А чего ролик не смотрим? )

Skela

 


Бонк

посмотрел - заснул в процессе

разбудите, когда гарант сообщит об отмене налога на землю и недвижимость

vadja2

Про котекоф?

ivik

Бонк
посмотрел - заснул в процессе

я типа также почувствовал на второй минуте- понял что не осилю.

миллиардеров в РФ все равно меньше не станет коль у Ксюши и той 400 лямов имеется. А так пусть вождь трындит про свое сокровеное, не жалко..

но если коротенько кто то изложит трындёж -почитаю конечно..

ivik

Усадьба первого вице-премьера Игоря Шувалова в поселке Заречье Одинцовского района ( стоимость 8-10 млрд.руб)



краб галерный нас за дураков считает однако..

RTDS

Лизоблюд и холуй Соловейчик отлизал в очередной раз - хер ли там смотреть...
Помню старую историю, как начиналось движение Синих ведерок, и этот пидорок возжелал оседлать хайп и его подвозглавить слегка... )) Правда, был объявлен нерукопожатным и послан, после чего кинулся на эту историю говнеца накидывать...

sergei_0987

Усадьба первого вице-премьера Игоря Шувалова
он усадьбу наверное для детей построил, ну без родителей которые)
а вот Соловьева нам не нужно))

FIN981

ivik
Усадьба первого вице-премьера Игоря Шувалова в поселке Заречье Одинцовского района ( стоимость 8-10 млрд.руб)

Странно как-то... А что первый вице-премьер должен в кировской глубинке жить?

ivik

FIN981

Странно как-то... А что первый вице-премьер должен в кировской глубинке жить?

да и почему вице премьер не может говорить по затягивание поясов потуже и сплочение и лишения все как один имея особняк стоимостью в 8-10 млрд рублей?
язык же без костей а "песдеть -не мешки ворочать" как известно..

Может конечно все вице-премьер, вы правы

vhunter55

может говорить по затягивание поясов потуже и сплочение и лишения все как один имея особняк стоимостью в 8-10 млрд рублей?
Мож на постой с полным коштом граждан возьмет при ЧС...
Надо про автономный генератор яго спросить-есть или притащить.

grurih

FIN981

Странно как-то... А что первый вице-премьер должен в кировской глубинке жить?

Да. Поближе к реальности.

ivik

vhunter55
Мож на постой с полным коштом граждан возьмет при ЧС...
Надо про автономный генератор яго спросить-есть или притащить.

чур чур оглоеды, кыш -кыш
при царе -батюшке у таких насосов была обычно табличка прикреплена на домах:
"Свободен отъ постоя" и у этого будет такая же-если чо.

vhunter55

Гастеры плохо по русски читают, но считают...

FIN981

grurih

Поближе к реальности.

А что у вас не так с реальностью?

ivik

FIN981

А что у вас не так с реальностью?

а почему вы считаете что у нас а не у вас? что за разделение такое странное?
прикормленный? так отрабатывай умело а не лажайся учи вас учи..

Страна одна не забывай напомню

Ефрейтор Шлагбаум

Бардак у вас.

ivik

Ефрейтор Шлагбаум
Бардак у вас.

разбираешься в бардаке имеешь от бардака богатый опыт? 😊

Neforo

а чего не так-то для кап.страны? Министры капиталисты - живут соотвейственно.

ivik

Neforo
а чего не так-то для кап.страны? Министры капиталисты - живут соотвейственно.

как бы да но у них и риторика иная вообще то как и полагается капиталистам, а так этот вице премьер с его речами выглядит смешно, неестественно. типа хочет и на .. сесть и рыбку съесть. И капиталист и тельник рвет на груди в патриотическом угаре и жопа в тепле и бабла море..

Шомпол

Бонк
разбудите, когда гарант сообщит об отмене налога на землю и недвижимость
Так на недвижимость и так нет-для простых пенсионеров...) А за землю-от 0,1 до 0,3% от кадастровой стоимости...и если это не в ближайшем замкадье-то налог за год более,чем гуманный...
Так шта у нас все нормально в стране...как у вас-не знаю...)))

ivik

лучше бы вице-премьер Шувалов вот так говорил,как Кличко, было бы естественнее. Кличок дебил и что с него взять с него и спросу меньше


Obuh

Neforo
а чего не так-то для кап.страны? Министры капиталисты - живут соотвейственно.

классику скурите хоть 😊
капиталист живет с прибавочной стоимости производства, эти с чего?

sergei_0987

ТОЧНО, ну знать не капиталисты, а ... ?

Obuh

sergei_0987
ТОЧНО, ну знать не капиталисты, а ... ?

.

LaBeef

Obuh

.

"Источником прибавочной стоимости, по Марксу, является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость."

Или, чуть по другому:

"Прибавочная стоимость - стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом."

... то есть те же три буквы, только завернуты в другую упаковку 😛

Лёха Лапин


Puschistik

И капиталист и тельник рвет на груди в патриотическом угаре и жопа в тепле и бабла море..
А что вас смущает? Это как раз смотрится очень органично, в отличии от таких-же дармоедов которые страну хают, мечтают свалить, но всё никак не едут..

Бонк

Шомпол
Так на недвижимость и так нет-для простых пенсионеров...) А за землю-от 0,1 до 0,3% от кадастровой стоимости...и если это не в ближайшем замкадье-то налог за год более,чем гуманный...
Так шта у нас все нормально в стране...как у вас-не знаю...)))
нет, не нормально
земля должна быть в общенародной собственности, и не облагаться налогами, как это и было закреплено в предыдущей Конституции
а в нынешней поменяли одно слово - государственная собственность, и исполнитель в одночасье стал собственником

С какого буя купленная по рыночной цене земля должна облагаться налогом?
И не просто налогом, а фантазийным налогом - где расчёт идёт от завышенной фантазийной кадастровой стоимости, которая непрерывно растёт.

То же самое с купленным или построенным на свои деньги домом. Там уже все налоги многократно взысканы - зарплата облагается налогом, стройматериалы в цене имеют налоговую часть, как и услуги строительной фирмы.

С какой радости такой дом пожизненно облагается налогом?
То же самое - купленная квартира.

Смысл такого налогообложения объясните.
Так и купленный холодильник можно обложить налогом пожизненно, и расчёт вести не с продажной цены, а с какой-нибудь фантазийно-реестровой, завышенной в разы. И говорить, что всё нормально.

Я за такого президента, который отменит налог на землю и недвижимость.
Чтобы семья могла троих своих детей без налогов обеспечить отдельным
жильём в многоквартирном доме или в частном доме на земле.

wperwyj raz

FIN981

А что у вас не так с реальностью?

а что , у вас всё так ? правительство живёт во дворцах и возит собак самолётами , потому что очень эффективно работает? образование превращается в фикцию ,заболеть в нашей реальности - проще сразу сдохнуть , выйти на пенсию - тоже самое , так скоро и выходить нельзя будет - пахать пока на работе не откинешься , так сука и работы пойди поищи.

Puschistik

С какого буя купленная по рыночной цене земля должна облагаться налогом?
А с того, что вы покупаете не землю, а право пользования. Налог-же стимулирует (должен по крайней мере) вашу активную деятельность по освоению этого участка, а не просто огораживание и декларацию, а там хоть трава не расти. Есть огромные земельные участки прихватизированные у различных организаций, на которых собственники сами ничего не делают и другим не дают. Так быть не должно.

sergei_0987

а как я должен осваивать свою купленную квартиру или участок с дачей?

Mastor

А с того, что вы покупаете не землю, а право пользования. Налог-же стимулирует (должен по крайней мере) вашу активную деятельность по освоению этого участка, а не просто огораживание и декларацию, а там хоть трава не расти. Есть огромные земельные участки прихватизированные у различных организаций, на которых собственники сами ничего не делают и другим не дают. Так быть не должно.

Покупка права пользования это аренда.
Налог ничего не стимулирует, это всего лишь отъем денег.
Стимулировать определенное использование можно только определив четко назначение и организовав четкий контроль на тему использования, без всяких налогов, бо они тут ни при чем, используют не по назначению - конфискация, используют по назначению нет вопросов.

По поводу прав использования, владения и т.п. вообще, любая собственность есть результат банального присвоения, как и любое право есть те же яйца только в профиль.
Государство присвоило себе права на землю, продает оную кому то и он получает право собственности на эту же землю но она от этого не перестала быть присвоенной.
Весь прикол в том что присвоение есть результат возможностей, а по сему при наличии бОльших возможностей эту землю могут присвоить себе другие отобрав ее у предыдущего "собственника".
И так же точно не с землей а с любой собственностью вообще.
В общем кругом ворье и мир стоит на воровских законах изначально, а право собственности возведено в ранг священной коровы.

vhunter55

как я должен осваивать свою купленную квартиру или участок с дачей?
Гастерам сдавать? МВД-ФСБ под конспиративную предложить... 😊

sergei_0987

разве что, так они и за это налог, уже на прибыть попросят)

Mastor

так они и за это налог

Щас выборы пройдут и они по любому налогов новых и поборов напридумывают.
Это как в бородатом анекдоте:

Подьехал богатырь к развилке дороги - смотрит три дороги в разные
стороны ведут а на перекрестке камень лежит и надпись какая-то на нем.
Подьехал поближе и читает на камне - "Направо пойдешь - пи...ды получишь!"
Э э э .. мне туда не надо -подумал богатырь и дальше читает. "Прямо
пойдешь - пи...ды получишь!" Э э э .. и туда мне не надо - подумал богатырь
и дальше читает. "Налево пойдешь - пи...ды получишь!" Совсем призадумался
богатырь, стоит в затылке скребет. Вдруг откуда то с неба раздается громовой
голос - " А БУДЕШЬ ДОЛГО ДУМАТЬ - ПРЯМО ЗДЕСЬ ПИ...ДЫ ПОЛУЧИШЬ !!! "

sergei_0987

Наверное так)
Значит возвращать к власти коммунистов, всю собственность делать опять общенародной, а не государственной и не будет глупых налогов

михрюн

Не пойдет.
Мы ждем еще более массового входа Капиталов, бегущих от кризиса.

Mastor

Мы ждем

Не надо обобщать.
А про бегущих от кризиса с входом это, спасибо, смешно.
Бегущих от него там куда? В еще большую жопу??? 😀

FIN981

wperwyj raz
правительство живёт во дворцах и возит собак самолётами , потому что очень эффективно работает? образование превращается в фикцию ,заболеть в нашей реальности - проще сразу сдохнуть , выйти на пенсию - тоже самое , так скоро и выходить нельзя будет - пахать пока на работе не откинешься , так сука и работы пойди поищи.

Это не соответствует действительности. Но если вас что-то концептуально не устраивает, можете выбрать для проживания любую страну в мире.

FIN981

ivik

а почему вы считаете что у нас а не у вас? что за разделение такое странное?
прикормленный? так отрабатывай умело а не лажайся учи вас учи..

Страна одна не забывай напомню

Потому что у нас все относительно нормально. А вы, видимо, в какой-то другой стране живете...

Yep

михрюн
Мы
ты и твои вошки?

anur

Skela
https://vk.com/vrsolovievtv

Четам

ivik

FIN981

Это не соответствует действительности. Но если вас что-то концептуально не устраивает, можете выбрать для проживания любую страну в мире.

опять 25. Сядь и засохни.
мск/питер это разные планеты в сравнении с провинцией РФ.

когда до тебя дойдет это -непонятно.
лезешь тут со своими коментариями дармоед прикормленный

Skela

У некоторых опять всхлипы типа отнять и поделить.))
Если государство не будет собирать налоги то
тогда на что содержать и модернизировать армию?)
Если нет сильной армии которая надёжно охраняет
"забор" то тогда и государства нет.)

sergei_0987

на то природные богатства есть, если не хватает вдруг, то обычно вводят прогрессивные налоги, самых небогатых от выплат освобождая, потому как в том нет никакого смысла или позитива.

Skela

ivik
когда до тебя дойдет это -непонятно.
лезешь тут со своими коментариями дармоед прикормленный



ivik предупреждение за хамство.
Второго не будет.

михрюн

Mastor

Не надо обобщать.
А про бегущих от кризиса с входом это, спасибо, смешно.
Бегущих от него там куда? В еще большую жопу??? 😀

Ключевые условия входа Капитала (люди, инфра, технологии).

Вода, еда, энергия, оружие.
Связность и управляемость территорий.
Сильная Армия, высокая учетная ставка местной валюты, способность реализовывать инфраструктурные мегапроекты.
ТОРы.

Внимательно смотрим, сколько таких государств ныне в мире.
:-)

Neforo

ivik
И капиталист и тельник рвет на груди в патриотическом угаре и жопа в тепле и бабла море..
мне тут злодеи рассказали что до капиталистов такого понятия как патриотизм и не существовало. Норот спокойно переходил от одного маркиза/барона к другому и его тёрки верхов крайне мало интересовали... Вот капитализд и орёт как оглашенный дабы задарма зарканить толпу народу чтобы тот ни за грош положил свою жизнь во имя антересов капитала.
Obuh
капиталист живет с прибавочной стоимости производства
не обязательно, есть финансовый и спекулятивный капитал. Проще говоря рентный капитал - так и тут с ренты с земли, недр и финансов. Так что курите матчасть.

Бонк
нет, не нормально
😊 раз это есть - значит нормально. Возможно не справедливо, но вполне нормально. Я так напомню - норма это наиболее часто встречаемое состояние.

mrSanders62

Skela
У некоторых опять всхлипы типа отнять и оделить.))
Если государство не будет собирать налоги то
тогда на что содержать и модернизировать армию?)
Если нет сильной армии которая надёжно охраняет
"забор" то тогда и государства нет.)

я тут слышал недавно что количество сотрудников МВД превышает количество сотрудников мин обороны.так что непонятно от кого и для чего забор

mrSanders62

михрюн
Не пойдет.
Мы ждем еще более массового входа Капиталов, бегущих от кризиса.

