Ваша личная позиция

Бонк

Какова ваша личная позиция в будущей войне?

.
.

В прошлых войнах воевали за разное.

За свободу.

За деньги.

За возможность стать рабовладельцем.

За Родину.

За идею.

За веру.

Nick Brake

Бонк
Какова ваша личная позиция в будущей войне?
А кто с кем собрался воевать?

Бонк

Представьте.
Вы - уже внутри военного конфликта.
На вас форма ВС РФ.

Деваться некуда.
Отмазки типа "не буду воевать" не прокатывают, ситуация не та - вас просто расстреляют на месте.

За что вы будете воевать?

Омуль+

Бонк
За что вы будете воевать?
Естественно за свою шкуру, ну может за сослуживцев.

DIZZI

Так не "за что" а по принуждению получается из ваших вводных

Бонк

Омуль+
Естественно за свою шкуру, ну может за сослуживцев.

Принимается.

Ещё за что? Одной "шкуры" мало.
И чем дольше вы будете находиться в военном конфликте, тем больше будет потребность в более серьёзном обосновании того, что вы делаете.

ferrero

При первой возможности переметнусь в плен. И буду честно трудиться на окупантов, особенно если платить будут рейсхдолларами.

Омуль+

Бонк

Принимается.

Ещё за что? Одной "шкуры" мало.
И чем дольше вы будете находиться в военном конфликте, тем больше будет потребность в более серьёзном обосновании того, что вы делаете.

Здесь на форуме - мало. А в реалии достаточно, с "горкой" не зависимо от длительности.
Ремарк. "На западном фронте без перемен".

Nick Brake

Бонк
Представьте.
Вы - уже внутри военного конфликта.
Вы опять не ответили.
Первый и главный вопрос: кто с кем воюет? И каково в этой войне юридическое положение РФ?
Только после этого можно рассуждать о форме и всем остальном.

Ближайший пример: в Сирии сейчас происходит как раз военный конфликт. Чтобы оказаться "внутри" и в форме РФ - для этого как минимум нужно туда сперва прилететь или приплыть. А за отказ лететь ни кого не расстреливают.

Так что попробуйте изложить ситуацию поконкретнее, а не сферического коня в вакууме.

Бонк

DIZZI
Так не "за что" а по принуждению получается из ваших вводных
В современной вооружённой борьбе (неправильно именуемой войной) у вас будет минимум достоверной информации о происходящем. Или вообще ноль.

Просто будет прилетать что-то откуда-то и убивать сидящих ровно на жопе.
Поэтому надо будет двигаться и соображать, как выживать - сначала.
А потом - как побеждать.

Кто не желает "принуждаться" - пусть просто ждёт когда прилетит его персональная смерть.

Кто хочет выжить и победить - будет думать и вырабатывать свою персональную позицию.

DIZZI

Бонк
Кто не желает "принуждаться" - пусть просто ждёт когда прилетит его персональная смерть.
Да не прилетит ничего. Особенно в местности где плотность населения 1 чел на кв километр. Это в мегаполисах беспокоится нужно.

Бонк

DIZZI
Да не прилетит ничего. Особенно в местности где плотность населения 1 чел на кв километр. Это в мегаполисах беспокоится нужно.
Наоборот.
В мегаполисах беспокоиться не о чем. Испаримся мгновенно от прилетевшего ядерного.
Или будем долго мучиться от какого-нибудь другого.

Разговор о другом.
Вы - живы, на вас форма, ваша работа - выживать, воевать, побеждать.

Обоснование - ваше личное обоснование вашей военной работы, чем вы будете заниматься.

Arbusoff

Бонк
За деньги.
За возможность стать рабовладельцем.
Эти пункты самые реальные. А так самая выигрышная позиция была у покойного Березовского, который говорил - что он нас (вас) купит, продаст и потом опять купит. Только деньги и рабы. Всё остальное -пропаганда.

Омуль+

DIZZI
Да не прилетит ничего. Особенно в местности где плотность населения 1 чел на кв километр. Это в мегаполисах беспокоится нужно.
Ну вводная-то что вы в войсках. У вас взвод на 12 км растянется что-ли?

Бонк

Arbusoff
Эти пункты самые реальные.
Добавить ещё пунктов не желаете?

Перечисленное - самый минимум.

Омуль+

Arbusoff
покойного Березовского, который говорил - что он нас (вас) купит, продаст и потом опять купит
Это был немного другой персонаж. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже.

stvin

Бонк
надо будет двигаться и соображать, как выживать - сначала
вот именно,а красивые обосновалки эта на потом, и то если свезёт

Pragmatik

Бонк
Представьте.
Вы - уже внутри военного конфликта.
На вас форма ВС РФ.

Деваться некуда.
Отмазки типа "не буду воевать" не прокатывают, ситуация не та - вас просто расстреляют на месте.

За что вы будете воевать?

При такой постановке вопроса ответ в принципе уже никого не волнует, при этом его наличие и не предполагается.
ИМХО, воевать за то, чтоб врагов угандошить и хотелось бы вернуться домой. Не самый плохой стимул, кмк. И достаточно честный.


Н.Валерич

Бонк
Какова ваша личная позиция в будущей войне?
Полагаете у вас будет выбор под какими знамёнами воевать ?

На чьей территории окажитесь и кто первый вам повестку вручит под те знамёна и встанете , или проведут до ближайшего оврага .

