мире крупный и мелкий частный бизнесПод полным контролем государства и встроен в систему планового государства, с доминирующей ролью государства под управлением КПК. Это факт.
китай стал китаем когда отказался от совковой моделиТам как раз совок по чище нашнго. Китай это коммунистическое государство по факту.
Нет, когда её модернизировал и развилт.е . перешел на кап строй с долей гос собственности , которую с каждым годом снижают .
Они его строят по факту.ну тогда в Швеции он уже построен .
Под полным контролем государствакаком контроле , есть четкий посыл контроля как можно меньше с каждым годом .
Китай это коммунистическое государство по фактутолько в идеологии .
Китай это коммунистическое государство по фактуЩас когда денег от продажи газа и нефти дохрена самое время строить у нас коммунизм , но без нахлебников .
Тантал
Нет не обкурился. Артели фабрики, колхозы это реально по факту частные предприятия.
Те артели - аналог нынешних МУПов.
Госпредприятия, не входившие в систему нарокматов/министерств и учреждавшиеся местными рай- и горисполкомами.
Миф про «частный бизнес в артелях» сочинили уже в нынешние времена.
По факту иногда бизнес был и там, но по типу брежневских цеховиков - незаконный и подпадавший под статью 129а УК РСФСР.
С которым партия боролась, издавая постановления типа «О проникновении частника в систему кооперации».
ТанталВ коммунистическом государстве не может быть средств производства в частной собственности. Как и самой частной собственности в принципе.
Там как раз совок по чище нашнго. Китай это коммунистическое государство по факту.
А она там есть.
т.е . перешел на кап стройНе перешёл и не перейдёт.
Кап строя в чистом виде в развитых странах
нет уже давно. Неэффективен! Кончился ещё в в 19м веке.
"Осенью 1991г. Москве, в Академии труда и социальных отношений, состоялся советско-американский симпозиум,на котором были и японцы. Японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования о тогдашнем "японском чуде" сказал:
"Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире.В 1939г.вы русские, были умными, а мы японцы, дураками.А в 1955г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят лозунги сталинской поры".
Кстати по сей день. Китай идёт именно по этому Сталинскому пути.
каком контроле ,Плановом. Перекосов капиталистических нет.
только в идеологии .Не только и не столько. Система управления плановая социалистическая.
Щас когда денег от продажи газа и нефти дохренаНе смешите. Посчитайте калькулятор есть?
На сухари с водой и то проблематично.
Грудинин и коммунистыКоммунисты выдвинули от себя успешного капиталиста.
#чётаржу
Не перешёл и не перейдёт.это понятно всем . и когда кто то говорит о капитализме то имеется в виду именно такой капитализм , а не как в 19 веке .
Кап строя в чистом виде в развитых странах
нет уже давно. Неэффективен! Кончился ещё в в 19м веке.
. Система управления плановая социалистическаяне вмешиваются в дела частных производств .
[/B]а молодежь за Зюганом не пойдет от слова никогда
однозначно , а вот за трансформированной КПРФ и под скорректированными лозунгами да с новым лицом вполне .
[B]Не смешите . За КПРФ молодёжь голосует - только пиджак заворачивается , и голосуют не представители пролетариата , а состоявшиеся люди с высшим ( порой не одним) образованием - с английским и поездками по миру .
Это осознанный выбор и чем крупнее компания в которой работает молодёжь , тем среди них больше сторонников КПРФ .
Я 17 лет проработал в изберкоме и прекрасно знаю , кто за кого голосует - знаю по фактам , а не по интернету .
Если за Жириновского в основном голосуют представители силовых структур , военные и лица отбывшие сроки в МЛС или находящиеся в СИЗО .
С СИЗО вообще интересно - 95% сидельцев - за Жириновского- остальные за ЕР.
За КПРФ голосуют всё больше осознанно - среди сторонников КПРФ очень много представителей бизнеса ...очень ...
и когда кто то говорит о капитализме то имеется в виду именно такой капитализм , а не как в 19 векеЭто не капитализм это больше социализм.
не вмешиваются в дела частных производств .Вы путаете понятия, вмешиваться и мешать.
Вмешиваются ещё как вмешиваются, особенно во внешнеэкономической деятельности. Жесточайший валютный контроль. Китай это валютный полупроводник. Щаг влево шаг вправо, см. снимок выше. Чиновников и частников стреляют на раз.
arjan-----------Нельзя! Артель "Примус"-во время войны изготавливала 7,62мм ППС с полным циклом производства.Колхозы в 1940 году составляли 95 %.Остальные 5%-частники,артельщики.Сразу после войны стали появляться новые формы хозяйствования -потребительские кооперативы(финансово производственные союзы колхозов).А,то взялись хаять колхозный строй..Статью товарища Сталина читайте "Головокружение от успехов"."Капитал" Маркса,кстати ,изучают в университетах Европы.Портреты Маркса,Ленина,Сталина,Мао висят в правлениях киббуцев.Одна из основателец этих израильских колхозов была главой Государства Израиль-Голда Меир.Так,что у Грудинина есть шанс. Надо народу помочь сбросить оковы очарования "ПЕдРосией"и двигать Грудинина."Не важно какого цвета кошка,лишь бы она ловила мышей"-Дэн Сяо Пин.
