Всем, привет!
Навеяло темами одного ретивого участника.
Оговорюсь сразу, я считаю, что любая крайность это не есть хорошо.
Так вот. К чему это я.
Стал всё чаще замечать, что в последнее время наряду с ярыми противниками оружия в любом его виде всё больше звучат голоса "ярых сторонников".
Про противников сейчас не буду,-с ними всё ясно, а вот про сторонников хотел бы поговорить ибо на мой взгляд они гораздо более социально опасны, нежели первые.
Изначальный посыл такого персонажа примерно следующий (тезисно):
- в РФ неправильное оружейное законодательство. Все "завывания" как правило сводятся к тому, что не продают всем кому хочется в супермаркетах пистолеты по сходной отнюдь не обременительной цене;
- у индивидуума государство узурпировало право на самооборону;
- "неубиваемый аргумент": а вот у них там в Америке. То что уровень преступности напрямую не связан с количеством оружия на руках индивидуумом в расчёт не принимается;
- ну и заканчивается логическая цепочка нехитрым тезисом: дайте мне пистоль и право отстреливать тех, кто сердцу моему не мил.
Лично меня подобная тенденция реально пугает, ибо на мой взгляд отражает рост социальной напряжённости у нас.
Уверен, что "там наверху" ситуацию тоже отслеживают и не исключаю, что закручивание гаек не в последнюю очередь связаны с ростом активности подобных радетелей за оружейную волю.
Плохо также и то, что подавляющее большинство таких людей оружием уже владеют и в случае нервного срыва или по-пьяни не задумываясь пускают его в ход.
И самое плохое, на мой взгляд то, что чем больше подобные индивидуумы кричат про "оружейную волю", тем сильнее нам закручивают гайки.
Оружие на руках у населения при всех его достоинствах не может быть гарантом социальной стабильности и порядка в государстве.
м.б. "гиперболизация необходимости"?
Да, так лучше. Поправил
KickerДа ладно уж социальная стабильность. Тут не Швейцария, чай. Но служить защите своего дома и семьи, и отдельно взятого гражданина оружие ведь может?
Оружие на руках у населения при всех его достоинствах не может быть гарантом социальной стабильности и порядка в государстве.
KickerСогласен. Больше всего людей гибнет и калечится от автомобилей.Оговорюсь сразу, я считаю, что любая крайность это не есть хорошо.
Потом по списку идут сковородки и кухонные ножи. Огнестрел-
вообще мизер. Но раздувается в СМИ. Это же ОРУЖИЕ! Запретить!
А, когда на нас пойдут... Автомобили и сковородки не помогут...
Сдается попытки государства (любого) соблюсти баланс интересов своих и населения в сфере оборота оружия, никогда не увенчаются успехом. Поскольку там дохрена других факторов надо учитывать. Типа -всплески и падения социальной напряженности и т.п. А мы, владельцы, всегда будем недовольны.
Конечно может.
Я о другом.
Крикуны, о которых писал выше РЕАЛЬНО считают, что оружие в целом и пистолет в частности есть панацея от всех бед.
То что в РФ страдает (попросту не работает) именно правоприменительная практика при рассуждения х в расчёт решительно не принимается. Дайте пистолет и всё тут!
Вот что меня пугает в таких персонажах.
Кстати во главе угла в стабильности в той же Швейцарии стоит отнюдь не винтовка в каждом шкафу, а работающие законы и процветающая экономика.
не может быть гарантом социальной стабильности и порядка в государстве.гарант у нас один, а оружие тут вообще не в теме, оно не влияет ни на что. Все кто хотел уже давно имеет какое хотел.
Ну я ещё не заимел. 😛
В этом году займусь приобретением пистолета.
Решился я на этот головняк 😛
подавляющее большинство таких людей оружием уже владеют и в случае нервного срыва или по-пьяни не задумываясь пускают его в ход.
Че???? Вы бы статистику посмотрели, что-ли. Чтобы такие заявления делать.
в РФ неправильное оружейное законодательство.на форуме уже один раз кто-то сказал- и я с ним согласен- в РФ весьма либеральное оружейное законодательство, особенно в части холодняка (я бы ужесточил обязательно).
единственная российская специфика- практически полный запрет на КС у гражданских.
за последние 20 лет мне два раза захотелось пистолет- один раз стрелял из осы, которая была, по стае бродячих собак, удачно.
и второй раз на меня хотели напасть, видимо из-за часов и бумажника, но как это не смешно звучит- их опередил наряд ППС и очень грамотно их и повязал.
в обоих случаях виноват сам- не надо шляться не там и не в то время.
а защитить дом- законодательство столько стволов дает...
Вы бы статистику посмотрелиДействительно, это про штаты скорее, а не про нас, там 320 раз в году мочат беспричинно более 4 граждан за раз из огнестрельного. Иногда и из автоматического по толпе зачем то стреляют.
В этом году займусь приобретением пистолета.наградной? нунах, дорого, я отказался..
Нееее. С стрелковый клуб вступаю. В марте должен ответ быть, но говорят, что примут меня.
А там и пистолет можно купить будет. Буду короткий ствол осваивать.
а вот у них там в Америкеа у них там, кстати- везде по разному.
где-то обязаловка на владение, а где-то полный запрет, хуже нас...
С стрелковый клуб вступаю.а разве клубное хранение отменили?
у меня как дочь завязала, не интересовался.
paradoxЭто тоже в расчёт не принимается совершенно
а у них там, кстати- везде по разному.
где-то обязаловка на владение, а где-то полный запрет, хуже нас...
я писал уже- лучше всего законодательство про оружие не в америке- где после законной самообороны можно крепко попасть на бабки- а в швейцарии и чехии- по моему мнению.
кстати, и там и там криминал существенно ниже и американского, и нашего.
таки да. Травмата достаточно для бытовой самообороны. Да и шансы причинить "неприятности" в виде дырки в башке непричастным, вследствие небольшого радиуса поражения у травмата, нулевые. Вопщем и целом, сегодня, я против свободного обращения короткоствола с "летальными ТТХ". От греха...
paradoxНет конечно, но это неизбежное зло.
а разве клубное хранение отменили?
у меня как дочь завязала, не интересовался.
Наградной делать ОЧЕНЬ дорого для меня.
Да и пистолет мне хочется именно для того, чтобы стрелять из него хорошо научиться.
На кармане всё равно носить бы не стал.
У нас применение оружия это гарантированный срок. В лучшем случае условный.
korsar_odnakoЯ-то как раз, за. Соблюдением определённых правил, естественно.
таки да. Травмата достаточно для бытовой самообороны. Да и шансов причинить "неприятности" в виде дырки в башке непричастным, вследствие небольшого радиуса поражения у травмата, нулевые. Вопщем и целом, сегодня, я против свободного обращения короткоствола с "летальными ТТХ". От греха...
Но я не считаю, что наличие пистолета поможет мне решить какие-то жизненные проблемы.
Всем я бы не продавал пистолеты.
Но резон в этом есть. Сначала одни
убиты будут, а другие сядут. Надолго.
А потом всё стабилизируется.
И уличная преступность сойдёт на нет.
Но не всем это выгодно.
Придётся штат сокращать в МВД.
Так я вижу.
Швейцария, Эстония, Молдавия-пример.
KickerТак не доставайся ты никому!...(с) 😀
Я-то как раз, за
У нас применение оружия это гарантированный срок.не всё так плохо..
Травмата достаточно для бытовой самообороны.я с вами не согласен и вообще- будь моя воля, я таки кс бы разрешил, а травматы запретил бы вообще- оставив мощные порядка 200 дж- только для правоохранителей.
травмат, особенно до 100 дж, имеет очень низкий порог готовности применения, непредсказуем в последствиях- от "ничего" до трупа, не идентифицируется по пуле...
Бывший
Да ладно уж социальная стабильность. Тут не Швейцария, чай. Но служить защите своего дома и семьи, и отдельно взятого гражданина оружие ведь может?
В России нет оружейной культуры к сожалению.недавно смотрел специальное наследование про самооборону.в реальности чаще предметы бытового назначения использовались и в половине случаев потерпевший становился обвиняемым.понравилось высказывание потерпевшего их Краснодара Саркисяна если не ошибаюсь,очень боялся что его посадят,хотя по факту чистый налет использовался кухонный нож.раньше ружья в домах на гвоздика висели и случаев стрельбы по соседям не было,счас в сейфе,и возьмите сколько за последний год было стрелков,это громкие случаи,а сколько просто прошли как бытовуха.так что я и за и против.недавно делал колене на работе охот билет,удивило что с правилами охоты ознакомлен.не сдал экзамен,а именно ознакомлен!помню как раньше с 16 лет кандидатский стаж делал,были поручители экзамены.счас ознакомление,а это первично для получения оружия,не думаю что и обучение на обращение проходит сложнее.а по защите дома и себя любимого,думайте сами-в России не тот прав,кто прав.а тот у кого больше прав.
Всем я бы не продавал пистолеты.если мы про идеал- я бы ввел ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ношение пистолетов.
если про реальность- всем и не продадут
Швейцария, Эстония, Молдавия-пример.а сомали? а там ещё лучше с оружием.
кстати, в молдавии с криминалом куда хуже, чем у нас.
KickerСогласен. Как и наличие кухонного ножа,
Но я не считаю, что наличие пистолета поможет мне решить какие-то жизненные проблемы.
