В советское время отдавали детей в ДМШ в основном просто чтобы чадо научилось играть. Это было дешево. Многие учились в ДМШ, многие из тех юных музыкантов по окончании музыкалки с облегчением и чувством выполненного долга забрасывали свой баян или скрипку, фортепиано, и во взрослой жизни уже никогда не возвращались к музыке. Так было в СССР.
В нынешнее время музыкальное образование стоит дорого. Где-то (например в Питере) сейчас есть конечно школы, в которых проходится программа ДМШ и муз-училища. Но в основном музыкальное образование по СНГ сейчас стоит весьма недешево, и цены всё более увеличиваются. И на мой взгляд, в таких условиях музыкальное образование и музыкальная деятельность просто обязаны стать полностью профессиональными (какими они впрочем и были в прошлых веках). Это просто дурость и тупизм отдавать ребенка в музшколу чтобы он только лишь "просто научился играть", или "лишь бы не в подворотнях и не в компьютере рос". Если уж отдавать в ДМШ, то только, ТОЛЬКО для того чтобы музыка стала его професией.
Судите сами. Ребенка отдают в музшколу, он там учится 5-7 лет в зависимости от специальности. За это время родители отдают кучу денег:
1. за обучение - уходит уйма денег ежемесячно
2. покупают дорогостоящий инструмент и сопутствующее оборудование, расходники
3. покупают концертный костюм
4. возможны поездки в другие города и проживание на время проведения конкурсов, концертов
5. покупают и ксерокопируют соответствующую музыкальную литературу, ноты
6. расходы на организацию внутренних мероприятий (скидываться на цветы и подарки учителям, праздничные ужины родителей с учителями, выпускные, сборы на возникающие нужды школы и т.п.)
7. другие регулярные и случайные расходы (проезд до школы и обратно, ремонт и услуги настройки и т.п.)
Т.е. за всю учебу в ДМШ уходит уйма денег.
Ребенок во время учебы затрачивает на освоение материала и обретение нужных навыков просто колоссальное количество времени и усилий. В итоге, если ребенок не ленился, и если желание того чтобы он учился в музшколе было не только у родителей, но и у самого ребенка, на выходе получаем молодого человека с музыкальным образованием, на которое было затрачено огромное количество денег, времени и сил.
И если этот человек забросит игру на инструменте и забудет всё чему он выучился, то он и его родители будут полными идиотами! Все затраты будут выкинуты на ветер. Ну нафиг оно было нужно, не лучше ли было потратить эти деньги, усилия и время на что-то более полезное? А вот чтобы от затрат было какое-то дальнейшее развитие и в конце концов материальная польза, есть смысл окончить как минимум музучилище. А это еще 4 года неимоверных усилий и денежных затрат. А возможно что потом еще и придется поступать в консерваторию.
Но есть одно но. Если ребенок в ДМШ не особенно усердно учился по каким-то предметам, пропускал сольфеджио, или гармонию например, то даже если он при том хорошо овладел специальностью, т.е. хорошо умеет играть на инструменте, поступить в училище и учиться там он всё равно не сможет. Ибо там очень много теории, а особенно в консерватории - в чистом виде наука, физика и математика. Чтобы всё это осилить, нужен багаж с музшколы, а его можно получить только усердными целенаправленными занятиями. Т.е. ребенок еще с музшколы должен целенаправленно стремиться овладеть всеми знаниями по музыке с самого начала. Не овладев ими и не развив к ним интерес, он по окончании ДМШ не захочет или не сможет поступить в музучилище, либо вылетит с первого курса. В итоге опять всё равно всё придет к варианту когда все усилия и затраты бессмысленно похерены впустую.
Вот поэтому и считаю, что отдать ребенка в ДМШ - это должен быть только ответственный серьезный шаг, когда ребенок и его родители уже определяют, что профессия ребенка когда он вырастет, будет связана с музыкой.
А если хочется чтобы ребенок "просто научился играть" - добро пожаловать в музыкальные кружки. Там обучение гораздо менее затратное, и если ребенок потеряет интерес к музыке, хотя бы это не будет таким затратным по деньгам, усилиям и времени. А если заинтересуется всерьез, то у него уже будут предпосылки для успешной учебы в ДМШ. Так-то 😛
что профессия ребенка когда он вырастет, будет связана с музыкой.если не с раскрученной попсой , то вряд ли они окажутся хорошо оплачиваемы.
для себя любимого , возможно.
и если желание того чтобы он учился в музшколе было не только у родителейдумается , тут проблемы у учителей из музшкол. родители требуют , чтоб ребеночку рассказали , какой он талантливенький .за эти-то деньги.
а ребеночка надо иногда и по ручкам линеечкой.