а последние 10 лет капитал бежит видимо от дикого капитализма? 😊

Yep

михрюн
Ключевые условия входа Капитала (люди, инфра, технологии).

Вода, еда, энергия, оружие.
Связность и управляемость территорий.
Сильная Армия, высокая учетная ставка местной валюты, способность реализовывать инфраструктурные мегапроекты.
ТОРы.


это ты про Китай?

кого интересует "высокая учётная ставка", когда рубль летает по калидору от 30 до 90?!
кого, какой бизнес интересуют местные банки, которые наебуллина валит по своему щучьему хотению, а с них потом по суду взыскивают ИХ ЖЕ ДЕНЬГИ?!


Skela

mrSanders62
я тут слышал недавно что количество сотрудников МВД превышает количество сотрудников мин обороны.так что непонятно от кого и для чего забор



Забор надо охранять с двух сторон.)))
Страна то большая.)

mrSanders62

Skela
Если государство не будет собирать налоги то
где то 60% налогов у нас если все посчитать правильно

mrSanders62

Skela
Забор надо охранять с двух сторон.)))
Страна то большая.)

ну для кого с этой стороны сторожат я думаю рассказывать не надо)))

Skela

mrSanders62
ну для кого с этой стороны сторожат я думаю рассказывать не надо)))



Ваше мнение всего лишь ваше мнение.)
Могут ведь быть и другие.)

Mastor

Это не соответствует действительности.

Че там не соответствует действительности конкретно?

Вот к примеру за образование среднее, случаи снижения проходного балла по ЕГЭ а это для особо одаренных отмечу есть результат работы школ за 11 лет!!! ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Это не соответствует действительности?
Т.е. этого не было или это было но означает не то что я написал о нем?
Проф образование тоже полный пи...дец и для особо одаренных объясню на пальцах. Образование штука поэтапная, т.е. если на более низшей ступени ты просрал оное то на более высшей ты будешь пенек в предмете и если результат работы школы х...ев то для проф образования нет нормальной базы.
И это я еще не рассматриваю другие аспекты по качеству оного а оно ныне против прошлого советского тоже дерьмо, а так же отсутствие нормальной системы получения практики и распределения с получением первого рабочего места и в итоге бамажка под названием диплом есть бамажка и делалась подавляющим числом для того чтобы была потому как без оной ты какашка, но говорить о нормальных спецах тут не приходится.
Есть конечно исключения но это на уровне погрешности а в целом как я и описал выше жопа и что здесь не соответствует действительности?
Жду ответ конкретно и по пунктам, а там можно и за остальное поговорить.

sergei_0987

я тут слышал недавно что количество сотрудников МВД превышает количество сотрудников мин обороны
не, что у нас, что в США полиции меньше чем армии. У нас в полиции что то около миллиона, а в армии больше миллиона военных и почти столько же гражданских.
А непосредственно силовиков в МВД наверное процентов 10-20. Это ведь теперь точно такая же работа как и в фирме водилой, только требований побольше.

mrSanders62

Skela
Ваше мнение всего лишь ваше мнение.)
Могут ведь быть и другие.)

забор он для хозяйского добра ставлен. а кто в россии хозяин? список форбс в руки

Mastor

Ключевые условия входа Капитала (люди, инфра, технологии).

Вода, еда, энергия, оружие.
Связность и управляемость территорий.
Сильная Армия, высокая учетная ставка местной валюты, способность реализовывать инфраструктурные мегапроекты.
ТОРы.

Внимательно смотрим, сколько таких государств ныне в мире.
:-)

Это все даже на тезисы не тянет и бьется легко двумя моментами, для входа капиталов при всех прочих условиях нужно чтобы была возможность использовать их максимально эффективно, т.е. они должны вкладываться и работать принося максимум прибыли при минимуме расходов и должны быть гарантии их неприкосновенности, т.е. исключена ситуация когда их могут тупо отжать ибо они вкладываются в реальные активы.и мы тут в глубоком анусе по этим двум пунктам.
И много кстати государств и не нужно что и показал пример Китая.

mrSanders62

sergei_0987
а в армии больше миллиона военных и почти
ну так и там не все из себя вояки, взять хотя бы инженерные войска

Skela

mrSanders62
забор он для хозяйского добра ставлен. а кто в россии хозяин? список форбс в руки



Я чего то вас не понимаю.)
Вы против забора или вас раздражают богатые люди?
Если богатые то ни чем вас не могу утешить
такова реальность.)

sergei_0987

ну так и там не все из себя вояки, взять хотя бы инженерные войска
ну вы сравнили паспортистку в погонах и офицера сапера)
Хотя в целом да, не все рембо))

михрюн

Mastor

Это все даже на тезисы не тянет и бьется легко двумя моментами, для входа капиталов при всех прочих условиях нужно чтобы была возможность использовать их максимально эффективно, т.е. они должны вкладываться и работать принося максимум прибыли при минимуме расходов и должны быть гарантии их неприкосновенности, т.е. исключена ситуация когда их могут тупо отжать ибо они вкладываются в реальные активы.и мы тут в глубоком анусе по этим двум пунктам.
И много кстати государств и не нужно что и показал пример Китая.

не надо бредить.
Накопленных прямых инвестиций (это и есть заводы/пароходы) 900 млрд зелени. И никто их не отжимает.
Это официальные данные, в которые не входят некоторые военные темы. Ибо слегка неудобно их светить.
Крышак может поехать у некоторых мрийщиков.

Единственная контора, которая официально :-) сократила сотрудничество - это глобалистский Эксон, из-за "санкций", при этом ее активы - остались здесь.

Китай не соответствует многим ключевым параметрам.
Ни по энергии, ни по жрачке он несамодостаточен. И армия - пока скорее смех вызывает.

Mastor

И никто их не отжимает.

Это до поры, а отжимания то уже были и еще будут, причем никто не застрахован.
Но дело даже не в этом расходы для немаленького ряда сфер деятельности нехилые супротив конкурентов и это очень серьезный фактор.
Посему действительно не надо бредить на тему привлечения забугорных капиталов когда своих хватает, но их не пускают в производство, а почему то все выводят и выводят попутно привлекая забугорные и отдавая на запад ресурсы ни за х...й. Вот такой ход конем. 😀
Ресурсы качать вот сюда да лезут и то только потому что они физически тут.

sergei_0987

привлечения забугорных капиталов когда своих хватает, но их не пускают в производство,
такая политика нынешней партии. Очень нам не полезная, но им зачем то нужная.

Что касается инвестиций технологий, то мы ж не папуасы и как сказал основатель одного почти родного мне НИИ - надо быть наивными, что б думать, что кто то из за рубежа поделится с нами знаниями и технологиями.
Ну почти (С)

ivik

Skela
Я чего то вас не понимаю.)
Вы против забора или вас раздражают богатые люди?
Если богатые то ни чем вас не могу утешить
такова реальность.)

мне лично сильно не нравится то обстоятельство что богатые люди урвав от общества жирнющий кусок общественного пирога вместо того чтобы тихо посапывать и радоваться этому обстоятельству продолжают тусоваться
в мире и садить на шею народу России ( как комуняки при СССР ) новые и новые порции дармоедов сателлитов и сателлитишек- давая деньги заведомо некредитоспособным странам режимам и папуасам. точно также гонит дядя зерно в африку за бесплатно размножая негров за счет народа РФ.
В общем 1:1 как в СССР
опять наязывание долбаных дорогущих олимпиад которые НЕ Нужны народу РФ пишу со всей ответственностью. Не нужны. Дядя сорит деньгами народа направо налево сует их в каждую дырку
Зачем проект ДНР и ЛНР? Это что вобще никогда не закончится? Дядя так и будет каждый год отягощать бюджет РФ новыми прожектами и экономить потом на "псковских- вологодских областях"?
Меня не раздражает что элита Богата и Сверхбогата- это Моя Принципильная позиция я Считал и Считаю что элита, руководство страны должна жить очень очень очень хорошо.

Мне совсем иное не нравится см. выше по тексту.

Yep

михрюн


Китай не соответствует многим ключевым параметрам.
Ни по энергии, ни по жрачке он несамодостаточен. И армия - пока скорее смех вызывает.

твоё невежество смех вызывает: Китай с 1979 года получает американские технологии и заводы; повторяю для недалёких: ТЕХНОЛОГИИ И ЗАВОДЫ - и именно этим обусловлен взрывной рост его экономики. именно эти заводы сейчас безуспешно пытается вернуть в штаты группа, которая поставила Трампа.
а нашему сберу, даже напару с кандаской магной, не продали вшивый опель! потому что они никогда не дадут нам технологии. Китай связан с группой глобалистов жёстким договором, с "ротшильдами" и всё что под этим подразумевается. следует лишь вспомнить - КАК принимали Си в Лондоне, и сразу станет понятно почему "ротшильды" свезли в Китай всё своё золото.
никто никогда не продаст нам технологии ни за какие деньги - именно поэтому жёсткие диски и нанометровые микросхемы делают в Китае, а не у нас.
когда говоришь мы, не забывай добавлять - я и блохи на моей собаке.

ivik

Yep

твоё невежество смех вызывает: Китай с 1979 года получает американские технологии и заводы; повторяю для недалёких: ТЕХНОЛОГИИ И ЗАВОДЫ - и именно этим обусловлен взрывной рост его экономики. именно эти заводы сейчас безуспешно пытается вернуть в штаты группа, которая поставила Трампа.
а нашему сберу, даже напару с кандаской магной, не продали вшивый опель! потому что они никогда не дадут нам технологии. Китай связан с группой глобалистов жёстким договором, с "ротшильдами" и всё что под этим подразумевается. следует лишь вспомнить - КАК принимали Си в Лондоне, и сразу станет понятно почему "ротшильды" свезли в Китай всё своё золото.
никто никогда не продаст нам технологии ни за какие деньги - именно поэтому жёсткие диски и нанометровые технологии делают в Китае, а не у нас.

процентов на 90% согласен но инь-янь.
Пекин понимает что без РФ шансов у него нет отстоять суверенитет. Если падет Москва то падет и Пекин, суверенитет пекина-это будет лишь вопрос времени

Skela

ivik
в мире и садить на шею народу России ( как комуняки при СССР ) новые и новые порции дармоедов сателлитов и сателлитишек- давая деньги заведомо некредитоспособным странам режимам и папуасам. точно также гонит дядя зерно в африку за бесплатно размножая негров за счет народа РФ.
В общем 1:1 как в СССР
Ну не согласны вы, вас услышали.)
Можно выдохнуть?)

sergei_0987

Хотелось бы напомнить, что Технологии это не готовая линия по производству микросхем, а профильный НИИ плюс инженеры технологи непосредственно на производстве плюс мощности по получению исходных материалов. А там тоже свои НИИ и технологи.
Иначе получится как в одной не маленькой немецкой фирме, работающей с вакуумом, аппаратура есть, технологии есть, нет специалистов, которые умеют не только на кнопки нажимать. Но и понимают как мир устроен. В результате дело швах, не работает ничего.

ivik

sergei_0987
Хотелось бы напомнить, что Технологии это не готовая линия по производству микросхем, а профильный НИИ плюс инженеры технологи непосредственно на производстве плюс мощности по получению исходных материалов. А там тоже свои НИИ и технологи.
Иначе получится как в одной не маленькой немецкой фирме, работающей с вакуумом, аппаратура есть, технологии есть, нет специалистов, которые умеют не только на кнопки нажимать. Но и понимают как мир устроен. В результате дело швах, не работает ничего.

но РФ ведь изготавливает свои СВЧ-наномикросхемы важнейшую элементную базу для радаров например. Данные микросхемы вообще никогда не продавались России ни до санкций ни во время ни после.А без них боевой авиации современной не может существовать. Значит умеем

Neforo

ivik
Зачем проект ДНР и ЛНР?
тут вот да, надо было брать целиком, а не частями.

ivik

Neforo
тут вот да, надо было брать целиком, а не частями.

а можно вообще всё взять от кубы до вьетнама и они согласятся кстати а потом развалится также все что осталось от СССР-полностью. Дармоедствовать несложно

Зря иронизируете у вас нет стратегического мышления и вы в политике слабо разбираетесь.

Даже термин придумали ( вот уж оговорка по Фрейду точно и смех и грех)
"взаимовыгодное сотрудничество" при СССР
Ну типа "правда правда выгода будет не как раньше было, мамой клянусь зуб даю".
Это как занять деньги 200 рублей на обед а потом бежать следом за этим человеком и говорить а я не вор а я не вор а я правда не вор, я вам отам вот честное благородное слово!

Вот так было. "взаимовыгодное сотрудничество" было убыточное сотрудничество и "взаимовыгодное"-вот честное блахородное слово
Комуняки по всему миру добро сеяли а на своем народе экономили.
Вот такое ещё будет- и страна развалится.

Neforo

ivik
можно вообще всё взять от кубы до вьетнама и они согласятся кстати а потом развалится также все что осталось от СССР-полностью.
вы сначала сделайте. А то за душой ни одного сделанного геополитического проекта, но размышлений о том что другие не правы хоть жопой ешь.
Что до распада СССР, то его причины банальны - верхушка жаждала больших привилегий и роскоши чем имела - дать им их мог только капиталистический строй. Вот и разнесли по кирпичику Союз, о чем уже давно не стесняясь пишут в мемуарчиках - мол да продались за условную жвачку и джинсы, ну и что за то мы в шоколаде, а вы в дерьме.


ivik
Зря иронизируете у вас нет стратегического мышления и вы в политике слабо разбираетесь.
ну дык - зато вы стр0тех и полковводун. Напомните сколько у вас под началом дивизий? Может парочка транснациональных компаний у вас под началом? Али нет нечего и вы банальный пустозвон в инторнетах?

