Самый надежный банк.

Как оказалось, в России это самый надежный банк.

АСВ оспаривает снятие денег незадолго до банкротства кредитных организаций, что вопреки презумпции невиновности объявляется мошенничеством.
https://news.rambler.ru/money/39050850-my-ne-verblyudy-gd-zainteresovalas-iskami-k-vkladchikam/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated

Госдума направила запрос в Центробанк, чтобы разобраться в правомерности исков Агентства по страхованию вкладов к частным лицам - это около 500 вкладчиков проблемных банков.

АСВ оспаривает снятие денег незадолго до банкротства кредитных организаций, что вопреки презумпции невиновности объявляется мошенничеством.

Если суд признаёт иск законным, гражданина заставляют либо вернуть деньги, либо расстаться с имуществом или же объявить себя банкротом.

Тысячи россиян в суде теперь должны доказать что они - не "верблюды". Так на профессиональном банковском языке называются люди, которые незадолго до того, как финансовое учреждение лишится лицензии, выводят свои активы. А побуждают их к этому так называемые погонщики - те, кто в курсе, что крах не за горами.

Агентство по страхованию вкладов начало массово подавать в суд на вкладчиков сразу нескольких российских банков в разных регионах страны.
Все эти люди в сомнительный период, то есть за месяц до ввода временной администрации, сняли со своих счетов крупные суммы.

По закону, после признания сделки недействительной гражданин должен вернуть банку денежные средства. И только после этого можно получить страховое возмещение - не более миллиона четырёхсот тысяч рублей. Если же денег для возврата у вкладчика нет, в дело вступают судебные приставы вплоть до признания гражданина банкротом. При этом не учитываются ни мотивы вывода средств, ни добросовестность граждан. Для суда достаточно факта наличия в банке картотеки неисполненных платежей на момент снятия вклада.

"Если кто-то незадолго до отзыва лицензии снимал деньги из банка, когда фактически была картотека, это может быть человек, который просто пришёл в банк забрать вклад с истёкшим сроком, это стандартная жизненная ситуация, мы ее не оспариваем. Но если у человека был депозит, который должен был закончиться через полгода, а он снимает все средства и теряет все проценты - у нас возникают вопросы. Это называется преимущественное удовлетворение", - объясняет генеральный директор государственной корпорации "Агентство по страхованию вкладов" Юрий Исаев.
"Агентство по страхованию вкладов вообще должно выполнять совершенно другую функцию. Оно должно пресекать какие-то неправомерные действия со стороны руководства банков или банков самих. И возвращать вкладчикам те деньги, которые они доверили - ключевое слово "доверили" между прочим", - говорит юрист Андрей Акулов.

Помимо вкладчиков ВПБ в фокусе внимания Агентства по страхованию вкладов оказались более 500 клиентов "Татфондбанка" и "ИнтехБанка". Супруги Сайфуллины из Казани, которые воспитывают шестерых детей, в декабре 2016 года сняли со своего личного счёта 4 миллиона рублей. Деньги были потрачены на строительство дома. Теперь АСВ через суд требует вернуть эти средства.

"Это обидно. Свои же деньги надо вернуть банку, чтобы выплатили другим кредиторам. Ну обидно же это! И несправедливо", - возмущается Зульфия Сайфуллина.

Ситуацией уже заинтересовались в Госдуме. Глава комитета по социальной политике Ярослав Нилов попросил Центробанк оценить, насколько обоснованы претензии АСВ к клиентам банков, которые были лишены лицензии.

Основная проблема состоит в том, что лицо, снимая свои собственные денежные средства, может не знать о проблемах финансовой организации, а банк не имеет права отказать в выдаче денег.

Обе стороны действуют добросовестно, но ответственность за негативные последствия суд возлагает почему-то исключительно на клиента.

Самый надёжный - Сбер
Потому как он если и падёт последним и вместе со страной

Всё прочее, за минусом TOP 5 - игры
Тем более всякий левак

Там тупо риск нарваться на "тетрадку"

АСВ же просто наглеет и превышает свои полномочия
Ну дадут ей по рукам

TemkA
АСВ же просто наглеет и превышает свои полномочия

Оказывается не защищены?