впрочем , народ талантливый сам по себе ,и наверное пока это все нивелируется. хотя моцартов нет и не предвидятся.
В советское время отдавали детей в ДМШ в основном просто чтобы чадо научилось играть. Это было бесплатно.
Насколько помню - платно. Но, посильно.
Почему ?
Для тёлки в качестве элемента эстетической части образования - вполне полезно
Ещё на живопись с танцами ежели отправить - то совсем хорошо будет
Konstantin217
Насколько помню - платно. Но, посильно.
Сейчас всё платно. Привыкайте
У нас на доп.образование одного ребёнка улетает примерно 20-тка, на второго - 10-тка
Сейчас всё платно. Привыкайте
В смысле? Тогда было платно, сейчас тоже платно. К чему привыкать?
Тогда было платно, сейчас тоже платно.нескоко рупий в мес , вроде раз в семестр. надо уточнить подропнее.
Konstantin217В смысле? Тогда было платно, сейчас тоже платно. К чему привыкать?
к ценам видимо
Да не фиг там делать. Я 7 лет отучился и плюнул.
Я мечтаю чтобы моя будущая жена, если до этого дойдет, хорошо умела играть на клавишном инструменте. Не знаю нужно для этого заканчивать спецшколы или достаточно репетитора.
mrSanders62
к ценам видимо
И к тому, что за все моменты сейчас придётся платить
нескоко рупий в мес , вроде раз в семестр. надо уточнить подропнее.
В месяц. 1.80 р. - струнные, 12 руб. - клавишные и баян.
умела играть на клавишном инструменте.жена - не нужна. офигеть, мягко говоря
Неправда!!! В СССР в месяц плотили 7 рублей если на фортепиано учился и 4,5 если на скрипке. Щас за фортепиано платят 1100 примерно...Откуда знаю? Сам 7 лет проучился в музыкалке...никак не мог бросить- ибо мама моя директор в музыкальной школе)))
В СССР в месяц плотили 7 рублейА мои предки уже 20 платили,тоже СССР
к ценам видимо
И к тому, что за все моменты сейчас придётся платить
Ну да, за четверть века-то не привыкли ещё.
А музыке детей каждый нормальный ЧЕЛОВЕК учить обязан!!! Ибо музыкальное образование дает интеллигентность и шарм!-по себе знаю 😛
Да не фиг там делать. Я 7 лет отучился и плюнул.Я тоже,но я сама захотела там учится,мне там нравилось больше чем в общеобразовательной
А музыке детей каждый нормальный ЧЕЛОВЕК учить обязан!!!Так в школе был предмет-музыка,сейчас не знаю,сократили наверное как НВП и Домоводство
В школе был предмет"пение". Музыки как предмета в школе НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Зато Я щас такой весь брутальный вдруг в компании неожиданно присаживаюсь за пианино и небрежно начинаю играть "лунную сонату" или чо нибудь из Баха.... Женщины прямо там мне сразу готовы отдаться)) причем всё вместе 😛
В школе был предмет"пение".Д а я помню чтоль?Сколько лет то минуло...Быльём поросло у меня просто 5 было и всегда как петь надо было и играть кто за всех отдувался?Я конечно же,я одна на весь класс в музыкалку ещё шастала,остальные -спорт,театральная студия ,кружки там разные...В старших классах мы рок группу создали ,тогда уже стало и в школе интересно...
FlerieСклероз? 😛
Д а я помню чтоль?Сколько лет то минуло...Быльём
Тут по основной школе нагрузка ояе бу, куда еще музыкалку. И самое главное: зачем?
Ок, в СССР было тоже платно. Щас поправлю. Но по деньгам оно не сильно было заметно для семейных бюджетов, правильно? А сейчас... ужос 😞
дезерт иглВот. 7 лет усилий, времени на занятия и денег. А пользы никакой. И зачем оно было нужно?
Да не фиг там делать. Я 7 лет отучился и плюнул
кентярик 777Я согласен что даёт муз образование. Но в наши дни... ИМХО оно имеет смысл только если чел потом будет работать по музыке. А интеллигентность можно получить и другими способами - занимаясь в лицеях с уклонами, посещая языковые курсы, художественные школы, кружки и т.п.. По затратам (время, силы, деньги) - примерно то же самое что и учеба в музшколе. Но по крайней мере это потом принесет пользу человеку, в отличие от муз образования, которым человек не будет пользоваться.
А музыке детей каждый нормальный ЧЕЛОВЕК учить обязан!!! Ибо музыкальное образование дает интеллигентность и шарм!-по себе знаю
СорокдваВ наши дни - ТОЛЬКО для того чтобы получить музыкальную ПРОФЕССИЮ, и ей зарабатывать.