. Думаю забанить вас что ли что бы бред не несли
Мой бывший коллега достаточно давно уже занимается аудитом китайских компаний , а родственник работает финансовым директором крупной компании и копания эта активно работает с китайскими фирмами - командировки в КНР у него - 5-6 раз в год .
не вмешиваются в дела частных производств .
Так вот - они оба с вами абсолютно не согласны ....
Грудининза этого можно и проголосовать..
надо его теледебаты с Путиным смотреть..если они будут, конечно..
Это не капитализм это больше социализмэто меня вполне устраивает
надо его теледебаты с Путиным смотреть..если они будут, конечно..не будет однозначно .
не будет однозначнода я пошутил..
я понимаю, что их не будет..даже правильнее, знаю..
Путин боится теледебатов..
Путин боится теледебатов..не то слово ибо сказать то нечего .
#122
P.M. Ц
arjan
не то слово ибо сказать то нечего .
Как это нечего!
https://www.msn.com/ru-ru/news/featured/путин-назвал-унизительным-уровень-бедности-в-рф/ar-BBHb0Ik?li=AAagofN&ocid=spartanntp
Глава РФ Владимир Путин, выступая на съезде партии 'Единая Россия', назвал унизительными масштабы бедности в стране.......
Глава РФ Владимир Путин, выступая на съезде партии 'Единая Россия', назвал унизительными масштабы бедности в стране..что ж он так с премьером хреново работали по очереди и снова хотят 😊
это меня вполне устраиваетКак?
Это ж совок!
Вы тогда либо крест снимите либо трусы наденьте.
Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.
То есть главенствующая роль государства в экономике в первую очередь. Как то: госбанк (вся финансовая система), госплан, госснаб. и т. д.
(Из доклада Маргарет Тэтчер о развале СССР. США, Хьюстон, ноябрь 1991 года)
В ноябре 1991 года состоялось заседание Американского Нефтяного Института (АПИ). На заседание АПИ была приглашена в качестве почетного гостя Маргарет Тэтчер, – химик по образованию, – которая к ноябрю 1991 года уже была экс-премьером Англии.
М. Тэтчер произнесла политическую речь, которую можно было бы озаглавить «Как мы разрушили Советский Союз».
Советский Союз – это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Ее, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.
Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах.
Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.
Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по
НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15 % бюджета, в то время как наши страны – около 5 %. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления.
Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приемов была якобы «утечка» информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.
Важное место в нашей политике занимал учет несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причем, практически путем решения простым большинством ее Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур. И все-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.
К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьезное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т. к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надежной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5—10 раз) средств в «наступательные» вооружения.
Тем не менее, решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займется созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.
Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).
Этим человеком был М. Горбачев, который характеризовался экспертами, как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый.
Определенные усилия были направлены на создание «Народного фронта»; они не потребовали больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров…
Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б. Ельцина в качестве лидера «Народного фронта» с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М. Горбачеву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б. Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности.
Однако состоялись соответствующие контакты и договоренности, и решение о «проталкивании» Б. Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России, и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в свое время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.
Б. Ельцину была оказана существенная помощь и во время недавних событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причем он обрел значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.
Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своем суверенитете (правда, многие сделали это в своеобразной форме, не исключавшей их членства в Союзе).
Таким образом, сейчас де-факто произошел распад Советского Союза, однако де-юре Советский Союз существует. Я уверяю вас, что в течение ближайшего месяца вы услышите о юридическом оформлении распада Советского Союза…
По материалам С. Ю Павлова
Разрушили СССР!
Но! Не учли что, "свято место пусто не бывает", получили Китай.
А там мудаков и предателей быстро перестреляли. И проблем с ним теперь у них на порядки больше.
Побочный эффект так сказать.
Зачем Павла Грудинина выпустили на политическую сцену?
Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно.
Особенно если это звёзды политические. А мы можем определённо сказать, что в нашем затхлом политикуме зажглась новая звезда и повеяло свежим ветерком. На политическую сцену под флагом лево-патриотических сил вышел "крепкий хозяйственник", директор агрофирмы в статусе Закрытого акционерного общества под названием "Совхоз имени Ленина", грамотный специалист в своём деле Павел Грудинин.
Интернет сейчас полон роликов с его выступлениями. Его спешно приглашают интернет-телеканалы и делают с ним интересные передачи, где Грудинин раскрывается с очень хорошей стороны. Очень рекомендую всем не пожалеть времени и посмотреть эти передачи. Грудинин несомненно интересен как личность и как собеседник. Его надо слышать и видеть.
