Все странности и совпадения, считать случайными.

'Первые наши результаты показывают, что это маловероятная версия. Большее значение, более перспективная, более важная и более достоверная - это неисправность системы пожаротушения', - сказал глава СК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abbb3e99a79475bcd03c726

6лдь, этот чиновник в погонах путает причину возгорания с причиной распространения огня.
причина возгорания вовсе не отменяет вину фигурантов в неисправностях системы пожаротушения и нарушений в противопожарной безопасности здания.
а поскольку пурга уже озвучена прямо Путину, поджигателей искать не будут:

Информацию подтвердил собеседник в центральном аппарате МЧС. Источник в региональном управлении МЧС сказал РБК, что в месте, где был зафиксирован очаг возгорания, в межэтажном пространстве проходил силовой кабель.

​'Очаг первичного термического воздействия находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами ТЦ в районе батутного центра', - приводит данные экспертизы источник в МЧС. По его словам, в настоящее время на экспертизу отправлено около 100 предметов, имеющих значение по делу и пригодных для криминалистической идентификации. В экспертизе также говорится, что проводится 26 экспертиз, добавил собеседник.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abcb8229a7947141cd4ab45

https://www.kommersant.ru/doc/3586213

ФСБ нашла источники нецелевых расходов в МЧС
Сразу два экс-начальника департаментов спасательного ведомства оказались под следствием...

один я вижу признаки спецоперации?

Омуль+
Вопрос еще где видео с ДРУГИХ камер?

один я вижу признаки спецоперации?

Не могли бы обозначить видимые вами признаки?

http://www.mk.ru/social/2018/03/27/glavnyy-svidetel-po-delu-o-pozhare-v-kemerovo-nazval-podzhigatelya.html

https://lenta.ru/news/2018/03/29/dveri/

Якобы кабель

https://lenta.ru/news/2018/03/29/ochag/

А тут вот дядя говорит, что "был малчик"

http://www.mk.ru/social/2018/03/27/glavnyy-svidetel-po-delu-o-pozhare-v-kemerovo-nazval-podzhigatelya.html

Миномётчик
Сгорело. Жюткий пожар, высокий температур. Всё сгореть. 😛

нет, имеется
https://colonelcassad.livejournal.com/4084131.html

Дыщтым
Очаг первичного термического воздействия находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами ТЦ в районе батутного центра

MB726

Не могли бы обозначить видимые вами признаки?

1.отсутствие важнейшего фрагмента видеозаписи, который помог бы установить причину пожара.
2.отсутствие его и сейчас.
3.сразу три задержания фсб мчсников, причём "подгадать" взяточника на момент взятки в течении трёх дней от момента пожара - ювелирная схема.
4.игнорирование показаний свидетелей, пурга Бастрыкина.

Gets
нет, имеется
https://colonelcassad.livejournal.com/4084131.html

Gets

нет, имеется
https://colonelcassad.livejournal.com/4084131.html

что-то я не заметил - где видео?

Дыщтым

1.отсутствие важнейшего фрагмента видеозаписи, который помог бы установить причину пожара.
2.отсутствие его и сейчас.
3.сразу три задержания фсб мчсников, причём "подгадать" взяточника на момент взятки в течении трёх дней от момента пожара - ювелирная схема.
4.игнорирование показаний свидетелей, пурга Бастрыкина.

1. Как эта запись появилась в инете? Кто изъял фрагмент записи?
2. ______
3. Про задержания не знаю, без комментариев.
4. У вас есть доступ к делу? Какие показания игнорируются, каких свидетелей?

wolfo
Как я понимаю этот Миша Трусов и погубил людей в кинозале - не выпускал пока поздно не стало?

MB726
1. Как эта запись появилась в инете? Кто изъял фрагмент записи?

а он просто бросил дочерей

ALEX55555
Вы не знаете обстоятельств,к чему такие ярлыки?

я просто вижу, что и как он говорит.
у меня такое чувство после просмотра, что у него вообще не было никаких дочерей.

Дыщтым
хороший 6лдь вопрос...
но она появилась почти сразу, в урезанном сверху варианте, числа эдак 26. потом с верхом.
кто слил - вопрос интересный.
кто изъял фрагмент - вопрос ЕЩЁ БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫЙ!
вот под этими вопросами - всё и скрыто.
остальное неважно

Да я могу ответить на архисложный для вас вопрос с вероятностью 99,9 %. Какой-нибудь долбоеб, типа Вольнова, вбросил это кино. А куча других долбоебов обсасывает эту хуйню смакуя и причмокивая.

MB726
Какой-нибудь долбоеб, типа Вольнова, вбросил это кино.

MB726
Какой-нибудь долбоеб, типа Вольнова, вбросил это кино

Дыщтым
на кого поменяют пучкова...

Дыщтым
зачем вырезал? там было что-то, что не нужно видеть.

carrier
С чего его будут менять?

wolfo
Ну морду лица поджигателя там особо не разглядишь.
Какая-то характерная одежда?

лица не разглядишь, но можно срисовать внешний вид, и сопоставить с другими камерами, которые видят лучше.
а записей с них что-то тоже не видать

Дыщтым
а записей с них что-то тоже не видать

Ну морду лица поджигателя там особо не разглядишь.
Какая-то характерная одежда?

Jinn07
На видео видно как изначально ярко горит вся батутная площадка, причем горит бездымно и строго в своих границах.

Colobosc
Доступ к настройкам и записи только через пароль.
Охране пароль обычно не дают, его знают ответственный за безопасность со стороны заказчика и техник организации, обслуживающей систему.
Скачать с диска регистратора можно любой кусок записи за нужный промежуток времени.

Дыщтым
а что можно сделать простому человеку с такой записью? продать например в лайфньюс - там платят. но метки лн нигде нет.

Качественное видео было опубликовано на "телеграмм-канале 112" (https://t.me/EV112/907) 26 марта в 13:56

Обрезанное (без таймера) видео было в ЛН (с меткой и хреновом качестве)
26 марта в 14:05
Видимо кто-то переснял и продал Лайфу

wolfo
Качественное видео было опубликовано на "телеграмм-канале 112" (https://t.me/EV112/907) 26 марта в 13:56

Дыщтым
как я и думал - деньги были не нужны, были нужны не деньги

Не факт. Считайте демо-версией. Может за full денег захотел
У нас, правда, это всё какие-то копейки. Не Америка чай

TemkA

Не факт. Считайте демо-версией. Может за full денег захотел
У нас, правда, это всё какие-то копейки. Не Америка чай

за фулл ему бы уже заплатили, либо альтернативно - так бы забрали.
при помощи довольно несложного терморектального криптоанализа.
а поскольку записи в широком доступе всё ещё нет, что-то мне подсказывает, что ему таки не заплатили...

"подростков цыганской внешности", которые "отбирали вещи, деньги и т.д" их не пускали и они пакостили за то, что их не пускали

ALEX55555
Ну и представьте что там начнётся,если это вдруг станет официальной версией.

ничего не начнётся, мало того - при таком чудовищном резонансе, ВВП на это уже насрать, будь там хоть кто.

Потому и никого не найдут.

Lopar
Потому и никого не найдут.

ошибочные посылки всегда ведут к ложным выводам.

ВВП на это уже насрать

Дыщтым
ошибочные посылки

Я не про ВВП. Преступник должен быть "правильный", чтобы не вызвать неправильных настроений.

"телеграмм-канале 112"

Этот канал появился в январе 2018
https://channelgram.com/telegram-EV112
https://tgstat.com/ru/channel/@EV112
И сразу пошел слив информации - 3 место в рейтинге
http://www.advertology.ru/article143813.htm

Дыщтым
и люди справа возле лестницы спокойно стоят "в очередь", занимаясь какими-то делами.

Jinn07
Люди в "очереди" держат ребенка и отстегивают карабин его страховочного поводка.

при этом слева бушует огонь, а в дальнем конце на лестнице в страховке стоит другой ребёнок

Дыщтым
а человек в тёмном остаётся стоять как вкопанный.
очень странно всё это

Когда у нас в цеху вспыхнула лвж, чадящий огонь до потолка, я таких вкопанных пендалями из анабиоза выводил. Как манекены, рты пораскрывали и стоят смотрят.

Lopar
Поразительно быстрое задымление

Был хлопок-взрыв с выбросом пламени.
Этим хлопком сбило пламя, то что горело стало тлеть, а горело на приличной площади - по верхушкам поролоновых кубиков.
Тлеющий поролон и пластик батута и дали сразу столько дыма.

http://tv.mk.ru/video/2018/03/29/gorit-porolonovyy-kubik-kak-v-zimney-vishne-video-eksperimenta.html

иначе говоря, все записи в наличии, ничего не утрачено.
ждём три вырезанные минуты.

очень странно.

http://telegra.ph/Vse-perestroili-TC-Zimnyaya-vishnya-v-ee-nyneshnem-vide-nelzya-bylo-ehkspluatirovat-03-29

На видеозаписи первых минут пожара в ТЦ 'Зимняя вишня' не хватает четырех минут. Издание 'Московский комсомолец' нашло объяснение пропавшим кадрам.
Видеозапись, опубликованная в Сети, обрывается в 15.56.33, а начинается снова в 16.00.18. После возобновления трансляции видно, что огонь уже начал распространяться по этажу.
Сотрудники IT-отдела торгового центра утверждают, что произошел скачок электричества, после которого все системы перезагружались заново. Камеры наблюдения перезагружаются в среднем около полутора минут, еще несколько минут занимает перезагрузка коммутатора. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39487018/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

короче - это полная херня, потому что у меня уже в 2002 году стояла система видеонаблюдения, для которой я СПЕЦИАЛЬНО УСТАНОВИЛ СИСТЕМУ РЕЗЕРВНОГО БЕСПЕРЕБОЙНОГО ПИТАНИЯ, и все системы видеозаписи оборудуются системой БЕСПЕРЕБОЙНОГО ПИТАНИЯ.

Дыщтым
Видеозапись, опубликованная в Сети, обрывается в 15.56.33, а начинается снова в 16.00.18. После возобновления трансляции видно, что огонь уже начал распространяться по этажу.
Сотрудники IT-отдела торгового центра утверждают, что произошел скачок электричества, после которого все системы перезагружались заново. Камеры наблюдения перезагружаются в среднем около полутора минут, еще несколько минут занимает перезагрузка коммутатора

Дыщтым
вот этот удивительно везучий тип, который умудрился спастись из того же зала, где погибли все дети:

AlexandrVoronin1889
по сравнению с Востриковым, горя у него не видно от слова совсем

Следователи Центрального аппарата Следственного комитета России генерального директора компании-собственника здания торгового центра 'Зимняя Вишня' в Кемерове. Об этом в пятницу, 30 марта, 'Ленте.ру' сообщила официальный представитель ведомства Светлана Петренко.

'Сегодня задержана генеральный директор ОАО 'Кемеровский кондитерский комбинат' Юлия Богданова. Именно этому предприятию принадлежало здание торгового центра, в котором 25 марта произошел пожар, повлекший человеческие жертвы. В ходе следствия установлено, что Богданова, будучи ответственной за соблюдение пожарной безопасности, неоднократно уведомлялась своими подчиненными о недостатках системы противопожарной безопасности здания. Богданова при этом, всецело занимаясь лишь сдачей в аренду новых торговых площадей, не предпринимала никаких мер к устранению недостатков противопожарной безопасности', - рассказала Петренко.

Yep
если они конечно были.

Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:
- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренеры фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать), но вышли при этом чудом - когда охранник стал открывать дверь аварийного выхода, выяснилось, что её так давно не открывали, что створки не сдвигаются,
- Охранник Сергеев Ю.В. (непонятно, возможно, тот самый, что выводил людей из фитнес-зала) получил травмы, выбивая заклинившую дверь пожарного выхода, развернуться и пойти другим выходом он не мог, за ним стояли люди, которых он эвакуировал, такую массу быстро не развернёшь,
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Работники детского катка до последнего ребёнка снимали с детей коньки, чтобы те могли бежать к выходам, крикнули в комнату-лабиринт на случай, если там есть ещё дети, и только после этого ушли,
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, но их отрезало пожаром. Умерли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег ???, который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два (???)
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети 😞
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько (30???) детей и повести их вниз, он также...
[текст отсутствует] намочив майку и прижимая её к отцу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
- 16летняя дочь сотрудницы София Сигачкова сидела у ближнего, самого большого, кинозала и в нём громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов
- как выяснилось позже, Софию усылашли не все, но, по счастью, две взрослые билетёрши повторили тревогу в залах, где шли "Тихоокеанский рубеж" и "Кролик", и вышли из залов в итоге всё; к сожалению, никто не предупредил посетителей зала, где смотрели "Шерлока Гномса", и почему так произошло, до сиз пор неясно.
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи
В торговом центре в тот день было несколько сотен детей и взрослых - воскресенье, премьера мультфильма, первый день каникул.

Воспоминания пострадавших в пожаре: охранник вдруг просто начинал уходить.
Интересно, меня читают охранники какие-нибудь?
Интересно, а кто-то видел, чтобы охрана в магазинах и ТЦ занималась чем-то, кроме отлова бабушек-воровок и пятиклассников с клептоманией?
Почему они вообще?
UPD Три охранника исполнили свой долг

П.с. это не пост поиска крайнего. Меня удивил список людей, которые занимались эвакуацией

один я вижу признаки спецоперации?[/B]

pakon
Щас коммерсов будут крутить кому взятки давали

Дыщтым
прислали тут ссылку:

На видеозаписи первых минут пожара в ТЦ 'Зимняя вишня' не хватает четырех минут. Издание 'Московский комсомолец' нашло объяснение пропавшим кадрам.
Видеозапись, опубликованная в Сети, обрывается в 15.56.33, а начинается снова в 16.00.18. После возобновления трансляции видно, что огонь уже начал распространяться по этажу.
Сотрудники IT-отдела торгового центра утверждают, что произошел скачок электричества, после которого все системы перезагружались заново. Камеры наблюдения перезагружаются в среднем около полутора минут, еще несколько минут занимает перезагрузка коммутатора. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39487018/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

короче - это полная херня, потому что у меня уже в 2002 году стояла система видеонаблюдения, для которой я СПЕЦИАЛЬНО УСТАНОВИЛ СИСТЕМУ РЕЗЕРВНОГО БЕСПЕРЕБОЙНОГО ПИТАНИЯ, и все системы видеозаписи оборудуются системой БЕСПЕРЕБОЙНОГО ПИТАНИЯ.

В разных конторах по-разному относятся к видеонаблюдению и видеофиксации - в нашей, КМК, всю эту систему установили только для того, чтобы побольше бабла стряхнуть с арендаторов. При минимуме затрат на собственно аппаратуру.

Молодые люди в пожарной форме приходят домой, в основном к пенсионерам, и втридорога продают пожарные сигнализации.
...
- Мы тут жилой сектор на пожарную безопасность проверяем, - пояснил незваный гость. - В Кемерове большой пожар был. Слышали? Вот теперь мы по госпрограмме пенсионерам со скидкой пожарную сигнализацию устанавливаем. На льготных условиях.

https://life.ru/

wolfo
План 4-го этажа
Как понял батут слева внизу

wolfo
https://life.ru

Nick Brake
На этаже все было распложено не так.

Colobosc
Охране пароль обычно не дают, его знают ответственный за безопасность со стороны заказчика и техник организации, обслуживающей систему.

Бывает что знают многие.
Технику например бывает лень ехать на объект, чтобы банально скорректировать время на рессивере, когда оно убежало уже на 2-5 минут,
и он по телефону инструктирует охранника "онлайн".
Пароли как правило легко запоминающиеся.

carrier
С планом эвакуации вроде совпадает. Слева кинозалы.

Nick Brake
Но там не показано расположение батутов, поролонового бассейна и веревочного парка. Они находятся справа внизу,

'В отношении начальника инспекции государственного строительного надзора Кемеровской области Танзилии Комковой возбуждено уголовное дело о злоупотреблении должностными полномочиями. Она задержана'. -СК
...
Разрешение на стройку было получено в мэрии Кемерово. И вот по какой схеме: проект сначала приняла Елена Комкова из упраздненного сейчас городского комитета строительного контроля Кемерово, отнесла документы на согласование в областной стройнадзор, который возглавляла родственница Танзиля Комкова (свекровь), затем бумаги легли на стол заместителя мэра.
....
В прошлом скромная чиновница Танзиля Комкова при годовом доходе в 1,7 млн рублей (с 2015), владеет семью квартирами общей площадью почти 400 м2 и участком в тысячу квадратов

carrier
По схеме справа вверху.

А батут действительно справа внизу - и коридор широкий и стенки гипсокартонные отсутствуют

'По версии следствия, она (Комкова. - RT) не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса 'Зимняя вишня' в Кемерове без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра', - говорится в сообщении Следственного комитета."
_____________________________________________________________

Писдарес заработал конкретно

Ранее стало известно о задержании начальника

интересно, что сейчас чувствуют все причастные сотрудники госорганов. От звука подъезжающей машины сердце не останавливается? Это ж с ума можно сойти, когда неумолимая машина следствия приближает час Х для конкретного имярека.

в четвёртый раз кто-нибудь про это напишет?

"самовольно возведённого здания торгово-развлекательного комплекса 'Зимняя вишня'

или перестроили?

dima-314
Странности терминологии.
Везде читал что там была кондитерская фабрика.
Так её снесли или перестроили?

на любую реконструкцию требуется согласованный проект, и разрешение на строительство

Yep
на любую реконструкцию требуется согласованный проект, и разрешение на строительство

dima-314
Спасибо я догадывался. 😊
Тогда это будет самовольная реконструкция.

нет, это строительные работы, строительство.

Yep
нет, это строительные работы, строительство.

самовольно возведённого здания

dima-314
Простите но это бред.

ФАНБЕР
Надстроили 2 этажа.

Простите но это бред.

polex
интересно, что сейчас чувствуют все причастные сотрудники госорганов. От звука подъезжающей машины сердце не останавливается? Это ж с ума можно сойти, когда неумолимая машина следствия приближает час Х для конкретного имярека.

оно было построено самовольно. Простите но это бред.

а этих инспекторов - вымогателейс папочками

Yep
бросив дочерей... если они конечно были.

это он? https://vk.com/id1893214 или поудалял все фото, либо не было

pakon
Теперь у нас хрен чего построишь.Кому всидеть охота

И это чертовски хорошо.

Сорокдва
И это чертовски хорошо.

Сорокдва
Вот только - долго ли продлится эффект?

wolfo

Этот канал появился в январе 2018
https://channelgram.com/telegram-EV112
https://tgstat.com/ru/channel/@EV112
И сразу пошел слив информации - 3 место в рейтинге
http://www.advertology.ru/article143813.htm

Как интересненько.

wolfo
Были - Вероника и Василина, 8 и 5 лет
Но видимо не его.

Или его, но он хотел, например, развестись. А так...минус алименты.

Дыщтым
нет, не получается.
охрана вбросить не могла - не было времени переписывать запись, тем более что простым охранникам эта функция не доступна(поэтому появляются записи с экрана монитора на телефон)
все записи в мелких охранных конторах хранятся на носителях прямо в помещении охраны - видел много раз.
значит, кто-то изъял носитель пока ещё горел ТЦ, когда туда уже никого не пускали. а кого туда пускали? вот то-то.
но не просто изъял и вбросил - вырезал "лишний" фрагмент.
зачем вырезал? там было что-то, что не нужно видеть.
а что можно сделать простому человеку с такой записью? продать например в лайфньюс - там платят. но метки лн нигде нет.
и вообще нет меток - некто выложил запись прямо в сеть, значит деньги не нужны.

Зачем вырезал, и зачем вбросил.

Andy8
А вот не странно ли

Andy8
вдруг резко меняет своё мнение

Игорь Востриков как зеркало русской эволюции - https://www.rosbalt.ru/like/2018/03/30/1692772.html?utm_source=rosbalt&utm_medium=web&utm_campaign=like4

человек вдруг резко меняет своё мнение

ФАНБЕР
20-25млн. р.?

попрошу в моей теме без кощунства - человек реально потерял всё в жизни, он сейчас не соображает, что делает.

А так...минус алименты

Sobaka1970
Зачем вырезал, и зачем вбросил.

В нормальной системе видеонаблюдения такого быть не должно - все, с кем я это обсуждал на работе (а мы сотрудничаем с производителями систем видеонаблюдения и интегрируем их в свои системы) в один голос заявляли, что такого быть не могло, что компьютерная система должна была иметь бесперебойники. Но то ж в нормальной фирме...

ALEX55555
Вы бы наверное в пляс пустились на радостях?

не нужно дальше развивать эту тему.
этот здоровый накачанный молодой д*л6о*6, который не получил ни одного ожога, но лишил шансов своих дочерей - сам сделал свой выбор.
и кстати, не нам его судить - нас там не было... это уже не к Вам.

этот здоровый накачанный молодой д*л6о*6, который не получил ни одного ожога, но лишил шансов своих дочерей - сам сделал свой выбор

ALEX55555
Вы же не знаете обстоятельств,может он,пока дети мультфильм смотрели,курил с приятелем на парковке или ещё куда отлучился,когда вернулся-все пути к кинозалам были отрезаны дымом и огнём

МЫ ЗНАЕМ С ЕГО СЛОВ!

ALEX55555
С каких слов,где он лично описывает детали?

может, всё-таки посмотришь ролик прежде, чем я отключу тебя за троллинг?
там чуть больше двух минут - время пошло.

может, всё-таки посмотришь ролик прежде

я отключу тебя за троллинг?
там чуть больше двух минут - время пошл

ALEX55555
Этот ролик не видел,тут человек вообще гонит пургу,похоже действительно выскочил и бросил детей

Andy8
А вот не странно ли, что человек вдруг резко меняет своё мнение?

то есть вариант, что человек узнал правду даже не рассматривается?
ему же вроде все видео и показали. он всяко больше нас знает

AlexandrVoronin1889
то есть вариант, что человек узнал правду даже не рассматривается?
ему же вроде все видео и показали. он всяко больше нас знает

Yep
да, и будут мгновенно отключать, за малейшие намёки.

wolfo
Ты уж поясни какие именно намёки недопустимы

что Вострикову заплатили как следует, поэтому он типа резко переобулся.
я поверить в это не могу, хоть убей.
у меня слёзы наворачиваются, когда я слышу, как у него дрожит голос

Лебедкин взял папку, из которой перед этим вынырнула спутниковая
фотография, и вынул из нее другой лист.
- Тогда подпиши, - сказал он, кладя его перед Степой. - Чтобы я в
арбитраж мог пойти в случае чего, хе-хе-хе-хе...
Степа поглядел на стол. Перед ним лежал гербовый бланк с коротким
печатным текстом:
Меморандум о намерениях
Я, Михайлов Степан Аркадьевич, все понял.
Подпись:

что человек узнал правду даже не рассматривается?

Может и так... В то, что предложили что-либо и согласился очень не хочется верить. Подождем правду и для остальных.

гуглить "Иеромонах Шляхов Пожар в Кемерово", первая ссылка
Вольнов просто щенок по сравнению

Всё в прямом доступе - Роскомнадзору это неинтересно
регистрация домена российская, ip-адрес немецкий
Может джедай какой прочитает - займется

ФАНБЕР
Надстроили 2 этажа.