По закону, после признания сделки недействительной гражданин должен вернуть банку денежные средства. И только после этого можно получить страховое возмещение - не более миллиона четырёхсот тысяч рублей

А кто в банкирах ? Знаю несколько лично. И все они в 90х лохов разводили Кидалово в крови

TemkA

АСВ же просто наглеет и превышает свои полномочия
Ну дадут ей по рукам

не превышает - просто в законодательстве лажа

Круто. Предлагаю вообще ввести реальный срок для вкладчиков, которые смеют забирать деньги из банков.

Кто б сомневался-то, сколько уже прецедентов было

закон, принятый против инсайдеров, просто чисто формально распространяется на обычных граждан. и формально невозможно узнать - а может гражданину шепнули мол бабосы снимай, и тикай

Это понятно, но процесс-то реальный, и хз что там судья решит, руководствуясь своим внутренним убеждением. А деньги-то свои отдавать непонятно клму и непонятно за что.

Yep
закон, принятый против инсайдеров, просто чисто формально распространяется на обычных граждан. и формально невозможно узнать - а может гражданину шепнули мол бабосы снимай, и тикай

А нельзя наказывать инсайдеров? Тем более, что в трудовом договоре работников банка есть пункт о защите информации и пр. Как-то через ж...у кривовато получается.

Ну если Татфонд, то наверное там быстро слушок прошел. Там же это был вроде как чуть ли круче Сбера в данной местности
Ну и далее каждый сват да брат и побежали выдёргивать

На самом деле пи#орство про пороговую сумму
Пусть страхуют физикам всё
Тогда и проблемы не будет
Народ на жопе ровно станет сидеть

Но 4 ляма диверснуть будет проблема. Только два банка нормальных если

Сорокдва
Это понятно, но процесс-то реальный, и хз что там судья решит, руководствуясь своим внутренним убеждением. А деньги-то свои отдавать непонятно клму и непонятно за что.

Я бы тупо больше пороговой суммы в одном не держал
Это всё игры

Yep
не превышает - просто в законодательстве лажа

Там ещё и суд местный. Не надо жить во всяких местностях
Там правовой и прочий континуум искривляться начинает

КМ
Круто. Предлагаю вообще ввести реальный срок для вкладчиков, которые смеют забирать деньги из банков.

Вот, кстати, полная статья

https://www.business-gazeta.ru/article/369449

КМ
Круто. Предлагаю вообще ввести реальный срок для вкладчиков, которые смеют забирать деньги из банков.

Правильно.землю-крестьнам.работу-рабочим.деньги-банкирам.

Нету надежного банка. 115-фз, блокировка всего без объяснения причин и ауфвидерзейн. Восстановление прав через суд не предусмотрено.

puh14
Нету надежного банка. 115-фз, блокировка всего без объяснения причин и ауфвидерзейн. Восстановление прав через суд не предусмотрено.

Как это?

TemkA

Я бы тупо больше пороговой суммы в одном не держал
Это всё игры

Вот самый мудрый поступок!

TemkA
Вот, кстати, полная статья

https://www.business-gazeta.ru/article/369449

...многолетней практике АСВ: примерно через год после введения в какой-нибудь банк временной администрации конкурсный управляющий начинает штамповать иски к клиентам банка, которым 'посчастливилось' вывести свои деньги с расчетного счета или вклада. Причем иски направляются всем без разбора, неважно, при каких обстоятельствах и на какие нужды осуществлялись переводы. Доказывать, что он не верблюд, должен сам клиент банка. Как показывает практика последних лет, ответчики массово проигрывают суды, а рассмотрение дел напоминает конвейер.

В пятницу, 12 января, 'БИЗНЕС Online' побывал на заседаниях по искам АСВ к физлицам в татарстанском арбитраже.

Три иска рассматривали скопом в обед - двое ответчиков в суд не пришли. Зато активно себя проявил Александр Морозов из Йошкар-Олы, досрочно снявший вклад в своем городе 12 декабря.

Морозов - предприниматель, занимается металлообработкой. Как он рассказал корреспонденту 'БИЗНЕС Online', в Татфондбанке у него хранился вклад на 41 тысячу долларов. '12 декабря 2016 года я снял всю сумму на покупку оборудования. Мне ее без проблем выдали, а сейчас под Новый год приходит письмо, якобы сделка была с предпочтением. Но почему я должен деньги возвращать? Где для этого основания?' - вопрошал Морозов перед началом заседания.

В арбитраж он приехал, вооружившись отзывом юриста на заявление АСВ. За документ, разумеется, пришлось заплатить.