Он демонстрирует живой и умный взгляд. Внимательный и цепкий. Обладает прекрасной реакцией на любой вопрос и умеет очень интересно говорить. Его логика выглядит безупречной. На фоне уже приевшихся классиков правительственной и думской эстрады Грудинин - это инновация, которая, несомненно, даст всплеск интереса к теме и вызовет оживление публики. Свежее лицо, динамичное ведение разговора, эмоционально раскрашенная речь, умеренно и грамотно использующая цифру в качестве аргумента. Грудинина интересно и приятно слушать.
Возникает вопрос - а зачем? Зачем вдруг власти, всё время тщательно зачищавшей от ярких конкурентов политическую поляну, вдруг потребовался яркий конкурент? А как дезориентирует часть электората и соблазнит, уведя за собой? Что тогда?
"Сui prodest" (куи продэст) - "кому выгодно?"
Этот вопрос помогает понять, в чём смысл видимого явления, когда непонятны причины его возникновения и неясно, какие политические силы его отстаивают и зачем. Ибо ведь понятно всем, что просто так и прыщ не вскочит, а уж тем более не появится некая яркая политическая звезда на небосклоне, давно поделённом всеми прочими звёздами.
Грудинин у нас вроде как кандидат объединённых левых сил. Хотя сам в их партиях не состоит - правда, раньше состоял в партии власти Единая Россия, выйдя оттуда по личному желанию, когда понял, что ЕР - не КПСС, карьере вне госслужбы не способствует, а настроение портит. Ну хорошо, раз кандидат левый, то есть смысл обратиться к Ленину - главному теоретику левого движения. Что пишет Владимир Ильич на тему внезапного появление новых политических звёзд?
А пишет он вот что:
"Дело нисколько не меняется от того, что Иван или Петр, защищая эти взгляды (в той или иной их части...), сами считают себя марксистами. Не в их добрых намерениях (у кого есть таковые) дело, а в объективном значении их политики, т. е. в том, что из нее выходит, cui она prodest, кому полезна, какую мельницу на деле эта вода вершит." (В. И. Ленин, "Кому выгодно?").
То есть Ленин обращает внимание на то, что без учёта КОНТЕКСТА процесса даже марксистски настроенных деятелей порой бывает нельзя адекватно понять. И для такого понимания контекста нужно искать конечную выгоду от их действий. Какому классу в конечном итоге выгодно происходящее? И в чём эта выгода состоит? То есть нужно постараться понять не декларируемую (свобода и демократия процесса выборов), а скрытую (глубинный интерес) цель того, что нам показывают те, в чьей власти вообще что-то нам показывать. Без точной идентификации и понимания скрытых целей ЗАКАЗЧИКОВ ПРОЦЕССА можно стать только дёргаемой за нитки марионеткой кукольного театра.
И вот мы видим появление яркого оппонента ныне действующему президенту Владимиру Путину. Чтобы понять, зачем его выпустили на арену политического ристалища, давайте внимательно послушаем Грудинина. Это очень увлекательное занятие.
Как уже было сказано, Грудинин - это личность, несомненно, яркая. Человек, который сам себя сделал. Со своей философией, со своей этической системой, построенной на этой философии. С пониманием своей Миссии, основанной на своей философии. Вообще руководителями у нас - если не по блату - становятся всегда личности безусловно яркие, одарённые и интересные. Любого директора всегда слушать интересно, особенно когда он знает досконально свою тему, много лет в ней живёт и добился даже какого-то успеха на своём поприще. И Грудинин в этом случае просто подтверждение правила. Он - типичный представитель класса профессиональных управленцев. Кто не верит - пусть сходит на любой семинар по менеджменту и послушает там любого директора, чей стаж превышает 10 лет в занимаемой должности. Им всегда есть о чём рассказать и чем поделиться. Говорить они умеют очень увлекательно - иначе не смогли бы создать команду вокруг себя. При этом смелы и изобретательны.
Вообще наш директорский корпус - это наше национальное достояние. Такая же ценность, как корпус высшего военного командования или корпус руководителей спецслужб. Это настоящая элита нашего общества. Бойцы и мыслители, вожди и опора страны. Без них у России нет никакой способности выдержать конкуренцию с другими государствами. Именно они - мозг и сердце нации. Директорский корпус так же подбирается путём сложнейшего естественного отбора и эволюционного процесса, как и корпус любых других специалистов, от труда которых зависит благосостояние народа. Хороший директор - это плод долгой учёбы, восхождения с самого низа до самого верха профессии, тяжёлого труда, огромного накопленного опыта ошибок и удач, сплав ума, знаний и интуиции, соединённых с порой безумной смелостью и умением нестандартно решать совершенно тупиковые задачи. И мы видим это уже по двум фамилиям - Грудинина и Зуба. Но поверьте - в стране таких сотни тысяч. Мы просто о них не знаем.