Yep

sergei_0987
Хотелось бы напомнить, что Технологии это не готовая линия по производству микросхем, а профильный НИИ плюс инженеры технологи непосредственно на производстве плюс мощности по получению исходных материалов. А там тоже свои НИИ и технологи.
Иначе получится как в одной не маленькой немецкой фирме, работающей с вакуумом, аппаратура есть, технологии есть, нет специалистов, которые умеют не только на кнопки нажимать. Но и понимают как мир устроен. В результате дело швах, не работает ничего.

сейчас это абсолютно готовая линия, которой смогут управлять даже шимпанзе, если их обучить нажимать кнопку вкл.

mrSanders62

Skela
Я чего то вас не понимаю.)
Вы против забора или вас раздражают богатые люди?
Если богатые то ни чем вас не могу утешить
такова реальность.)

я против нынешнего подхода власти когда забор есть ни что иное как барьер для простого гражданина. а против богатстсва ничего не имею против, даже если бы оно досталось скажем так не совсем законно но потом бы этот самый богатей не тупо накупил себе очередную пачку яххт с лядяеми но и отдавал бы долги тем от кого у него это богадство. у нас скоро износ основных средств достигнет 80% и что дальше? современные северстали и прочие мегакомбинаты будут напоминать тощую полудохлую корову которую забывают накормить и напоить но доят регулярно и пофиг что там уже с кровью молоко главное успеть свой кусок урвать а дальше трава не расти.

sergei_0987

Значит умеем
Много чего умеем, спору нет, но скажем поганенький микроконтроллер для аппаратуры на сегодня это импорт. Наших не видел. Сделать их не сложно. В 70-х делали)

ivik

Neforo
вы сначала сделайте. А то за душой ни одного сделанного геополитического проекта, но размышлений о том что другие не правы хоть жопой ешь.

какие ещё геополитические проекты у Швейцарии? у Швеции? У голландии?
почему они живут и жили зашибись а у вас в башке все геостратегические да межгалактические прожекты?
Не надоело?

Neforo
Что до распада СССР, то его причины банальны - верхушка жаждала больших привилегий и роскоши чем имела - дать им их мог только капиталистический строй. Вот и разнесли по кирпичику Союз, о чем уже давно не стесняясь пишут в мемуарчиках - мол да продались за условную жвачку и джинсы, ну и что за то мы в шоколаде, а вы в дерьме.

слишком примитивно мыслите. Когда долбаный СССР распадался ни одна пиз..а не стала на его защиту. Потому что комуняки обирали народ. Вот почему. А так по вашему мышка бежала хвостиком махнула яичко покатилось и разбилось-это в сказке так.

А в жизни дом новый хороший с виду термитами погрызен бах и он враз расыпается в труху.Вот также СССР рассыплатся- ибо комуняки обкрадывали свой народ десятилетиями сея по миру добро народное.И рассыпался СССР враз и легко.

Слава богу что РФ сейчас

Mastor

сейчас это абсолютно готовая линия, которой смогут управлять даже шимпанзе, если их обучить нажимать кнопку вкл.

Не оспаривая особо отмечу, что это пока все путем и работает и это не технологии, а именно готовая линия потому как технологии могут развиваться а линия какой была такой для шимпанзе и осталась.

ivik

sergei_0987
Много чего умеем, спору нет, но скажем поганенький микроконтроллер для аппаратуры на сегодня это импорт. Наших не видел. Сделать их не сложно. В 70-х делали)

но и УСБ-разъемы не производит США. Только в Китае

Mastor

но и УСБ-разъемы не производит США. Только в Китае

У нас не те условия, чтобы с США сравниваться.
Вот ну чисто гипотетически сделают нам козью морду к примеру как Корее Северной и чего?
А вот США такую морду козью никто сделать просто не в состоянии.
Посему иметь свое надо тем более такой большой стране как наша.

Yep

у нас технологическое отставание от запада в микроэлектронике, точно такое же как было в СССР, с той лишь разницей что советы умели делать херовые копии западных схем, а мы уже нет.
если мы не совершим какой-нибудь технологический прорыв по электронике, построенной на новых принципах, то отставание сохранится.
Эльбрус это прекрасно, но по производительности он уступает даже моему настольному ноуту. ну в крайнем случае такой же

Skela

mrSanders62
у нас скоро износ основных средств достигнет 80% и что дальше? современные северстали и прочие мегакомбинаты будут напоминать тощую полудохлую корову которую забывают накормить и напоить но доят регулярно и пофиг что там уже с кровью молоко главное успеть свой кусок урвать а дальше трава не расти.



Согласен.
Но надеюсь что тот кто это понимает и может
изменить ситуацию работает над этим.
Вот такой я наивный.)

mrSanders62

ivik

но и УСБ-разъемы не производит США. Только в Китае

Не думаю что для штатов составит много труда запустить их производство у себя

sergei_0987

сейчас это абсолютно готовая линия, которой смогут управлять даже шимпанзе, если их обучить нажимать кнопку вкл
все ломается, расстраивается и устаревает. Кроме того возникают проблемы связанные с тем, что происходит не понятно что. Это техника. Не иметь своей научной базы, значит политически зависить от кого то.

но и УСБ-разъемы не производит США. Только в Китае
я понимаю, но мне это не нравится. Я б предпочел не заказывать для проекта Ардуино из Китая, а купить новую версию советского К1801ВМ1.
И тут наверное уместнее говорить не про США, а про Германию-Японию. Они на коне.

sergei_0987

Не думаю что для штатов составит много труда запустить их производство у себя
при желании и северная Корея завалит ими рынок)
но кто ж пустит.

mrSanders62

Skela
Согласен.
Но надеюсь что тот кто это понимает и может
изменить ситуацию работает над этим.
Вот такой я наивный.)

а ведь первые два раза я голосовал за путина, думал хоть кто то в нашей стране что то понимает))) а теперь возьмите и почитайте его предвыборные обещания за прошлые годы

Yep

mrSanders62

Не думаю что для штатов составит много труда запустить их производство у себя

составит очень много труда. да нет, на самом деле проблема не в труде, а в принципиальной невозможности: прибыль. госпредприятий там почти нет, а частникам эту мелкую мутоту производить НЕВЫГОДНО. как бы там Трамп не пыжился. пошлины на сталь и алюминий вводятся не от хорошей жизни - им хотя бы это вернуть.

Yep

sergei_0987
все ломается, расстраивается и устаревает. Кроме того возникают проблемы связанные с тем, что происходит не понятно что. Это техника.
всё ремонтируется, налаживается, покупается новое.
только даже если мы это стырим через третьи страны как в своё время оборудование для производства гребных винтов для АПЛ - это работать не будет в принципе, потому что оно всё теперь с джипиэс со строгой привязкой к конкретным координатам.

Mastor

всё ремонтируется, налаживается, покупается новое.

Спецами понимающими суть процессов а не обезьянками умеющими тыкать кнопки.
Даже для определения сути проблемы нужен спец.

Puschistik

Покупка права пользования это аренда.
Если нечто выглядит как дерьмо, пахнет как дерьмо и по свойствам похоже на дерьмо - то значит это оно и есть. Если вы платите налог на недвижимость которая якобы ваша - то она не ваша.

sergei_0987

Yep
у нас технологическое отставание от запада в микроэлектронике, точно такое же как было в СССР, с той лишь разницей что советы умели делать херовые копии западных схем, а мы уже нет.
если мы не совершим какой-нибудь технологический прорыв по электронике, построенной на новых принципах, то отставание сохранится.
Эльбрус это прекрасно, но по производительности он уступает даже моему настольному ноуту. ну в крайнем случае такой же

СССР делал отличные свои микроконтроллеры и отличные копии импортной архитектуры. Они работают в автоматике до сих пор. Так поступают все, кто в состоянии. То есть мало кто)

В электронике не появилось с тех пор новых принципов, все старое, новые размеры микросхем и новые их характеристики. Старые микросхемы выпускают наверное все, они копеечные и стоят в ТВ пультах, куркуляторах и тестерах.
Только отсутствие воли и желания, никакой гонки в микроэлектронике нет.
Если только не стараться занять чужой рынок сбыта, но тут уже не пустят ни за что.

Skela

mrSanders62
возьмите и почитайте его предвыборные обещания за прошлые годы
С тех пор много новых вводных появлялось, реагируя
на которые, планы пришлось скорректировать.
Если дальше гайки снаружи будут сильней закручивать
то опять придётся что нибудь придумывать.)

sergei_0987

всё ремонтируется, налаживается, покупается новое.
вот для правильного всего этого и нужны профильные НИИ и грамотные специалисты. При отсутствии спецов, либо тяжелые финансовые потери, либо вообще пшик.

Yep

sergei_0987
СССР делал отличные свои микроконтроллеры и отличные копии импортной архитектуры
нет - он делал говённые контроллеры и говённые же копии, но спасал ситуацию ПОШТУЧНЫЙ ОТБОР, ака военная приёмка. процент брака был просто колоссальный.

mrSanders62

Yep

составит очень много труда. да нет, на самом деле проблема не в труде, а в принципиальной невозможности: прибыль. госпредприятий там почти нет, а частникам эту мелкую мутоту производить НЕВЫГОДНО. как бы там Трамп не пыжился. пошлины на сталь и алюминий вводятся не от хорошей жизни - им хотя бы это вернуть.

это пока невыгодно. китацы ведь тоже не в ручную разьемы клепают. поставят линии в штатах, будут так же за копейки производить. просто весь смысл вывода производства в развивающиеся страны теряется. позакрывали все производство у себя, теперь импортируют с китаев всяких, да дешевле но и у людей за неимением рабочих мест нет доходов что бы все это покупать в должных обьемах

Yep

mrSanders62
поставят линии в штатах, будут так же за копейки производить
конечно не будут - кто им позволит завозить в штаты китайцев, и платить им китайскую зарплату?!
а с американскими зарплатами за копейки не получается, от слова совсем.
не для того амеры вывозили все свои производства в кетай, чтобы теперь возвращать их обратно, и платить за любую хйню втридорога.

sergei_0987

нет - он делал говённые контроллеры и говённые же копии, но спасал ситуацию ПОШТУЧНЫЙ ОТБОР, ака военная приёмка. процент брака был просто колоссальный.
вы про какой контроллер сей час написали?
А вы знаете какой процент брака на производстве в Японии в 80-х считался нормой?

mrSanders62

Skela
С тех пор много новых вводных появлялось, реагируя
на которые, планы пришлось скорректировать.
Если дальше гайки снаружи будут сильней закручивать
то опять придётся что нибудь придумывать.)

я только не пойму, камней больше подводных, долларовые миллиардеры плодятся как кролики а национальное благосостояние падает. чет никто не вспоминает уже слова путина что низкий курс рубля это хорошо?)))

Yep

mrSanders62
это пока невыгодно
это не пока.
я с большим интересом жду, к чему приведут пошлины трампа на сталь и алюминий.
а именно - готовы ли американцы платить за молоток, условно, не доллар, а сто, и летать на боингах по тройной цене?

Yep

sergei_0987
вы про какой контроллер сей час написали?
А вы знаете какой процент брака на производстве в Японии в 80-х считался нормой?

мне неинтересно дискутировать про советские микросхемы, потому что я на личном опыте знаю, что они были унылым говном.
была шыкарная статья про производство советских микросхем на импортном оборудовании от специалиста, жаль, что я её не сохранил.
вкратце - это был излом да вывих.

Skela

mrSanders62
я только не пойму, камней больше подводных, долларовые миллиардеры плодятся как кролики а национальное благосостояние падает. чет никто не вспоминает уже слова путина что низкий курс рубля это хорошо?)))
Ну такова реальность.(
Что опять до основания а затем.....?
По мне уж лучше какая ни какая предсказуемость
чем бесконечные разборки как у соседей в 404.(

mrSanders62

Yep
а с американскими зарплатами за копейки не получается, от слова совсем.
у меня есть друг, американец. много с ним общаюсь и могу сказать что слухи об охуительных зарплатах в сша это слухи.

Yep

mrSanders62
у меня есть друг, американец. много с ним общаюсь и могу сказать что слухи об охуительных зарплатах в сша это слухи.

тем не менее, зарплаты там в три-пять раз выше, чем не в Китае в среднем, а в индустриально развитых анклавах Китая. это речь идёт о простых работягах, а даже не о белых воротничках.
это есть факт.

mrSanders62

Skela
Ну такова реальность.(
Что опять до основания а затем.....?
По мне уж лучше какая ни какая предсказуемость
чем бесконечные разборки как у соседей в 404.(

а почему до основания то? вот если продолжать сидеть на жопе ровно то как раз вариан а ля украина и получится. я как бы тоже был согласен терпеть и опять подзатянуть поясок, но 4 года уже прошло, а слова так и остались словами. во вы можете сказать к примеру для чего рф вкладывает свои доллары в амерские трежерис?

sergei_0987

Yep

мне неинтересно дискутировать про советские микросхемы, потому что я на личном опыте знаю, что они были унылым говном.

я и не дискутирую, я с ними до сих пор иногда работаю. Для своего времени очень приличные.
Статью то можно написать какую хочется, скажем и такую - почему у китайцев сегодня брак микросхем по отдельным позициям доходит до 50%
Только вот зачем?

Yep

sergei_0987
почему у китайцев сегодня
нет никаких "китайцев сегодня", как не бывает средней температуры по больнице. в китае тысячи контор, которые делают микроконтроллеры, и сотни - которые делают суперсовременные микросхемы.

mrSanders62

Yep

тем не менее, зарплаты там в три-пять раз выше, чем не в Китае в среднем, а в индустриально развитых анклавах.
это есть факт.

так там и цены тоже повыше. а в китае к стати средняя зп уже больше чем в россии.