Там ещё что-то вбок вроде достраивали

Andy8

Может и так... В то, что предложили что-либо и согласился очень не хочется верить. Подождем правду и для остальных.

Не представляю что можно предложить человеку в такой ситуации, чем можно человека потерявшего ВСЁ запугать.
И да, вся эта активность сейчас помогает ему пережить, отвлечься что-ли, но как только спадет, думаю нахлынет у мужика

wmczr
чем можно человека потерявшего ВСЁ запугать

но как только спадет, думаю нахлынет у мужика

Пересмотрел ещё раз видео 28 марта на "Пусть говорят" и конференцию 29. Думаю, что именно за эти сутки его и отпустило.
Либо понял сам, что и про кого говорить можно, а что не стоит - либо убедили это понять.
Выглядит он спокойно, речь не срывается, жесты плавные и главное, уже ни слова о погибшей семье. О причинах только гадать. И как говорится, не судите...

Миномётчик
Сгорело. Жюткий пожар, высокий температур. Всё сгореть. 😛

Орнуть.

tibial
А правда не пускали родителей?

pakon
т перед опознанием

tibial
В ЗАЛ ЕЩЕ ЖИВЫМ

tibial
В КИНОЗАЛ ТРЦ

Кстати, в МФЦ, где работает моя жена, вчера устроили учебную пожарную тревогу.
Двухэтажное здание.
Сработало голосовое оповещение.
Никто из посетителей и большинство персонала не отреагировали на это никак, спокойно продолжая свои дела.

Sobaka1970
Чёй-то ты спать с утра?

Yep
работа такая

Спать за деньги? С утра?

Yep
видео почему-то без звука

Уже заблокировали.

ria.ru - Глава инспекции Госстройнадзора по Кемеровской области Танзилия Комкова после пожара в торговом центре "Зимняя вишня" пыталась скрыться от следствия, сообщил в cуде представитель областного главка Следственного комитета. Комкову задержали в доме ее близких родственников или знакомых в Подмосковье. "Пришлось использовать принудительную доставку в город Кемерово для того, чтобы она давала здесь пояснения", - сказал представитель следствия.

Colobosc
Есть со звуком.

Rus.36.6
Удалил

Rus.36.6
Но я не нашел ничего, это странно, ща даж пенсов нарыть в инете по фамильно можно, не говоря про молодое поколение

Yep
то есть ты думаешь, что это нанятый актёр?

Rus.36.6
решил проверить именно семейные, а их нет, м

Colobosc
То, что пожарные не дали нескольким людям кинуться в дым и огонь, на верную смерть, это хорошо или плохо?
Очевидно же, что если, спустя минуты после начала пожара, выйти из зала было невозможно, дойти туда живым тоже не удалось бы.

Кстати, в МФЦ, где работает моя жена, вчера устроили учебную пожарную тревогу.
Двухэтажное здание.
Сработало голосовое оповещение.
Никто из посетителей и большинство персонала не отреагировали на это никак, спокойно продолжая свои дела.

Сами то они не кинулись. А кто желал кинуться, может было всё равно - жить то как сейчас с таким камнем?

grurih
А кто желал кинуться, может было всё равно - жить то как сейчас с таким камнем?

Yep
сегодня по радио слышал - эта тварь пыталась удрать, видно задница уже горела:
ria.ru - Глава инспекции Госстройнадзора по Кемеровской области Танзилия Комкова после пожара в торговом центре "Зимняя вишня" пыталась скрыться от следствия, сообщил в cуде представитель областного главка Следственного комитета. Комкову задержали в доме ее близких родственников или знакомых в Подмосковье. "Пришлось использовать принудительную доставку в город Кемерово для того, чтобы она давала здесь пояснения", - сказал представитель следствия

pakon
Если бы ее задержали на украинском пограничном переходе,

carrier
Оперативно сработали

wolfo
начнут поджигателя искать

carrier
Которого не было?

Кстати производителя полыхающего кабеля установили?
Допросили технолога почему их кабель полыхает как канистра бензина?

wolfo
Которого не было на отстутствующих минутах,

wolfo
Допросили технолога почему их кабель полыхает как канистра бензина?

carrier
Уже выяснили что там было на отсутствующих минутах? Какое ясновиденье.Ванга отдыхает.

перестань: весь пи3дёж сми насчёт прерывания видеозаписей очевиден - ВСЕ ЗАПИСИ СОХРАНИЛИСЬ!
ГДЕ ЧЕТЫРЕ МИНУТЫ?

Yep
перестань: весь пи3дёж сми насчёт прерывания видеозаписей очевиден - ВСЕ ЗАПИСИ СОХРАНИЛИСЬ!
ГДЕ ЧЕТЫРЕ МИНУТЫ?

carrier
Какое ясновиденье.Ванга отдыхает.

А тем временем тысячи километров кабеля по всей стране ждут часа "самоподжога".

wolfo
А тем временем тысячи километров кабеля по всей стране ждут часа "самоподжога".

carrier
А что не в мире?

дружище - перестань.
мы тут вроде не враги друг другу

carrier
А что не в мире?

wolfo
Через неделю вспомнят, что надо бы инспекторов/начальников ГПН задержать, а через месяц начнут поджигателя искать

На данный момент по делу о пожаре арестовано 7 человек:

1. Надежда Судденок - управляющая торговым центром
2. Георгий Соболев - технический директор 'Кемеровской кондитерской фабрики'
3. Игорь Полозиненко - устанавливал систему противопожарной безопасности в 'Зимней вишне'
4. Александр Никитин - сотрудник компании отвечавший за монтаж и исправность пожарной сигнализации
5. Сергей Антюшин - охранник, который, по версии следствия, отключил систему оповещения о пожаре
6. Юлия Богданова - генеральный директор ОАО "Кемеровский кондитерский комбинат", которому принадлежало здание ТЦ
7. Танзилия Комкова - экс-начальник Гостройнадзора за злоупотребление служебными полномочиями и выдачу разрешение на строительство ТЦ без должных на то оснований

СК РФ заявляет, что будут еще задержания.
Анонсирован запрос в Австралию для выдачи реального владельца ТЦ, миллиардера Штенгелова, который вскоре после пожара попытался откупиться от родственников жертв.
Из областных чиновников пока лишились своих должностей заместитель Тулеева и руководитель департамента внутренней политики области.

grurih
Штенгелова...А кто этому Штенгелову разрешил строить то что он построил? Пушкин?

предупреждение первое, оно же последнее: разрешил не Пушкин, и арестован тоже не Пушкин.

grurih
Ща про усы Грудинина рассказывают...

wolfo
Жизнь налаживается...

В понедельник уже и не вспомнят поди...Вот от чего страшно становится.

Yep
ГДЕ ЧЕТЫРЕ МИНУТЫ?

И еще п.3 - про пути эвакуации и аварийные выходы.
Но тут, как оказывается, не всё просто.
Сегодня по радио в исполнении Венедиктова услышал следующую инфу: существует 2 официальных и взаимоисключающих друг друга инструкции по поводу всяких запасных, пожарных и прочих выходов.
Первая от МЧС - они должны быть открыты, дабы обеспечить свободный выход людей при возникновении таковой необходимости.
Вторая от ФСБ - они должны быть закрыты и опечатаны, дабы исключить возможность проникновения злоумышленников и вноса опасных предметов.

Прохожий_007
Главное, что объекты с массовым скоплением людей должны быть оборудованы:
1. Исправной системой пожарной сигнализации
2. Исправной системой автономного пожаротушения
Если бы с этим в Зимней Вишне было всё в порядке, то и жертв бы не было, или было в разы меньше.

wolfo
из двух залов народ спасся, а сгорели люди в

Наск. я понимаю и читал про всю эту трагедию, в первых двух залах молоденькая девчонка-стажер и старая билетерша успели оповестить зрителей о пожаре, а в третьем - не успели.
Из третьего люди попытались выйти, тупо, по окончании сеанса, когда мультик кончился и свет включился. Они промедлили всего минут 5 по сравнению с другими залами, но это оказалось фатально - слишком быстро распространялись огонь и задымление.

Прохожий_007
Они промедлили всего минут 5

Прохожий_007
Они промедлили всего минут 5

carrier
Судя по видео, всё случилось гораздо быстрее, буквально за секунды наступило полное задымление, последние пытались выбраться уже в кромешном дыму

А поскольку ни одна система защиты по факту не сработала, начались импровизация и свободное творчество масс, которые привели к тому, к чему привели.

carrier
Судя по видео, всё случилось гораздо быстрее, буквально за секунды наступило полное задымление, последние пытались выбраться уже в кромешном дыму.

Попробуй в том дыму соориентируйся...ничего не видно, куда бежать -ХЗ.

grurih
Попробуй в том дыму соориентируйся.

Попробуй в том дыму соориентируйся...ничего не видно, куда бежать -ХЗ.

Тантал
Если не работала то почему,

Так отключили же. Это уже сто раз сказали.

Тантал
кто приказал?

Кто приказал и кто отключал - уже сидят.

"Зимняя вишня" — как все было бы при Сталине?

При яростно оплевываемом либералами Иосифе Сталине, который говорил, что у каждой трагедии есть конкретное имя, фамилия и должность, при аналогичной ситуации арестованы были бы все, кто имел отношение в трагедии, от выделивших под строительство землю и заканчивая бригадиром штукатуров, затем половину бы отпустили, но в итоге вышли на виновных.

"Это человек 100. Затем человек 50 после проведенного расследования отпустили. Из 50 оставшихся человек 10-12, кто ставил подписи за бабки и не контролировал процесс на своем уровне, расстреляли. Плюс еще человек 5-7 поставили к стенке из тех, кто нарушил инструкции безопасности и спровоцировал гибель людей. Итого кровавый тиран отправил в мир иной человек 20. Остальные 30 сели на нары от 10 до 25 лет... После этого долгие годы не только в Кемерово, а по всей стране вертикаль власти колбасило от страха от одной мысли о взятке".

Военный публицист Александр Жилин.

Не удивительно, что правящий режим до сих пор поливает грязью "проклятого тирана" и ссытся в штаны при его имени..

Тантал
как все было бы при Сталине?

carrier
Хрен бы кто чего узнал. Всё бы было под грифом секретно.

Тантал
При яростно оплевываемом либералами Иосифе Сталине, который говорил, что у каждой трагедии есть конкретное имя, фамилия и должность, при аналогичной ситуации арестованы были бы все, кто имел отношение в трагедии, от выделивших под строительство землю и заканчивая бригадиром штукатуров, затем половину бы отпустили, но в итоге вышли на виновных.

"Это человек 100. Затем человек 50 после проведенного расследования отпустили. Из 50 оставшихся человек 10-12, кто ставил подписи за бабки и не контролировал процесс на своем уровне, расстреляли. Плюс еще человек 5-7 поставили к стенке из тех, кто нарушил инструкции безопасности и спровоцировал гибель людей. Итого кровавый тиран отправил в мир иной человек 20. Остальные 30 сели на нары от 10 до 25 лет... После этого долгие годы не только в Кемерово, а по всей стране вертикаль власти колбасило от страха от одной мысли о взятке

Rus.36.6
расстреляли бы Всех вплоть до того кто этот фундамент на котором здание стояло вообще залил кажись в 68 году....

Прохожий_007
С потолка полилась вода (а лучше пена

Прохожий_007
Они промедлили всего минут 5 по сравнению с другими залами, но это оказалось фатально

pakon
Обязать везде сделать в полу иллюминацию бегущуюв сторону выхода дорожку.На аккумах

Кто приказал и кто отключал - уже сидят.

Отличное решение. С лихвой покроет количество погибших в трагедии.

Хрен бы кто чего узнал. Всё бы было под грифом секретно.

отсутствуют примерно три с половиной минуты записи.
их нет до сих пор

Тантал
Тантал

предупреждение, оно же последнее.