Но давайте так же скажем, что всякий инструмент заточен под свою задачу. Как говорят англичане - никто не знает ботинка лучше того, кто его носит. Выступления Грудинина очень интересны там, где он говорит о том, что реально знает, прочувствовал лично и в чём компетентен.
Это тема сельского хозяйства.
Все выступления Грудинина - только об этом. Ограничены сельским хозяйством и его финансированием. Понятно - тут он способен себя выигрышно подать. Это его тема. И он подаёт себя выигрышно. Его полемика - не с Путиным. О Путине Грудинин отзывается очень осторожно, корректно и уважительно. За флажки не ходит, никакой критики не допускает - что странно для настоящего претендента на пост президента. Не думаю, что Трамп выиграл бы у Обамы, критикуя лишь его министра сельского хозяйства. Но вся полемика Грудинина исключительно с Ткачёвым. Министром сельского хозяйства. И в этой полемике Грудинин выглядит настолько уверенно и сильно, что Ткачёв воспринимается как проигрывающая сторона. Грудинин уверенно громит действия министра и правительства в целом, особенно напирая на тот факт, что не годится, когда политику в сельском хозяйстве и промышленности определяет Минфин.
И в качестве добивающего аргумента приводит довод, что если бы у него в совхозе бухгалтер определял политику, фирма бы разорилась.
И тут Грудинин абсолютно прав.
В реальном секторе политику всегда должен определять не бухгалтер, а директор. Который должен быть из производственников-инженеров, а не из экономистов или статистиков-юристов. Которые всю жизнь ходят рядом с производством, но никогда не вступали внутрь него. Это как поставить управлять стрелковой или танковой ротой начфина или интенданта. Или военного прокурора. В армии это станет катастрофой.
В производстве это точно так же это приведёт к трагедии.
И не случайно по первому своему диплому Грудинин - инженер-механик. Он так и видит мир. И только по второму образованию он юрист. Но это апгрейд к системе. Дополнение. Базовое мировоззрение Грудинина - инженерское, сколько бы следующих высших образований он на себя ни навесил. Это свойство вообще всякого специалиста, проходящего дополнительное образование. Его мировоззрение сформировано первой профессией и ничего вы с этим не поделаете.
И тут возникает момент, когда недостатки становятся продолжением достоинств.
Опыт председателя колхоза - единственный доступный Грудинину опыт. И именно его он будет переносить на все прочие сферы своей деятельности. Подходить к работе президента с позиций председателя колхоза. Именно этим шаблонами будет руководствоваться - и это правильно, потому что это опыт, прочувствованный им лично во многих реальных жизненных ситуациях. Ему он верит - и не без оснований. Он его много раз выручал. И другого опыта у Грудинина нет. А неопытный в других вопросах Грудинин немедленно попадёт под влияние и манипуляции целой стаи серых кардиналов, опираться на опыт которых он будет просто вынужден ближайшие 6 лет - пока не наберёт собственного опыта проб и ошибок. А тут и срок кончится. И кто определит ущерб? Те, кто за него голосовал? Так за Ельцина тоже голосовали из лучших впечатлений. Теперь вот вспоминать не хотят, что вышло в итоге.
Вот где начинается самое главное.
Руководство большими и сложными системами в корне отличается от руководства системами простыми. Это качественное различие, а не количественное. Прежде всего тут не действует прежний опыт и не действует линейная логика. Тут логика парадоксальная, и тот, кто это не освоил, тот проигрывает и проваливает дело. Заметьте - Путин именно парадоксален во внешней политике - и потому успешен. Во внутренней же он как раз не парадоксален, а линеен и предсказуем. И потому тут успехов мы как раз не видим.
Для простой бизнес-единицы, какой является паевая агрофирма типа кооператива, реальность состоит в том, что там бухгалтер действительно не должен устанавливать приоритеты для стратегии бизнеса. Эти приоритеты может установить финансовый директор, но не бухгалтер. В такой же простой структуре, как совхоз, должности финансового детектора просто нет. Она там не нужна. Но концерн - не колхоз, хотя некоторые буквы и совпадают. И Минфин в государстве - это как служба финансового директора в концерне. А не как бухгалтерия в колхозе. Председатель колхоза совершенно естественно с этим просто не знаком - это для него совершенно иная реальность. Стратегия колхоза в корне отличается от стратегии концерна и от стратегии государства. И СТРАТЕГИ ТАМ РАЗНЫЕ. Именно Минфин решает, есть ли у государства деньги на его амбициозные проекты, или нет. Государство использует лишь то, что имеет (отсюда и роль Минфина), тогда как предприятие может сходить в банк и прокредитоваться, если нет денег. Или взять новых учредителей. Государство же деньги берёт из несколько других процессов и делает это с учётом огромного количества аспектов, существование которых директору колхоза или вовсе неведомо, или ведомо лишь поверхностно в рамках общей эрудиции - если она вообще есть.