Puschistik

нет - он делал говённые контроллеры и говённые же копии,
У нас и сейчас с этой грёбаной секретностью и прочими административными препонами всё зарегулировано так, что работать (особенно командой) практически невозможно. А изменить принятое и согласованное решение это вообще за гранью, даже если ясно, что вот они ошибки и их нужно только своевременно исправить на бумаге. Так-же и со сроками. Есть срок- пусть это будет совсем сырой, недоработанный проект - но блядь к такому-то числу вынь да положь..

Тантал

я с большим интересом жду, к чему приведут пошлины трампа на сталь и алюминий
К новой индустриализации США на другом технологическом уровне, переход штатов в другой технологический уклад, отрывом от остального мира.


"В РФ в 2017 г. произвели 71 млн. тонн стали (в КНР – 831 млн. тонн, США – 81,6 млн. тонн, Канада – 13,7 млн., Украина – 22,7 млн. т)
Еще недавно расейский олигарх Алишер Усманов строил планы увеличения поставок стали в США, предвкушая развертывание гигантских инфраструктурных программ Трампа. А тут – облом-с! Трамп считает, что деньги Америки, тратимые на новую инфраструктуру, должны доставаться американским металлургами. Давая зарплаты американцам и налоги – в бюджет США. Видите ли, он ведь не Орешкин, не Греф, не Небиуллина. У него – здоровая логика настоящего экономиста-практика.
Трамп такими мерами рассчитывает начать ударное возрождение промышленности в своей стране. Ибо народ стонет от низких зарплат и безработицы. Но тем же самым Дональд Фредович запускает процесс раздела мира на империи-блоки с таможенными границами. И этот процесс будет уже не остановить. В добрый же путь! В конце процесса – исчезновение ВТО, сильный мировой экономический кризис и драматическое падение цен на сырье на несколько лет. Привет Москве! Это – реальный удар США по геополитическим противникам. Сие – не картинки с атомными торпедами.
Грядут новые 1930-е годы и возрождение нормальной логики: все делать самим по возможности. И лишь недостающее – покупать за границей. Снова идет порядок, где каждый, чтобы есть, должен трудиться. Грядет мир производителей, а не потребителей, способных сожрать собственные страны, как саранча. Вы готовы к новому миру?"
М. Калашников

mrSanders62

Yep
нет никаких "китайцев сегодня", как не бывает средней температуры по больнице. в китае тысячи контор, которые делают микроконтроллеры, и сотни - которые делают суперсовременные микросхемы.

делают или разрабатывают?

Yep

mrSanders62
так там и цены тоже повыше
конечно повыше - и на энергоносители в том числе.
следовательно, в штатах невозможно выпускать ничего по той же цене, что и в Китае.
что и требовалось доказать

sergei_0987

понятно, наверно те у кого не очень получается, делают их паяльником на коленке. Пусть будет по вашему.)

в китае тысячи контор, которые делают микроконтроллеры,
вы сильно ошибаетесь, посмотрите сами на Али.

Skela

mrSanders62
а почему до основания то? вот если продолжать сидеть на жопе ровно то как раз вариан а ля украина и получится. я как бы тоже был согласен терпеть и опять подзатянуть поясок, но 4 года уже прошло, а слова так и остались словами. во вы можете сказать к примеру для чего рф вкладывает свои доллары в амерские трежерис?



За доллары ни чего не скажу не экономист.
Но почему то дяди из сената юса несколько оживились
и предлагают главнюку начать поговорить с гарантом.)

Puschistik

тем не менее, зарплаты там в три-пять раз выше,
там и цены в 3-5 раз выше

sergei_0987

Трамп считает, что деньги Америки, тратимые на новую инфраструктуру, должны доставаться американским металлургами
блин, нам бы такого))
делают или разрабатывают?
в основном их всех разработали очень давно, а так как читал, разрабатывают совместимое с аналогом. Что бы продавать уже раскрученный другими товар у которого еще и программного обеспечения вагон.
Наверное любые варианты встречаются, от покупки лицензии с технологией, до полностью своего.

Тантал

делают или разрабатывают?
Уже и разрабатывают. Количество неизбежно переходит в качество, особенно при наличии такой цели. А цель такая поставлена!

mrSanders62

Yep
конечно повыше - и на энергоносители в том числе.
следовательно, в штатах невозможно выпускать ничего по той же цене, что и в Китае.
что и требовалось доказать

вы меня видимо плохо прочитали чуть выше. пусть сейчас импортируется товар и по относительно низким ценам но работы хорошей нет, а значит денег что бы все это купить. разговаривал как то с другим американцем, уже пенсом. работал он на сталелитейном заводе пока его не закрыли чему он был не очень рад(почему завод закрыли говорить я думаю не нужно). вот у вас имеется страна, в ней 250млн населения, вот скажите где им зарабатывать деньги если все производство выведено из страны? чем всех занять то?

михрюн

Yep

твоё невежество смех вызывает: Китай с 1979 года получает американские технологии и заводы; повторяю для недалёких: ТЕХНОЛОГИИ И ЗАВОДЫ - и именно этим обусловлен взрывной рост его экономики. именно эти заводы сейчас безуспешно пытается вернуть в штаты группа, которая поставила Трампа.
а нашему сберу, даже напару с кандаской магной, не продали вшивый опель! потому что они никогда не дадут нам технологии. Китай связан с группой глобалистов жёстким договором, с "ротшильдами" и всё что под этим подразумевается. следует лишь вспомнить - КАК принимали Си в Лондоне, и сразу станет понятно почему "ротшильды" свезли в Китай всё своё золото.
никто никогда не продаст нам технологии ни за какие деньги - именно поэтому жёсткие диски и нанометровые микросхемы делают в Китае, а не у нас.
когда говоришь мы, не забывай добавлять - я и блохи на моей собаке.

Нет, твое. Причем - ровно по всем темам, которые ты пытаешься поднимать. Исключений пока - не отметил.:-)

У Китая нет технологий следующего техуклада и никто и никогда их ему - не даст.
Рост экономики был вызван действиями Буша-Папы по угандошиванию глобалистов-хохлогенсеков СССР и рабским трудом китайцев.
Возвращать в США говнопроизводства - никому не надо.
Особенно, произраильским (в т.ч.) группам, которые поставили Трампа.

Им, как и нам, просто нужно, чтоб США завалился позже, чем ЕС.
Ибо клиент все равно - дозрел и спасти его - невозможно.

Передача же техов - идет давно. Как через тот же Израиль, так и напрямую - пример Дженерал Электрик, совместно с нашими допилившие большие ГТД для нашего флота - одаренным в помощь.
В серию пойдут в этом году. Естественно, под нашею маркировкой.

Опель - идет в лесом, ибо жопогрейных техов - у нас и так - очередь.
Лягушки, немцы, японцы, корейцы, американцы - кто только у нас заводы не понаоткрывал.

И да, с элементной базой - ныне все в порядке.
То ли еще будет.:-)

Тантал

Наверное любые варианты встречаются, от покупки лицензии с технологией, до полностью своего.
Микрошлифование забыли.

Yep

михрюн

Нет, твое. Причем - ровно по всем темам, которые ты пытаешься поднимать. Исключений пока - не отметил.:-)

У Китая нет технологий следующего техуклада и никто и никогда их ему - не даст.
Рост экономики был вызван действиями Буша-Папы по угандошиванию глобалистов-хохлогенсеков СССР и рабским трудом китайцев.
Возвращать в США говнопроизводства - никому не надо.
Особенно, произраильским (в т.ч.) группам, которые поставили Трампа.

Им, как и нам, просто нужно, чтоб США завалился позже, чем ЕС.
Ибо клиент все равно - дозрел и спасти его - невозможно.

Передача же техов - идет давно. Как через тот же Израиль, так и напрямую - пример Дженерал Электрик, совместно с нашими допилившие большие ГТД для нашего флота - одаренным в помощь.
В серию пойдут в этом году. Естественно, под нашею маркировкой.

Опель - идет в лесом, ибо жопогрейных техов - у нас и так - очередь.
Лягушки, немцы, японцы, корейцы, американцы - кто только у нас заводы не понаоткрывал.

И да, с элементной базой - ныне все в порядке.
То ли еще будет.:-)

перестань принимать наркотики, ака дипломатический кокс

mrSanders62

sergei_0987
в основном их всех разработали очень давно, а так как читал, разрабатывают совместимое с аналогом. Что бы продавать уже раскрученный другими товар у которого еще и программного обеспечения вагон.
Наверное любые варианты встречаются, от покупки лицензии с технологией, до полностью своего.
ну это конечно понятно что принцыпы нынешней электроники сейчас не меняются. имел в виду к примеру производство цп и постоянный перевод их производства на новый техпроцесс., аритектуру там кто новую разрабатывает. и чем вообще у янки занимается силиконовая долина? про сколково то понятно, а вот у них?

sergei_0987

Микрошлифование забыли.
да, пожалуй,
я ремонтник, производством только интересовался, когда всякие чудеса невеселые начинались с элементной базой.
К стати Зеленоград сегодня гонит радиодетали с качеством очень даже, не хуже СССР. Брака вообще не попадалось. А за Китаем глаз да глаз нужен)

Тантал

И да, с элементной базой - ныне все в порядке.
Это вряд ли. Министерство электронной промышленности было разгромлено чуть ли не первым.
То ли еще будет.:-
А вот это посмотрим.

Skela

mrSanders62
ну это конечно понятно что принцыпы нынешней электроники сейчас не меняются.
Проходила инфа что у нас собрались за пять лет
квантовый компьютер сделать.

sergei_0987

и чем вообще у янки занимается силиконовая долина? про сколково то понятно, а вот у них?
по моему у всех все очень уныло. Менеджеры дали пинка технарям.))
Но это только мое личное мнение.

Тантал

А за Китаем глаз да глаз нужен)
Это не за китаем глаз нужен. а за нашим кретивным ворьём. Китаю за что заплатили то он и сделает.

mrSanders62

Skela
Проходила инфа что у нас собрались за пять лет
квантовый компьютер сделать.

надеюсь не путин сказал? а квантовый кмпьютер мало разработать, его надо и в массы еще толкнуть что бы поиметь прибыль и гегемоном в этой области остаться. по полупроводникам мы тожо поработали огого только толку то? вообще оборонка в том виде кторый был в ссср да и сейчас наверное тупо тянет нас на дно. я не про то что она (оборонка плохая) я про то что там сконцентрированы лучшие мозги которые у нас есть, вот они должны давать экономический выхлоп не в конкретную отрасль а на всю страну(как есть во всем нормальном мире)

sergei_0987

квантовый компьютер сделать.
вот это был бы реально прорыв. По крайней мере в науке и технологиях. На сколько это нужно в технике х.з.
А то ведь может получиться как у Маска ракета с ножками.

Тантал

по моему у всех все очень уныло. Менеджеры дали пинка технарям.))
Но это только мое личное мнение.
Вот Трамп сейчас и исправляет эту ошибку даёт пинка менеджерам, в первую очередь громит экономистов-монетористов.

Yep

Тантал
Это вряд ли
не обращай внимания на его бред: он как дорожку построит, так его сразу прёт: мы, николай второй(с)

mrSanders62

Тантал
Это не за китаем глаз нужен. а за нашим кретивным ворьём. Китаю за что заплатили то он и сделает.

вот тут абсолютно согласен. дашь на рупь они и сделают на рупь

Maksim V

[/B]
а в китае к стати средняя зп уже больше чем в россии.
[B]
В индустриальных центрах высококвалифицированный сотрудник получает в среднем 900 долларов США - совсем уж мастера -уникумы - 1100 долларов США , а в сельском хозяйстве Китая средняя зарплата 150 долларов и убожестно и нищета - какая нам в России и не снилась .

mrSanders62

Maksim V
В индустриальных центрах высококвалифицированный сотрудник получает в среднем 900 долларов США - совсем уж мастера -уникумы - 1100 долларов США , а в сельском хозяйстве Китая средняя зарплата 150 долларов и убожестно и нищета - какая нам в России и не снилась .

да есть конечно и нищета наверное. у меня жена, ну можно сказать что село(не глушь в епенях, но хахудалый райцентр) так она швеей на 5000р в месяц работала, да ей еще по нескольку месяцев зп задерживали))) а если взять аналогичную глушь у нас то ситуация будет не сильно разной. у нас кто на дв в погранцах в 90ых там служил рассказывали как китайцы там жили, вот это действительно была жопа, а теперь там в этом плане все лучше и лучше

sergei_0987

mrSanders62

вот тут абсолютно согласен. дашь на рупь они и сделают на рупь

если покупать мелочь не дорогую и не тяжелую, то нашими перекупами пользоваться смысла никакого, лучше сразу там брать.

Skela

mrSanders62
вот они должны давать экономический выхлоп не в конкретную отрасль а на всю страну(как есть во всем нормальном мире)



Согласен.)
Но на это нужно время что бы сначала оборонку обеспечить.
Простому юзеру такая хрень не нужна а наука получит.)

Obuh

FIN981

Это не соответствует действительности. Но если вас что-то концептуально не устраивает, можете выбрать для проживания любую страну в мире.

других вариантов в головешке не родицца? бедааа. с одной извилиной от фуражки жить.

Obuh

михрюн
Не пойдет.
Мы ждем еще более массового входа Капиталов, бегущих от кризиса.

смотрю у вас с какао перебоев не случилось? 😊

Obuh

Yep
кого интересует "высокая учётная ставка", когда рубль летает по калидору от 30 до 90?!
кого, какой бизнес интересуют местные банки, которые наебуллина валит по своему щучьему хотению, а с них потом по суду взыскивают ИХ ЖЕ ДЕНЬГИ?!
дурень, откуда у банков их же деньги? 😊

mrSanders62

Skela
Согласен.)
Но на это нужно время что бы сначала оборонку обеспечить.
Простому юзеру такая хрень не нужна а наука получит.)