'Я получил эти денежные средства, доллары, без всяких вопросов. Затруднений банк по возврату денежных средств в долларах не испытывал, - заявил судье Морозов и добавил, что при необходимости может суду представить деловую переписку в качестве доказательства. - Я не выбивал эти деньги, никому не хамил. Я не оцениваю свою сделку как предпочтительную'.

Но истец нашел что ответить. 'По закону, если сделка совершена за месяц до введения временной администрации в банке, она может быть оспорена при наличии признаков предпочтительного удовлетворения', - объяснил представитель АСВ. Так, в сделке Морозова два признака: первый - совершена за три дня до введения временной администрации; второй - снятие всей суммы вклада досрочно.

'Статья 61.3 пункт 2 подразумевает под собой простое уравнивание всех кредиторов. В настоящее время реестр требований кредиторов Татфондбанка составляет примерно 140 миллиардов рублей. Из них 70 миллиардов рублей - кредиторы первой очереди. Соответственно, предпочтение ответчику выразилось в том, что он снял деньги в стопроцентном размере, а остальные на 70 миллиардов рублей включены в реестр требования Татфондбанка', - очертил суть претензий юрист.

Ответчик с этим предсказуемо не согласился. По его мнению, $41 тыс. не решит вопроса, а закон не может распространяться на прошлое.

- Если бы картотека была полгода назад, тоже бы рассматривали. Отталкиваемся от того периода, когда была картотека. Когда не все, в отличие от вас, смогли получить свои деньги, - ответила судья Милена Исхакова.

- Они, наверное, не просили в этот момент получить доллары, - продолжил ответчик.

- Вы так считаете? У нас очереди не прекращались в тот момент в Татфондбанке, - вспомнила судья.

Морозов не сдавался: по его словам, ажиотажа в йошкар-олинском филиале банка не было, как и не было у банка картотеки по долларам. 'Давайте тогда откроем картотеку по долларам, была она или не была. У меня заявка была сделана за неделю или полторы по телефону', - пытался убедить суд бизнесмен.

В итоге Исхакова отложила заседание до 13 февраля для уточнения валюты сделки.

- Вы можете получить страховку 1 миллион 400 тысяч рублей, - предложил ответчику представитель АСВ.

- Зачем это делать? Я чужие деньги взял? - спросил Морозов.

- В целях справедливости. Из-за банкротства всем [должно быть] одинаково плохо, - был ответ.

бха-ха-ха - как только ты положил деньги в банк, они не твои, и даже не мои.. они ИХ!(с) 😀

так у нас по стправедливости или по закону?

КМ
Как это?

Это он там с карточкой мутит или со счётом
Это не про вкладчиков а про препримунов или торговцев всяких

почти аноним
так у нас по стправедливости или по закону?

По закону. Который весьма мутный, как оказывается
При банкротстве можно отменять проведённые сделки чуть ли не за неограниченный период
Почитайте статью

жесть какая

TemkA

Это он там с карточкой мутит или со счётом
Это не про вкладчиков а про препримунов или торговцев всяких

Понятно.

Sleepyman
жесть какая

Статью почитайте
Это дополнительно ещё и Татарстан всякий. О чём я уже упомянул

TemkA
Статью почитайте
Это дополнительно ещё и Татарстан всякий. О чём я уже упомянул

Sleepyman
никогда не доверял банкам)никаким)

Мудро!

Sleepyman
никогда не доверял банкам)никаким)

см. первый пост

Сбербанк, бле.ть, в очередной раз "порадовал".
В трёх ближайших сберкассах не нашлось ни одного работающего НА ПРИЁМ НАЛИЧНЫХ банкомата.
Через оператора можно, но деньги ЗАЧИСЛЯТСЯ на счёт В ТЕЧЕНИЕ СУТОК!!!

Вот это млять СЕРВИС!

И рабочих дней в субботу больше нет. Приходите когда сами работаете, с 8 до 17. Экономия.

маразм крепчал, как и банковский терроризм.
интересно чем в итоге кончится.
несите ваши денюжки, заройте ваши денюжки...(с)

TemkA
Самый надёжный - Сбер
Потому как он если и падёт последним и вместе со страной

Ага... Страна-то как-то стоит, а Сбер уже не один раз наябывал пол-населения...

Бонк
АСВ оспаривает снятие денег незадолго до банкротства кредитных организаций, что вопреки презумпции невиновности объявляется мошенничеством.