Тут по основной школе нагрузка ояе бу, куда еще музыкалку. И самое главное: зачем?
Нет! ТС в корне не прав. Но это понимание придет к нему с годами...а может и не придет...ведь с возрастом не всё становяться умнее.
Бывший1100 рублей в месяц для вас это ужас?((( скажите свой адрес Я вам чуть-чуть денег могу выслать..ведь так жить нельзя 😞
? А сейчас... ужос
зачем оно было нужно?Я на скрипку ходил-адский инструмент на самом деле.
тарших классах мы рок группу создалиЯ писал,но давно забросил.
Один фиг Линдси Стирлинг из меня не выйдет
кентярик 777Ну смотря где. Где-то и по 5000 руб. в месяц.
1100 рублей в месяц для вас это ужас?((( скажите свой адрес Я вам чуть-чуть денег могу выслать..ведь так жить нельзя
кентярик 777А в чём неправ? Всё я правильно пишу. Когда затрачено столько денег и сил, нужно чтобы это приносило не только удовлетворение, а еще и что-нибудь материальное. До 18-19 века так в мире музыки и было, верно? И то что сейчас проходится в ДМШ и изучается в музыкальных ВУЗах - в основном было разработано и написано именно в те времена.
ТС в корне не прав.
У вас у самого есть музыкальное образование? Если НЕТ-то разговор НИОЧЕМ!
Бывший
И зачем оно было нужно?
кентярик 777Нехилый такой довод. Ради этого стоило семь лет ноты учить.))) Камрад, а перед тремястами женщинами разом ты случаем не выступал? 😀
вдруг в компании неожиданно присаживаюсь за пианино и небрежно начинаю играть "лунную сонату" или чо нибудь из Баха.... Женщины прямо там мне сразу готовы отдаться)) причем всё вместе
:P
кентярик 777Есть. И? 😛
У вас у самого есть музыкальное образование?
Так в чем состоит Ваше возражение?
...вам непонять...хотя...может потом...со временем...если повезет...
А пианин скока по квартирам стояло? У моегшо приятеля рояль концертный стоял! Никто не играл))) На ем стояло два аквариума! Был продан по бартеру за мешок картошки с самовывозом.
TemkA
Почему ?Для тёлки в качестве элемента эстетической части образования - вполне полезно
Ещё на живопись с танцами ежели отправить - то совсем хорошо будет
Хрень.
СНАЧАЛА
Необходимое, а потом уже всякое.
кентярик 777Кошмар.
Зато Я щас такой весь брутальный вдруг в компании неожиданно присаживаюсь за пианино и небрежно начинаю играть "лунную сонату" или чо нибудь из Баха.... Женщины прямо там мне сразу готовы отдаться)) причем всё вместе
компании неожиданно присаживаюсь за пианино и небрежно начинаю игратьТраурный марш,да?
кентярик 777Отличное возражение! 😛
...вам непонять
Всё сказанное мной выше остается в силе: музобразование должно быть нацелено только на то чтобы подготовить профессионального музыканта, который будет работать по музыкальной профессии. Ребенка стоит отдавать в ДМШ только если решено что он пойдет по музыкальной профессии, и для этого приложит все усилия в учебе в ДМШ и в обычной школе. И наоборот: совершенно незачем отдавать ребенка в ДМШ просто так, потому что затраты при этом всё равно будут большие, а риск что всё будет похерено впустую - велик. Сколько детей закончило ДМШ? И что, много музыкантов, много тех кто хотя бы помнит какие-то произведения хотя бы после пяти лет по окончании школы? Стоило ли оно таких затрат??? Всё что осталось от музшколы у таких людей - это ставшие для них бесполезными диплом и инструмент.
Просто многие отправляют так своих детей. Вот иди учись и всё тут, а надо оно ребенку, и вообще интересно ли ему это, родителей не волнует. Если хочется чтобы ребенок просто научился немного играть на инструменте, не связывая это с его будущей профессией, стоит пойти в кружок или к репетитору, но не надо для этого отправлять ребенка в ДМШ, иначе там он точно потеряет интерес к музыке, если у него и так изначально интерес был не очень.
кентярик 777Нет, я понял, но я женат 😛 зачем мне женщины, готовые отдаться сразу? 😛 😀 даром не нужны
...вам непонять...хотя...может потом...со временем...если повезет..
дезерт иглЭто был бы аццкий отжиг! 😊 Если бы брутальный кентярик с серьезным видом неожиданно сел за фано, и начал бы играть траурный марш, тяжело поглядывая на остальных участников компании 😀
Траурный марш,да?