племянник жены отучился недавно ,вот не узнавал конкретно на кого, но работать пошел по специальности, что то с ракетами связано. в подмосковье вроде, так ему как специалисту сделали две ставки получает то ли 32 то ли 36 тысяч, в местной общаге сжить не возможно, а он и с женой еще, половину за жилье отдают, звонят маме привези нам картошки, солений варений ибо прожить очень сложно. вот как то так. старшее поколение уйдет а что потом?

mrSanders62

sergei_0987
если покупать мелочь не дорогую и не тяжелую, то нашими перекупами пользоваться смысла никакого, лучше сразу там брать.

в принципе да, но желательно ехать в китай лично что бы производство смотреть, ибо многое зависит непосредственно от фабрики. ну и разные схемы есть где через посредника можно получить цену лучше чем если бы ты работал напрямую

Obuh

sergei_0987
по моему у всех все очень уныло. Менеджеры дали пинка технарям.))
Но это только мое личное мнение.
наскока знаю после 11 сентября почти весь иностранный капитал оттуда попросили, то бишь реальной инфы оттуда быть не может, всё ушло под литеру.

sergei_0987

но желательно ехать в китай лично что бы производство смотреть
мне часто звонок другу помогает, что бы принять правильное решение. )
Еще говорят не стоит брать избыточно дешевое, если сам доделать не можешь.

Правда процесс покупки-доставки крайне длителен, если деталь как обычно нужна была вчера, то Китай не вариант.

sergei_0987

Obuh
наскока знаю после 11 сентября почти весь иностранный капитал оттуда попросили, то бишь реальной инфы оттуда быть не может, всё ушло под литеру.
надо же, не думал. А нас кормят смешным Маском)

Skela

mrSanders62
племянник жены отучился недавно ,вот не узнавал конкретно на кого, но работать пошел по специальности, что то с ракетами связано. в подмосковье вроде, так ему как специалисту сделали две ставки получает то ли 32 то ли 36 тысяч, в местной общаге сжить не возможно, а он и с женой еще, половину за жилье отдают, звонят маме привези нам картошки, солений варений ибо прожить очень сложно. вот как то так. старшее поколение уйдет а что потом?



Как будет складываться жизнь у вашего родственника
не знаю но пока есть люди для которых главное своя работа
хоть и спать на топчане.)
Какие то школы сохранились хоть и разрыв в два поколения,
молодёжь у нас есть и умная.)

mrSanders62

sergei_0987
мне часто звонок другу помогает, что бы принять правильное решение. )
Еще говорят не стоит брать избыточно дешевое, если сам доделать не можешь.

Правда процесс покупки-доставки крайне длителен, если деталь как обычно нужна была вчера, то Китай не вариант.

ну если проверенный человек есть там то это вариант конечно. избыточно дешевое это аналог дерьма, у китайцев есть прайс на все, нужно дерьмо задешево? платите и получите, нужен качественный товар? нет проблем, но и стоить будет соответствующе. наши местные ухаря конечно покупают по цене дерьма, продают как качественную вещь уже тут

Тантал

вообще оборонка в том виде кторый был в ссср да и сейчас наверное тупо тянет нас на дно.
Все не так просто, но по любому не тянет, отдаёт другим отраслям меньше чем мог бы особенно сейчас это факт.
Глупо строить чисто военные предприятия в союзе такого небыло, только смешанное производство военная и гражданская продукция одновременно, без излишней секретности и всё будет нормально.
я про то что там сконцентрированы лучшие мозги которые у нас есть,
Так и должно быть так во всём мире. Война двигатель прогресса. Эту аксиому ещё никто не отменял.

sergei_0987

да, есть такое, причем цена бывает там нереально низкой.

mrSanders62

Skela
Как будет складываться жизнь у вашего родственника
не знаю но пока есть люди для которых главное своя работа
хоть и спать на топчане.)
Какие то школы сохранились хоть и разрыв в два поколения,
молодёжь у нас есть и умная.)

пока у нас топ менеджеры в кризис и не только будут получать такие зп то ничего у на не будет, доживаем по факту на советском наследии. потом батуты в помощь, что бы там над маском не шутили

Skela

mrSanders62

пока у нас топ менеджеры в кризис и не только будут получать такие зп то ничего у на не будет, доживаем по факту на советском наследии. потом батуты в помощь, что бы там над маском не шутили

Ну не знаю, я не настолько пессимистичен.)
Поживём-увидим.)

mrSanders62

Тантал
Все не так просто, но по любому не тянет, отдаёт другим отраслям меньше чем мог бы особенно сейчас это факт
сейчас может и не так сильно, но при союзе я думаю висело все камнем.
Тантал
Так и должно быть так во всём мире. Война двигатель прогресса. Эту аксиому ещё никто не отменял.
так я это и не опровергаю. но нас подводит излишняя страсть к секретности. вот у янки все четко, изобрели лучи смерти, подумали куда внедрить и пожалуйста свч печи или мобильники. у нас же все под торйной гриф сов секретно

mrSanders62

Skela
Поживём-увидим.)
другого и не остается. правда пожить бы в достатке хотелось

sergei_0987

СВЧ печи, то фашисты еще, мобильная связь это СССР))

Skela

mrSanders62
другого и не остается. правда пожить бы в достатке хотелось
Если нет лимона зелени не хрена и привыкать к роскоши,
отвыкать больнее будет.)))).

mrSanders62

sergei_0987
СВЧ печи, то фашисты еще, мобильная связь это СССР))

полупроводники тоже в СССР. телевидение и прочее и прочее и прочее... был у нас к стати полупроводниковый рекорд, цветной. как купили то ломался как минимум раз в год, пока попадали под гарантию то кое как со скрипом. а потом самсунг, до сих пор работает))))

mrSanders62

Skela
Если нет лимона зелени не хрена и привыкать к роскоши,
отвыкать больнее будет.)))).

так вы достаток с роскошью путаете

Skela

mrSanders62
так вы достаток с роскошью путаете
Понятие о достатке у всех разное
кто то переживает что у него не самая последняя
модель майбаха а кто то стиралку купил и несказанно
рад.
Так что всё относительно.))

grurih

mrSanders62

полупроводники тоже в СССР. телевидение и прочее и прочее и прочее... был у нас к стати полупроводниковый рекорд, цветной. как купили то ломался как минимум раз в год, пока попадали под гарантию то кое как со скрипом. а потом самсунг, до сих пор работает))))

Раньше телемастер котировался 😊 Особенно когда ламповая техника была.

mrSanders62

grurih

Раньше телемастер котировался 😊 Особенно когда ламповая техника была.

вот когда ламповая техника была, тогда каждый себе телемастер был)))

mrSanders62

Skela
Понятие о достатке у всех разное
кто то переживает что у него не самая последняя
модель майбаха а кто то стиралку купил и несказанно
рад.
Так что всё относительно.))

ну так то да кому унитаз фаянсовый а кто то срать только в золотой может. но есть какие то оптимальные потребности. нормы здорового питания, одеть там что то ,авто нормальное. без излишеств в вобщем. сложного в этом ничего нет

Skela

mrSanders62
вот когда ламповая техника была, тогда каждый себе телемастер был)))



Не обязательно ламповая и на полупроводниках тоже.)
Правда пока она была на "рассыпухе".)

sergei_0987

а потом самсунг, до сих пор работает))))
есть такое, я Телефункены на рассыпухе тоже часто ремонтировал.
Современный же Панасоник за 30 лет ломался всего раз пять и то все конденсаторы высыхали по очереди, ничего серьезного.

Мы просто не застали импортные модели, что собирали из отдельных деталек.
Немцы кстати поражали своей скрупулезностью и аккуратностью, у них на плате была вся схема телика нарисована и осциллограммы. Стоили они конечно заоблачно.

Но были куда интереснее наших, встречались даже модели в деревянном ящике с дверкой и ключом, что бы дети не могли смотреть что попало.

Skela

mrSanders62
ну так то да кому унитаз фаянсовый а кто то срать только в золотой может. но есть какие то оптимальные потребности. нормы здорового питания, одеть там что то ,авто нормальное. без излишеств в вобщем. сложного в этом ничего нет



Оптимального ни когда не будет.)
Достижения всегда будут отсчитываться от достигнутого.)
Природа человека такая.)
Нет препон к совершенству.)

sergei_0987

grurih

Раньше телемастер котировался 😊 Особенно когда ламповая техника была.

не, с ламповой все просто было, пошевелил что поподя, она опять работает, а вот с транзисторными да, хрен найдешь где проблема. Теперь профессия теле мастера похоже умерла. Как и часовщика.
Искал пружинку на старые часы, в 800 тысячном городе только одного мастера и нашел, остальные батарейки только меняют.

Тантал

сейчас может и не так сильно, но при союзе я думаю висело все камнем.
Все с точностью до наоборот. Это сейчас камнем висят чисто военные предприятия, тогда таких не было в принципе. Все делали "гражданку" и очень часто в гораздо больших объёмах чем "военку" за редчайшим исключением.

anur

Хз где я спрашивал, не найти

mrSanders62

Тантал
Все с точностью до наоборот. Это сейчас камнем висят чисто военные предприятия, тогда таких не было по определению. Все делали "гражданку" и очень часто в гораздо больших объёмах чем "военку" за редчайшим исключением.

ну если рассматривать к примеру установку град на базе зил или урал то да. но я как бы более глобально говорил и кроме непосредственно самого впк есть и политика. к примеру предприятие где делают снаряды для того же града, если один выстрел из гаубицы стоил как хромовые офицерские сапоги то ракета думаю не меньше стоила, теперь возьмем потребности армии, пусть это будут условные 1000 штук в год, предприятие же выполняет план в 10000 в год, часть на склады часть в армию и на учения и очень дохрена братьям нашим меньше, за связку бананов по факту за так как оказалось в итоге. вот и получается что швыряли мы деньги налево и на право посредством оборонки. а какие предприятия совместные и на гражданку и впк у нас работали? на ум пока приходит уралвагон завод, ну ижмаш с тулой(но качество гавно было). где и какие наработки с впк у нас применялись в народном хозяйстве? ах тыж етить, кировиц сука забыл, тягач армейский который военным неподошел, внедрили в сх что бы его видимо на лопатки положить 😊

Тантал

а какие предприятия совместные и на гражданку и впк у нас работали?
Все кто делал военку делал и гражданку. Практически без исключения.
вот и получается что швыряли мы деньги налево и на право посредством оборонки.
Это вопросы не промышленности а политики.

mrSanders62

Тантал
Все кто делал военку делал и гражданку. Практически без исключения.
только качество гражданского не всегда соответствовало военному
Тантал
Это вопросы не промышленности а политики.
согласен и тем не менее... конечно не только военными ништяками разбрасывались просто самый яркий пример.но тем не менее впк пусть даже и косвенно но забирал из экономики очень много денег и с помощью политики перекачивал их в никуда. могу предположить но все или большая часть долгов различных стран ссср это поставки вооружений. хотя и гэсы с атомными станциями тоже были

sergei_0987

кроме непосредственно самого впк есть и политика
к тому же порой мировая.
К тому еще и занятость людей на производстве с очень хорошей зарплатой. На продаже оружия к тому же зарабатывали очень хорошо, что при СССР, что сегодня.
И в конце концов все равно надо что то производить, что бы наука и производства не простаивали и развивались. Почему бы и не снаряды? Разницы нет.

ivik

sergei_0987
На продаже оружия к тому же зарабатывали очень хорошо, что при СССР, что сегодня.

что вы, все задарма отдавали почти всем. Потом долги списывали.
Асад много отдал? ну и ранее примерно также было.

ivik

sergei_0987
к тому же порой мировая.
К тому еще и занятость людей на производстве с очень хорошей зарплатой.

и с очень плохой зарплатой на селе со спивающимся наслением отягощая генотип нации.
плка о двух концах

mrSanders62

sergei_0987
к тому же порой мировая.
К тому еще и занятость людей на производстве с очень хорошей зарплатой. На продаже оружия к тому же зарабатывали очень хорошо, что при СССР, что сегодня.
И в конце концов все равно надо что то производить, что бы наука и производства не простаивали и развивались. Почему бы и не снаряды? Разницы нет.

так я за мировой опыт и говорю. у нас как то все супер наработки впк идут со скрипом, а как двигать науку если в производство не идет или идет совсем не то? снаряды производить? да пожалуйста только не в ущерб себе. я не думаю что амеры кому то что то списывают или прощают. чем тогда работать в убыток лучше средства потратить на что то другое

Тантал

только качество гражданского не всегда соответствовало военному
Как и сейчас, только гражданского практически ничего не делаем. Всё в основном Китай. Плюс военное так же заметно упало. По стрелковке особенно заметно.
пусть даже и косвенно но забирал из экономики очень много денег и с помощью политики перекачивал их в никуда.
Это политика перекачивала их в никуда. Топор рубит но не сам, рубит рука его держущая.

sergei_0987

ivik

что вы, все задарма отдавали почти всем. Потом долги списывали.
Асад много отдал? ну и ранее примерно также было.

это так просто модно думать. на самом деле в 80-е на каждый вложенный рубль ВПК СССР заработал два доллара. А к 1997 предположительно все рассчитались по долгам. Кому не списали.

sergei_0987

ivik

и с очень плохой зарплатой на селе со спивающимся наслением отягощая генотип нации.
плка о двух концах

о чем вы? На селе зарплаты были закачаешься. Возможно не везде.
Пенсии да, не большие, но люди жили с земли.

sergei_0987

я не думаю что амеры кому то что то списывают или прощают
ну при чем тут амеры, это молодая страна и молодая нация, если конечно их так назвать можно, пока чудят, не пример для подражания. Ну совсем.

ivik

sergei_0987

это так просто модно думать. на самом деле в 80-е на каждый вложенный рубль ВПК СССР заработал два доллара. А к 1997 предположительно все рассчитались по долгам. Кому не списали.

там лист был где то формата А4 по долгам времен СССР которым простили что вы. там деньжищи дурно делается.