которым совершается большинство бытовых убийств.
Дело всё в уверенности, что ты сможешь постоять
за себя, и свою семью. Это многого стОит.
А применять, скорее всего, и не придётся.
Вот мне и непонятна психология людей: дайте пистолет, без пистолета никак мне....
Право на самооборону узурпировано, бабы не дают, в магазине хамят, чиновники скоты все поголовно... Продолжать бесконечно можно.
А вот будет у меня пистолет и тогдааааааа!!!!
Для "убедительности" прикрепляется ролик на тему "Вот смотри как в США".
paradoxОпередили.
а сомали? а там ещё лучше с оружием.
кстати, в молдавии с криминалом куда хуже, чем у нас.
Сомали, Афганистан и пр. Всё со стволами, а спокойствием и процветанием даже не пахнет.
Невдомёк борцунам за оружейную волю, что криминогенная обстановка в стране есть результат множества факторов. И фактор количества оружия на руках у населения даже не шестнадцатый.
Про Молдавию подтверждаю.
На личном опыте.
Кишинёв ещё иуду-сюда, а в провинции лихие девяностые.
winkВ России нет оружейной культуры к сожалению.
Вот интересно,что вы подразумеваете под оружейной культурой?
В России нет оружейной культуры к сожалению.ага.
страна только в 20м веке пережила 3 тотальных войны на своей территории, на руках в районе 10 миллионов длинных стволов, многократная чемпионка мира ИПСИ по пистолету- русская, почти все мужчины служили в армии, через один афган прошло больше миллиона, автомат калашникова может разобрать даже женщина, в каждом парке пневматические тиры и опять старая песня "нет культуры".
есть и получше, чем у многих других...
Право на самооборону узурпировано,вот это гораздо важнее.
а травматы запретил бы вообще
На безрыбье и рак- рыба. Какой- никаой, но ШАНС.
начала одни
убиты будут, а другие сядут.
У нас люди тУпенькие настолько, что жить не хотят?
В России нет оружейной культуры к сожалению.
Поясните тезис развернуто, пожалуйста, а не в виде лозунга. Везде есть, а в России нет? У нас недолюди живут, так получается?
На безрыбьена безрыбье да.
я ж и написал- одновременно- кс разрешить, травматы запретить.
чёрный боцманА можно, я отвечу? Как ветеран в этом деле.
Вот интересно,что вы подразумеваете под оружейной культурой?
Будучи студентом ещё в 1970 году, местное
ДОСААФ привлекло меня для соревнований по стрельбе.
Из мелкашки. Везли в поезде. У каждого своя.
Пристрелянная. И каждый отвечал за свою.
И всё нормально было. Про законодательства
всякие и не знали. Второе место, значок...
Приятно вспомнить... 😊
Поясните тезис развернуто, пожалуйста, а не в виде лозунга.давайте я за него- в россии легальное летальное гражданское оружие неправомерно практически не применяется.
что есть признак высочайшей оружейной культуры.
с травматами похуже- но и там не катастрофа.
KickerВопрос в уровне жизни.Сомали, Афганистан и пр. Всё со стволами, а спокойствием и процветанием даже не пахнет.
Если ты сыт, одет, обут, зачем тебе
убивать и грабить кого-то?
Вопрос в уровне жизни.уровень жизни в швейцарии и в сша примерно одинаков.
насыщенность стволами тоже близка.
а криминал в сша на порядок круче швейцарского...
korsar_odnakoЧто такое "бытовая самооборона"? Самооборона от пьяного собутыльника, который схватился за кухонный нож?
Травмата достаточно для бытовой самообороны.
Или разборки с соседями, которые слишком громко включают музыку?
Kicker
Всем, привет!
Навеяло темами одного ретивого участника.
Изначальный посыл такого персонажа примерно следующий (тезисно):
- в РФ неправильное оружейное законодательство. Все "завывания" как правило сводятся к тому, что не продают всем кому хочется в супермаркетах пистолеты по сходной отнюдь не обременительной цене;
- у индивидуума государство узурпировало право на самооборону;
- "неубиваемый аргумент": а вот у них там в Америке. То что уровень преступности напрямую не связан с количеством оружия на руках индивидуумом в расчёт не принимается;
- ну и заканчивается логическая цепочка нехитрым тезисом: дайте мне пистоль и право отстреливать тех, кто сердцу моему не мил.
Лично меня подобная тенденция реально пугает, ибо на мой взгляд отражает рост социальной напряжённости у нас.
+100%. Обычно эти рьяные КСдрочеры не отличаются интеллектом и сообразительностью, а все их аргументы заканчиваются следующим (это цитаты, если что):
"..В РФ плохое оружейное законодательство могу сказать точно.."
"..Есть право аренды оружия За Свои же деньги. Прошел срок и в твой дом вломятся как к преступнику и изымут оружие. если нарезное то могут уголовку припаять в принципе..."
"..но требуется ещё рекетирский побор.."
И тому подобная по.бень.
Иногда просто не верится, что все это пишут взрослые люди.
О применении судами законодательства о необходимой обороне см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19.
А закона о необходимой обороне (самообороне) как не было так и нет.
Kicker
Лично меня подобная тенденция реально пугает, ибо на мой взгляд отражает рост социальной напряжённости у нас.
Уверен, что "там наверху" ситуацию тоже отслеживают и не исключаю, что закручивание гаек не в последнюю очередь связаны с ростом активности подобных радетелей за оружейную волю.
...
Оружие на руках у населения при всех его достоинствах не может быть гарантом социальной стабильности и порядка в государстве.
Согласен, только вот не заметно действий гос-ва по снижению социальной напряженности. 😞
что- то мне подсказывает, мы судим о необходимости иметь в быту оружие со своей "колокольни". С колокольни владельцев. Гипотетически: организуй сейчас референдум с вопросом о такой необходимости и по результатам мы вообще все свое железо на следующий день пойдем сдавать на переплавку.
paradoxРазница там простая. Швейцария-мононациональная страна.
уровень жизни в швейцарии и в сша примерно одинаков.
насыщенность стволами тоже близка.
а криминал в сша на порядок круче швейцарского...
В США сложнее. Там много бывших рабов и понаехавших.
Работать они не очень хотят, а жить хорошо, желают.
Остальное понятно, или разъяснять?
Оружейная культура появляется там, где есть оружие в доступе (хотя бы ограниченном)- вспомните НВП, когда даже девки мацали АК, почти в каждой школе был свой тир и стреляли, хоть и мелкашку, но хотя бы раз в неделю десяток патронов. А уж там почти намертво вбивались навыки безопасного обращения, частично- ухода за оружием. Вот чего не было- так это правовой основы применения по двуногим жЫвотным- так и необходимости не было- любой самый тупой отморозок при виде милиции испытывал душевное волнение, зная, что так просто его деяния не пройдут. А убийство было вообще запределом, вся ментура вставала на уши (понятно, везде и всегда были, есть и будут исключения).
Так кто там говорит об оружейной культуре- демагоги?
Швейцария-мононациональная страна.во первых, это не так- только государственных языков там целых четыре.
во вторых, там уже давно полно "понаехавшихтут", в том числе и из самых проблемных стран, и они тоже не хотят работать.
где есть оружие в доступетак оно у нас всегда было и есть..
Taciturn_gunК сожалению, это так.
Согласен, только вот не заметно действий гос-ва по снижению социальной напряженности. 😞
Только пистострадальцы почему-то считают, что ствол автоматом все проблемы решит.
Вон, загляните в соседнюю тему 😛
Автор с упорством китайского землекопа шлёпает темы такие как пирожки.
Ах как замечательно в США, а у нас..
А вот если ба также у нас, то я б всем всё показал...
Пугают откровенно такие личности с завихрениями подобными. + Откровенные хамы, то есть с пониженной культурной планкой в целом.
paradoxКак и НВП, где с младых ногтей?
всегда было и есть..
korsar_odnakoСогласен. Наш народ всё ещё верит, что государство,
что- то мне подсказывает, мы судим о необходимости иметь в быту оружие со своей "колокольни". С колокольни владельцев. Гипотетически: организуй сейчас референдум с вопросом о такой необходимости и по результатам мы вообще все свое железо на следующий день пойдем сдавать на переплавку.
которому он платит налоги, его защитит.
Пусть попробует 02 набрать, когда на него наедут гопники.
paradox
ага.
страна только в 20м веке пережила 3 тотальных войны на своей территории, на руках в районе 10 миллионов длинных стволов, многократная чемпионка мира ИПСИ по пистолету- русская, почти все мужчины служили в армии, через один афган прошло больше миллиона, автомат калашникова может разобрать даже женщина, в каждом парке пневматические тиры и опять старая песня "нет культуры".
есть и получше, чем у многих других...
Все мужчины согласен служили,беру свой пример на работе 25 чел из них служили 9.старше 45 лет из 9 не служил один,младше 40 служил наоборот только один.вот вам статистика реальная.то что женщины могут разобрать ствол неспорю дочь в 10 лет научилась но из подпалки без интереса,под оружейной культурой наверное надо понимать именно обращение и уважение к оружию,не выпячивать по каждому поводу,как мирные абрикосы на свадьбах со стрельбой.ствол не решение всех проблем,для меня просто оружие охоты,и придмет культуры.