Это на первый взгляд, выглядит ужасно - типа, некоторые дальновидные сумели избежать банковского наибалова, а им заявляют - "все вернуть, раз всех наибали, то и нех из общего ряда выбиваться"...

Однако, вопрос - КТО эти вкладчики, к которым претензии у АСВ?
Это тетя Маша и дядя Ваня из соседнего подъезда, или какие-то дружбаны тех самых банкиров, которые в нужный момент получили инсайд?
ИМХО, это сильно большая разница...

RTDS
Однако, вопрос - КТО эти вкладчики, к которым претензии у АСВ?
Это тетя Маша и дядя Ваня из соседнего подъезда, или какие-то дружбаны тех самых банкиров, которые в нужный момент получили инсайд?
ИМХО, это сильно большая разница...

КМ
Как это?

Бонк
Как оказалось, в России это самый надежный банк.
АСВ оспаривает снятие денег незадолго до банкротства кредитных организаций, что вопреки презумпции невиновности объявляется мошенничеством.
https://news.rambler.ru/money/39050850-my-ne-verblyudy-gd-zainteresovalas-iskami-k-vkladchikam/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated

сколько раз нужно по отдельности и скопом ограбить народные массы при помощи таких финансовых инструментов типа банки,реформа,дефолты и прочая-чтоб у народа возник хоть какой то завалящий иммунитет?склоняюсь к мысли что это таки на долго...

Yep
закон, принятый против инсайдеров, просто чисто формально распространяется на обычных граждан. и формально невозможно узнать - а может гражданину шепнули мол бабосы снимай, и тикай

Ха! Был один банк. Так вот туда позвонили из ЦБ за 3 месяца до начала официальных разборок. Как вы думаете, там предупреждали рядовых вкладчиков? 😊))

самый правильный банк сейчас, это какаяниь децентрализованная биржа на блокчейне, подчёркиваю- децентрализованная.
это хранилище не зависит от правительств, или просто каких-то шишек функционеров.
но чтоб завести туда деньги, придётся проделать путь банк-биржа(обменник)-децентрализованная биржа. вывод, соответственно в обратную сторону. + риски удержания не обычных тугриков, а какой-либо крипты. ибо с тугриками пока такие штуки не работают, по крайней мере я о таких не в курсе. соответственно, надо внимательно выбирать, в какой, или каких, валютах(крипто) держать там деньги.
конечно бабе Маше наверно будет страшно заняться таким делом, и не понятно как, но если мозг не совсем заржавел, то ничо сложного. над выбором монеты надо подумать да. собрать всю возможную инфу. риски конечно есть, но лично я оцениваю их меньше чем в сбере. при удачном выборе, есть шанс заработать куда больше чем, процент в банке.
по обмену\курсу ничего говорить не буду, тут каждый сзб.

MX177
самый правильный банк сейчас, это какаяниь децентрализованная биржа на блокчейне, подчёркиваю- децентрализованная.
это хранилище не зависит от правительств, или просто каких-то шишек функционеров.
но чтоб завести туда деньги, придётся проделать путь банк-биржа(обменник)-децентрализованная биржа. вывод, соответственно в обратную сторону. + риски удержания не обычных тугриков, а какой-либо крипты. ибо с тугриками пока такие штуки не работают, по крайней мере я о таких не в курсе. соответственно, надо внимательно выбирать, в какой, или каких, валютах(крипто) держать там деньги.
конечно бабе Маше наверно будет страшно заняться таким делом, и не понятно как, но если мозг не совсем заржавел, то ничо сложного. над выбором монеты надо подумать да. собрать всю возможную инфу. риски конечно есть, но лично я оцениваю их меньше чем в сбере. при удачном выборе, есть шанс заработать куда больше чем, процент в банке.
по обмену\курсу ничего говорить не буду, тут каждый сзб.

Угу. А когда выводишь деньги, банк бац! И блокирует карточку. И говорит: а докажи, мил человек, легальность получения денег. И долго будете им рассказывать про децентрализоанные биржи, блокчейны и биткоины.