одному фиделю иопаному чтобы он в гробу вертелся скотина миллиардов 30 Дониксоновских долларов простили-долг с тех времен

sergei_0987

у нас как то все супер наработки впк идут со скрипом,
о, это везде так.
Вот те же пресловутые штаты создали самолеты Стелс за баснословные деньги, а потом выяснилось, что их отлично видно)
эффективность наработок ноль.

mrSanders62

sergei_0987
ну при чем тут амеры, это молодая страна и молодая нация, если конечно их так назвать можно, пока чудят, не пример для подражания. Ну совсем.

вы всерьез думаете что европа лучше? про китай даже говорить не буду, у этих хватка как у крокодила

Тантал

что вы, все задарма отдавали почти всем. Потом долги списывали.
.
Бред
Асад много отдал? ну и ранее примерно также было
Много! Всё и даже больше.
Кому не списали.
Точнее что либерасты не украли. Мишку 2% ( поначалу1,5%) помните? Так он далеко не один. А куда делся золотой запас СССР ещё предстоит выяснить. И все стратегические запасы сырья и материалов. Эстония помнится была лидером по продаже цвет. мет. Так это ещё Бериевские запасы были.

ivik

Тантал
Точнее что либерасты не украли. Мишку 2% ( поначалу1,5%) помните? Так он далеко не один. А куда делся золотой запас СССР ещё предстоит выяснить.

не пишите больше пожалуйста во вс случае мне
политика не для вас. Даже комментировать ту херню которую вы написали не хочется. без обид только.

sergei_0987

mrSanders62

вы всерьез думаете что европа лучше? про китай даже говорить не буду, у этих хватка как у крокодила

без сомнения, там живут вполне приличные люди)

mrSanders62

sergei_0987
без сомнения, там живут вполне приличные люди)

хароший сарказм)))

Тантал

не пишите больше пожалуйста во вс случае мне
Я вам что в личку писал? Поясняю для особо одаренных это форум!
Уверен долги списывали не за красивые глаза и уж тем более не за спасибо!

sergei_0987

ivik

там лист был где то формата А4 по долгам времен СССР которым простили что вы. там денбжищи.

одному фиделю иопаному чтобы он в гробу вертелся скотина миллиардов 30 Дониксоновских долларов простили-долг с тех времен

за поставленное оружие?

К тому же это было связано с тем, что в России сменился общественно экономический строй в результате госпереворота и мы соответственно потеряли влияние во многих странах. Это не было запланировано, форс мажор.)
Те же американцы очень трепетно относятся к своему влиянию в разных странах, денег на то не жалеют. Хотя вот Трамп решил все таки всех стоит потрясти, может что и выйдет.

Плюс к тому либералы списали долги в рамках парижского клуба. Это когда мы в исступлении целовались с вновь обретенными друзьями в 90-х.

mrSanders62

Тантал
Я вам что в личку писал? Поясняю для особо одаренных это форум!
Уверен долги списывали не за красивые глаза и уж тем более не за спасибо!

за откаты. чиновник российский говорит чиновнику страны должника, "а давайте мы вам все просим, но вот на этот счетик такую сумму положите и все будет гуд" это не секрет.

ivik

Тантал
Я вам что в личку писал? Поясняю для особо одаренных это форум!
Уверен долги списывали не за красивые глаза и уж тем более не за спасибо!

что красивого у папуаса ты находишь? с него нечего взять кроме анализа мочи по определению. не надо писать это же просьба была вы тупой но не жестокий человек я не верю что вы злой.
не пишите мне.
пишите кому нибудь другому..

sergei_0987

одному фиделю
о, те кто ездил на кубу на несколько лет, были очень довольны этой страной. Платили там не много, что военным, что гражданским. но Куба до фиделя была курортом для американцев не просто так.

Skela

ivik
вы тупой но не жестокий человек я не верю что вы злой.
не пишите мне.
пишите кому нибудь другому..
ivik до свидания.

sergei_0987

Эстония помнится была лидером по продаже цвет. мет
Да есть такое, я еще смеялся по этому поводу - от куда в прибалтике медь? Так то понятно, что не их.

Тантал

не пишите мне.
пишите кому нибудь другому..
Ещё раз поясняю это форум вам лично не писал и писать не буду. Тем более что вы совсем не в теме. Может даже и не тупой но точно не в теме.

Yep

Obuh
дурень, откуда у банков их же деньги? 😊

я про бизнесменов и вкладчиков, бестолочь

Бонк

Puschistik
А с того, что вы покупаете не землю, а право пользования. Налог-же стимулирует (должен по крайней мере) вашу активную деятельность по освоению этого участка, а не просто огораживание и декларацию, а там хоть трава не расти. Есть огромные земельные участки прихватизированные у различных организаций, на которых собственники сами ничего не делают и другим не дают. Так быть не должно.

Долбеня. Читай меня внимательно. Каждая семья не должна облагаться налогом на землю и недвижимость - под свой частный дом, свою квартиру, и не одну квартиру или дом, а ещё плюс три квартиры или дома, чтобы троим детям было где жить.

Государство таким образом должно стимулировать рождаемость населения.

Про огромные земельные участки, многочисленные дворцы делайте отдельный закон.

Обычных людей нельзя облагать земельным налогом и налогом на имущество - с той земли и с тех домов или квартир, где семья сама живёт и расширяется, а не "ведёт активную деятельность". Хер с колбасой не надо путать.
А эти мудозвоны 6 соток обложили налогами и дома более 50 м.кв. Теперь ещё дачные сортиры, беседки, теплицы и гаражи хотят налогом обложить.

Да, голоСУЙ за сильного президента.

Yep

Тантал
К новой индустриализации США на другом технологическом уровне, переход штатов в другой технологический уклад, отрывом от остального мира.

ты почитай не этого дурня калашникова, а просто википедию, чтобы понять что чтобы в производстве стали и алюминия выйти на другой технологический уклад, их надо выплавлять при помощи электроэнергии, полученной от термоядерного реактора.

grurih

Интересно. Из проданного в 2017г оружия на 14млрд, сколько денег получила Россия?

FIN981

Obuh
других вариантов в головешке не родицца? бедааа. с одной извилиной от фуражки жить.

Мне хватает извилин, чтоб на Родине нормально жить. Но за всех поручиться не могу...

Yep

тектонический можно сказать, сдвиг произошёл в 2015-м: китайцев, которых британцы травили опиумом, как крыс травят ядом - королева принимает с королевскими почестями в своём дворце:


mrSanders62

Yep
тектонический можно сказать, сдвиг произошёл в 2015-м: китайцев, которых британцы травили опиумом, как крыс травят ядом - королева принимает с королевскими почестями в своём дворце:


китаец думает "ну сучата, скоро всех за яйца возьмем" )))

Yep

бриты первыми признали юань резервной валютой. банкирский дом ротшильдов, не кот чихнул. поэтому китайцы сейчас налаживают торговлю нефтью мимо доллара, а с Россией уже и мимо свифта.
ну а мы чисто трасса под новый китайский шёлковый путь.
это всё происходит в реальности, пока михрюн и ко управляет вселенной, не привлекая внимания санитаров.

Yep

В мировой и российской прессе в первой половине января появилось множество комментарий о предстоящем открытии на Шанхайской международной энергетической бирже (Shanghai International Energy Exchange, INE) торгов нефтяными фьючерсами за юани. Пробные торги в целях отработки их технологии проведены 9-10 декабря. Со ссылкой на китайские источники называлась дата начала регулярных торгов 18 января, однако в этот день они не состоялись. Появились данные о том, что биржа начнет торговать нефтяными фьючерсами в феврале или даже в марте.

Но не так важна дата начала торгов, как сам факт их предстоящего открытия. Почему он привлек такое большое внимание в мире?

Биржевая торговля фьючерсными нефтяными контрактами с оборотом около 35 трлн долларов ведется сейчас в основном на Нью-Йоркской, Лондонской и Дубайской биржах. Все эти биржевые площадки контролируются американским холдингом ICE (Intercontinental Exchange). Естественно, эталонные цены нефтяных фьючерсных контрактов определяют в долларах. Именно этот факт обеспечивает доллару доминирование (42%) в международных платежах по торговым и капитальным операциям, а также в золотовалютных резервах центробанков разных стран (63%).

До настоящего времени только два 'диссидента' от мировой политики - Саддам Хусейн в Ираке и Муаммар Каддафи - пытались изменить систему мировой торговли нефтью, однако, как известно, они плохо кончили (и не без помощи американцев).

Пыталась бросить вызов доллару через изменение системы торгов и наша страна, но эти усилия особого успеха не имели. В ноябре 2016 года начались торги нефтяными фьючерсными контрактами за рубли на Санкт-Петербургской товарно-сырьевой бирже. Судя по отчетам биржи, в 2017 году в секции 'нефть' ежемесячно заключали 1-2 контракта на очень скромную по масштабам мирового рынка сумму 230-650 млн рублей, т.е. 4-12 млн долларов (сентябрь - один договор на 231 млн руб., октябрь - два договора на 630 млн. руб., ноябрь - два договора на 636 млн руб., декабрь - один договор на 297 млн руб.).[i]

(михрюн, ау - что думает по этому поводу ваш блохастый экспертный форум?)
* * * *

Иные перспективы у Китая, который по размеру ВВП по официальному курсу почти в 10 раз превосходит Россию (11,2 трлн против 1,28 трлн дол. в 2016 г.)[ii], занимает первое место в мире по объему экспорта диверсифицированного по номенклатуре (2 трлн дол. или 13,6% мирового экспорта), подавляющую часть которого составляет готовая продукция, в т.ч. высокотехнологичная (554 млрд. долларов или 25% ее мирового рынка объемом 2,1 трлн. долл.). Эта страна имеет реальные возможности, чтобы переформатировать мировой рынок нефти.

Последние годы Китай занимал второе место в мире по импорту нефти после США. В 2015 году поставки 'черного золота' в Китай составили 330 млн тонн, а в 2016 году выросли на 13,6% - до 381 млн тонн или 7,62 млн баррелей в день (б/д). В 2017 году Китай увеличил закупки нефти еще на 12,2% и впервые обогнал США, возглавив список мировых импортеров (8,5 млн б/д в течение января-ноября против 8,1 б/д у США) и создав стратегические запасы нефти около 850 млн баррелей (100-дневная потребность).

С учетом того, что с марта 2016 года на Шанхайской бирже ведется торговля фьючерсами на золото, поставщики нефти в Китай смогут с минимальными затратами приобретать этот актив. Это фактически означает введение золотого стандарта юаня, что особенно важно в условиях текущей нестабильности и волатильности мировых валют.

С целью повышения привлекательности Шанхайской биржи для экспортеров нефти планируется принять меры, способствующие снижению волатильности нефтяных цен. В частности, предполагается вести торговлю небольшими контрактами в объеме от 100 баррелей, в то время как контракты на долларовых биржах торгуются партиями не менее 1000 баррелей. При этом на операции по купле/продаже будут введены лимиты, которые не позволят цене колебаться более, чем на 4% в день.

Определение эталонных биржевых цен на нефть в юанях даст возможность отказаться от расчетов в долларах экспортерам нефти из развивающихся стран, которые подвергались ранее или могут подвергнуться финансовым санкциям со стороны США. На долю таких стран (Россия, Иран, Венесуэла, Ангола, Ливия) приходится четверть всего производства нефти в мире, что позволяет им существенно влиять на конъюнктуру рынка.
Большой потенциал взаимодействия в торговле нефтью за юани имеет группа БРИКС. Две страны этого объединения (Россия и Бразилия) относятся к крупным экспортерам сырья, а еще две (Китай и Индия) - к импортерам. Наша страна в 2016 году вышла на первое место среди поставщиков нефти в КНР (52,5 млн т) с перспективой дальнейшего роста поставок в связи с предстоящим завершением строительства второй ветки нефтепровода ВСТО, которая увеличит его пропускную способность на 15 млн т в год. В первом полугодии 2017 года Китай ввез 213 млн тонн 'черного золота', в том числе из 29,2 млн т из России и 12,4 млн т - из Бразилии. С учетом поставок нефти Анголой (27,1 млн т), Ираном (14,5 млн т) и Венесуэлой (11,3 млн т), которые уже перешли на расчеты в юанях (5 млн б/д нефти оплачивается юанями), согласие России и Бразилии позволит Китаю оплачивать в национальной валюте 44% всего импорта нефти и обеспечит успешную торговлю нефтяными фьючерсами на Шанхайской бирже. В настоящее время уже 5 млн б/д нефти оплачивается юанями.

Особенно быстро растут платежи в юанях за поставки нефти в Китай из Анголы (на 22% в 2017 году), которая заняла второе место в списке экспортеров 'черного золота' в КНР после России. Торговля КНР с Анголой превысила в 2016 году 2 млрд долларов, причем 1,86 млрд составляет импорт из этой африканской страны (главным образом сырой нефти). В августе 2015 года подписано двустороннее соглашение о расчетах в национальных валютах во взаимной торговле и инвестициях. В том же году ангольское правительство объявило юань вторым легитимным платежным средством на территории страны.

Важнейшее значение в торговле 'черным золотом' имеет позиция монархий Персидского залива, и в первую очередь Саудовской Аравии, которая является ведущим мировым экспортером нефти. По соглашению с США от 1974 года Эр-Рияд принимает оплату за экспорт 'черного золота' исключительно в долларах США и оказывает сильное влияние на других поставщиков из числа монархий Персидского залива. Пекин несколько лет склоняет Саудовскую Аравию к торговле нефтью за юани, но пока безуспешно (Эр-Рияду требуются доллары хотя бы для оплаты масштабных закупок у США военной техники и вооружений). Сопротивление Эр-Рияда стало причиной снижения импорта Китаем нефти из КСА, которое опустилось с первого на третье место в списке основных экспортеров.