Тантал
Что владелец комплекса ваш родственник?

в библиотеку, имени Ленина
ps
чтобы не было разночтений - всегда ваш йеп

wolfo
Тем не менее из двух залов народ спасся, а сгорели люди в зале с героическим Мишей Трусовым, который забаррикадировался.

Не он ли и начал распространять слухи, что их закрыли?

Дыщтым
фатальным оказался вон тот дебил, который испугался дыма и закрыл двери.
а потом сбежал, бросив детей, среди которых были "его" дочери

Так его или не его дочери?

Тулеев подал прошение об отставке

paradox
не отпустят

Почему , думаю желающих порулить там достаточно и вполне допускаю, что есть среди них приличный человек.

paradox
не отпустят

Sobaka1970
Ща кентярик придёт-растолкует.

Он сейчас занят. В теме про Штирлица рассказывает как поповскую дочку в школе развращал. По отставке. Сомневался что вообще духу хватит подать . Не в правилах наших чиновников ...

Путин принял отставку Тулеева

wolfo
Врио назначен падавший на колени вице-губернатор

wolfo
Врио назначен падавший на колени вице-губернатор

Не зря штанишки пачкал

МК
"В разгар дня траура по погибшим в Кемерово томские следователи развлекались в популярной у проституток сауне 'Зимняя вишня'
...
Труп следователя (полковника) Алексея Чащина был обнаружен в бассейне с водой в день объявленного Владимиром Путиным национального траура - 28 марта. В том, что название сауны - 'Зимняя вишня' - дословно совпадает со сгоревшим торговым центром в Кемерово - нет никакой мистики. Совладелец обоих заведений - миллиардер томского происхождения - Денис Штенгелов. Напротив сауны стоит его же магазин 'Ярче', так что записи с камер видеонаблюдения обоих учреждений наверняка уже уничтожены:
..."
http://tomsk.mk.ru/articles/2018/03/30/v-razgar-dnya-traura-po-pogibshim-v-kemerovo-tomskie-sledovateli-razvlekalis-v-populyarnoy-u-prostitutok-saune-zimnyaya-vishnya.html

рубль ставлю, что отпустят

wolfo
Радио Свобода

https://cloud.mail.ru/public/xnUS/YAFtvjhuj
https://cloud.mail.ru/public/6Ynz/S8PxWnuqT

А это видео с камер на лестнице. В этот момент 'Зимняя вишня' уже вовсю полыхает. Люди напирают со всех сторон. Начинается давка.
https://cloud.mail.ru/public/DUr6/J7RUcvYNC

маловато, ни о чём.

Затем силой посадили на рейс обратно в Москву. Эскортом, под локотки, завели в салон. Представились шахтерами,

carrier
Добрейшие люди, а могли бы и из самолета выкинуть. Для лучшего освещения событий блохером. Ради расширения панорамы обзора.

во-во! чтобы пролетел как квадрокоптер, над торговым центром, растопырив пропеллеры 😊
ещё бы немажных двух чертей запустить над Кемерово

wolfo
https://cloud.mail.ru/public/6Ynz/S8PxWnuqT

В МЧС предложили изменить порядок проведения проверок торговых центров. Об этом заявил главный государственный инспектор по пожарному надзору ведомства Ринат Еникеев.

Согласно действующему законодательству, проверке подлежат исключительно хозяйствующие субъекты, которые могут арендовать или владеть отдельными помещениями в торгово-развлекательных центрах, а не сам объект, передаёт ТАСС.

Поправки позволят пожарным инспекторам проверять противопожарное состояние всего здания, а не деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Также предлагается проводить проверки торгового центра не реже одного раза в год - независимо от того, выявлены нарушения или нет, и сделать их внезапными.

Еникеев пояснил, что сейчас пожарный надзор обязан предупреждать юридическое лицо о грядущей проверке за три дня. За это время предприниматели могут открыть эвакуационные двери, взять в аренду огнетушители, включить сигнализацию на тот момент, когда придёт инспектор. Такое происходит повсеместно, отмечают в МЧС.

Сейчас те же лица, которые кричали о том что власть во всем виновата, начнут верещать что узурпаторы душат бизнес.

Губернатор Кемеровской области Тулеев ушел в отставку.
Отставка Тулеева официально принята.

TemkA
Сегодня был в одном ТЦ
У них тупо нет указателей. Никаких
Т.е. если он загорится, то х.з. куда бежать вообще

Раньше как было хорошо. Булочная отдельно, кинотеатр отдельно. Сейчас монстров понастроили ...

TemkA
Сегодня был в одном ТЦ
У них тупо нет указателей. Никаких

Полпред президента России в Сибирском федеральном округе Сергей Меняйло заявил, что в деле о пожаре в торговом центре 'Зимняя вишня' в Кемерово появляются дополнительные свидетели. Об этом сообщает ТАСС.

'Все, что можно открыть, и даже больше, мы открываем [общественности], чтобы двояко не толковалось - закрыли дверь или не закрыли и так далее, будет [СК] до вас доводить в открытую. Но есть понятие 'тайны следствия', - сказал Меняйло. По его словам, председатель СК Александр Бастрыкин через несколько дней вновь посетит Кемерово. Полпред президента подчеркнул, что в городе работает 'очень опытная группа следователей-криминалистов'.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ac1cb889a7947eb9ed37e45

Росгвардия сочла преступными действия своих сотрудников в Кемерове

По данным издания 'Коммерсантъ', ведомство попросило СКР привлечь к ответственности подконтрольную Росгвардии организацию, допустившую до охраны ТЦ неквалифицированных сотрудников ЧОПа

https://govoritmoskva.ru/

Yep
ведомство попросило СКР привлечь к ответственности подконтрольную Росгвардии организацию

carrier
У самих рука не поднимается что ли.

санкция же нужна.

КЕМЕРОВО, 2 апр - РИА Новости. В Заводский районный суд Кемерово поступили апелляции от трех арестованных по делу о пожаре в торговом центре "Зимняя вишня", сообщили РИА Новости в суде.

Там уточнили, что речь идет об управляющей ТЦ Надежде Судденок, руководителе компании "Системный интегратор", которая была разработчиком системы противопожарной безопасности в ТЦ, Игоре Полозиненко и сотруднике "Системного интегратора" Александре Никитине, отвечавшем за монтаж и исправность пожарной сигнализации в ТЦ.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180402/1517730302.html

carrier
У самих рука не поднимается что ли.

Nick Brake
не обладают полномочиями

"Росгвардия: обеспечивает в пределах своей компетенции собственную безопасность; организует и осуществляет мероприятия по предупреждению и пресечению преступлений, административных правонарушений и иных противоправных действий военнослужащих, сотрудников, работников войск национальной гвардии"

carrier
Росгвардия: обеспечивает в пределах своей компетенции

Хронология работы МЧС при пожаре в ТЦ "Зимняя Вишня":
16.01 - Начинают выходить люди. Идет дым.
16.06 - Дым заполняет ТЦ. Люди продолжают выбегать.
16.15 - Прибытие первой пожарной машины. Стоит на месте 4 минуты и уезжает за здание
16.18 - Прибытие второй машины. Стоит 5 минут, уезжает.
16.20 - Группа пожарных заходит в ТЦ
16.28 - Прибытие еще 3 машин.
17.00 - Начало тушения.
17.29 - Впервые поднимают кран, чтобы спасать людей с крыши и из окон.

Специально для министра Пучкова отметим высокие результаты его бойцов. Итак, ближайшая к "Зимней Вишне" пожарная часть находится на Угловой улице - это около 2400 метров и 4-6 минут дороги.

А теперь еще немного позорных цифр. Согласно справке о проделанной работе, вызов поступил в 16 часов 10 минут. Однако охрана ТЦ передала СКР несколько иные данные. В качестве доказательства - мобильный телефон. Первый звонок поступил еще в 16 часов дня.

wolfo
немного позорных цифр

carrier
В чём и для кого позор?

wolfo
позор Пучкову, за враньё

wolfo
В том что первый вызов поступил в 16:10

Yep
при советах тоже неплохо горело:

Вон прям щас горит

И я не вижу, чтобы кто-то особо старался заливать

при советах тоже неплохо горело:

Кто мог жить в 76 году в Гостинице Россия? Начинающие бендеры и корейки.

TemkA
особо старался заливать

carrier
Не горит.

Так вы отмотайте назад-то

СК показал высоковольтные провода над детской площадкой в сгоревшем ТЦ
На видео, опубликованном Следственным комитетом, видны высоковольтные провода в сгоревшем ТЦ, проходившие над детской площадкой. Именно их следователи считают причиной возгорания

Следственный комитет опубликовал видео посещения главой ведомства Александром Бастрыкиным здания сгоревшего ТЦ 'Зимняя вишня' в Кемерово. На кадрах виден пучок высоковольтных проводов над детской площадкой, которые, предположительно, стали причиной пожара.

Бастрыкин посетил здание в сопровождении следователей, которые рассказывали ему об обстоятельствах расследования. Главу СК подвели к вероятному месту возгорания на четвертом этаже, где располагались батутная площадка и кинозалы. 'Кабели высокого напряжения, в нарушение всех правил они проложены транзитом через зал', - показал на пучок проводов следователь. 'Где-то здесь была вспышка, да?' - уточнил Бастрыкин. 'Предположительно, это было короткое замыкание', - уточнил сотрудник СК. Как отметили в Следственном комитете, пучок высоковольтных проводов свисал фактически над бассейном, в котором лежали мягкие поролоновые кубики.

О проводах над детской площадкой говорил во время судебного заседания и инструктор детской площадки ТЦ Сергей Сочинский. Он предположил, что причиной пожара могла стать неисправность проводки или просто 'искра с потолка', так как там 'был целый пучок кабелей'.

Версия о неисправности электропроводки является ключевой в ходе расследования пожара в ТЦ. Кабель, как выяснили эксперты, проходил в межэтажном пространстве. Именно там могло произойти короткое замыкание. Еще одну версию - о поджоге - выдвигали задержанные руководители 'Зимней вишни', однако подтверждений этому следствие пока не нашло.

...
-------------

Забавно, что фактически угадал

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2268129-21.html

---------
Шарик (а их там рядом запскают - http://a.radikal.ru/a16/1803/3c/472acaddc0c7.jpg), занесло под потолок в район лампы
Допустим сверху
Он там грелся, бахнул, обмяк, стал греться дальше уже остатками, потом загорелся и упал на кубики
---------

TemkA
Кабели высокого напряжения

Для примера "Замыкание ВЛ 10 кВ" https://www.youtube.com/watch?v=0bSk1vIoHOQ

wolfo
А потом его замкнуло, а у аниматора от вспышки глюканул 12-летний поджигатель.

Ну видимо не нужен им поджигатель
Точно не КЗ, иначе бы там всё обесточило
Может ли искрить - х.з.

Я однажды в реальности видел

Был отктрытый щиток в подъезде, довольно высоко
И там вот такой же был, раскалённый
И от него искры переодически вниз летели

Непонятно - было ли там у них какое-то соединение
Вообще мне кажется это странным
По идее кабели если и должны там что и делать, так просто лежать

И это...

Добрый Ээх
Это что... ?

Ну в общем да
"Сгорели - ну и пох" ?
Посмеивается

Очень странные эмоциональные реакции

Почитал VK

https://vk.com/vegas.shoes

Ник - название магазинчика что ли с ботами, которыми торговал ?
Не проверял пока

В глаза бросается какое-то большое число каких-то аудио-тренингов по бизнесу, внушающих

Создалось впечатление "Давно хотел развестись и дети тоже надоели"
Пи#дец какой-то. Человек-машина

Кстати, 3+1 * 3 = 12 лямов. Перевесило что ли ?

nakss+b
Последний раз торговый центр горел в сша в 1906 году, в Европе 1967 году.
По количеству погибших на пожарах, мы среди папуасов и даже хуже.