Аналогия совхозного бухгалтера с министром финансов - это именно то, что ясно показывает чёткие рамки мышления Грудинина. Это шаблоны сантехника со стажем, вставшего перед системой гидравлики космической ракеты. Те рамки, которые при всём уважении к нему не дают ему оснований позиционировать себя в качестве президента России.
Допускаю, что Грудинин может быть прекрасным министром сельского хозяйства.
И на этом посту он сможет не только показать результат правоты своих убеждений, но и обрести новый опыт управления на совершенно другом уровне - уровне сложных систем, государственной политики, понять особую роль Минфина в государственном процессе. И отличие министра финансов страны от бухгалтера совхоза.
И только после того, как Грудинин докажет, что способен руководить отраслью в ранге министра сельского хозяйства, попутно решая многие вопросы со смежными отраслями и ведомствами, включая Минфин и Центральный банк, можно поставить вопрос о должности вице-премьера. И только потом - премьер-министра.
И уже после успехов на всех этих постах, после знакомства с работой огромного количества других сфер и уровней управления, можно ставить вопрос о его профпригодности к должности Президента.
И не стоит повторять наши неудачные кадровые решения прошлых лет, когда заведующие экономическими лабораториями в НИИ становились премьер-министрами, университетские преподаватели возглавляли крупнейшие муниципалитеты, здравоохранение возглавляли бухгалтеры, а промышленность - статистики, правительство - молодые юристы без опыта работы, а государство - вчерашние подполковники КГБ, которые ценой невероятных усилий смогли набраться уникального опыта и по счастью оказались способны к госуправлению, не обладая соответствующей для этой работы биографией.
Такая система формирования высшего управленческого слоя есть признак чрезвычайщины, развала предыдущей системы, работы буквально с колёс, где личностные качества назначаемых кандидатов, главным образом их лояльность правящим группам, весили намного больше, чем их опыт в специальности и профильные навыки. Страна досыта наелась плодами работы такого кадрового состава и имеет уникальную возможность перейти, наконец, к нормальному механизму образования адекватной управленческой элиты.
И с этой точки зрения Грудинина можно приветствовать как яркое пятно на скучном болоте нашей политики, но честно и объективно - ему пока рано в президенты. Пока ему там не место. Пока нет нужного образа мышления и понимания разницы между тем, что у него есть сейчас и тем, что ему будет необходимо на новой должности.
Кратко: хороший директор агропредприятия Павел Грудинин В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ абсолютно не годится на должность президента Российской федерации. Как толковый лейтенант не годится на должность маршала. В будущем - возможно. Сейчас - категорически нет. Его потолок на сегодня - пост Ткачёва. Грудинин - лучший претендент на должность министра сельского хозяйства.
А дальше - по результатам работы.
Зачем Грудинин нужен Путину?
Ясно, что Грудинина допустили к выборам после согласования его кандидатуры в Администрации Президента. Который сам идёт на выборы в качестве претендента. Поэтому иллюзий по Грудинину быть не должно никаких. Он на самом деле в президенты не идёт, а решает проблему своего послевыборного статуса. Круг тем ему обозначили лишь пределами проблем сельского хозяйства, сведя полемику по факту к претензиям к Минсельхозу и Ткачёву. И в небольшой части вопроса субсидий - к Силуанову. Всё. Дальше Грудинин не идёт, круг тем не расширяет. И допустили его вовсе не за харизматичность - той же харизмы у недопущенного Навального никак не меньше, даже если не больше. Значит, не размер харизмы был решающим аргументом.
Главное требование к предвыборной кампании от АП - это вилка между двумя ключевыми моментами:
1. Сделать кампанию максимально живой и не скучной. Чтобы была полемика, даже борьба, чтобы пришло побольше народу и было оживленное обсуждение всех кандидатов. Чтобы было что показать "городу и миру". Легитимность победы Путина не должна пострадать ни пёрышком. Ничто так не бьёт по победе Путина, как отсутствие видимой борьбы. Грудинин немедленно наберёт голоса левого электората, которые просто не пошли бы на Зюганова и остались бы дома, провалив явку. По Путину это сильно бы ударило. Явка должна быть высокой. Грудинин способен мобилизовать левый электорат, занять реальное второе место и тем самым помочь сделать выборы конкурентными и легитимными - при этом при явной неспособности составить Путину реальную конкуренцию.