В Пекине, очевидно, рассчитывают на смягчение позиции КСА в связи с растущей тревогой в Эр-Рияде по поводу возможной конфискации части долларовых авуаров: весной 2017 года правительство США разрешило родственникам жертв терактов 11 сентября 2001 года подавать иски на Саудовскую Аравию в американских судах. Китай также принимает ряд промежуточных шагов, которые расширяют использование юаней в экономическом сотрудничестве с Эр-Риядом. Две страны договорились создать совместный инвестиционный фонд в юанях в размере, эквивалентном 20 миллиардов долларов. Ожидается также, что китайская государственная компания Sinopec примет участие в планируемой в 2018 году IPO саудовской компании Saudi Aramco.

Интерес государств Персидского залива и в целом Ближнего Востока к продаже нефти за юани обусловлен быстрым ростом взаимной торговли и востребованностью китайской валюты. Китай вышел на первое место по объему двусторонней товарооборота с КСА, ОАЭ, Ираком, Оманом, Катаром и Египтом. Уже сейчас использование юаня в торговле КНР со странами Ближнего и Среднего Востока достигло 58%. Для расширения экономических связей Пекин ведет переговоры о создании зоны свободной торговли с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Ожидается, что к 2020 году Китай станет крупнейшим экспортным нефтяным рынком для государств ССАГПЗ (160 млрд. долл.), а импорт из Китая удвоится (135 млрд. долл.).
http://www.iarex.ru/news/55251.html

то есть, когда Китай перейдёт на покупку нефти за юани, юань станет настоящей, фактической резервной валютой.

Yep

mrSanders62
у меня есть друг, американец. много с ним общаюсь и могу сказать что слухи об охуительных зарплатах в сша это слухи.

я сейчас объясню, что такое американская промышленность:

lenta.ru - Владелец производящей электромобили компании Tesla Илон Маск попросил президента США Дональда Трампа ввести заградительные пошлины на китайские автомобили. 'Я в целом против импортных пошлин, но действующие правила крайне осложняют нам задачу. Это все равно что участвовать в олимпийском забеге в свинцовых кроссовках.

конец цытаты.

Тантал

и востребованностью китайской валюты.
Читать продукта.
я сейчас объясню, что такое американская промышленность:
Вот эту ситуацию Трамп намерен сломать и сломает вместе со свободным рынком. Не сломает он, Китай сломает хребет США. И не только. Без вариантов.

Yep

Тантал
Вот эту ситуацию Трамп намерен сломать и сломает вместе со свободным рынком.
ничего не получится: чтобы такое произошло, нужна ВД-2, чтобы американцы опять стали готовы работать за миску еды. но в процессе должно умереть миллионов 50. или 100 - сейчас гораздо больше ненужных людей, чем в 1929

Тантал

ничего не получится:
Посмотрим. Ставки сделаны, война началась. "Горе побеждённым."
гораздо больше ненужных людей, чем в 1929
В Китае ещё больше.

Yep

Тантал
В Китае ещё больше.

ответ - нет.
это очень просто понять: Китай это страна, где ОСНОВНАЯ МАССА НАСЕЛЕНИЯ живёт на доллар в день, буквально натуральных хозяйством.
пятьсот миллионов, которые живут на витрине китайского капитализма - это всего лишь витрина. ОСНОВНОЙ МАССЕ НАСЕЛЕНИЯ там недоступно даже супердешёвейшее жильё в гродах-призраках, где в результате никто не живёт.
поэтому, если в Китае вдруг случится кризис, то те дети китайцев, которых нищие родители умудрились отправить в город - вернутся в китайскую деревню собирать и кушать кузнечиков.
ну если сами не захотят - китайское правительство настойчиво вернёт при помощи танков.
а вот в США, лишним людям возвращаться просто НЕКУДА. это со всей отчётливостью показала та самая ВД.
а сейчас - всё намного, гораздо хуже.

Тантал

пятьсот миллионов, которые живут на витрине китайского капитализма
Строящих социализм под рукаводством КПК

поэтому, если в Китае вдруг случится кризис, то те дети китайцев, которых нищие родители умудрились отправить в город - вернутся в китайскую деревню есть кузнечиков.
Кузнечиков может и не хватить.
китайское правительство настойчиво вернёт.
Это точно . Вопрос куда и вернёт ли, или пошлёт драй нахт.....
а вот в США, лишним людям возвращаться просто НЕКУДА. это со всей отчётливостью показала та самая ВД.
а сейчас - всё намного, гораздо хуже.
В Китае так же.

Yep

Тантал
В Китае так же.
в Китае всё иначе.
китай - сельскохозяйственная нищая страна, в основной массе. причём натуральное хозяйство - посадил рис как у нас картошку - его же и съел.
а в штатах натурального хозяйства уже давно нет, от слова совсем.
храповичковый эффект индустриализации называется: туда дуй, оттуда хй

Yep

Тантал
Строящих социализм
там нет ни грамма социализма, даже на рисовое зёрнышко нет. даже у нас социализма всё ещё больше, чем в Китае.

Тантал

а в штатах натурального хозяйства уже давно нет, от слова совсем.
Прижмёт- вернутся, земля есть. Живут не скучено климат отличный, жрать захотят картошку с кукурузой посадят, скот заведут. Не велика проблема.

Skela

Yep
там нет ни грамма социализма, даже на рисовое зёрнышко нет. даже у нас социализма всё ещё больше, чем в Китае.
Теперь пенсии появились, раньше не было.

Тантал

там нет ни грамма социализма
Ну и что? Там главное КПК есть. Они на пути к нему, а в пути никто кормить не обещал.

mrSanders62

Yep
в Китае всё иначе.
китай - сельскохозяйственная нищая страна, в основной массе. причём натуральное хозяйство - посадил рис как у нас картошку - его же и съел.
а в штатах натурального хозяйства уже давно нет, от слова совсем.
храповичковый эффект индустриализации называется: туда дуй, оттуда хй

по прикидкам некоторых людей китай потребляет меньше зерна чем ему это нужно с таким населением

stvin

Боже мой, что грядёт неотвратимо
В штатах вд2, Китай выедает кузнечиков
А Европа, ну понятно, её нет, на её месте союз африканских племён
Кругом мор голод нищета и разруха
Ну и понятно где воссияет
Вы не стесняйтесь, говорите смелее, о хорошем не стыдно заявить во всеуслышание.

Тантал


Ну и понятно где воссияет
Вы не стесняйтесь, говорите смелее, о хорошем не стыдно заявить во всеуслышание
Грубо прямо в глаза по стариковски.......?
Хрен его знает!
Но если что, нам так же мало не покажется!
Можете смело не сомневаться.

Yep

Тантал
Прижмёт- вернутся, земля есть. Живут не скучено климат отличный, жрать захотят картошку с кукурузой посадят, скот заведут. Не велика проблема.

это заблуждение - земли никакой там давно нет: сначала она была в собственности у фермеров, а с 2000 у агрохолдингов.

Yep

Кое что об импортозамещении. каклы клевещут конечно, но на самом деле что-то не сходится: мы тут постоянно гордились с-500, а ввп её не упомянул даже словом.




Тантал

но на самом деле что-то не сходится:
Всё сходится! Все "новинки" это старые советские разработки в лучшем случаи модернизированные. И только.
Не олимпиады с футбольными мудатенями проводить, а новую индустриализацию,
машиностроение восстанавливать, станкостроение, заводы СБИС строить, образование начиная с начального, систему подготовки кадров и т. д." Продвинутым пользователем" никто ничего не даст и не продаст, а самим что то сделать ума не хватит.
Ничего неожиданного нет. У кого нет своей передовой науки, современной промышленности, машиностроения, станкостроения, металлургии, химии, биологии и т.д.
особенно электроники, нет и не может быть современного вооружения, только не имеющее аналогов, и то в лучшем случае.
Старые советские заделы вместе с кадрами кончились, или уничтожены, новых нет.
Экономисты, журналисты, артисты, спортсмены, юристы, менеджеры ( даже топ) маркетологи и прочие креативно -эффективные управленцы, ученых с инженерами не заменят!



михрюн

Унылый навоз.:-)

Возможно, он увлечет девушку с богатым воображением и скромным туалетом, как и прочих бледных юношев со взором горящим...

Но мы тут все ж креатива поинтересней ждем. Разленились духовнички...

Зы. С-500 в серии. Сбивать спутники на НОО - задача на порядок более простая, нежели перехват неуправляемого ББ МБР.
СУ-57 - продолжает проходить испытания.

Ззы. Нарезка из Алферова - имеет тот же генезис, что и выступление Казинника в СФ иль скажем - какого-нить Райкина с Пиотровским и представляет из себя
боротьбу за бюджет.

Уж о наличии новых техов у нас - Алферов знать должен.:-)
Например, ионный движок (о котором Путин тоже не упомянул:-)) в железе делают в Калининграде.:-)
Впрочем, Зюганов тоже все чушь несет об отсутствии новых производств ч России. Политика партии, панимаешь.:-)

Тантал

Уж о наличии новых техов у нас - Алферов знать должен.:-)
Не переживайте знает! На порядки больше чем вы способны вообразить.
Вся ваша восторженная писанина сей час даже у дефективных детишек не прокатывает.

Yep

насчёт ракет каклы спиздели точно:
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=11444.0

48Н6

зенитная управляемая ракета ЗРС С-300ПМ

МОДИФИКАЦИИ
- 48Н6 - зенитная управляемая ракета ЗРС 35Р6
- 48Н6М - зенитная управляемая ракета ЗРС 35Р6-2
- 48Н6ДМ - зенитная управляемая ракета ЗРС 40Р6
- 48Н6Е - экспортная модификация для ЗРС С-300ПМУ1, С-300ПМУ2
- 48Н6Е2 - экспортная модификация для ЗРС С-300ПМУ1, С-300ПМУ2 с увеличенной до 200 км максимальной дальностью поражения целей
- 48Н6Е3 - экспортная модификация для ЗРС С-300ПМУ1, С-300ПМУ2 и С-400 с увеличенной до 250 км максимальной дальностью поражения целей

РАЗРАБОТКА И ПРОИЗВОДСТВО
Ракета 48Н6Е разрабатывалась в МКБ 'Факел', до 1991 г. под руководством П.Д. Грушина, с сентября 1991 г. под руководством В.Г. Светлова.
Серийное производство налажено в ПО 'Ленинградский Северный завод' и ММЗ 'Авангард' (головной завод).

Yep

а насчёт импортных комплектующих - нет:

25 февр. 2018 г.
Омский оборонный завод 'Сатурн', который участвует в создании знаменитых комплексов ПВО С-400, до сих пор, оказывается, использовал продукцию стран НАТО.

'В целях обеспечения серийного выпуска приборов и блоков для комплектования изделий типа 48Н6, 40Н6 ПАО 'Сатурн' проводило работы по замещению продукции производства Украины, стран НАТО и ЕС в двух направлениях: создание страховых запасов и замена ПКИ на новейшие собственные разработки и разработки отечественных предприятий. В 2016 году заменена большая часть импортных ПКИ, в 2017 году планировалось завершить работы по импортозамещению и начать выпуск продукции, полностью состоящей из отечественных комплектующих', - говорится в корпоративных материалах компании . Названия перечисленной продукции не расшифровывают.

В российской промышленности проводится курс на импортозамещение.

Основной вид деятельности предприятия с момента создания и по настоящее время - производство бортовой и наземной радиоэлектронной аппаратуры для систем управления ракет комплексов ПВО. Сейчас - для зенитно- ракетных комплексов С-400.

ПАО 'Сатурн' входит в состав корпорации 'Алмаз-Антей'.

https://r55.ru/2018/02/25/omskij-uchastnik-sborki-zenitok-s-400-reshil-otkazatsya-ot-komplektuyushhix-iz-stran-nato/

покупные комплектующие изделия составляют настолько значительную часть сборки, что для них даже ввели отдельную аббревиатуру - ПКИ.
ПКИ производства Украины и стран НАТО, отаке.

михрюн

Тантал
Не переживайте знает! На порядки больше чем вы способны вообразить.
Вся ваша восторженная писанина сей час даже у дефективных детишек не прокатывает.

Дефективные детишки любого возраста, действительно предпочитают вступать в орден унылой зрады.
Каждому - свое.
Кому - радоваться нашим достижениям.
Кому - просранным в чьем-то воспаленном мозгу полимерам.

Ладно, надоели.:-)

Yep

михрюн
просранным в чьем-то воспаленном мозгу полимерам
они просраны по факту:
Yep
покупные комплектующие изделия составляют настолько значительную часть сборки, что для них даже ввели отдельную аббревиатуру - ПКИ.
ПКИ производства Украины и стран НАТО
и всё это задействовано в производстве противоракетного щита Родины.

михрюн

Было задействовано. Кое-что и ныне задействуется. И чо?
Тренд-то - очевиден. Доля изделий иностранного производства - быстро снижается, чего ж еще?

Иль кто-то думает, что - такие проблемы по щелчку пальцев решаются?:-)
Впрочем, у вас, мрийщиков та переможников, так и должно быть. :-)
Ну вас.:-)

Тантал

покупные комплектующие изделия составляют настолько значительную часть сборки, что для них даже ввели отдельную аббревиатуру - ПКИ.
ПКИ производства Украины и стран НАТО, отаке.
Это даже идиотизмом нельзя оправдать это, преступление.
Кому - радоваться нашим достижениям.
Достижения огромные в просирании всё и вся.

Тренд-то - очевиден. Доля изделий иностранного производства - быстро снижается, чего ж еще?
Какой идиот вообще догадался делать подобные изделия из импортных комплектующих? Этого в принципе не должно было бы быть. В союзе не было и не могло быть по определению.
Иль кто-то думает, что - такие проблемы по щелчку пальцев решаются?:-)
И кто же эти проблемы создал, кто уничтожил собственную промышленность?
Виновные расстреляны?
Их этих проблем раньше не было.