----------
Следите за историей Игоря Вострикова из Кемерово. Следите пристально. Не потому, что он одномоментно потерял всю семью - таких несчастий немало. Даже я на своём веку видел с десяток. А потому, что это - история самой России. Это Россия и есть. От любви до ненависти - и обратно. От греха до раскаяния - и обратно. От страха до мужества - и обратно. И так по кругу.
Следите за всеми изменениями. Не упускайте ничего. От 'виноват правящий режим' - до 'на этой трагедии провокаторы хотят что-то сделать'. От гнева - до раболепия. И снова до гнева. И снова до раболепия. Бесконечный замкнутый круг. Вертел, центрифуга, стиральная машинка.
Следите за тем, как его используют. За тем, как он боится, восстаёт, и снова боится. За тем, как он, простой парень из Кемерово, столкнулся с реальностью. С настолько страшной, что он, конечно, вернётся обратно. В небытие, где и был.
Следите - и учитесь на этом примере. Это жуткая, но одновременно большая удача, что перед вашими глазами есть такой пример и что он не ваш личный. Потому что не приведи Господь.
Учитесь. Усвойте этот урок. Иначе вас тоже зажарят и выстирают.
Не обвиняйте, но и не обольщайтесь. Не ждите ни прозрения, ни предательства. Просто учитесь на примере простого русского человека, имя которому - легион.
'История России - это борьба невежества с несправедливостью'. Это сказал Жванецкий. А Жванецкий - гений. Нет ничего точнее ни про Игоря Вострикова, ни про нас.
Разорвите этот круг хотя бы в себе.
----------

Предложения, от которых не отказываются ?

nakss+b
Последний раз торговый центр горел в сша в 1906 году

Зачем вы лжёте?

8 сентября 2008
Сильный пожар вспыхнул в одном из торговых центров США

nakss+b
По количеству погибших на пожарах, мы среди папуасов и даже хуже.

Редакция ТАСС-ДОСЬЕ составила хронологию случаев крупных пожаров в торговых центрах в мире, когда жертвами становились 50 и более человек. Известно минимум пять таких происшествий (без учета ЧП в Кемерове).

28 октября 1938 года в Марселе (Франция) полностью выгорел универсальный магазин Nouvelles Galeries площадью 3 тыс. 500 кв. м. В четырехэтажном здании 1895 года постройки погибли 73 человека. ...

22 мая 1967 года в Брюсселе (Бельгия) на улице Нев при пожаре в крупнейшем городском универманге Innovation погиб 251 человек, еще 62 человека пострадали. ...

13 мая 1972 года крупный пожар произошел в универмаге "Сэннити" в Осаке (Япония). Жертвами пожара, начавшегося в магазине готового платья, стали 118 человек. ...

19 ноября 1973 года в Кумамото на юге Японии при пожаре в девятиэтажном здании универмага "Тайо" погибли 103 человека, еще 124 человека пострадали. ...

29 марта 1996 года в индонезийском городе Богор (55 км к югу от Джакарты) в результате крупного пожара в трехэтажном торговом центре погибли не менее 80 человек, еще десятки покупателей и продавцов получили ожоги и травмы. ...

26 мая 1997 года в Индонезии в ходе беспорядков на завершающем этапе кампании перед всеобщими парламентскими выборами произошли массовые беспорядки .... В результате действий погромщиков полностью выгорел четырехэтажный торговый центр Mitra Plaza, в огне и дыму погибли 139 человек. ...

26 декабря 2000 года в результате пожара в торговом центре "Дунду шаньша" в городе Лоян (китайская провинция Хэнань) погибли 309 школьников и их родителей, ...

15 февраля 2004 года крупный пожар произошел в торговом комплексе "Чжунбай" в городе Цзилинь (одноименная провинция на северо-востоке Китая). Погибли 53 человека, 68 человек получили ранения и ожоги ...

1 августа 2004 года в столице Парагвая Асунсьоне в результате пожара в торговом центре Ycua Bolanos погибли 396 человек, еще более 500 получили ранения ...

Кливленд
И вы туда же...

Случайных людей к первому лицу не допускают
Вы же помните про рождество в персональной церкви, и когда половина "прихожан" - ФСО, сами ж тему заводили

Типажи - вполне. Включая лысых, на 1:23

А так...

"Ты парень умный. Тебе же дальше жить. Денег получишь. Новую жену заведёшь, жизнь снова начнёшь, детишек народишь..."

Такие скорее всего разговоры были

Это из свежего в его VK:

--------
Посмотрите срочно. Лайкате видео вы видите в топ
--------

--------
Друзья в моем Инстаграм @igorlovepapa 3 ролика в ПРЯМОМ ЭФИРЕ с совещания с Бастрыкиным
Пожалуйста делайте максимальный репост

Распространяет это так
#МЧСреформа
--------

Убитый горем человек. Никак иначе

Я его, собственно по первому же ещё ролику охарактеризовал

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2268129-40.html

-----------
Значит ему не нужно было
По голосу и общему эмоциональному образу выходит "терпилой"
Т.е. всё закончилось как и должно было в такой ситуации и с таким человеком

Причём это не его вина. Это его судьба

Свою не спас, теперь чужие трупы ездит считает, на митинге выступает
-----------

Мне тогда мысль пришла, что его жену будут негры насиловать, а он будет рядом стоять, может ещё и подсказывать, как её трахать получше, т.к. он знает как ей больше нравится

Выходит, что попал
Не ожидал, что так точно

Снова ложь. Зачем?

nakss+b
Мировая статистика гибели на пожарах: Россия между Алжиром и Зимбабве.(С)

Пожар в Grenfell Tower, Лондон, 2017 год ... Погибли, по меньшей мере, 80 человек.

По количеству погибших на пожарах, мы среди папуасов и даже хуже.

nakss+b
Куча графиков в инете, там всё расписано, иди, я не подаю.

ЗЫ: Ваши слова "иди, я не подаю." вызваны, полагаю, тем, что ваша ложь показана во всей её неприглядности.
Это нормально для лжеца - переход на хамство после разоблачения.

8 сентября 2008Сильный пожар вспыхнул в одном из торговых центров СШАhttps://www.vesti.ru/doc.html?id=207547&cid=9

Я тя даже посылать никуда не буду - сам дойдёшь.

nakss+b
Я тя даже посылать никуда не буду - сам дойдёшь.

Трепыхаешься, лжец.

nakss+b
Ты ссылки на соловьёва в рот се засунь и не подавись.

Эндюх-м
Прибавление вами к этой лжи общей статистики уже просто подтасовка.

Эндюх-м
Так что угомонись уже, враки твои не срабатывают.

Срабатывают?

Не хватало ещё, что бы побежать для пустого места, по инету ссылки искать, одну твою открыл а там ты.

На видео, опубликованном Следственным комитетом, видны высоковольтные провода в сгоревшем ТЦ, проходившие над детской площадкой.

Был отктрытый щиток в подъезде, довольно высоко
И там вот такой же был, раскалённый
И от него искры переодически вниз летели

Пожар в Grenfell Tower, Лондон, 2017 год ... Погибли, по меньшей мере, 80 человек.https://www.euromag.ru/russia/55588.html

Всякую херню постишь.
Это торговый центр? Судя по фото общага для таких как ты.
Я тя опять не, сам дойдёшь.

ПС. Надо же, на всякое г. надо время тратить.

nakss+b
Ты ссылки на соловьёва в рот се засунь и не подавись.

Там наверняка есть специфика у США
В частности - немногоквартирность домов
Ещё вопрос - всякие там Калифорнии с лесными пожарами
Ещё - часто ли у них горят всякие больнички и насколько там пох#истичный персонал

А ещё там тепло. Можно не напихивать всякую горючую вату в качестве утеплителя

Там наверняка есть специфика у США

WOLF63rus
Раскаленная гайка это следствие плохого контакта.

Ну логично, что 220, раз в квартирном щитке
Но была расколена и искры падали вниз

По идее у пусть даже не по правилам проложенного кабеля никаких контактов не должно быть над потолком, чтобы именно в районе них могло бы что-то нагреваться там, искрить, стекать расколёнными каплями на пол и т.д.

Может, конечно, говнопровод, с нерассчётом на мощность

WOLF63rus
Какие еще "высоковольтные провода" могут быть в помещениях ТЦ??

TemkA
-------------
https://www.rbc.ru/society/02/04/2018/5ac2620e9a794713e3866d27

СК показал высоковольтные провода над детской площадкой в сгоревшем ТЦ
На видео, опубликованном Следственным комитетом, видны высоковольтные провода в сгоревшем ТЦ, проходившие над детской площадкой. Именно их следователи считают причиной возгорания

Следственный комитет опубликовал видео посещения главой ведомства Александром Бастрыкиным здания сгоревшего ТЦ 'Зимняя вишня' в Кемерово. На кадрах виден пучок высоковольтных проводов над детской площадкой, которые, предположительно, стали причиной пожара.

...
-------------

Забавно, что фактически угадал

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2268129-21.html

---------
Шарик (а их там рядом запскают - http://a.radikal.ru/a16/1803/3c/472acaddc0c7.jpg), занесло под потолок в район лампы
Допустим сверху
Он там грелся, бахнул, обмяк, стал греться дальше уже остатками, потом загорелся и упал на кубики
---------

забавно, что это полный бред. и ты повторяешь этот бред: знаешь, что такое высоковольтные провода? сколько это по напряжению? высоковольтные провода - это шесть киловольт например, вводной кабель который заходит на электроподстанцию, и никаких пучков высоковольтных проводов не бывает в принципе. это бронированный кабель толщиной в руку. такой кабель закапывают глубже в землю, и его НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В БЫТОВОМ ПОМЕЩЕНИИ!
так что высоковольтные провода делают в помещении?
а если это стандартные 220 или даже 380(что в сущности просто лишняя фаза), при чём тут высоковольтные?
им сейчас надо избавиться от версии "самоподжога", поэтому в ход идёт любая ахинея, вот теперь в помещении внезапно появились "высоковольтные провода"...

https://www.yaplakal.com/forum28/topic1764056.html

например узнал вот этого:

а мужики обведённые справа, друг на друга вообще не похожи

все странности и совпадения, считать случайными.

'СПАСТЕХ-ЭКСПО' г. Кемерово, 28 - 30 ноября 2017 г.
....
Отметить....

ДИПЛОМАМИ II СТЕПЕНИ
УНДПР ГУ МЧС РОССИИ ПО КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ,
- за комплект информационных материалов по противопожарной тематике

.....
ДИПЛОМАМИ I СТЕПЕНИ
ГУ МЧС РОССИИ ПО КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ, ОТЕДЛ ИНФОРМАЦИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МЧС РОССИИ ПО КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ, г.Кемерово
- за учебные фильмы и полиграфическую продукцию по вопросам ГО и пожарной безопасности населения

.... ЗОЛОТОЙ МЕДАЛЬЮ
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ МЧС РОССИИ ПО КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ, г. Кемерово
...
Место проведения выставки: ТРЦ 'Зимняя вишня', пр. Ленина, 35, 2 этаж.

http://www.exposib.ru/30-2017-spastekh-ekspo

Yep
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В БЫТОВОМ ПОМЕЩЕНИИ!

Омуль+
У НАС МОЖЕТ!

нет, не может. такое ни в один проект не включат.

Омуль+
У НАС МОЖЕТ!

Кстати, вроде этот кабель был недавно в межэтажном перекрытии 3-4 этажей, а щас на потолке 4го?

Yep

нет, не может.

Насколько я понимаю высоковольтные кабельные линии могут проходить в производственных помещениях. Это было производственное помещение изначально. Поэтому версия с транзитной ВВ кабельной линией реальна.