Это был бы аццкий отжиг!А я об чем!:-)
anur
Хрень.
СНАЧАЛА
Необходимое, а потом уже всякое.
Вы вообще в курсе, во сколько нужно начинать ?
Необходимое там потом только будет ещё 10 лет накладываться, а с этим вы уже должны начать
Приветствую, граждане. На мою ИМХУ проблема в следующем. Даже не в деньгах.
1. Большинство детей попадают в ДМШ из-за влажных фантазий родителей, которые в общей массе не видят разницы между легато и либретто и считают это чем-то неприличным. Просто авторитетный родственник сказал, что музыкалка ТруЪ ну и окружающие тетки с ним солидарны.
2. ДМШ есть первая ступень академического музобразования, т.к. сказать база. Далее училище(институт). Потом консерватория. Итого в сумме 16 лет адового дрочева. Ибо моторный навык + суровое варение башкой. Всех обычно на кухнях пугают нотами. Это наивно. Начинается все с сольфеджио, потом гармония, композиция (это все дисциплины эсли чо) и еще много чего из арсенала классического саунд инквизитора.
Если сравнить фигурально музобр с гамбургером, то закончив музыкалку, вы съедаете только помидор, булка и мясо это сильно позже. Естественно, что большинство потом бегает и орет, дескать говно ваш макдональдс.
Резюмируя скажу, что я согласен с ТС.
А ,если есть желание, чтобы ребенок или женщина овладели инструментом, надо двигать к преподу заниматься индивидуально, КПД выше в разы. ДМШ это все таки конвеер.
НО! "Бетховен к лету" не прокатит. Как грил мой преподаватель по гитаре, 3 года если вундеркинд, статистически 5 лет обучения для того чтобы ваши потуги с инструментом можно было назвать гордым словом ИГРА.
Всем бобра и успехов! 😛
ДМШ есть первая ступень академического музобразования, т.к. сказать база. Далее училище(институт). Потом консерваторияА меня в консерву приняли после ДМШ,голосина мой дюже им понравился...
А чего Тс денег жалко что ли?
Selnitskiyя тоже всегда об этом мечтал
Я мечтаю чтобы моя будущая жена, если до этого дойдет, хорошо умела играть на клавишном инструменте. Не знаю нужно для этого заканчивать спецшколы или достаточно репетитора.
Сейчас рок-школы есть,вот где рассадник нигилизма и пофигизма))
Имхуется мне, шта-а-а музыкалка- отличное средство "обтесать культурно" будущую Личность- не зря при прАклятом царизме музЫка входила в программы обучения всяческих военных училищефф. Это как рассол- даже ежели отпрыск активно брыкается, он просолится и станет маринованным, т.е. будет хотя бы разбираться в основах культуры, что есть гут. А не[QUOTE]Originally posted by Flerie:
[B]
рок-школы есть,вот где рассадник нигилизма и пофигизма
От себя добавлю- быдлизма.
В отрочестве пошел САМ и не жалею.
ЗЫ. Ноты- с самого начала, как и треньканье на струменте.
напишу от себя,закончил дмш и колледж по классу трубы,работаю щас по химпроизводству,лучше бы родители в пту отдали,с норм профессией был бы.отдавать девочек учится можно,но только не пацанов.имхо.
TrulleTruppТрубачи рано на пенсию выходят.На химии тоже рано,но это не то)))
по классу трубы,работаю щас по химпроизводству
раньше, наоборот, процветало просвещенное любительство - всякие домашние концерты, поющие барышни, подыгрывающие на фоно мужички, переложения симфоний в 4 руки, квартетное музицирование и тд и тп. С расцветом звукозаписи появились куда более простые пути доступа к музыке, без такого количества дрочева над техникой. По мере сокращения рабочего дня в развитых постиндустриальных обществах и развития техники преподавания, думаю, число играющих для себя скорее снова станет расти.
Другое дело, не факт, что акцент будет на классике, если другие жанры представляют больше возможности для самовыражения - все-таки одно дело пытаться наиграть Лунную сонату, соперничая с записью Гилельса, а другое - сесть и наяривать собственный джаз или потерзать гитару, да плюс еще возможности домашней звукозаписи и звукосинтеза - можно вообще собрать какую-нибудь построк или там эмбиент группу и радовать знакомых.
Я уже намекала,музыкалку надо посещать тем детям ,которые сами хотят учится музыке,а не тем кого за ручку родители привели,я сама хотела и настаивала на своём желании,меня хотели в спорт отдать-отец,а мать в художку,а я не хотела,сопротивлялась и настояла таки на своём,возможно поэтому музыкой я занимаюсь уже профессионально и благодарна родителям за то что они ко мне прислушались....