Nick Brakeсдается, вы очень узко определяете понятие "быт". Повседневность. Выражусь так. К сожалению, у всех она разная. Если мы имеем таких собутыльников, то нам иметь оружие категорически противопоказано. Спросите у участкового. Он подтвердит. Аффекты на музыку? Смотри выше.
Что такое "бытовая самооборона"? Самооборона от пьяного собутыльника, который схватился за кухонный нож?Или разборки с соседями, которые слишком громко включают музыку?
Как и НВП, где с младых ногтей?ну, я ж про тиры в местах народных гуляний писал уже.
моя дочь впервые выстрелила из винтовки в 6 лет, старший внук в 5.
доступ к огнестрелу не так широк, как при ссср (про мелкашки и нвп), но совсем не ограничен при желании.
а в чем-то стало даже проще.
ибо огнестрел я дал своей дочке в 10 лет, а сам несмотря на все попытки смог только в 14.
paradox
давайте я за него- в россии легальное летальное гражданское оружие неправомерно практически не применяется.
что есть признак высочайшей оружейной культуры.
с травматами похуже- но и там не катастрофа.
Вот и я о том же! Поэтому не надо снова заводить старую пластинку про якобы оружейное бескультурие и российский якобы национальный недоколорит 😊
А ситуацию с травматами мы видим ровно так, как ее преподносят СМИ, зеркалируя правоприменение- кто стрЕльнул, тот и виноват. Потому и стало принято считать, что травмат- это для пьяных разборок с собутыльниками и шумными соседями.
вот вам статистика реальнаяэто не реальная статистика- а произвольная и очень нерепрезентативная выборка из очень ограниченного числа людей.
я и писал "почти" все, а не все.
выпячивать по каждому поводу,а где вы такое видели?
мне участковый сказал- в нашем доме из 216 квартир в 70 (округленно) есть оружие.
я ни разу ни одного ствола даже в чехле не видел.
как ее преподносят СМИне, ну там действительно чуть похуже.
но никакой драмы.
paradox: есть место, где мечты сбылись, и всё нормально!
По теме: убойный тезис "не шататься, где не надо" - полное фуфло, лет 10 назад меня "почти приняли" 5 привокзальных гопов. А фабула проста: возвращался из командировки, поезд пришёл в 1 часу ночи. "Не шататься" - не получалось. Обошлось по чистой случайности.
"По сходной цене и в гипермаркете" - одобряю всей душой. С термином "гиперболизация" - не согласен. Время идёт и общество тоже меняется. Меняемся мы, не в лучшую сторону, стареем. Тот трюк, который я провернул с гопами, теперь я просто не осилю, по причине обрастания болячками опорно-двигательного аппарата, а возможный ущерб от нападения группы подростков будет существенно выше. Да и защищать теперь есть, что. Просто так отдать в надежде, что отвалят, уже не хочется. Понимание, что пистолет с собой даст больше шансов на успех при самообороне имею. Ну а последствия...последствия, они потом...
огнестрел я дал своей дочке в 10 лет
Что нашим законодательством карается, кстати.
организуй сейчас референдум с вопросом о такой необходимости и по результатам мы вообще все свое железо на следующий день пойдем сдавать на переплавку.
Стопудово большинство будет за запрет оружия. В основном домохозяйки и поколение XYZ.
полное фуфло,у нас то да, а вот именно в сша- будете в ньюйорке, зайдите в южный бронкс...
уровень жизни - эквивалент средней температуры по больнице. В среднем 36,6. Просто в морге 0, а в инфекционном +38.
Баббл Гам
Что нашим законодательством карается, кстати..
а вот и нет.
более того, детишки в этом возрасте и на соревнованиях выступают.
моя первые выиграла в 12.
может, совсем недавно что поменяли, я не в курсе, но в её детстве в винтовку вообще с 8 лет принимали.
мне пистолет вообще не нужен. потому что никаких проблем он не решает, только добавляет новых.
вместе с пистолями у населения придётся принять и закономерный отстрел полицейскими случайных граждан как в США, потому что полицейскому показалось, что поциент сунул руку не туда, и вытащил не то.
зато у меня есть правильная 20к сайга, которая даст фору любому пистолету при нападении на жилище или автомобиль. но блдь, мне не нужно возить её в автомобиле! разве что на межгород, и то тут регион сравнительно спокойный.
вероятность убиться на трассе в сто раз больше, чем попасть на вооружённое ограбление.
samrat
По теме: убойный тезис "не шататься, где не надо" - полное фуфло, лет 10 назад меня "почти приняли" 5 привокзальных гопов. А фабула проста: возвращался из командировки, поезд пришёл в 1 часу ночи. .
ну так не приняли же.
а вызвали бы такси заранее- и не рыпнулись бы даже
Kicker
Оружие на руках у населения при всех его достоинствах не может быть гарантом социальной стабильности и порядка в государстве.
А у кого должно быть оружие? Фамилии начальников в полиции давно смотрели? И участковых?
samrat
paradox: есть место, где мечты сбылись, и всё нормально!...меня "почти приняли" 5 привокзальных гопов. А фабула проста: возвращался из командировки, поезд пришёл в 1 часу ночи. ...
Дык и я там с поезда . В пятидесяти метрах. Да на линии огня. А пуля-она дура...
Баббл ГамСтопудово большинство будет за запрет оружия. В основном домохозяйки и поколение XYZ.
на самом деле все зависит от того, как провести предвыборную агитацию и как поставить вопрос.
ну и как посчитать. 😀
но если так, с бухты-барахты- то да...
ag111
Фамилии начальников в полиции давно смотрели? И участковых?
А что не так с фамилиями?? И какое отношение это имеет к обсуждаемого вопросу?
Что нашим законодательством карается, кстати.
.а вот и нет.
Если речь идет о собственном оружии, а не о тировом, то по формальному признаку "Незаконные приобретение, передача, сбыт... " ну и тп.
ag111я смотрел, нормальные у нас фамилии.
Фамилии начальников в полиции давно смотрели? И участковых?
но дело не в этом: вот я видел эпизод, когда азеры подрались с русскими(ну условно, я у них национальность не проверял), но не на национальной почве, а чисто по пьяни - обычная кабацкая драка на улице. но азеры порезали оппонентов.
в связи с этим вопрос: кого отмажут в любом случае(у кого есть диаспора?), и чем помогли бы в данной ситуации пистики?
Вывод из всего прочитанного вижу один.
Народу надо оружейную культуру прививать,
а не фобию. Только вот, надо это правотипаохранителям?
с бухты-барахты- то да...
Я как раз про с бухты-барахты. Если прям щас.
paradox: сейчас я так и поступаю, но до такси у нас надо дойти метров 200, а до того места, где эти черти тусовались...тоже 200 так, что тут всё не просто. Но с такси стало существенно легче. Раньше в это время только "привокзальные" работали, с соответствующими "ночными расценками". А не приняли, потому, что схемку просёк и чуть-чуть её поменял, а "главнюк" оказался трусоват до проницательности и понял, что манёвр прочли.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
ЛЕНЭНЕРГОда не нужно никакую культуру, это всё миф. нужно банальное соблюдение законности, а с этим у нас туго. поэтому условный горожанин с пистиком будет виноват в любом случае, когда столкнётся с а)диаспорой б)с каким-нибудь мажорным начальством в)с бузинесменом со связями.
Народу надо оружейную культуру прививать,
, а не о тировомо тире, конечно. кстати, пистолет был сразу.
я сторонник спорта, а не бабахинга и мудрых тренеров, а не папаши-дикаря.
она занималась классикой 4 года и практикой (кстати- там тоже начала до 18) лет 6...
кой-чего и там и там выиграла..
)))
Только вот, надо это правотипаохранителям?
Им как раз не то что не надо, им это противопоказано как серпом по яйцам. Это же такая поляна для имитации (именно имитации!!) деятельности, бюджетов, рабочих мест, "палок", высоких результатов и т.д. и т.п.
А не приняли, потому, что схемку просёк и чуть-чуть её поменял, а "главнюк" оказался трусоват до проницательности и понял, что манёвр прочли.ну и зачем вам ствол- если вы в состоянии просчитать ситуацию и избежать неприятности? в сша, кстати, у вас так не получится и даже ствол не спасет, если забредете не туда.
ещё раз- я в принципе "за" пистолеты в руках у граждан.
а пост был о реальной необходимости.
YepА это уже вопрос политический. Это низзя. Мы же толерантные...да не нужно никакую культуру, это всё миф. нужно банальное соблюдение законности, а с этим у нас туго. поэтому условный горожанин с пистиком будет виноват в любом случае, когда столкнётся с а)диаспорой б)с каким-нибудь мажорным начальством в)с бузинесменом со связями.
Поэтому всегда виноваты будем. Русской диаспоры нет.
А скоро понадобится, при их и нашем уровне рождаемости... 😞
samratво-во. Не зря я, таки, тогда припал щекой к перрону! 😊
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
о тире, конечно. кстати, пистолет был сразу.
Тады ой..
а не папаши-дикаря.
Вот это вы зря так про папаш. Даже обидно. Родители многому детей учат, почему не научить обращаться с оружием?
Не совсем понял о том как ТС приобретет КС вступив в стрелковый клуб? Вообще расстрою вас. Ничего не приобретете и будете стрелять из клубного, пока не станете спортсменом высокого класса. А головняка при вступлении в клуб не будет, как не будет и КСа. У нас из клубных даже школьники без проблем стреляют с инструктором.
Вот это вы зря так про папаш.это я только про себя. и в шутку.