Омуль+

Насколько я понимаю высоковольтные кабельные линии могут проходить в производственных помещениях. Это было производственное помещение изначально. Поэтому версия с транзитной ВВ кабельной линией реальна.

когда меняется назначение помещения, делается новый проект

wolfo
Кстати, вроде этот кабель был недавно в межэтажном перекрытии 3-4 этажей, а щас на потолке 4го?

Yep
когда меняется назначение помещения, делается новый проект

Омуль+
Обязательно. На бумаге. А потом начинается суровая реальность российского строительства. Тушите свет.

за высоковольтный кабель отвечают не строители, не владелец, а электросети. им похер - если тут кабель держать нельзя, то значит нельзя. они его перекинут как им надо, и выставят счёт.

Омуль+
Не удивлюсь если он проходил в лотке в полу под батутами.

Из сотни людей никто не учуял запах нагретой изоляции? Или всё произошло внезапно?

Эксперты нашли расплавленную медь после дуги? Характерные концы проводов?

Такое впечатление, что Быстрыкин решил "Я в лектричестве бум-бум - значит остальные еще тупее - назначим кабель, всё равно никто не поймёт"

Yep
за высоковольтный кабель отвечают не строители,

wolfo
Что ему на 4 этаже вообще делать?

ФАНБЕР
происходит очень нехилый бабах, схожий со взрывом

ФАНБЕР
Когда пробивает высоковольтный кабель, тем более в помещении, происходит очень нехилый бабах, схожий со взрывом. А его небыло. Иначе свидетели сообщили бы.

А, кстати про взрыв, или хлопок сильный, несколько выживших говорили, на ютубе есть интервью с ними.

Yep
высоковольтрый кабель кладут либо в траншею, либо в подземные коммуникации.

Омуль+
Что собсвенно и было на видео. Во всяком случае похоже.

wolfo
Бабах в кабеле происходит ДО возгорания - собственно пробой, а потом возникает дуга

Омуль+
если поджарить огнем действующий ВВ кабель

Yep
тогда причина пожара - не кабель.

Yep
высоковольтный кабель ни с того ни с сего никогда не бахнет:

Кабель 6 кВ был поврежден при прокладке траншеи. Как стало известно, в него воткнули лом, увидели дым и выскочили (очевидно с ломом) , никто не пострадал. Защита не отработала. Для того чтобы вызвать отключение и был применен инновационный метод бомбардировки повреждения 20% раствором хлорида натрия.

то есть, даже когда в кабеле горит дуга, он может и не дать никакого возгорания

Омуль+
https://m.youtube.com/watch?v=EUw0FlPrwfU

Yep
высоковольтный кабель ни с того ни с сего никогда не бахнет: это бронированная конструкция, которую можно повредить только ломом.

в далекой юности, когда учился на электрика, на практике был в передвижной лаборатории которая занималась поиском повреждений в кабельных системах. Насмотрелся как кабель стреляют или муфты кабельные взрываются. Не всегда при участия лома. Но пробой шестерки это вещь эпическая, приличный взрыв и вспышка. А грохот как от выстрела из пушки. Рядом если - то и обосраться недолго. На видео близко не похоже. Может там имеется ввиду 0,4 кВ ?

polex
Может там имеется ввиду 0,4 кВ

Yep
версию с поджогом никто проверять не собирается, как будто она как-то влияет на степень вины должностных лиц.

версию с поджогом никто проверять не собирается

Yep
всё может быть, но меня беспокоит другое: версию с поджогом никто проверять не собирается,

Омуль+
Пишут что это транзит.
Если это так, объясняет вспышки. Дуга.

Какой транзит и куда?

Nick Brake
Это Вам лично из СК доладывают

Yep
это доложили лично Самому, что версия с электричеством самая перспективная(с), и он согласился.

WOLF63rus
Какой транзит и куда?

Nick Brake
В каком месте Сам сказал, что ему доложили, что версию с поджогом никто проверять НЕ СОБИРАЕТСЯ?

да в том же самом интервью - это прозвучало почти как приказ, 5:33

Yep
да в том же самом интервью - это прозвучало как приказ.

'Разумеется, должны быть проверены все версии, все без исключения. Но версия о каких-то злоумышленниках, конечно, очень удобна для тех, кто сегодня является подозреваемым. Это первое', - приводит слова президента сайт Кремля.

wolfo

'Разумеется, должны быть проверены все версии, все без исключения. Но версия о каких-то злоумышленниках, конечно, очень удобна для тех, кто сегодня является подозреваемым. Это первое', - приводит слова президента сайт Кремля.

вот именно это... я после такого намёка, например очканул бы даже пытаться развивать эту версию.
типа вдруг этот миллиардер денег за свою директоршу мне занёс.

Омуль+
Транзитный. К потребителю. Чё за вопросы?

Это бред. В помещениях ТЦ не может быть никаких потребителей для высоковольтного кабеля.

Nick Brake
Вам уже в интервью приказы мерещатся...

Это было не интервью, а рабочее совещание / встреча / отчет.

wolfo
Это было не интервью,

WOLF63rus
В помещениях ТЦ не может быть никаких потребителей для высоковольтного кабеля.

Nick Brake
Так написал Yep, а не я. Это было еще до того, как он разместил саму ссылку на видео.

А вот в помещениях фабрики - вполне.

WOLF63rus
Это бред. В помещениях ТЦ не может быть никаких потребителей для высоковольтного кабеля

Омуль+
Кабель проходящий

Опубликовали еще несколько секунд с других камер
https://cloud.mail.ru/public/AKNX/Q6boVYL5t

Следком

Следственная группа устанавливает личности и местонахождение граждан, которые 25 марта 2018 года находились в непосредственной близости к очагу возгорания в торгово-развлекательном центре 'Зимняя вишня' в Кемерово.

Запечатленные на записях с камер видеонаблюдения посетители обладают важными для следствия сведениями и способны оказать существенную помощь в установлении всех обстоятельств произошедшего.

Линия со времен кондитерской фабрики.

al-rad
Вопрос в другом

Лонжерон
Оставшаяся под напругой?

al-rad
Конечно, конечным потребителем ВВ электроснаба дб подстанция

Омуль+
Да это понятно. Тут оспаривают в принципе возможность нахождения ВВ линии в помещении ТЦ. Я не вижу невозможности такого варианта.

https://www.youtube.com/watch?v=ScLkvL33B40&feature=youtu.be

Прошло 9 дней

al-rad
Экспертиза должна выяснить прежде всего были ли эти кабели под нагрузкой, или просто "болтались"?

- Ещё видела, как мужчина спрыгнул - его судьбы не знаю, - говорит она. - Всё это было очень страшно, мне до сих пор больно! Сейчас понимаю, что меня просто бог в макушку поцеловал, поэтому и спаслась. Мне от одного обидно. Мэр Кемерово Илья Середюк, даже не важно, какая на нём лежит вина, прибежал на пожар практически в одних трусах. А наш старожил, Аман Тулеев, не вышел к народу. К своему народу, злому, убитому горем:
При Лене на место ЧП приехала первая пожарная машина - по её ощущениям, это произошло примерно через 15-20 минут после начала пожара. Она не винит пожарных, полагает, те попали в очень сложную ситуацию. При этом многие считают, что у кемеровских спасателей не было необходимого оборудования, что они не торопились спасать людей в кинозале, находят и другие "просчёты".
- Мы прибыли одними из первых, - рассказывает кемеровский пожарный Metro. - Всё необходимое оборудование у нас было! Людей можно понять, у них горе, вот и пытаются найти виноватых в этой страшной трагедии. И все попадают под раздачу. Но я вас уверяю, со стороны пожарного отряда было сделано всё необходимое для спасения людей.
Напомним, в воскресенье в здании ТЦ "Зимняя вишня" вспыхнул пожар, унесший жизни 64 человек. Большинство погибших - дети. По делу о пожаре задержали шесть человек.

wolfo
Людей можно понять, у них горе, вот и пытаются найти виноватых в этой страшной трагедии. И все попадают под раздачу

al-rad
тут "мудрейшие эксперды" мудят https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abcff6b9a79470a69847348

И все попадают под раздачу

Натягивать именно виновных

кто ж святейшего тронет!

wolfo
В таких конструкциях разве оставляют какие-то полости для проводов ?

Это кого?

СКР пришел в МЧС Кемеровской области. Прямо сейчас следователи работают в управлении госпожнадзора и в региональном ЦУКС.

Следователи опрашивают дежурных и собирают все документы по "Зимней Вишне". Больше всего их интересует, кто принимал объект, кто за ним следил, а также - как сработали спасатели в тот день.

Больше всего их интересует, кто принимал объект, кто за ним следил, а также - как сработали спасатели в тот день.

самизнаетекого. )))

Омуль+
Особняк? Обычный дом. Так себе.

wolfo
практически хрущоба

Когда в детской комнате торгового центра 'Зимняя вишня' вспыхнул столб огня, первой его увидела аниматор Кристина Никитина. В этот момент в батутном центре находились три ребенка. Один из них в испуге забился в дальний угол и, кажется, не собирался выбираться. Тогда отважная девушка бросилась за ним, невзирая на опасность, и буквально на руках вынесла его из комнаты и передала на руки мужчине. Она же помогла быстро покинуть горящее здание и другим детям.

Подвиг Кристины не остался незамеченным. Глава СКР Александр Бастрыкин, который в эти дни координирует работу следователей в Кемерове, встретился с ней и другими героями, чтобы вручить им знаки отличия.

- Это боевые награды, - отметил Александр Бастрыкин. - Их дают людям, проявившим настоящее мужество.

Кроме Кристины Никитиной, в списке награжденных еще три человека. Их истории уже стали хорошо известны благодаря прессе.

Работник обувного магазина Фарзон Салимов в критических обстоятельствах выполнял ту работу, которую должны были взять на себя охранники. Но их почему-то не оказалось на своих местах, и тогда уроженец Душанбе успокоил большую толпу людей, скопившихся у эскалатора, и организованно вывел их к запасной лестнице у лифта. Так он спас около пятидесяти человек.

17-летний кадет Дмитрий Полухин выбегал из кинотеатра на горящем четвертом этаже здания, но не смог пройти мимо охваченной ужасом женщины. Она рассказала, что где-то в магазинах потеряла своих детей. А вокруг уже было черным-черно от дыма. Дима ринулся в том направлении, куда показала женщина, и буквально на ощупь нашел трех спрятавшихся детей и вынес их на свежий воздух.

Слева работник зала Александр Калачев. Фото: СКР
Слева работник зала Александр Калачев. Фото: СКР

Еще один работник торгового центра, Александр Калачев, на момент начала пожара находился на третьем этаже и мог спокойно спуститься на улицу, но вместо этого он побежал на четвертый этаж и вывел несколько семей из зоны пожара.

- Мы часто встречаемся с людьми, которые по зову сердца делают больше, чем те, кто это обязан делать это по долгу службы, - сказал глава СКР, поблагодарив героев и вручив им ведомственные награды за спасение десятков жизней.

Кроме вручения наград, Александр Бастрыкин пообещал героическим кемеровчанам сделать все, чтобы установить истину и наказать всех виновных в страшной трагедии

Ну не хрущоба, но и ничего такого

Все познается в сравнении.
Нужно рядом с домом, дачей, и шестью квартирами этого ответственного товарища, поставить дома и квартиры погибших детей.
И сравнить.

Омуль+
Ну не хрущоба, но и ничего такого, чтоб в праведный обморок падать.

Кабель проходящий сквозь ТЦ к ТП другого потребителя в другом здании.

В помещениях ТЦ - да. А вот в помещениях фабрики - вполне. Не убрали кабель при реконструкции.

Особняк? Обычный дом. Так себе.

WOLF63rus
через четвертый этаж?

WOLF63rus
Поэтому никакого высоковольтного кабеля там и быть не могло, а "высоковольтным" назвали силовой кабель 0.4кВ.