не вижу проблемы, докажу. это во первых, а во вторых говносбером пользоваться не надо, который блокирует карту за запрос на номер 900 на пополнение номера привязанного к этой же карте на 400ру.
есть вполне нормальные банки в стране, а не это говно.
и в третьих, с этой карты, эти деньги, должны не только в банкомате сняться в тот же день. надо платить картой всё что только можно.
ну и не кидать на карту сразу ценник машины.
кроме того, если вывод идёт не с биржи, а через обменник, то перевод на карту вообще с карты частного лица- дядя вася мне долг вернул.
если всё это соблюдать, что совсем не сложно, никаких проблем не будет. а сбером пользоваться-себя не уважать.

MX177
есть вполне нормальные банки в стране, а не это говно.

имена в студию

Есть у меня знакомый, который коллекционирует монеты Балтии. Я всегда с иронией относился к его хобби. Но похоже оно не такое бесполезное, как мне казалось.

имена в студию

Тупиковый путь. Как и приобретение физлицом слитков. На реализации потеряете, да и реализовать не так просто.

тинькофф

Особенно редких стран.

А шо, кроме банков больше деньги негде хранить?

Я держу средства в Сбере,ВТБ и Почтабанке.

Грозовод 71
Я держу средства в Сбере,ВТБ и Почтабанке.

То есть в Сбере, ВТБ и ВТБ 😊))

ayf

То есть в Сбере, ВТБ и ВТБ 😊))

В одной корзинке. 😊

На куя их ( средства) в банке держать?

От квартирных воров есть банковские ячейки.
А деньги на счёту уже как бы не совсем ваши и забрать их можно только соблюдая ряд условий.
И это если с банком все в порядке
А не дай бог что- умаетесь...
Да и так то снять больше мульта одномоментно не везде просто...
А процент- слезы.
Нет хороших банков, ни у нас , ни в Европе ни в штатах..
Суть у них на@бывать трудящихся..

какие ещё есть варианты?

shturmovik75
От квартирных воров есть банковские ячейки.
А деньги на счёту уже как бы не совсем ваши и забрать их можно только соблюдая ряд условий.
И это если с банком все в порядке
А не дай бог что- умаетесь...
Да и так то снять больше мульта одномоментно не везде просто...
А процент- слезы.
Нет хороших банков, ни у нас , ни в Европе ни в штатах..
Суть у них на@бывать трудящихся..

Согласен. Есть один нюанс. Деньги в ячейке тоже в опасности в случае проблем у банка. За ячейку надо платить, а вклад - это процент.

КМ
Деньги в ячейке тоже в опасности в случае проблем у банка.

В любом случае за ячейку надо платить.

С этим никто не спорит.

Если вы располагаете средствами о которых надо беспокоиться- цена ячейки и банковский процент несущественны!

Это ещё один минус: ячейка в банке по карману не всем. А значит, что у 3-литровой банки конкурентов немного.

Основное занятие банкиров всегда было одно: обдирать вдов и сирот, тратить чужие состояния, занимать деньги под пять процентов и одалживать их под восемнадцать. Не стоит поэтому удивляться низким депозитным ставкам и отсутствию альтернатив на рынке банковских услуг.

ещё раз- с банками и банкирами всё понятно.
какие ещё есть варианты?

MX177
какие ещё есть варианты?

Майор Пэйн 23
Акции

Подвержены колебаниям, быстро не продашь в случае необходимости. Чтобы приобрести действительно стоящую акцию необходим значительный капитал.

КМ
Подвержены колебаниям, быстро не продашь в случае необходимости. Чтобы приобрести действительно стоящую акцию необходим значительный капитал.

BTKO
Это не совсем так. Точнее совсем не так. Банк предоставляет в распоряжение клиента сейф в оборудованном хранилище для хранения. Ценности, которые хранятся в ячейках, не являются собственностью кредитной организации, поэтому не коим образом не проходят в балансе ее. Да, есть определенный порядок их возврата при заходе АСВ при введении процедуры в отношении кредитной организации. Но препятствий нет никаких.

КМ

Подвержены колебаниям, быстро не продашь в случае необходимости. Чтобы приобрести действительно стоящую акцию необходим значительный капитал.

Самое интересное забыли: при продаже придется еще и налог заплатить

гаврила 3
Банк может не отдать вам содержимое ячейки. процедура отработана.

акции отчасти конечно хороши, но только пока за границу переехать не соберёшся- там их продать будет куда сложнее, в отсутствии покупателей.

BTKO
Ну будь лаской, расскажи как. Желательно со ссылкой на конкретные случаи

гаврила 3
Решение суда было лет 10 назад. Точно не помню. Если очень интересно поройтесь в архивах Никулинского суда. Первый чешско-российский банк. Я очень ласково написал? 😊

Какая-то экзотика ,видимо.