2. Не усложнять кампанию свыше необходимого. Для этого Навального отсеяли. Он тоже не способен составить реальную конкуренцию Путину. Но способен превратить выборы в скандал и во многом сорвать их, поставив легитимность Путина под вопрос. Такая способность у Навального не потому, что он лично так силён и талантлив, а потому, что за ним стоит весь ресурс Запада, и если Навальный с чем-то сам не справится, за него это дорисуют западные СМИ. В результате Навальный будет явлен как взлетающий "Геркулес" российской политики, которого за шасси, как ворону за лапы, стремится зацепить падающий к земле Путин, отягощенный своим прогнившим окружением, тогда как Навальный с его подростками - это будущее и так далее и тому подобное. Скандал - это то, что Запад использует немедленно для делегитимации Путина на протяжении всего его следующего срока. И потому для устранения провокаторов, ищущих повода, Навального заменили Ксюшей, чья задача так же довести до избирательных урн электорат Навального. Только без скандалов и провокаций.
Другого от Грудинина и Собчак не требуется. Явка, явка и ещё раз явка. Вот главная задача этих выборов и в этом состоит смысл их участия.
Кому выгодно участие Грудинина? Несомненно, той части ныне правящего класса, которая выдвинула Путина в президенты. Сюда входят как так называемые силовики, так и умеренные либералы. Они вполне могут совпадать друг с другом. Почти все силовики у нас вполне либеральны, а многие либералы сильны не меньше, чем силовики. Правящий класс у нас делится по другому критерию - те, кто готов идти на уступки Западу, и те, кто категорически против. Те, кто против - выдвигают Путина и ловят так называемых "патриотов" на Грудинина как на живца. Такая у них работа. Ругая узкую часть правящего класса по узкому кругу вопросов, Грудинин на деле ему помогает. Класс таким способом решает вопрос продления своей власти. Грудинин же упрочивает свой имидж и возможно обретает новые карьерные перспективы В РАМКАХ ДАННОЙ СИСТЕМЫ - при осторожном выполнении своей нынешней миссии. Все прочие наивные простаки верят, что Грудинин - это оппозиция и что если напрячься, громче покричать в сетях, активнее полайкать и сходить пару раз на разрешённые митинги, то Грудинина можно выбрать президентом от левых, и тогда в России всё изменится, Минфину укажут его место, найдутся деньги и всё станет радикально улучшаться. Для них, родимых, Грудинина и показывают народу. Они влипли в Грудинина, как мухи в липкую ленту. Процесс полностью управляем не из Вашингтона, а из Кремля. Левые и правые сидят по своим отведённым лавкам и кричат на пользу центру. Центр - единственный победитель в этом споре левых с правыми. Всё по классике стратагем, где в войне двух сил побеждает третья.
Победа Путина ни у кого сомнений не вызывает и это опасный момент для явки. Его электорат может просто полениться пойти и останется дома. Победа должна быть на фоне серьёзного народного участия. Лишь тогда она добавит Путину сил и крепости в его непростом диалоге с элитами. Хотя бы ради того, чтобы попытаться разбавить их состав такими, как Грудинин и Зуб. Если выбирать из настоящих специалистов, то вовсе не обязательно обращаться только к недавним выпускникам финансового факультета ВШЭ, спешно формируя из них губернаторов и министров падающей промышленности. В России есть прекрасный директорский корпус в качестве резерва отличных кадров на перспективу. Надо только разглядеть эту возможность и не постесняться ею воспользоваться. https://cont.ws/@alex-haldey/798472
arjan
не то слово ибо сказать то нечего .
Смысл дебатировать с техническими кандидатами-спойлерами?
Когда все понимают - их задача просто присутствовать в бюллетене.
С тем же успехом можно дебатировать со стоящим в студии прямого эфира стулом.
arjanКак Путин будит дебатировать с директором совхоза ???не то слово ибо сказать то нечего .
О чём ??? Вы ведь не понимаете , что даже уровень губернатора области не позволит нормально дебатировать с председателем колхоза /директором совхоза , ибо объём информации - в том числе и секретной - каким обладает губернатор области - просто не идёт ни в какое сравнение с объёмами знаний руководителя сельхозпредприятия .
Было раньше когда посты губернаторов занимали люди явно не понимающие куда они попали - самый яркий пример покойный М.Евдокимов - он сам о этом говорил , что когда понял объёмы работ на посту губернатора .
Путин эту ситуацию исправляет как может - сейчас кандидаты в губернаторы области проходят многоступенчатую подготовку и многолетнее обучение - тот же губернатор Тульской области рассказывал как долго его готовили на пост губернатора - как вели по ступенькам карьеры вверх - как оценивали его работу на каждом посту и только после того как он себя хорошо показал на посту руководителя Специальных войск (сил)и когда его туда назначали - он уже знал , что по итогам его работы будет принято решение - потянет он область или нет - Путин его вызвал - высказал удовлетворение его работой и предложил перейти на пост губернатора Тульской области .
А вы говорите дебаты с председателем колхоза ... просто потеря времени ....