но- мой принцип как отца и уже и деда примерно такой- рассказать, дать попробовать и если понравилось- как можно быстрее отвести к лучшему, какой доступен, учителю- профессионалу.
это я не только про стрельбу- а вообще.
вроде получается неплохо..
ЛЕНЭНЕРГО
... Только вот, надо это правотипаохранителям?
Они то в курсе, что "надлежащее применение" в условиях: "Вот щас мне пипец...!", даже у них не на уровне. А что о нас говорить
Legioner1976Поглядим.
Не совсем понял о том как ТС приобретет КС вступив в стрелковый клуб? Вообще расстрою вас. Ничего не приобретете и будете стрелять из клубного, пока не станете спортсменом высокого класса. А головняка при вступлении в клуб не будет, как не будет и КСа. У нас из клубных даже школьники без проблем стреляют с инструктором.
Как куплю весной, так и выложу фото 😛
Клуб клубу рознь.
paradox
это я только про себя. и в шутку.
но- мой принцип как отца и уже и деда примерно такой- рассказать, дать попробовать и если понравилось- как можно быстрее отвести к лучшему, какой доступен, учителю- профессионалу.
это я не только про стрельбу- а вообще.
вроде получается неплохо..
Помню когда мне было лет 11 вступил в Красногвардейский ССК в Москве. Три месяца провалялся на линии огня в надежде наконец стрельнуть. Самые неспокойные за это время отвалились. Зато патронов потом никто не жалел. Наверное это и есть "прививание оружейной культуры". Если три месяца два раза в неделю по нескольку часов не в состоянии с СМ-2 на ремне пролежать, значит оно тебе не нужно. Естественный отбор. Но то было в СССР.
korsar_odnakoВот и я о том. Пока не будет нормальных законов...
А что о нас говорить#86
P.M. Ц
Вот мне интересно, чем там думадорогая занята?
При их зарплатах? Не все же там гимнастки...
Им порядок в стране неинтересен?
А я на прошлой неделе услышал цену самообороны без юрпоследствий...
Подумал и заказал себе Пионера. Газ и светозвук будут явно дешевле,чем нож и трупы.
Kicker
Поглядим.
Как куплю весной, так и выложу фото 😛
Клуб клубу рознь.
Завидовать не буду, но думаю это треп. В приобретении спортсменами оружия никакой привелегии нет. Это необходимость для получения оружия анатомически приспособленного под конкретного стрелка. Остальные мотивируют просто пристрелкой под себя. Но внешний вид настоящего спортивного КСа вам скорее всего не понравиться. А приобретя "спортивный" ПМ от ЗиДа сильно насмешите остальных спортсменов.
дезерт иглА подробности можно? Шо зто? И почём? И где?
Подумал и заказал себе Пионера. Газ и светозвук будут явно дешевле,чем нож и трупы.
#90
P.M. Ц
ЛЕНЭНЕРГО
А подробности можно? Шо зто?
Ща расскажет. Я другу пистострадальцу подарил. Так как он хоть и пистострадает, но даже лицензии на гладкое получить не сподобился. Считает, что страна обязана выдать ему КС без бюрократических проволочек :-)
Legioner1976нее. Инзелайнтуфайя там запрещено. Ну только если по пьяне и с яблоком на голове 😀
Три месяца провалялся на линии огня
Kicker
Поглядим.
Как куплю весной, так и выложу фото 😛
Клуб клубу рознь.
А как мы узнаем, что это Ваша лицуха на КС?
Legioner1976вместе с лицензией на убийство! 😀
Считает, что страна обязана выдать ему КС без бюрократических проволочек :-)
korsar_odnako
нее. Инзелайнтуфайя там запрещено. Ну только если по пьяне и с яблоком на голове 😀
???
ЛЕНЭНЕРГО
А подробности можно? Шо зто?
Вот тема на Ганзе: https://forum.guns.ru/forummessage/267/1685931.html
Yep
вместе с лицензией на убийство! 😀
Ага! Но ему проще самообороняться. Государство например без труда докажет, что я например тридцать лет усиленно готовился к убийству какого нибудь обдолбленного мудака с заточкой. А он нет.
Legioner1976неудачная шутка. Сорри
???
korsar_odnako
неудачная шутка. Сорри
:-)
Пионер мне кстати понравился. Очень приятная штука. Стреляет всем, в том числе звездками. Друг был очень доволен. Хотел еще жене взять, но пока не уговорил.
Подумал и заказал себе Пионера. Газ и светозвук будут явно дешевле,чем нож и трупы.При применение сам можешь стать трупом на раз. Ну или инвалидом если повезёт. В южных регионах можно сказать что с гарантией.
А подробности можно? Шо зто? И почём? И где?Не к чему пустое всё это. Если по серьёзному это лабуда никого не остановит. Только сильнее разозлит.
"Лучше пусть трое судят чем шестеро несут" Аксиома.
Пионер мне кстати понравился. Очень приятная штукаМне тоже. Я у знакомого ганзейца брал по стрелять.
В городе и за, связки Факел2+Пион с Светозвуком думаю хватит(от людей и от собак)
Legioner1976
Пионер мне кстати понравился. Очень приятная штука. Стреляет всем, в том числе звездками. Друг был очень доволен. Хотел еще жене взять, но пока не уговорил.
А мне не понравился,пмсм два выстрела - это маловато.Другое дело- Добрыня ( https://forum.guns.ru/forummessage/267/1609951.html )!
Танталзвучит как девиз всегда первым стреляющего на поражение
"Лучше пусть трое судят чем шестеро несут" Аксиома.
korsar_odnakoНу так озвучьте свое определение "быта". Я не против.
сдается, вы очень узко определяете понятие "быт". Повседневность. Выражусь так. К сожалению, у всех она разная. Если мы имеем таких собутыльников, то нам иметь оружие категорически противопоказано. Спросите у участкового. Он подтвердит. Аффекты на музыку? Смотри выше.
Но только с конкретными примерами, чтобы было понятно любому, а не только участковому.
А то в темах про "легалайз КС" постоянно идет обсуждение каких-то сферических коней в вакууме.
дезерт игл
А я на прошлой неделе услышал цену самообороны без юрпоследствий...
Озвучте, плз.
Nick BrakeПовседневность. Со всеми ее перипетиями. Однако. Если бы сам сподобился взять травмат, то имел бы при себе только при дальних выездах в авто. Другой надобности даже и не придумаю.
озвучьте свое определение "быта".
При применение сам можешь стать трупом на раз. Ну или инвалидом если повезёт. В южных регионах можно сказать что с гарантией.Я живу не в южных регионах это раз.
Во-вторых,на каждый день думаю хватит, при моём образе жизни(по кабакам не хожу,ночью сплю,стараюсь серьёзных врагов не заводить)
А не на каждый можно взять и ТОЗ 106, всякого лучше КСа
Озвучте, плз.От 3млн. рублей
дезерт иглВ торжественные дни, с им на улецу?
не на каждый
идет обсуждение каких-то сферических коней в вакууме.При чем большим числом и обязательно хорошо вооружённых.
Правда зачем им простой обыватель с 1500р на кармане,не уточняется
торжественные дни, с им на улецу?Скорее в плохие
Я живу не в южных регионах это раз.Это не имеет значение, "диаспоры" у вас живут.
https://www.rod-pravo.org/v-krasnodarskoj-stanice-otec-rasstrelyal-nasilnikov-docheri-a-zhiteli-vyshli-na-sxod-protiv-etnicheskoj-mafii/
лет пятнадцать валяется на антресолях БАМ. Пуляет как ГБ. Попытка применения была. Единственная. У мусорного контейнера. Вечером. Псина у контейнера как-то подозрительно меня осматривала. Как продукт питания. Движущийся. Применил метров с трех. Пес вздрогнул, посмотрел на меня укоризненно глазами взрослого человека, наблюдающего дите с рогаткой и удалился неспешно. Почему-то стало стыдно. Так и валяется.
дезерт иглПреключений на заднецу ему обеспечивать. Одни урки тут, в эмэре. Борух главный, с ДШК своим. Однако, цены...
зачем им простой обыватель с 1500р на кармане,не уточняется
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=1&Barrel=g&Model=145
korsar_odnakoПервая сабака, следовающий ...? 😀 😀 😀
как-то подозрительно
Ефрейтор Шлагбаум- А нефиг ей храпеть было...!
Первая сабака, следовающий ...?
дезерт игл
плохие
определяешь по прогнозам астрологов?
Это не имеет значение, "диаспоры" у вас живут.У них свои места тусовок, и там кстати обычно тихо как раз
От 3млн. рублей
Из чего складывется? Адвокат? Заносы? Независимые экспертизы? Возмещения ущерба?
СО чистая или с вопросами?
Можно в ПМ, если на аудиторию нельзя.
определяешь по прогнозам астрологов?По разведданым.
korsar_odnakoО-о-о-о-о-о-от! С таким правосознанием наша вооружейна культур-мультур.
А нефиг ей
Баббл Гамтоже интересно, тоже бы в ПМ.
СО чистая или с вопросами?
Можно в ПМ, если на аудиторию нельзя.
ПанкратовИ мне. На всяк случай. Хотя и нахрен не нать. Запас знаней будет, в эмере разведданными блеснуть.