Yep

михрюн
Тренд-то - очевиден
кому он очевиден?
мне он нихYя не очевиден, особенно в свете последних заявлений Путина:

САМАРА, 7 марта. /ТАСС/. Импортозамещение в России - временное явление, временный инструмент для настройки текущей ситуации, заявил президент РФ Владимир Путин.


"Сама по себе идея импортозамещения не является универсальной и не является тем, к чему мы должны стремиться в конечном итоге, ведь импортозамещение не должно подрывать конкуренцию. Это чрезвычайно важная вещь, - сказал Путин на встрече с женщинами-предпринимателями. - Мы все должны понять, что все это импортозамещение - это временное явление". "Я хочу, чтобы вы все это поняли ;...; Это такой временный инструмент настройки текущей ситуации", - подчеркнул он.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5015083

то есть, как только снимут санкции - нуевонахYй, это "импортозамещение", тем более что с ним ни хера не получается.
а может, его наконец-то на "кортеже" прокатили, и он сразу понял, что пульмановский мерс всё-таки лучше?

Тантал

Ладно, надоели.:-)
Это либерасты никчёмные и бестолковые уже не просто надоели, а конкретно нас...дили. своей наглостью и тупостью.
Ну вас.:-)
А уж как вас ну... и с каким бы удовольствием........и на бис ещё пяток раз. За всё сотворённое.

sergei_0987

Иль кто-то думает, что - такие проблемы по щелчку пальцев решаются?:-)
А решаются ли? Масштабов советского ГОЭЛРО не заметно вокруг.
А ведь по стране как Мамай прошел, вокруг горелые корпуса пустых заводов и склады, торговые центры в тех, что не смогли спалить.

Тантал

а может, его наконец-то на "кортеже" прокатили, и он сразу понял, что пульмановский мерс всё-таки лучше?
"Созданным" отобранными кадрами. ну очень креативными и эффективными.

- сказал Путин на встрече с женщинами-предпринимателями.
С ними то оне точно надпредринимают выше крыши.
Это такой временный инструмент настройки текущей ситуации"
А таки что же с последующей то что будет?
Пиндосы из договора по ПРО что также временно вышли?

stvin

Ну расстреляете, и чё?
Кого расстреляете?, тех за кого голосовать пойдёте?
Чё толку то?, они ничё не создают и не придумывают
Не расстреливать Нада, а думать как умных евреев нарожать или не евреев, но тоже умных и здесь сохранить и удержать
Не умных девать некуда,хрен выгонишь и думай как чё они есть будут на 12 тр.
Но умных могут удержать только умные, их же мультиками не пролошишь.
Ну и ?
А так, вам гравицапа и меч кладинец перед урной для волеизъявления и излияния

Skela

Господа, пожалуйста воздержитесь от призывов и политы.
Иначе придётся потереть а не хотелось бы.)

Yep

михрюн
у вас, мрийщиков та переможников
ты что-то попутал: типичный мрийщик, и самый что ни на есть эталонный переможник - это на самом деле ты!
только что-то мне подсказывает, что тебя мы в этой теме больше не увидим, так как сам гарант импортозамещения Путин собственноручно объявил импортонезамещаемую зраду, которую тебе даже крыть нечем...

Skela

Yep пожалуйста воздержитесь от перехода
на личности.

Gorgul

А тем временем:

Президент России Владимир Путин в интервью американскому телеканалу NBC заявил, что не отвечает за высказывания сотрудников своей администрации и не контролирует их.
"Вон, Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь. Он несет иногда такую пургу. Я смотрю по телевизору и думаю, чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" - сказал Путин
Так что народ, слушайте "пургу" и внемлите 😊

Yep

АГРХ!!! хорошо чорт возьми 😀

...у нас две тыщи сотрудников, они несут пургу... вон Песков несёт пургу, Захарова несёт пургу, Шойгу несёт пургу...
и даже я иногда несу пургу!



sergei_0987

))
все несут пургу, это точно, мир теперь такой.

vadja2

Yep
которую тебе даже крыть нечем..
Михрюну и нечем крыть?! Ну, ты даёшь! Ещёп предположил, что у Макса Фау аргУментов не хватит. 😀

Yep

нормально Володя ей навтыкал:


Neforo

Опять про космические корабли бороздящие просторы сельского драмтеатра... Вот ведь неугомонные.
За импортозамещение 😊 столь любимое - сам ВВП сказал что оно не панацея и направлено было только на ВПК - всё остальное побоку.
Ну и самое забавное страна на 80% зависит от импортных семян, ибо благодаря капиталистам к 1997 году семеноводство в России было уничтожено.
Так что о какой безопасности в таких условиях может идти речь если в любой момент "партнеры" без ножа могут перекрыть кислород лично мне не понятно.

Тантал

Так что о какой безопасности в таких условиях может идти речь если в любой момент "партнеры" без ножа могут перекрыть кислород лично мне не понятно.
Что они и делали, делают, и будут делать с неотвратимостью анаконды.

михрюн

План Анаконда устарел давным-давно.
В каком-то смысле ныне он используется против коммуняк ЕС.

grurih

Нифига себе , 2000 в администрации...Чего они там все делают?

Тантал

План Анаконда устарел давным-давно.
А план ликвидации России нет.

Skela

Тантал
А план ликвидации России нет.
А когда его не было?))

sergei_0987

тогда и тырнетов не было что б всенародно обличать)

Gorgul

ликвидации России
А нахрена?

Skela

Gorgul
А нахрена?
Это пять!)))

vhunter55

А нахрена?
Сами сырье, кому в болота охота, приезжал с Техаса (правда, там распил и про..б в заказе параметров трехфазного расходомера...), дома 8000 дол, тут 12000 и вода и еда отдельно...

Тантал

А нахрена?
А нах никому не нужна и население никакой ценности не представляет, ну и хохлы с польками очень хотят. и много кто ещё, что б исчезла навсегда с лица земли.

Gorgul

А нах никому не нужна и население никакой ценности не представляет, ну и хохлы с польками очень хотят. и много кто ещё, что б исчезла навсегда с лица земли.
Скромнее нужно быть, нафиг мы никому не вперлись... 😊

Skela

Gorgul, или по теме или ни как.)

Gorgul

Gorgul, или по теме или ни как.)
Так это по теме, скромнее нужно в мультиках быть...а то, могут, и в всерьез принять 😊

Skela

Gorgul
Так это по теме, скромнее нужно в мультиках быть...а то, могут, и в всерьез принять
Второй раз просить не буду.

uandr

Тантал
И кто же эти проблемы создал, кто уничтожил собственную промышленность?
Виновные расстреляны?
Их этих проблем раньше не было.

Онинипричём.

uandr

Gorgul
Так это по теме, скромнее нужно в мультиках быть...а то, могут, и в всерьез принять 😊

"Никогда мы так классно не жили. Нас боятся и мы сильны. А к..лов вот таких на вилы надо ставить на благо страны!"

михрюн

Skela
А когда его не было?))

Во времена угандошивания Карфагена.:-)
Именно по результатам тех событий начались поиски настоящего Врага Запада (ибо помножение на ноль карфагенцев с их кунштюками не избавило Ойкумену от ее проблем) - и было указано место Врат Ада/Порто Инферно. Триангуляция была довольно простой (по двум векторам) и дала местонахождение Столицы Империи Ночи.
Это эллипс примерно от нынешней Твери до нынешней Рязани.
Правда, тогда там ничего не было, да и идти клопить Врага было далековато.
Затем - при принятии Христианства - эта мысль была вытеснена в коллективное европейское подсознательное. По вполне понятным причинам.:-)

Обратный прорыв на сознательный уровень - тоже любопытен, но да - ладно...:-)


Skela

михрюн

Во времена угандошивания Карфагена.:-)

Ух ты!)
Неужели их с тех пор гондурасит?)
Процесс тогда вечен.)


их корабли превосходили все другие величиною и быстротой; их государственная жизнь была благоустроеннее и прочнее, чем в большей части других республик древнего мира; города и селения их были богаты. Но с этими почтенными качествами соединялись у них большие недостатки и пороки. Завистливо они старались всяческими средствами, и силой, и хитростью, устранить другие народы от участия в их торговле и, злоупотребляя своею силою на море, нередко занимались пиратством; они были до безжалостности суровы к своим подданным, не давали им извлекать никакой выгоды из побед, одержанных при их содействии, не заботились привязывать их к себе хорошими, справедливыми отношениями; они были свирепы к своим рабам, бесчисленное множество которых работало на их кораблях, в их рудниках, в их торговых и промышленных занятиях; они были суровы и неблагодарны относительно своих наемных войск. Государственная жизнь их страдала аристократическим деспотизмом, соединением нескольких должностей в одних руках, продажностью сановников, пренебрежением к общему благу из-за выгод партии. Богатство и врожденная склонность к чувственным наслаждениям произвели у них такую роскошь и безнравственность, что все народы древнего мира порицали их разврат; развиваемый их религиозными обрядами, он доходил у них до гнусностей. Одаренные сильным умом, они употребляли свои способности не столько на разработку науки, на литературную и художественную деятельность, сколько на придумывание хитростей, на приобретение себе выгод обманом. Они так эгоистически пользовались во вред другим врожденною всем семитическим народам проницательностью и гибкостью ума, что выражение 'пуническая', т. е. карфагенская 'добросовестность' вошло в поговорку, для обозначения бессовестного коварства.

http://rushist.com/index.php/weber-3/1565-drevnij-karfagen

Gorgul

Это про них так римляне с греками говорили...черный пиар, во всей красе 😊

Skela

Ещё один ролик.

михрюн

Skela
Ух ты!)
Неужели их с тех пор гондурасит?)
Процесс тогда вечен.)


n

Гондурасит - да.

Насчет вечности - нет:-)

Полтора века осталось. Примерно.:-)
О времени окончательной победы Твердыни Ночи над Белою Страной
известно с тех времен, новые осмысления эти модели получили в конце 18го века, все последующие события до настоящего времени
четко уложились в прогноз и продолжают в том же духе, так что...:-)

Соб-сно, эти осознания и лежат в основе того, что называется - Большая Игра. А вовсе не то, о чем говорил дядинька Бжезинский. Который звон слышал, но не разобрался.:-)

Естественно, Альбион пытается вывернуться, да и прочие - тоже мриют, но... Нет.:-)


Skela

михрюн
О времени окончательной победы Твердыни Ночи над Белою Страной
С этого места поподробней.)
Можно в РМ что почитать?

михрюн

Да я тут в ветке ВСР в течении пары последних лет - все расписал. Правда, там по разным темам распихано.:-)

Skela

михрюн
Да я тут в ветке ВСР в течении пары последних лет - все расписал. Правда, там по разным темам распихано.:-)
А носом ткнуть?)

Стрела

на 1:22:54 вова говорит моими словами. О ДАААААА... мы уничтожим вас вместе с женщинами и детьми!

Skela

Стрела
на 1:22:54 вова говорит моими словами. О ДАААААА... мы уничтожим вас вместе с женщинами и детьми!
В каком из двух?
Если в ответ то не надо передёргивать смысл.

Neforo

ипать колотить... воистину весна настала; твердыня тьмы и башня света, вы ещё восхождение по нефритовому столбу опишите.

Стрела

Skela
В каком из двух?
Если в ответ то не надо передёргивать смысл.
в сабжевом, а какая разница в ответ не в ответ? самое главное, что вместе с женщинами и детьми. и это правильно.

Yep


Skela
С этого места поподробней.)
мне делаешь замечания, а вот этот шизофренический бред какое имеет отношение к теме?

михрюн
О времени окончательной победы Твердыни Ночи над Белою Страной

Тантал

О времени окончательной победы Твердыни Ночи над Белою Страной
Туши свет, поливай фикусы!

михрюн

//мне делаешь замечания, а вот этот шизофренический бред какое имеет отношение к теме?//

Колхознику, любящему почитать надписи на креативных заборах, много чего кажется бредом.
Например, явление квантовой запутанности, иль там - возможность управления аппаратом через облако плазмы...

То же и в гуманитарных науках. Иль кто-то там думает, что наш ГШ уже открыто делает доклады - ну, пусть - о методах ведения гибридных войн - без строгих научных обоснований?:-)

Причины этого просты. Ведь, чтобы разобраться в теме - даже имея образование приличное - нужно потратить месяцы и годы.

Проще верить. Почитал статейку иксперда - хоп, и типо, все понял.
Так лапша с заборов и переходит на уши колхозанам. К некоторому сожалению, многие из них спешат поделиться оною лапшою из навоза - со всем миром сразу.
Причем, абстлютно не важно - поцреотическая эта лапша, иль, скажем, либерастическая. Методы креаторофф означенной лапши - одни и те же, источники финансирования - тоже.

Впрочем, и ладно...:-)

зы. Термины типа Белая Страна, Порто Инферно, и тыпы - аутентичны полностью.:-)
Используются для краткости и простоты.
Ибо каждый раз говорить что-то типа - область решений матрицы реакций статистически больших гомогенных по определенным параметрам групп людей на определенные внешние раздражители - слишком долго и - не нужно.:-)

Yep

михрюн
Белая Страна, Порто Инферно
ты главное твердыню не запускай, не расчёсывай её. ночную твердыню лечить надо своевременно - сама не пройдёт.

Skela

Yep
мне делаешь замечания, а вот этот шизофренический бред какое имеет отношение к теме?
По моему у вас второй пост про дурь?)
Или я ошибаюсь?)
Источники информации могут быть разные
так же как и видение событий.
Для вас дурь а для кого то нет.

Skela

Neforo,пардон но не по теме.

stvin

михрюн
Термины типа Белая Страна, Порто Инферно, и тыпы - аутентичны полностью.:-)
Используются для краткости и простоты
Вот так проще, и визуальные,чё путать то

Skela

stvin
Вот так проще, и визуальные,чё путать то
Ну если вы ассоциируете себя с такой точкой
зрения то это ваш выбор. )