И только после того, как Грудинин докажет, что способен руководить отраслью в ранге министра сельского хозяйства, попутно решая многие вопросы со смежными отраслями и ведомствами, включая Минфин и Центральный банк, можно поставить вопрос о должности вице-премьера. И только потом - премьер-министра.Это что за пошлые намёки?
выпускникам финансового факультета ВШЭ, спешно формируя из них губернаторов и министров падающей промышленности.Именно они её и сделали падающей. Точнее именно они её и угробили.
Директорский корпус так же подбирается путём сложнейшего естественного отбора и эволюционного процесса, как и корпус любых других специалистов, от труда которых зависит благосостояние народа. Хороший директор - это плод долгой учёбы, восхождения с самого низа до самого верха профессии, тяжёлого труда, огромного накопленного опыта ошибок и удач, сплав ума, знаний и интуиции, соединённых с порой безумной смелостью и умением нестандартно решать совершенно тупиковые задачи. И мы видим это уже по двум фамилиям - Грудинина и Зуба. Но поверьте - в стране таких сотни тысячЭто было когда то, сейчас таких очень и очень мало. Вымыты юристами, экономистами и прочими управлянцами практически начисто. Отрицательная кадровая селекция за почти тридцать лет своё дело сделала. По факту деиндустриализовала
страну!
P.S.Бывший семинарист за тридцать лет провёл индустриализацию выиграл гигантскую войну восстановил разрушенное хозяйство создал атомное оружие и ракетно-ядерный щит, благодаря которому мы ещё и существуем хоть и в виде суверенной демократии.
Maksim VВсё правда
Путин эту ситуацию исправляет как может - сейчас кандидаты в губернаторы области проходят многоступенчатую подготовку и многолетнее обучение
А как готовил меркушкина и как мы в Самаре радовались когда он говорил.
А он говорил и как говорил, любой может получить наслаждение от слова и слога выпускника курсов подготовки Путина
А какие бы дебаты могли быть...
Maksim V
Путин эту ситуацию исправляет как может ....
..получается путена заместить сможет только его выкормыш, больше губернаторов кроме путена никто в стране не готовит и по вашей логике других достойных соответственно нет , удобно чё.
з.ы.
в америке трампа не любят но у них хоть гарантия есть что какое бы чмо их президент не был , 8 лет и всё - отмучались. А у нас пожизненное заключение.
А как готовил меркушкина и как мы в Самаре радовались когда он говорил.Ну, про Самару и Меркушкина я вам могу рассказать гораздо больше , чем вы себе представить можете ... я ведь к Самаре хорошо отношусь ... Студёный овраг ничего вам не говорит ? Остров Зелёненький ....
Я бы не сказал что эти два топонима проливают свет на подготовку меркушкина к Самаре.
А то что к Самаре вы хорошо, это понятно, у нас девки красивые
И на зелёненьком бывает голыми загорают
Совсем голые
Грудинин
Я помню видео годичной давности где он говорил тоже самое , что и сейчас . с этим человеком у РФ есть шансы имхо .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
с этим человеком у РФ есть шансыне более, чем с бывшим когда-то презиком "медведевым". они - почти "два сапога - пара"(С).
Путин боится теледебатов..смешная шутка. спасибо, позабавили.
Как?капитализм с социальным лицом .
Это ж совок!
Зачем Павла Грудинина выпустили на политическую сцену?очень правильная статья .
Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно.
Вы ведь не понимаете , что даже уровень губернатора области не позволит нормально дебатировать с председателем колхоза /директором совхоза , ибо объём информации - в том числе и секретной - каким обладает губернатор области - просто не идёт ни в какое сравнение с объёмами знаний руководителя сельхозпредприятия .ну дак и пусть себя покажут с выигрышной стороны раз они такие умные.
с этим человеком у РФ есть шансы имховозможно .Хотя скорее всего наверное нет - место такое 😊
капитализм с социальным лицом .нет такого определения.
зы. китай - социалистическое государство по определению. вот социализм они и строят. а стремятся - к коммунизму. так они сами говорят. так шта...
капитализм с социальным лицомУтопия!
Утопия!в точку.
mara2107Я помню видео годичной давности где он говорил тоже самое , что и сейчас . с этим человеком у РФ есть шансы имхо .
В профайле возраст вроде не подростковый,но ваша наивность зашкаливает.Неужели вы думаете что сам Путин управляет страной?За ним стоят теневики,которые не светятся на ток шоу по ТВ.Вот они и решают какую марионетку поставить на пост президента.Поэтому эту страну спасёт только революция. 😀
нет такого определения.да мне плевать .
зы. китай - социалистическое государство по определению. вот социализм они и строят. а стремятся - к коммунизму. так они сами говорят. так швот именно что Зы , херню пороть не надо . социалистическое государство частично без пенсии , с олигархами , а капиталистическая швеция с отличными пенсиями соц обеспечением , пособиями и т.д. коммунизм не строит . подмена понятий и только .