тоже бы в ПМ
Баббл ГамИз всего понемногу. Мне мой адвокат похожие цифры называл. Говорил, что если захочешь без срока после применения, готовь 50-70 тыс у.е. Если на условный, то дешевле. Значительно. Но это потеря всех стволов.
Из чего складывется? Адвокат? Заносы? Независимые экспертизы? Возмещения ущерба?
Так что плохо у нас в стране оружие применять. Дорого.
Вот в этом корень всех зол и есть.
Палочная система, суды с их почти стопроцентными обвинительными приговорами...
Да что там.... Сто раз уже писали тут и не только тут.
Ефрейтор Шлагбаумну да. Хромает на обе ноги, однако... 😞
наша вооружейна культур-мультур
чего складыветсяДа без разницы. Порядок цен озвучен, и достаточно.
Для меня это значительная сумма. Поэтому жаждущим КС стоит задуматься...
Думаю газ даже в метро, встанет сильно дешевле(а то и даром если есть НО)
Подумал и заказал себе Пионера. Газ и светозвук будут явно дешевле,чем нож и трупы.
А у него пятно от попадания настолько маленькое, что в динамике не попасть толком будет. Борион же выкладывал тестовый отстрел с 1,5 и 2,5 м - лист А4 даже на треть не заливает. Лучше уж пару хороших ГБ, для города по 65-75 мл, для загорода по 100 мл.
условный, то дешевле. Значительно.Отнюдь! В Болгарии где КС есть 40-60€ т.е.примерно в тех же пределах.
Так что плохо у нас в стране оружие применять. Дорого.
дезерт игл
По разведданым.
Ух ты,жучки повсему городу... 😀
korsar_odnakoПристрелить иё, нах. Чтоб не мучалась. Темами нащот КСа.
Хромает на
него пятно от попадания настолько маленькоеА я его не для БАМов беру, я коттеджный посёлок сопровождаю,там бродячих собак много...Гром онли
дезерт игл
У них свои места тусовок
ничего подобного - ихняя молодёжь во всех кабаках присутствует. и постоянно бухая ездит
дезерт иглЯ не в курсе за уровень жизни в Болгарии. Лично для меня такая сумма существенна. Найду, конечно, если что, но...
Отнюдь! В Болгарии где КС есть 40-60€ т.е.примерно в тех же пределах.
А для среднестатистического болгарина быть может это 3-4 месячных зарплаты.
ХЗ, короче. Не знаю за Болгарию.
дезерт игл
А я его не для БАМов беру
а, понятно
ничего подобного - ихняя молодёжь во всех кабаках присутствует. и постоянно бухая ездитНаверно у Вас.
В Люблино к примеру у них свои кафешки(раз попал по незнанию,но там молодёжи не было,одни мужики от 30 и выше лет)
дезерт иглвот тут треск шокера-реальная панацея. Собаки даже издалека реагируют. В смысле-ретируются
бродячих собак много...Гром онли
Так что плохо у нас в стране оружие применять. Дорого.
Так жизнь и здоровье дороже. А за пушку надо хвататься только тогда, когда понимаешь, что кранты маячат.
В Люблино к примеру у них свои кафешки
Гыр-гыр рыгаловки невооруженным глазом видно. Даже подходить к ним не стоит.
вот тут треск шокера-реальная панацея.Далеко не всегда.
понятноПион просто удобнее Сигнала Охотника и дурацкого Чародея.
СО заряженный носить стремно, да и Чародей читал бывает сам стрелять может.
KOSTYAА мне не понравился,пмсм два выстрела - это маловато.Другое дело- Добрыня ( https://forum.guns.ru/forummessage/267/1609951.html )!
правильный выбор- это piexon
расходник только дорогой
Гыр-гыр рыгаловки невооруженным глазом видно. Даже подходить к ним не стоит.А там и не рыгаловка.
пушку надо хвататься только тогда, когда понимаешь, что кранты маячат.Это тонкая грань...пьяный прохожий вроде и не кранты, а Вы знаете что у него в карманах?
правильный выбор- это piexonДжет протектор. Но его носить неудобно, великоват
расходник только дорогой
Но его носить неудобно, великовата у меня два пиексона- как пистолет и как наладонник.
но большой- двойка, четверок тогда не было.
и брал в германии- без лазера то есть.
дезерт иглНу. Борух, со своим там ДШК???
Вы знаете что у него в карманах?
А там и не рыгаловка.
Все равно за версту чую. Может, чуйка просто.
пьяный прохожий вроде и не кранты, а Вы знаете что у него в карманах?
От пьяного прохожего на улице просто можно сдриснуть, не вступая в разговоры. Мне не западло и ЧСЗ не пострадает. Я про те ситуации, когда и не сдриснешь, и конфликт с эскалацией неизбежен.
Я сегодня из дома не выйду.
Дороговато всё. Хотя, на базаре съехать
проще всего. Вчера.
-Мужик! Дай закурить!
-Легко! Тока, у меня электронная...
-Тогда не надо. Развелось вас...
И никаких проблем.... 😊
Ефрейтор ШлагбаумЭто что за зверь такой?
Ну. Борух, со своим ДШК???
Я про те ситуации, когда и не сдриснешь, и конфликт с эскалацией неизбежен.ну вот я написал- за 20 лет- два раза.
и оба можно было избежать, если учесть время и место.
снова и снова- я за кс.
но даже без учета нашей правоприменительной практики, наличие ствола- безусловно спасет какого-то конкретного гражданина (а другого убьёт- в том числе и вовсе непричастного), но на общую ситуацию практически не повлияет.
дезерт игл"Фантом" электрошокер обычно всегда в кармане куртки.
А я его не для БАМов беру, я коттеджный посёлок сопровождаю,там бродячих собак много...Гром онли
Мимо своры бездомных собак приходится на работу проходить.
Пока ни одна не гавкнула. Может, выражение лица чего-то
значит? Добрый я. По природе.
Kickerhttps://forum.guns.ru/forummessage/68/2230080.html
что за зверь такой?
и вообще- вспомнил забавный диалог с дочкой- ей как-то втемяшилось, что ей необходим ножик непременно "чтоб для самообороны".
я даю ей широгорова и руку- "на, режь!"
полное фиаско, даже притронуться побоялась.
а стреляет- быстрее, чем думает. "проверено электроникой" (с)
я и спрашиваю- "ты поняла, что лично тебе надо для самообороны?"
в итоге и до травмата не дошло, но суть в чем- нужен не священный пистолет- а каждому отдельно именно то, чем он лично умеет и готов пользоваться.
кому-то ружье или пестик, кому-то нож, кому-то айфон и телефон доверия- а кому и просто кулак или оглобля...
или даже обычный мат и женская сумочка...
но на общую ситуацию практически не повлияет.Повлияет ещё как повлияет. И сейчас влияет, когда "клиент точно знает что получит по полной спесь и сразу падает и намерения резко меняются, или вообще не появляются. В Одессе говорят после известных событий лет двадцать закурить "стеснялись" спросить.
"Фантом" электрошокер обычно всегда в кармане куртки.Ну их,эти шокеры
ЛЕНЭНЕРГО
Добрый я.
ЛЕНЭНЕРГОно навык контрольного выстрела присутствует, однако 😀
По природе
каждому отдельно именно то, чем он лично умеет и готов пользоватьсяЗначит диваном и ноутбуком...
дезерт иглв интерьере сейфав. Нафаршированных
диваном и ноутбуком
Повлияет ещё как повлияетникак не повлияет.
разве что терпил гасить будут резче.
повторю- я то за кс..
В оссе говорят после известных событий лет двадцать закурить "стеснялись" спросить.это верю.
а как там в принципе с криминалом- вы в курсе?
просто наличие оружия само по себе- меняет схему поведения криминалитета, но не уровень преступности.
чтобы уронить преступность- надо в первую очередь защитить самооборонщиков законом, потом обеспечить неотвратимость наказания гопникам и уже только потом выдать гражданам инструменты.
интерьере сейфав. НафаршированныхОно и сейчас так же
Значит диваном и ноутбуком...а кстати- кто там на вас нападет-то?
paradoxВо!!!!!
просто наличие оружия само по себе- меняет схему поведения криминалитета, но не уровень преступности.
чтобы уронить преступность- надо в первую очередь защитить самооборонщиков законом, потом обеспечить неотвратимость наказания гопникам и уже только потом выдать гражданам инструменты.
Золотые слова.
Только вот попробуйте это пистострадальцам объяснить.
Кирпичи откладывать начнут.
кто там на вас нападет-то?Собаки в основном. Люди крайне редко. Да и то,не нападения а так...стычки
paradoxЗолотые слова. Согласен. Гимнасткам из думы бы их в уши... 😊
это верю.
а как там в принципе с криминалом- вы в курсе?
просто наличие оружия само по себе- меняет схему поведения криминалитета, но не уровень преступности.
чтобы уронить преступность- надо в первую очередь защитить самооборонщиков законом, потом обеспечить неотвратимость наказания гопникам и уже только потом выдать гражданам инструменты.
просто наличие оружия само по себе- меняет схему поведения криминалитета, но не уровень преступности.Уровень резко уменьшает, причем практически сразу.
Настоящее значение необходимой обороны
«Сам термин "необходимая оборона" впервые появился в указе Павла I и означал он совсем не то, к чему мы все привыкли.
В 18 веке в России был такой разбойный промысел - речное пиратство. Шайки бродяг нападали на речные суда, плывшие по основным рекам, и грабили их. Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления. Дворяне тогда были, естественно, при шпагах и если они не осуществляли НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, их этой шпаги лишали, равно как и поместья, и званий...
Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился».
Читали Звягинцева? Основоположник литературы про "попаданцев". Собственно, он же тему и закрыл, всё, что после него - жалкие поделки :-)
Описывается сцена: дама пришла в магазин купить пистолет. Никаких предварительных разрешений не имея.
— Имейте в виду, что разрешение на пистолет с правом его постоянного ношения стоит на пятнадцать рублей дороже и налагает на владельца некоторые дополнительные обязанности.
— Например?
— Если вы носите при себе пистолет для самообороны, вы обязаны также использовать его для защиты от преступных посягательств других граждан, а также оказывать содействие государственным службам охраны правопорядка, если случайно окажетесь там, где таковая помощь может от вас потребоваться. Нарушение этого положения рассматривается как преступное бездействие и наказывается крупным штрафом или административным арестом. Так что подумайте, нужна ли вам эта головная боль?
...
— Скажите, я что, обязана теперь буду носить при себе пистолет постоянно или все же по собственному усмотрению? Представьте меня в бальном платье и с «парабеллумом» за поясом…
Приказчик тоже рассмеялся.
— Нет, конечно. Носить или не носить, это ваше дело. Но если он будет при вас, вы уклонитесь от своего гражданского долга и это станет известно…
Только вот попробуйте это пистострадальцам объяснить.так они же как раз с пистолетами и не знакомы.
и если кто сейчас вспомнит про падение криминала в прибалтике- ну так там именно законы и поменяли.
там сейчас вовсе не советские про самооборону-то...
преступности.Я в темах "За" и "Против" КС об этом язык сломал.
чтобы уронить преступность- надо в первую очередь защитить самооборонщиков законом
Но ковбоям с КСозудом, и бояльщикам КСа так и не смог этого донести.
paradox
ну вот я написал- за 20 лет- два раза.
и оба можно было избежать, если учесть время и место.
снова и снова- я за кс.
но даже без учета нашей правоприменительной практики, наличие ствола- безусловно спасет какого-то конкретного гражданина (а другого убьёт- в том числе и вовсе непричастного), но на общую ситуацию практически не повлияет.
За четверть века два раза. Один раз попытка гопстопа группой подогретых маргиналов, совершенно неожиданно. Обошлось доставанием газюка. Второй цобачки бродячие, вели себя явно агрессивно. Пришлось бахнуть.
Были еще цобачки, но в тот раз нас было много, обошлось бросанием в цобак подручной куйни, был готов бахнуть, но не бахал, так отогнали.
с другой стороны. Остаться в памяти предков как "...он погиб с полными штанами говна, отстреливаясь...", наверное, лучше, чем "...он погиб с полными штанами говна...
Собственно КС это примерно как Виагра импотенту.
Член то поднимет, но причину не устранит
korsar_odnakoЗнакомица регулярно с работы пешком, не по одному км ходит. За полночь. Не здравая бабенция. Ей бы ваших, мужеских, забот о сохранности тушки))))
он погиб с полными штанами говна
Собаки в основном.на диване? вы их просто мало бьёте...
Уровень резко уменьшает, причем практически сразу.павтарряю- в сша и в швейцарии примерно одинаковый уровень жизни и примерно одинаковый уровень стволов.
в швейцарии ваш шанс быть ограбленным в любом районе любого города в любое время суток стремительно стремится к нулю, а в сша, будучи обвешанным не только пестиками, но и базуками с огнеметами вы практически гарантированно не выйдете живым из некоторых районов некоторых городов- и тоже в любое время суток.
в южной корее пестиков нет, даже ножей нет, вообще все свирепо- но и криминала практически нет..
в китае так же строго- но с криминалом не так радужно...
а в упомянутой сомали доступность пестиков и вовсе запредельная.
paradoxВот и нам так надо. Ибо:
вообще все свирепо
paradox
криминала практически нет
у дам свои прекрасные мотивы. А мы то больше за ЧСЗ переживаем. Тушка, сдается, вторична...ХЗ
Благодаря такой постановке вопроса, в самое короткое время разбойники были перебиты или разбежались и разбой на реках прекратился'.вы сами читаете, что цитируете?
павел первый издал ЗАКОН! (ну, указ, если быть педантом)
закон, а не пестики раздал!.
и да, ЗАКОН о самообороне помог извести преступность.
а не железяки.
на диване? вы их просто мало бьётеНа улице. Писал же коттеджный поселок
На улице.так вы ж писали про диван...))))
дезерт игл
Собственно КС это примерно как Виагра импотенту.
Член то поднимет, но причину не устранит
не, виагра настоящему импотенту уже не поможет
korsar_odnakoАбстрактно-сферический конь в вакууме доставляет?)))
Тушка, сдается, вторична
korsar_odnako
за ЧСЗ
paradoxНу, а протезирование мозга пистострадальцу самооборонщеку?
виагра настоящему импотенту уже не поможет
Ефрейтор Шлагбаумнее, в одном любимом экземпляре. Однако вначале, как правило, обыдно, а уж потом страшно
Абстрактно-сферический конь в вакууме доставляет?)))
korsar_odnakoАто, ещё каг. После откровений в эмере, про ДШК в штанах))))
уж потом страшно
Собственно КС это примерно как Виагра импотенту.Импотенту и виагра не поможет КС тем более. Вазелин в помощь.
Член то поднимет, но причину не устранит
ТанталС неспиленной мушкой...
Вазелин в помощь
Парадокс- истинному терпиле и АГС не поможет.Надеюсь мысль пр аналогию уловили?
.НадеюсьАТОЖЪ!
дезерт иглЯ бы не стал, столь категоричным, нащот ДКШ))))
истинному терпиле и
Для спокойствия граждан есть только два пути.
Либо полный контроль государства, который за
Ваши налоги защитит Вас в любую секунду,
пример известен. Тайвань или забыл.
Или Вы вами защищайтесь. Оружием своим.
Тогда налоги за что? Чтобы по полчаса до 02
дозваниваться? А грабители ждать будут?
Либо полный контроль государства, который запример неизвестен.
Ваши налоги защитит Вас в любую секунду,
пример известен.
Или Вы вами защищайтесь.а вы сможете?
вы сами читаете, что цитируете?Читаю.
Это вы плохо понимаете.
Закон был до, точнее кодекс чести дворян, и оружие было до его указа.
Он заставил дворян исполнять свой долг и постоянно быть при оружии и пускать его в дело при малейшей опасности не только себе любимому, но и окружающим. А то бляди уже расслабляйся стали, из воинов в бар интеллигенствующих превращайся начали.
ЛЕНЭНЕРГОДля возмущения мосга гражданов, пути щщетали? Достаточно крикнуть - вы рабы, потому каг. И пусть повозьмущаются, оправдываясь)))))
Для спокойствия граждан есть только два пути
бы не стал, столь категоричным, нащот ДКШ))))ДКШ-чемпион стендовик.
вы сможете?Блюющий от вида серо-красных мозгов самооборонщик бесценен
а вы сможете?Это другой вопрос, кто то сможет кто то нет, не суть. Шанс!
У граждан повышается у преступников уменьшается.
из воинов в бар интеллигенствующих превращайся начали.Они и превратились.
Да и то верно,какой дурак под пули полезет имея 20000 душ крепостных?
В Самаре был случай, совсем свежий года два тому назад.
От входа моего места работы метров семь. Я ушёл минут за 20 до события.
А то бы стал участником.
Чел шёл домой со стоянки , двое писали на стену дома проживания, третий писать не хотел или уже,и стоял в стороне.
Жилец сделал замечание, типа писать так вот у всех на глазах на жилой дом не хорошо. Писающие послали нах а третий подскочил и дал или пытался дать оплеуху. Мочеиспускания внезапно прекратилось и эти трое направились к жильцу с"сюда иди чмо, да.."
Жилец начал отступать и достал травмат озвучив что если чё- то вот
А , ворошиловский стрелок,ну мы сейчас это тебе в жопу засунем
Нагнали у подъезда, начали бить
Жилец стрелял забитый в угол, его мудохали как могли.
Результат для нападавших на круг- нет глаза, простреленная щека и мошонка
Да, как мог так и стрелял...
В возбуждении дела в отношении стрелявшего отказ
И это правильное решение, но надо бы и нападавших лет на семь определить
Так вот главное, эти гопоташники знали,что пистолет явно не боевой,потому и пузырились
Было бы разрешено боевое -не рыпнулись.
И всем бы было хорошо и глаз с мошонкой целые.
Закон был до,император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян,
хи-хи.
Шанс!Нож/Топор/ГБ/травмат/ружьё...много сейчас их носит,имеет и применяет?
У граждан повышается у преступников уменьшается.
Для возмущения мосга гражданов, пути щщетали? Достаточно крикнуть - вы рабы, потому каг. И пусть повозьмущаются, оправдываясь)Воистину "лучше дочь проститутка чем сын ефрейтор"- армейская аксиома.
У граждан повышается у преступников уменьшается.брехня.
Он заставил дворян исполнять свой долг и постоянно быть при оружиичитайте, что вы пишите...
stvin
Было бы разрешено боевое -не рыпнулись.
И всем бы было хорошо и глаз с мошонкой целые.
в московском метро трое ранее не судимые ломанулись на сержанта ппс.
получили два своих трупа и ттп сержанта.