Nick Brake
Должны ли в этом разбираться чины в МЧС - хз

Nick Brake
Для меня все, что больше 220В - высоковольтное

wolfo
mash

carrier
И где таинственный Евгений с противогазом, который говорил что вывел тридцать детей и якобы видел как кто то там что то поджигал?

А вот в помещениях фабрики - вполне. Не убрали кабель при реконструкции.

Случайных людей к первому лицу не допускают
Вы же помните про рождество в персональной церкви, и когда половина "прихожан" - ФСО, сами ж тему заводили

Да, помню. Но встреча встрече рознь.
К примеру когда у Путина жензина и мужчина стояли и спрашивали ВВП, обещает ли он разобраться в деле - они точно был не подставные.

"Ты парень умный. Тебе же дальше жить. Денег получишь. Новую жену заведёшь, жизнь снова начнёшь, детишек народишь..."

Такие скорее всего разговоры были

Похоже. Плюс еще и антидепрессанты лошадиными дозами.

Его в здание тупо не пустили обратно. Сейчас на эмоциях
Если была жива, то он дочь реально недоспас, потому как:

а) вышел из здания без ребёнка, раз ломился обратно

б) не смог смотивировать МЧСников или там кого
б1) пропустить его
б2) пойти искать

Я бы нож к горлу приставил или бы пырнул и через труп прошел

Значит ему не нужно было
По голосу и общему эмоциональному образу выходит "терпилой"
Т.е. всё закончилось как и должно было в такой ситуации и с таким человеком

Причём это не его вина. Это его судьба

Свою не спас, теперь чужие трупы ездит считает, на митинге выступает

Да, похоже. Но он не подставной, как многие твердят.

Мне тогда мысль пришла, что его жену будут негры насиловать, а он будет рядом стоять, может ещё и подсказывать, как её трахать получше, т.к. он знает как ей больше нравится

Выходит, что попал
Не ожидал, что так точно

А родные его что? Как они то реагируют?

wolfo
Соловьёв уж который день заливается о панацее в виде обязательного страхования пожаров.

Отлично. Прям так и говорить: траур не объявляется, никаких выплат от государства не планируется (кстати, а с чего вдруг они должны быть ?), обращайтесь в вашу страховую компанию
Ах ваши родственники не купили страховку ?
Тогда хороните их за свой счёт
Всё

А так - очередная осага. Ну значит страховщики ему бакснули, чтобы в уши лил

wolfo
mash

А чего в этом доме на 30 млн ?

WOLF63rus
через четвертый этаж? Это противоречит даже здравому смыслу

А вот кстати не факт. Там же вроде сбоку здание пристраивали...

Во, нашел

Кливленд
А родные его что? Как они то реагируют?

А они скорее всего оффлайновые и не видят всего этого
Да и не до интернетов с телевизорами им сейчас

Вот друзья - другой вопрос

Но это в любом случае его и их проблемы

Дыщтым
оказывается, по бумагам для пожарных это четыре разных здания, причём ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ

Омуль+
Ну в монолитных перекрытиях могут быть сверху типа открытых каналов для коммуникаций. Закрываются металлическим настилом.

al-rad
Между тем Аман наш Тулеев будет заседать в СовФеде

wolfo
Пока что

al-rad
Валя пол-стакана может быть спокойна

Лонжерон
Однако на ней реально лица нет, кмк.

или?

По автобусам я никакой информации по результатам расследования не видел.

Лонжерон
Серия загадочных и непонятных аварий автобусов, заезжающих в ПП.

https://pikabu.ru/story/podumaesh_pozhar_platite_segodnya_v_tts_italmas_izhevsk_5822704

carrier
Их много было?

Только по Москве штуки 3

Курский вокзал эвакуируют уже второй раз из-за угрозы пожара.

Гарант же сказал-без компанейщины 😊

Лонжерон
Курский вокзал эвакуируют

Эксперты ФГБУ 'Судебно-экспертное учреждение федеральной противопожарной службы "Испытательная пожарная лаборатория" по Кемеровской области' предоставили руководству МЧС свои предварительные выводы относительно причин пожара. Специалисты полагают, что возгорание могло произойти из-за 'занесения постороннего источника зажигания' либо 'открытого огня' в поролоновый наполнитель детского 'бассейна' на четвертом этаже ТРЦ. Иначе говоря, кто-то из посетителей, по мнению специалистов, поджег игровую комнату.
https://www.kommersant.ru/doc/3586872

Что странно - новость от 29.03.2018, причем во нескольких изданиях.
но ладно мне почему-то не попадалась
- Востриков тоже только сегодня увидел

А РБК тогда еще докладывала о КЗ между 3 и 4 этажом
https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abcb8229a7947141cd4ab45

К мужику есть более тупой уже пост-вопрос:

Он заяву в прокуратуру на МЧСников или пожарных будет писать по поводу, что он сообщал, что там в зале запертая его дочь и ещё живая, а они ничего не делали и не давали ломануться и спасти ?

Преступное бездействие, повлёкшее смерть ж типа
-----------

-----------
https://www.rbc.ru/society/11/04/2018/5acdd1119a79471a6ab65514

СК завел дело против командира тушившего 'Зимнюю вишню' пожарного звена
Возбуждено дело о халатности в отношении командира звена, участвовавшего в тушении пожара в кемеровском ТЦ. Следствие подозревает, что из-за его действий пожарные не успели спасти 37 человек, находившихся в кинозале

Командир звена

Уголовное дело возбуждено в отношении начальника караула пожарно-спасательной части ? 2 Сергея Генина, который командовал звеном газодымозащитной службы при тушении пожара в торговом центре 'Зимняя вишня', сообщает Следственный комитет России.

По версии следствия, один из очевидцев, Александр Ананьев, сообщил пожарным, что в кинозале на четвертом этаже много людей, в том числе детей. Он также указал, что быстрее всего туда можно попасть по расположенной рядом лестнице.

Генин, как полагает следствие, проигнорировал полученные сведения и, не сверив слова очевидца с имеющимися планами-схемами 'Зимней вишни', направил свое звено к дальней лестнице. Добравшись до четвертого этажа, пожарные уперлись в запертую дверь и вынуждены были вернуться. В итоге командир звена и его подчиненные вернулись к лестнице, на которую им изначально указал Ананьев, и беспрепятственно добрались до кинозала.

'В результате ими было утрачено время, которое могло быть использовано для спасения и эвакуации людей. В результате халатных действий Генина от отравления продуктами горения, угарным газом и полученных термических ожогов наступила смерть не менее 37 лиц, находившихся в момент пожара на четвертом этаже в кинозале ? 2 ТРЦ 'Зимняя вишня', - сказано в сообщении СК.

Дома у Генина проходят обыски. В ближайшее время СК планирует его задержать, после чего следствие решит вопрос о мере пресечения. Поиск причастных к трагедии продолжается, отмечают в Следственном комитете.

Александр Ананьев, потерявший при пожаре трех дочерей, подтвердил РБК, что указал спасателям кратчайший путь к кинозалу, где оставались люди. Он отказался ответить на дальнейшие вопросы, пояснив, что сейчас находится в Следственном комитете. Ранее Ананьев сообщил СМИ о том, что пожарные проигнорировали его слова и потеряли время, направившись к другой лестнице. 'Я от своих слов не отказываюсь', - подчеркнул он в беседе с РБК.

Через несколько дней после пожара родственники погибших подали в прокуратуру Кемерова жалобы на работу пожарных. По их мнению, участники спасательной операции действовали неэффективно. 'На этаже стояли четыре пожарника. Я упала на колени и начала просить: 'Ребята, спасите моих детей'. На что мне ответили равнодушно: 'Мы ничем не можем вам помочь. Мы ждем бригаду спасателей (со спецсредствами)', - описывала в своем обращении к прокурору Надежда Вострикова, потерявшая при пожаре пять близких родственников.

...

-----------

TemkA
По версии следствия, один из очевидцев, Александр Ананьев, сообщил пожарным, что в кинозале на четвертом этаже много людей, в том числе детей. Он также указал, что быстрее всего туда можно попасть по расположенной рядом лестнице.

"Все действия пожарных во время ликвидации возгорания регламентированы Боевым уставом пожарной охраны. Начальник караула пожарно-спасательной части ?2 Сергей Генин в ходе ликвидации пожара в ТЦ "Зимняя вишня" в Кемерове руководствовался принципом единоначалия, прописанным в должностных документах", - сообщил "Интерфаксу" в среду представитель пресс-службы МЧС России.

В чрезвычайном ведомстве пояснили, что старшим должностным лицом на месте происшествия является руководитель тушения пожара, который обладает всей полнотой сведений об особенностях возгорания, строении здания, он ставит задачи и распределяет ресурсы.

"Команды руководителя тушения пожара при пожаре являются обязательными к исполнению. Руководствоваться указаниями сообщений очевидцев пожарный не может. В таком случае он нарушает требования Боевого устава пожарной охраны", - подчеркнул представитель МЧС.
...
На четвертом этаже боевой расчет Генина обнаружил и спас пострадавшего. В том направлении, куда ему советовали пойти очевидцы, уже работал другой расчет", - пояснили в МЧС.

TemkA
Дома у Генина проходят обыски.

wolfo
Специально испорченный компас или ваххабитскую литературу?

wolfo
Вообще охренели.
А следствие ответит на вопрос - Какого ххх командир расчёта должен слушаться какого-то прохожего? Может у него с кукушкой не в порядке, может показывает самый долгий и опасный путь?

TemkA
В итоге командир звена и его подчиненные вернулись к лестнице, на которую им изначально указал Ананьев, и беспрепятственно добрались до кинозала.

Что касается запертых дверей. У нас когда-то был пожар в квартире напротив на нашей лестничной площадке. Мы же и вызвали пожарных (увидели дым из окон).
Поднявшись на площадку, пожарные первым делом принялись рубить входную дверь, чтобы попасть внутрь. (Дверь была деревянная, а у каждого пожарного при себе топорик как раз для таких случаев). Мы пытались подсказать, что можно быстрее попасть в квартиру через окно, выходящее на крышу (из нашей квартиры). Старший расчета тут же по рации начал вызывать милицию, мол, тут посторонние мешают работе пожарного расчета. Ну, мы тогда решили отойти в сторонку и не вмешиваться (потом выяснилось, что в квартире была только собака, она задохнулась от дыма - ее нашли прямо перед дверью на полу прихожей).

Вот в этой ситуации мне как раз и не понятно - дверь в Зимней вишне была железная? У нее нельзя было выломать замок наличными инструментами?

Nick Brake
дверь в Зимней вишне была железная?

Омуль+
Ну если эвакуационный выход то скорее всего противопожарная металлическая. Там топориком нечего делать.

Nick Brake
Для вскрывания железных дверей у МЧС-ников вроде как должны быть дисковые пилы.

Посетители четвёртого этажа торгового центра 'Зимняя вишня' в Кемерове после начала пожара могли самостоятельно выйти только в течение первых пяти минут. Об этом заявил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС России Ринат Еникеев.
'Предварительные расчёты показали, что у посетителей четвёртого этажа для самостоятельной эвакуации при неработающих системах противопожарной защиты было всего 5 минут 4 секунды', - цитирует его ТАСС.

Еникеев пояснил, что именно за это время весь четвёртый этаж заполнился едким дымом.

Ранее в МЧС сообщили, что все эвакуационные выходы ТЦ в Кемерове были закрыты.