Коммуни́зм (от лат. commūnis 'общий') - теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства[1].
Где в китае равенство , где общественная собственность на средства производства .
там даже социализмом не пахнет в отличии от скандинавии , а то как сами они свое государство называют сути не меняет .
За ним стоят теневики,несомненно , но и его вес сейчас довольно значим .
Тантал
К
Разрушили СССР!
Но! Не учли что, "свято место пусто не бывает", получили Китай.
А там мудаков и предателей быстро перестреляли. И проблем с ним теперь у них на порядки больше.
Побочный эффект так сказать.
СССР был как северная корея. Езжайте в сев корее и живите там кто запрещает чего тут слезы лить.
В СССР и сев корее сейчас жили и живут хорошо примерно 20% населения а
80% живут либо плохо либо плоховато
социалистическое государство частично без пенсииНе всё сразу, страна огромная. Материалы съезда опять же посмотрите.
с олигархами ,Стоят по стойке смирно, с партбилетами в кармане. Это явление и близко под понятие олигархов не попадает. Это что то специфическое чисто китайское.
коммунизм не строит . подмена понятий и толькоНикакой подмены понятий у них социализм. Кстати городские районы коммунами называются. Это вы постоянно чушь порите выдавая желаемое за действительное. В Швеции госконтроль и управление не хуже чем в Китае. Кап анархии нет и в помине, четкое планирование.
и живут хорошо примерно 20% населенияя бы очень поспорил с этими цифрами , ибо жить в сев корее с любым уровнем дохода это однозначно хуже чем жить в той же Австрии или Испании с доходом чуть выше среднего просто из-за образа жизни, всяких запретов, идиотской идеологии , полной изоляции .
arjan
я бы очень поспорил с этими цифрами , ибо жить в сев корее с любым уровнем дохода это однозначно хуже чем жить в той же Австрии или Испании с доходом чуть выше среднего просто из-за образа жизни, всяких запретов, идиотской идеологии , полной изоляции .
не нужно спорить нужно внимательно читать сообщение на которое решили ответить, а я вынужден так написать по факту.
я сравнивал северную корею с СССР
вот с этой страной, с СССР и сравнивайте.
Не всё сразу, страна огромная. Материалы съезда опять же посмотрите.какие нахрен материалы съезда .
по стойке смирно, с партбилетами в кармане. Это явление и близко под понятие олигархов не попадает. Это что то специфическое чисто китайское.
с миллиардами в кармане .
Кстати городские районы коммунами называютсяв Сша тоже районы называются комьюнити . 😊
В Швеции госконтроль и управление не хуже чем в Китае. Кап анархии нет и в поминевот он капитализм с соц лицом , как я и говорил .
Тантала почти любая страна специфическая.
Стоят по стойке смирно, с партбилетами в кармане. Это явление и близко под понятие олигархов не попадает. Это что то специфическое чисто китайское.
и капитализм в великобритании был тоже специфический.они колонизировали многие страны и доходы с колоний тратили только на дальнейшее расширение колоний. Народу же британии не перепадоло ничего. Богатели только олигархи с такой политики
капитализм же в США или в САСШ в ту пору был совсем другой.
Старым Зюганов стал, надоело в шапито участвовать. Вот и отправил вместо себя другого "кандидата" на "выборы".
покидаю тему.
покидаю темуотлично . надеюсь ролик о социалистической деревне посмотрели , теперь роли о "социалистическом " городе
какие нахрен материалы съездаВот такие! Ликвидация бедности.
https://www.youtube.com/watch?v=qrWq7AgMzdQ
вот он капитализм с соц лицом , как я и говорил .Как всегда чушь несёте. Там реальный социализм. Шведы этого и не отрицают. Подмена понятий.
Там реальный социализм. Шведы этого и не отрицаюткак одна из форм да, примерно такая же ситуация в Канаде , Норвегии , Бельгии , Германии , Финляндии , частично Австрии , но это совсем не то что было в СССР и что мы все привыкли считать социализмом и совсем не то что есть в Китае .
Как классно то - сидеть на диванах и толочь воду в ступе ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Есть же Навальный, Ксюха, нафиг этот кандидат от комми сдался. О "качествах" его не спорю, но от комсы выдвигаться не айс как то. По нормальному фсем этим КПРФовцам место в Азкабане, а не в Думе.
Назвались наследничками, так и полезайте в кузов отвечайте за преступления. Профит значится стригут стоко лет, окучивая совкодрочеров. Значок с Лениным нацепить много ума не надоть, а по счетам комсы хто платить будет? Здесь наследники "великово прошлого", а здесь я ни я и лошадь нИмоя?
когда воротимся мы в Портленд ...Стесняюсь спросить, а вы там были?