повод был на 300 рублей максимум
ТанталОднако. Вы в армии-то были? Там где звание "проститутка"?)))))
армейская аксиома
Да и то верно,какой дурак под пули полезет имея 20000 душ крепостных?Полезет! Ещё как полезет, первый полезет! Перед неотвратимостью их лишится и оказаться сразу на помойке. Что и было, и лезли, до указа Петра | | | "о вольности дворянской"
paradoxА что хи-хи? Тебе шпага и дворянство дадены. Работай!
Закон был до,император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян,
хи-хи.
Исполняй свой долг! Сейчас бы так...У Дэпутатов...
ТанталАто. Лутьше, чтобы трое судят, чем вшестером несут. При оружии.
Ещё как полезет, первый полезет!
А что хи-хи?читайте павла первого...
Парадокс, степень обдолбоности порой не имеет границ и логического понимания. Ну бешенство такое бытовое
Бешенных надо отстреливать. И всё, чё проще то?
читайте, что вы пишите...Это явно не для вас, хи-хи нету.
Там где звание "проститутка"Это не звание а свойство души или профессия, хз.
Исполняй свой долг! Сейчас бы так...У Дэпутатов...Это....от вы явно погорячились.
Это явно не для вас,это не для вас. павел создал законодательную базу.
но вам это недоступно пониманию.
И всё, чё проще то?законы нужны, самое простое.
Ну да законы, совершенно верно
Разрешили бы кс и ношение и применение по духу закона и практике применения ,так я променял три ствола из наличия на один
Почему нет то, что я за время владения 10 лет не показал свою адекватность?
Что ещё надо?
Ну что реально ещё надо, как ещё проверить?
у да законы, совершенно верноубираем кс, убираем ношение, оставляем применение....
Разрешили бы кс и ношение и применение по духу закона
Эта как оставляем применение?, применять то чего нет?
Эта какэта так.
главное- закон. и его применение.
ТанталЭто да! Депутат-он твой слуга.Исполняй свой долг! Сейчас бы так...У Дэпутатов...
Это....от вы явно погорячились.
странно, что никто Умарова до сих пор не приплёл
paradoxНормально, правильно
главное- закон. и его применение
Ну тада, закон и применение -это власть, её производное, продукт,отображение. Неправильный закон- неправильная власть.
Голосуем соответственно правильно, что бы что то поменялось
УмароваКоторый Абу Усман? К чему его надо приплести? Я могу 😀
stvinА ты уверен, что будет лучше? Я-нет!
Ну тада, закон и применение -это власть, её производное, продукт,отображение. Неправильный закон- неправильная власть.
Голосуем соответственно правильно, что бы что то поменялось
Ленэнерго, вы очень противоречивый сам себе внутри себя,вы какой то странный Билли.
С одной стороны,власть,с ваших слов защищает криминал от законопослушных граждан, с другой стороны, вы, законопослушный, готовы за власть которая вас имеет, шокером и 223им уничтожать тех кому власть представляется не "правильной"
Что тут не так
stvinОчень повезло мужику!!!!
В возбуждении дела в отношении стрелявшего отказ
Очень.
Легко уехать мог.
Если у него без денег получилось, то он ментам, что это дело расхлёбывали свечки ставить должен.
Таковы реалии наши.
Верю, что пока.
Придём и мы к нашей мечте 😛
Да, повезло
Видео с подъезда было
stvin
В Самаре был случай, совсем свежий года два тому назад.
От входа моего места работы метров семь. Я ушёл минут за 20 до события.
А то бы стал участником.
Чел шёл домой со стоянки , двое писали на стену дома проживания, третий писать не хотел или уже,и стоял в стороне.
Жилец сделал замечание, типа писать так вот у всех на глазах на жилой дом не хорошо. Писающие послали нах а третий подскочил и дал или пытался дать оплеуху. Мочеиспускания внезапно прекратилось и эти трое направились к жильцу с"сюда иди чмо, да.."
Жилец начал отступать и достал травмат озвучив что если чё- то вот
А , ворошиловский стрелок,ну мы сейчас это тебе в жопу засунем
Нагнали у подъезда, начали бить
Жилец стрелял забитый в угол, его мудохали как могли.Результат для нападавших на круг- нет глаза, простреленная щека и мошонка
Да, как мог так и стрелял...
В возбуждении дела в отношении стрелявшего отказ
у меня коты подрались, из-за лампы
YepСобака с милицией приезжала?
меня коты подрались, из-за лампы
ЛЕНЭНЕРГО
А можно, я отвечу? Как ветеран в этом деле.
Будучи студентом ещё в 1970 году, местное
ДОСААФ привлекло меня для соревнований по стрельбе.
Из мелкашки. Везли в поезде. У каждого своя.
Пристрелянная. И каждый отвечал за свою.
И всё нормально было. Про законодательства
всякие и не знали. Второе место, значок...
Приятно вспомнить... 😊
Хорошо но оружейная культура не существует сама по себе,она происходит от общей культуры.пока я псов погонял да капканчики посмотрел,почитал что написали уже некоторые сратся начинают.так вот назад ехал мостик впереди скорость 40 еду где-то 50,так сзади гудошники заеб...ли.естественно все на встречку и с психом обгонять.и это везде.года два назад на стоянке у работы два интеллектуала парковку не поделили,один в бубен сунул,апонент тутже полез в машину новой битой хвалится,бейсбол победил.у боксера рука сломана.в городе нет бейсбольных команд зато в каждой машине сочувствующие развитию бейсбола.у меня сразу скажу в машине биты нет.вообщем я конечно за оружие в доме,но оружие именно самообороны мне не нужно,а короткоствол только наган иметь напротив в коллекционных целях.по охотничьем вроде ни у кого вопросов возникать не должно,и так нормально,только больно уж размер сейфа законом ограничено хотелось бы расширить.ато живёшь как кот матроскин-чтобы купить что нибуть ненужное надо продать что нибуть ненужное,,а продавать жалко
павел создал законодательную базу.
но вам это недоступно пониманию.
Для совсем одарённых. Базы была, сословный кодекс чести. Дворянин на службе царю и отечеству,- пожизненно.
"Император Павел I принял указ о неукоснительном лишении дворянства всех дворян, которые подверглись нападению на реках и не оказали вооруженного сопротивления."
Это не закон а приказ о наказание нежелающим исполнять свой долг!
Который дворяне исполнять не хотели или не торопились. Оружие не носили бандитам сопротивление не оказывали, сачковали одним словом.
Так надеюсь понятнее.
Kicker
- ну и заканчивается логическая цепочка нехитрым тезисом: дайте мне пистоль и право отстреливать тех, кто сердцу моему не мил....
Оружие на руках у населения при всех его достоинствах не может быть гарантом социальной стабильности и порядка в государстве.
Ну всё правильно. Возможность стрелять направо-налево - ненужность революции в виду решения вопроса справедивости на тактическом уровне
На определенных этапах изрядной анархичности тоже вопрос неплохо закрывает
Но это всё - не при поголовной раздаче стволов, а формировании неких надзаконных сил, которым можно именно в виду сильной немилости рожи
"Выбраковку" Дивова читаните
samrat
paradox: есть место, где мечты сбылись, и всё нормально!По теме: убойный тезис "не шататься, где не надо" - полное фуфло, лет 10 назад меня "почти приняли" 5 привокзальных гопов. А фабула проста: возвращался из командировки, поезд пришёл в 1 часу ночи. "Не шататься" - не получалось. Обошлось по чистой случайности.
имею. Ну а последствия...последствия, они потом...[/B]
"По сходной цене и в гипермаркете" - одобряю всей душой. С термином "гиперболизация" - не согласен. Время идёт и общество тоже меняется. Меняемся мы, не в лучшую сторону, стареем. Тот трюк, который я провернул с гопами, теперь я просто не осилю, по причине обрастания болячками опорно-двигательного аппарата, а возможный ущерб от нападения группы подростков будет существенно выше. Да и защищать теперь есть, что. Просто так отдать в надежде, что отвалят, уже не хочется. Понимание, что [b]пистолет с собой даст больше шансов на успех при самообороне
Вы точно также всё видите в ограничительной трактовке
Так вот всё должно быть иначе:
Специальные команды, с лицензией на "вольную охоту"
Должны шнырить по улицам в количестве 1 на 50 гражданских, глазами выискивать в том числе гоп-команды и тут же валить их на месте
Просто за то, что их рожи им не понравились, а не за то, что они их на пинании вас заловили
И тогда наступит изрядная благодать, при которой вам пистолет скорее всего и непонадобится
Всего-то нужно изрядно расширить поводы для убийства. Самооборона всякая - это 5% должно быть от всех случаев применения
Yep
потому что полицейскому показалось, что поциент сунул руку не туда, и вытащил не то.
Там у этих слишком жопа прикрыта сильно, да и просто всякие дебилы набраны
Негры, правда, в которых пуляют, скорее всего охреневшие
paradox
о тире, конечно. кстати, пистолет был сразу.
я сторонник спорта
Запретить, кстати, надо бы ваш этот спорт стрелковый. Не нужен он
ЛЕНЭНЕРГО
А подробности можно? Шо зто? И почём? И где?