Пользую ячейки в разных банках лет уж 10, ттт все норм)

shturmovik75
Какая-то экзотика ,видимо.

гаврила 3
Решение суда было лет 10 назад. Точно не помню. Если очень интересно поройтесь в архивах Никулинского суда. Первый чешско-российский банк. Я очень ласково написал? 😊

Нету там 10-ти летней давности, а ехать поднимать 10-ти летние окаменелости не зная номера дела и не будучи стороной по делу - сильно увлекательное занятие.

а чего вы так заинтерисовались, конкретный случай, деньги там сумашедшие были. Нашими капиталами никто не заинтересуется, окромя налоговой и тещи с женой.

Ячейки нонче уже не панацея. Приходишь ты к ней, видишь что обчистили - и что дальше? Опись? - Да банк клал на нее. В суд? - Банк говорит что не в курсах, и вообще в договоре нет ответственности за содержимое ячейки - только за нее саму. Вал такого добра пошел с прошлого года - судя по всему, сами сотрудники банков шалят.

https://www.google.ru/search?q=gj%5Bbnbkb+bp+,fyrjdcrjq+zxtqrb&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&dcr=0&ei=b0SVWtnPCsfvUufthoAC

puh14
Банк говорит что не в курсах, и вообще в договоре нет ответственности за содержимое ячейки

У мене в соседнем корпусе один полкан квартиру под ячейку купил...
9 ярдов сцуко хранил,а соседи и не знали...))
Тоже вариант

не вариант. Тоже отобрали нажитое непосильным трудом. Кто то спалил.

Лет 15-20 назад самым надежным был тот банк, в котором у Вас в Правлении или Главным бухгалтером муж или жена (друг и подруга не предупредят), которые предупредят Вас за сутки до того как будет введено Ограничение, что нужно бежать снимать, заодно отдадут неофициальное распоряжение, чтобы в кассе оставили валюту "для своих" и продлили "на часик" время работы кассы. И то! если они работали в Головном офисе, а Вы живёте в том же городе, где этот Головной офис расположен.

Сейчас и это не поможет. Какое-то спокойствие можно соблюдать, если у Вас средства в банке, который обеспечивает международные гарантии Правительства.
С одной стороны, это не спасет от глобального санкционного или безденежного, или спекуляционного катаклизма. Ограничения будут введены тотально и единовременно. Но, с другой, Вы будете защищены от банального повседневного банкротства банков. До момента очередной общегосударственной ..опы. Ну и проценты будут пониже, конечно, чем в других банчках.

конечно, тут у каждого второго жена в правлении, если не у каждого первого.

Надо всем снять нах одномоментно все вклады, ну раз этим мудакам , великим экономистам не интересно с их фз 115, и пусть банковская система рухнет нах...

Заипутся санировать ..

shturmovik75
Заипутся санировать ..

Надо всем снять нах одномоментно все вклады

Ну да, забрать вряд ли получится, так они всех и держат в заложниках- типа дёрнетесь-вообще ничего не получите

MX177
конечно, тут у каждого второго жена в правлении, если не у каждого первого.

cовет держать вклад в банке, который исполняет обязательства Правительства дан, так как сам работал в таком банке..
но, тёща (пенсионерка) его не выполняет, - тащит кровные туда, где проценты побольше 😊 один раз уже её обворовали, но всё-равно продолжает рисковать

Andrey_64

я бы даже добавил, что и потребность вложить лишние деньги практически есть у всех россиян хожу вот голову ломаю - куда деньги деть

когда работал в банке, то тот банк был ещё государственный
уже акционерный, но государственный, 100% акций принадлежали государству
сейчас таких уже нет 😞
но, всё-равно, тот банк, который тащит на себе гарантии Правительства сдуется последним, хотя это важнее юрикам, чем физикам, для физиков хрен редьки не слаще

гаврила 3
Я вам счет отправил. Гарантирую 200% освоение 😊

Andrey_64
переведу по нему все сбережения, легко! все 400 рублей заначки

клясться уже времена даже прошли...
Биткоин вот ваще предупреждает, что никаких гарантий 😀

Зато честно. Ладно пойду привычным заниматься- осенью картошкой барыжить буду.

А чет осенью - то? А не весной?