TemkA
-------------

Забавно, что фактически угадал

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2268129-21.html

---------
Шарик (а их там рядом запскают - http://a.radikal.ru/a16/1803/3c/472acaddc0c7.jpg), занесло под потолок в район лампы
Допустим сверху
Он там грелся, бахнул, обмяк, стал греться дальше уже остатками, потом загорелся и упал на кубики
---------

----------
https://www.rbc.ru/society/16/04/2018/5ad4c2c69a794747a05fa039

СМИ узнали о причине короткого замыкания в сгоревшем ТЦ 'Зимняя вишня'
Пожар в торговом комплексе 'Зимняя вишня' начался из-за протечек через крышу, которые привели к короткому замыканию, узнал 'Коммерсантъ'. Ранее газета сообщала, что собственник ТЦ отказывался выделять деньги на ремонт

Пожар в торговом центре 'Зимняя вишня' в Кемерово произошел из-за короткого замыкания, которое могли вызвать протечки через крышу здания. К такому предварительному выводу пришел исследовательский центр экспертизы пожаров Санкт-Петербургского университета государственной противопожарной службы МЧС России. О выводах экспертов сообщил 'Коммерсантъ' со ссылкой на источник.

По данным собеседника издания, короткое замыкание, о котором ранее сообщили также источники РБК в МЧС, произошло в электропроводке над детской игровой зоной на четвертом этаже 'Зимней вишни'. Эксперты предположили, что с крыши торгового центра не убирали снег, и когда он начал таять, это привело к протечкам. Эта вода и замкнула проводку.

Эксперты также выяснили, что что сначала в 'Зимней вишне' загорелась пластиковая люстра над детским бассейном с поролоновыми шариками, а наполнитель бассейна воспламенился от горящего пластика, капавшего с потолка.
----------

очередной бред.
вода не может привести к пожару, она сразу же испаряется между электродов

al-rad
вода резко снижает поверхностное сопротивление изоляции, что и приводит к кз

кз не обязательно приводит к пожару.
например кз через воду, к нему не приводит.
все кипятили воду в общаге через два лезвия и 220 вольт, или уже нет?

Омуль+
Вода при попадании на токоведущие элементы спркойно приводит к КЗ с искрением, нагревом, оплавлением изоляции. И совершенно необязательно сработает защита.
Чо ни у кого удлинитель не дымил и плавился при попадании воды. Сам лично обесточивал затопленые щиты. Всё как положено. Искры, дым.

в прошлый раз так же ожесточённо обсуждали "высоковольтные провода".
какой смысл обсуждать очередную бредовую версию? через пару недель появится новая, например что провода замкнули огни святого эльма

Дыщтым
какой смысл обсуждать очередную бредовую версию?

al-rad
Омуль+ не ведись

Омуль+
У меня инженерно-строительное обр.

al-rad

Коллеги значит!

Сорокдва
Электричество - сила темная, на нее многое списать можно.

al-rad
должна сработать автоматика

Сорокдва
рисовали не выходя из офиса

al-rad
НА КЗ ОБЯЗАНЫ

TemkA
Пожар в торговом комплексе 'Зимняя вишня' начался из-за протечек через крышу, которые привели к короткому замыканию, узнал 'Коммерсантъ'.

Сорокдва
Или срабатывает сосвем при

tref7
А автоматы не предусмотрены? УЗО, ДИФы или что там сейчас ставят?

al-rad
из практики

Сорокдва
А уж протоколы-то - обычное дело.

Сорокдва
по 250

Сорокдва
Практиковался

al-rad
кВА? КТП?

МВт...

ну я же гворил - скоро в ход пойдут огни святого эльма.

Сорокдва
МВт...

И вижу картинку

И в чём разница по сравнению с ?

al-rad
http://tayga.info/140362
Суд запретил ролик кемеровских блогеров NEMAGIA о пожаре в ТРЦ 'Зимняя вишня'. Он содержал недостоверные сведения о погибших.

и ещё бы с ноги по е6aлy

Кливленд
И вы туда же...

Ну, что, Клив

TemkA
https://www.yaplakal.com/forum28/topic1764056.html

----------
Следите за историей Игоря Вострикова из Кемерово. Следите пристально. Не потому, что он одномоментно потерял всю семью - таких несчастий немало. Даже я на своём веку видел с десяток. А потому, что это - история самой России. Это Россия и есть. От любви до ненависти - и обратно. От греха до раскаяния - и обратно. От страха до мужества - и обратно. И так по кругу.
Следите за всеми изменениями. Не упускайте ничего. От 'виноват правящий режим' - до 'на этой трагедии провокаторы хотят что-то сделать'. От гнева - до раболепия. И снова до гнева. И снова до раболепия. Бесконечный замкнутый круг. Вертел, центрифуга, стиральная машинка.
Следите за тем, как его используют. За тем, как он боится, восстаёт, и снова боится. За тем, как он, простой парень из Кемерово, столкнулся с реальностью. С настолько страшной, что он, конечно, вернётся обратно. В небытие, где и был.
Следите - и учитесь на этом примере. Это жуткая, но одновременно большая удача, что перед вашими глазами есть такой пример и что он не ваш личный. Потому что не приведи Господь.
Учитесь. Усвойте этот урок. Иначе вас тоже зажарят и выстирают.
Не обвиняйте, но и не обольщайтесь. Не ждите ни прозрения, ни предательства. Просто учитесь на примере простого русского человека, имя которому - легион.
'История России - это борьба невежества с несправедливостью'. Это сказал Жванецкий. А Жванецкий - гений. Нет ничего точнее ни про Игоря Вострикова, ни про нас.
Разорвите этот круг хотя бы в себе.
----------

Предложения, от которых не отказываются ?

TemkA
"Ты парень умный. Тебе же дальше жить. Денег получишь. Новую жену заведёшь, жизнь снова начнёшь, детишек народишь..."

Такие скорее всего разговоры были

---------------
https://www.rbc.ru/politics/16/05/2018/5afbf6319a79477d6b327357

Потерявший семью в 'Зимней вишне' поучаствует в выборах 'Единой России'
Игорь Востриков, у которого при пожаре в ТЦ 'Зимняя вишня' погибли жена, сестра и трое детей, примет участие в праймериз 'Единой России' по выборам в законодательный орган Кемеровской области
---------------

Всё попается и продаётся. Welcome

TemkA
примет участие в праймериз 'Единой России' по выборам в законодательный орган Кемеровской области
----------

Всё попается и продаётся.

Yep
у меня свояк был депутатом

25 мая - РИА Новости. СК возбудил дело против начальника ГУ МЧС по Кузбассу Александра Мамонтова и начальника отдела надзора областного МЧС по Кемерово Григория Терентьева. Об этом сообщила официальный представитель ведомства Светлана Петренко.

СК выясняет имена всех чиновников, причастных к кемеровской трагедии
Чиновников подозревают в халатности и растрате. По делу проходят еще несколько человек, уточнила Петренко.

Мамонтов и Терентьев с 2017 года не планировали и не осуществляли проверку в ТЦ "Зимняя вишня". Также выявлена причастность Мамонтова и других лиц к растрате средств регионального МЧС на сумму около двух миллионов рублей.

Мамонтова задержали, с Терентьевым проводятся следственные действия. В ближайшее время следователи планируют предъявить обвинение и попросить суд заключить чиновников под стражу.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180525/1521328445.html

"Обвиняемого по делу о пожаре кемеровском ТРЦ 'Зимняя вишня' начальника караула кемеровской пожарно-спасательной части ? 2 Сергея Генина отправляют на дополнительную психолого-психиатрическую экспертизу."

"Об этом 'Ъ' рассказала его адвокат Елена Киселева. 'Во вторник его отправляют в Москву, в национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени Сербского, там он будет находиться 21 день', - уточнила госпожа Киселева."

'Сейчас он достаточно компенсирован, у него, на мой взгляд, неплохое психологическое состояние, он уже не так переживает все случившееся с ним. А тогда, когда его осматривали психиатры, это было сразу после рассмотрения апелляции, переживания его больше были связаны с задержанием и арестом, а не с ситуацией пожара, поскольку с пожарами он все-таки сталкивался протяжении 22 лет своей жизни, и на войне был', - пояснила госпожа Киселева..

"Но ситуация с судебной системой, явная очевидная несправедливость по отношению к нему его эмоционально сильно пошатнула, он сильно переживал."
Елена Киселева
адвокат

"Она уточнила, что Сергей Генин вменяем, психическими заболеваниями не страдает, но что тем не менее провести дополнительную психолого-психиатрическую экспертизу порекомендовал психолог."

"Напомним, начальнику пожарного звена Сергею Генину инкриминируется халатность (ч. 3 ст. 293 УК РФ). 13 апреля Центральный районный суд Кемерово постановил заключить его под стражу до 11 июня. На заседании суда об избрании меры пресечения адвокат просила, учитывая его положительную характеристику и 'психическое состояние', о домашнем аресте. После того как судья огласил решение об его аресте, задержанному стало плохо. Он попросил о медпомощи."

Юлия Матющенко, Кемерово.

СК задержал руководившего тушением пожара в 'Зимней вишне' пожарного
В деле о пожаре в 'Зимней вишне' появился новый фигурант. Им оказался начальник службы пожаротушения первого отряда противопожарной службы Кемеровской области Андрей Бурсин

Следственный комитет возбудил новое уголовное дело по факту пожара в торговом центре 'Зимняя вишня' в Кемерово, сообщила РБК представитель Следственного комитета Светлана Петренко.

Фигурантом дела стал начальник службы пожаротушения ФГКУ '1 отряд ФПС по Кемеровской области' Андрей Бурсин, чей отряд первым прибыл к месту пожара.

Дело в отношении него заведено по статье 'Халатность'. По версии следствия, Бурсин в нарушение инструкций не организовал управление силами и средствами пожарно-спасательного гарнизона города Кемерово на месте пожара и не организовал надлежащим образом проведение разведки пожара.

В настоящее время Бурсин задержан, следствие намерено ходатайствовать о его аресте.

В ведомстве отметили, что следствие продолжает работу по установлению всех обстоятельств гибели людей при пожаре в Кемерово. В ходе этой работы, как подчеркнула официальный представитель СКР Светлана Петренко, следователи тщательно анализируют в том числе действия пожарных служб в день трагедии.

Житель Кемерово Игорь Востриков, потерявший при пожаре в 'Зимней вишне' троих детей, жену и сестру, комментируя РБК информацию о задержании Бурсина, сообщил, что знает об этом от Следственного комитета. 'СК сообщил о деле. Сегодня утром Бурсина взяли, завтра будет рассматриваться мера пресечения', - уточнил он.

В настоящее время по делу о пожаре в 'Зимней вишне' уже проходит один пожарный. Это начальник караула пожарно-спасательной части ? 2 Сергей Генин. Он продолжает находиться под арестом. Ему также вменяют статью 'халатность'. Следствие считает, что Генин проигнорировал информацию, которую ему сообщил один из очевидцев. В частности, очевидец в день пожара пытался донести до прибывших на место спасателей, что быстрее добраться в кинозал на четвертом этаже ТЦ, где находилось много людей, можно по расположенной рядом лестнице.

Также по делу о пожаре проходят два сотрудника регионального управления МЧС. Это начальнику ГУ МЧС России по Кемеровской области Александр Мамонтов и начальнику отдела надзорной деятельности и профилактической работы этого же ведомства городов Кемерово, Березовского и Кемеровского района Григорий Терентьев. Им предъявлены обвинения по статьям 'Растрата' и 'Халатность'. Следствие считает, что чиновники нарушили закон и постановления правительства, поскольку не запланировали и не провели в 2017-2018 годах проверку 'Зимней вишни' на соблюдение требований пожарной безопасности.

Пожар в торговом центре 'Зимняя вишня' произошел 25 марта. Трагедия унесла жизни 60 человек. Среди погибших оказались 37 детей.
----------

http://tv2.today/Istorii/Chem-izvesten-nachalnik-mchs-po-tomskoy-oblasti-mihail-begun
Чем известен начальник МЧС по Томской области Михаил Бегун

Как замечательно-то