Это сюда
https://forum.guns.ru/forumtopics/267.html
Пластиковая двухзарядная пугалка
Цена типа в районе 4000
Цена типа в районе 4000Я за 2800 брал. 4000 слишком жирно
дезерт игл
Я за 2800 брал. 4000 слишком жирно
Да тоже много. Ей красная цена 1500. 2000 - у барыг
TemkAА Наксу тогда чо делать? Он ли не тренер?
Не нужен он
А тут вот всплыл на теме, значит. ДотопитьА если он тебя?
Да тоже много. Ей красная цена 1500. 2000 - у барыгНе продают...
один из вариантов бытового применения. Блеванул в таксо? Получи таблетку в голову.
http://www.lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?fttp://www.rbc.ru/society/20/01/2018/5a62f3d39a79476a5bc965b8@1054
TemkA- Классно стебанул! Мне понравилось. Тоже поржал. Только самое смешное в моём случае, что от линейного отдела, тогда ещё милиции, до точки кучкования гопов было меньше 100 метров. И вряд-ли о них не знали.Вы точно также всё видите в ограничительной трактовке
Так вот всё должно быть иначе:
Специальные команды, с лицензией на "вольную охоту"
Должны шнырить по улицам в количестве 1 на 50 гражданских, глазами выискивать в том числе гоп-команды и тут же валить их на месте
Просто за то, что их рожи им не понравились, а не за то, что они их на пинании вас заловили
И тогда наступит изрядная благодать, при которой вам пистолет скорее всего и непонадобитсяВсего-то нужно изрядно расширить поводы для убийства. Самооборона всякая - это 5% должно быть от всех случаев применения
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
stvinОчень просто. Применять очень много чего есть, даже без КС.
Эта как оставляем применение?, применять то чего нет?
Загляните хотя бы в тему по ударно-дробящему для начала.
У мну дома валяются два китайских телескопа. Но брать их с собой куда-то вне дома я рискую только если знаю, что по пути не придется ехать в метро. Патамушта рамки. Одни охранники пропускают всех, кто звенит, не глядя, а другой может и остановить. Никогда не угадаешь. А терять время на разбирательство и (скорее всего) лишиться девайса мне не хочется - эдак их не напасешься, да и в том месте, куда едешь, окажешься без него.
Я уже не говорю о том, что после применения по назначению желательно от телескопа вовремя избавиться.
Вот как только я смогу без опаски его носить там, где считаю нужным для себя, и не опасаться, что из потерпевшего автоматически превращусь в обвиняемого - вот тогда настанет очередь и КС. И ни днем раньше.
TemkAЗапретить, кстати, надо бы ваш этот спорт стрелковый. Не нужен он
Да а что за стрелковый клуб?я дико извиняюсь.короткий можно купить?всякая ак не интересна .настрелялся по дереву.а наган это история.
TemkAВы точно также всё видите в ограничительной трактовке
Так вот всё должно быть иначе:
Специальные команды, с лицензией на "вольную охоту"
Должны шнырить по улицам в количестве 1 на 50 гражданских, глазами выискивать в том числе гоп-команды и тут же валить их на месте
Просто за то, что их рожи им не понравились, а не за то, что они их на пинании вас заловили
И тогда наступит изрядная благодать, при которой вам пистолет скорее всего и непонадобится
Непохая идея, кстати
Типа "Квады Комиссаров Императора Гипербореи"
Комиссар Императора -уполномоченное лицо проводить судебный процесс от имени Императора, чьи моральные качества удостоверены и находятся не ниже чем 2-ой степени Посвящения
TemkAЗапретить, кстати, надо бы ваш этот спорт стрелковый. Не нужен он
"Стрелковый спорт" сделал для оптимизиации российского законодательства ВОПРЕКИ государственной власти больше, чем миллион таких как вы ...... (Эпитет пропущен по самоцензурным соображениям)
Nick Brake, вот от вас не ожидал
Что вы тень на плетень, зачем?
Разговор про кс, причём тут ваши не законные телескопы, из за незаконности коих, вам рамки нервы треплют.
Вообще без разницы чем вы голову проломите, незаконным телескопом, гостовской трубой или бытовым топором.
Мне без разницы.
Вы не видите необходимости кс для себя- ваше право
Я в свою очередь не вижу обоснованных причин для отказа государством мне, как гражданину, носить и защищать себя кс.
Нет у государства и власти оснований не предоставить мне такое право
Армия служил, не привлекался, не состою, владею 10 лет, косяков нет,обучение пройду
Чё не так?
winkКупить можно. Но...
Да а что за стрелковый клуб?я дико извиняюсь.короткий можно купить?всякая ак не интересна .настрелялся по дереву.а наган это история.
Хранение клубное. Носить нельзя. И возить нельзя. При выезде на соревнования оружие везёт клуб.
Но это скорее для тех, кто учиться стрелять хочет. Выносить за территорию клуба нельзя.
TemkAТам у этих слишком жопа прикрыта сильно, да и просто всякие дебилы набраны
Негры, правда, в которых пуляют, скорее всего охреневшие
а в полицию везде идут такие несложные ребята, не эйнштейны ни разу. они рассуждают просто - вот работа непыльная, но денежная. и закон на нашей стороне, и стрелять можно не спрашивая фамилии.
а если у нас такого не будет, а по улицам будут шляться всякие пиздюки с пушками, а ты в него стрельнуть можешь только по предварительному заявлению в письменном виде и получить при этом пулю - то нах оно надо! в полицию тогда вообще никто не пойдёт
KickerНадо запретить пьянь! От этого запрета станет всем лучше. Как при горбачёве, вырубить виноградники, закрыть спиртозаводы и т.д.
..Плохо также и то, что подавляющее большинство таких людей оружием уже владеют и в случае нервного срыва или по-пьяни не задумываясь пускают его в ход...
Отобрать оружие! А зачем, нет пьяни, нет разбойников, нет проблем, нет нервных срывов! Зачем оружие? Ну а далее отобрать сковородки, скалки ибо дерут бабы мужиков. Затем лишить девок ногтей, царапаются подлые. Ну, а самое главное, лишить баб языка! Все войны, от него, от проклятого, бабьего языка.
Тантал
А если он тебя?
А мы его расстреляем
Ну не передёргивайте.
Речь о людях, у которых явные проблемы с адекватным восприятием окружающего мира. И синька эти проблемы только усугубляет.
А позиция: ствол - решение всех проблем ярчайший пример подобной неадекватности.
Ну и так справедливости ради.
Чрезмерное увлечение горячительным никого ещё не сделало ни счастливым, ни успешным.
Алкоголизация населения тоже та ещё проблема. Убивает людей почище оружия.
P.S. сам я не трезвеник ни разу.
samrat
- Классно стебанул! Мне понравилось.
Я не стебу, кстати
Это очень действенный метод
Некоторые местности, правда, могут опустеть
Но это их проще сразу калючкой обнести
wink
Да а что за стрелковый клуб?я дико извиняюсь.короткий можно купить?
Вроде как можно. Т.е. он будет за вами, но хранить только в помещении клуба, выносить - нельзя
Поэтому я такое скорее за извращение считаю
Со всякой аттрибутикой напяливаемой и прочим фетишем
Все эти штаны, очки, "брутальность" - имеют сексуальную природу
Равно как и тёлки стреляющие. Це сублимация
Почитайте тему. Было небезынтересно чуть копнуть
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2001963.html
Kicker
А позиция: ствол - решение всех проблем ярчайший пример подобной неадекватности.
Убийства - решение достаточно широкого круга проблем
Не чета каким-то глупым посадкам на N лет
Но это не на откуп обычным гражданам. Мещанам там, за свою собственность трясущимся и т.д.
TemkAабсолютно точно. мне все эти пистики сугубо неинтересны, равно как и обучение. зачем мне вся эта чушь и надрачивание, если я точно знаю, что при моей жизни тут никаких легальных пистиков у меня не будет.
Вроде как можно. Т.е. он будет за вами, но хранить только в помещении клуба, выносить - нельзяПоэтому я такое скорее за извращение считаю
Со всякой аттрибутикой напяливаемой и прочим фетишем
у меня эта тема просто отключена - мне неинтересно.
stvinЕсли Вы не видите простой вещи - что между КС и любым другим инструментом для самообороны (подчеркиваю - самообороны, а не удлинения члена, съема телок и надрочивания) никакой разницы на самом деле нет - то это Ваши проблемы.
Nick Brake, вот от вас не ожидал
Что вы тень на плетень, зачем?
Разговор про кс, причём тут ваши не законные телескопы, из за незаконности коих, вам рамки нервы треплют.
Вообще без разницы чем вы голову проломите, незаконным телескопом, гостовской трубой или бытовым топором.
Мне без разницы.
Вы не видите необходимости кс для себя- ваше право
Никакой разницы, вы надрачиваете на телескопы, и это ваши заморочки.
ТанталЗакон был до, точнее кодекс чести дворян, и оружие было до его указа.
то есть павел НЕ разрешал пистолеты и не менял законы- а лишь изменил правоприменительную практику?
я согласен.
stvinВы наконец-то поняли! 😛
Никакой разницы,
Проблема одна: в законодательстве и правоприменении, и она не меняется от того, чем обороняется чел - КС-ом, двустволкой, телескопом или табуреткой. Поэтому решать ее нужно именно в этом порядке: сначала изменить закон, а только потом разрешить инструмент (КС или телескоп, кто чем лучше владеет).
Проблема одна: в законодательстве и правоприменении,Две
Право применение
Низкая юридическая грамотность.
С законодательством как раз все ок