Nick Brake

Омуль+
Ну вводная-то что вы в войсках.
Если вы в войсках, и на вас российская форма, то это означает как минимум две вещи:
1. Вы принимали российскую присягу (либо, как я - присягу СССР).
2. Вы - военнослужащий, а значит - действуете по приказу. И все мысли о зарплате, семье, Родине и прочем - вторичны перед тем, что вы должны выполнить последний поступивший (на всякий случай подчеркну - законный!) приказ. Если приказ - атаковать, то будете атаковать. Если приказ стрелять - будете стрелять. Или нажимать на кнопки "Пуск" на пульте. Приказ оборонять вот эту кочку - будете оборонять вот эту кочку. Пока не придет подкрепление, или пока не поступит приказ отходить, или пока не погибнете (вариант - попадете в плен).

Бонк

Pragmatik
ИМХО, воевать за то, чтоб врагов угандошить...
Ближе других подошли к сути.
Но, не останавливайтесь, продолжайте...

Pragmatik

ferrero
При первой возможности переметнусь в плен. И буду честно трудиться на окупантов, особенно если платить будут рейсхдолларами.
Вспоминая Великую Отечественную, судьба наших пленных, особенно в самом начале, была чудовищной. В чистом поле толпа народа под охраной, кормить-поить никто и не собирался. Да и с рейхсдолларами в разных Заксенхаузен или Освенциме у заключенных как-то не сложилось.

При этом вспоминая войны, которые вели в 20 веке солдаты Империи Добра - на их фоне СС-совцы нередко были просто нормальными парнями... Ну, в том смысле, что всё познаётся в сравнении.

Бонк

Н.Валерич
Полагаете у вас будет выбор под какими знамёнами воевать ?

На чьей территории окажитесь и кто первый вам повестку вручит под те знамёна и встанете , или проведут до ближайшего оврага .

Согласен с вами.
Да собственно тоже самое я и говорил.
Но внутренняя мотивация, обоснование - всё равно должно быть.

Что будет двигать вами?

Дыщтым

Pragmatik
Вспоминая Великую Отечественную, судьба наших пленных, особенно в самом начале, была чудовищной. В чистом поле толпа народа под охраной, кормить-поить никто и не собирался
так он же хочет не просто в плену сидеть, а своих же сограждан немножко вешать, немножко расстреливать... за рейхсдоллары

Pragmatik

Бонк
Ближе других подошли к сути.
Но, не останавливайтесь, продолжайте...
Ну так куда продолжать? Вы озвучили нормальную вводную - никто нас спрашивать не станет, сунут в кирзу, нежелающих прислонят к стенке. И тут всем похрен, за что воевать. Получается, если вспоминать прежние войны на 1000 лет назад - придут "цивилизованные" варвары и устроят геноцид. В такой ситуации, как и раньше, каждый будет воевать за свой дом. Ну и цель - угандошить побольше пришлых тварей и постараться выжить. Всё. Куда тут продолжать?

Нет, ну можно, конечно, воевать с криками "зaнавaльнepа", но, судя по всему, эта аудитория первой разбежится, как крысы, по щелям. 😊


Nick Brake
Если вы в войсках, и на вас российская форма, то это означает как минимум две вещи:
1. Вы принимали российскую присягу (либо, как я - присягу СССР).
2. Вы - военнослужащий, а значит - действуете по приказу. И все мысли о зарплате, семье, Родине и прочем - вторичны перед тем, что вы должны выполнить последний поступивший (на всякий случай подчеркну - законный!) приказ. Если приказ - атаковать, то будете атаковать. Если приказ стрелять - будете стрелять. Или нажимать на кнопки "Пуск" на пульте. Приказ оборонять вот эту кочку - будете оборонять вот эту кочку. Пока не придет подкрепление, или пока не поступит приказ отходить, или пока не погибнете (вариант - попадете в плен).
+1.

spirikraft

Я буду за Бонка.Так на танке и напишу.И на каждом снаряде и даже маленькой пульке.

Pragmatik

Дыщтым
так он же хочет не просто в плену сидеть, а своих же сограждан немножко вешать, немножко расстреливать... за рейхсдоллары
камрад про это не говорил

Омуль+

Nick Brake
Если вы в войсках, и на вас российская форма, то это означает как минимум две вещи:
1. Вы принимали российскую присягу (либо, как я - присягу СССР).
2. Вы - военнослужащий, а значит - действуете по приказу. И все мысли о зарплате, семье, Родине и прочем - вторичны перед тем, что вы должны выполнить последний поступивший (на всякий случай подчеркну - законный!) приказ. Если приказ - атаковать, то будете атаковать. Если приказ стрелять - будете стрелять. Или нажимать на кнопки "Пуск" на пульте. Приказ оборонять вот эту кочку - будете оборонять вот эту кочку. Пока не придет подкрепление, или пока не поступит приказ отходить, или пока не погибнете (вариант - попадете в плен).

Все вышесказанное прекрасно сочетается с мотивацией "выжить". Т.е. за собственную жизнь.

Бонк

Pragmatik
Вспоминая Великую Отечественную
Не будет Великой Отечественной.
Будущие войны (всё таки правильнее "вооружённая борьба", война и так непрерывно идёт - экономическая, идеологическая, технологическая, дипломатическая, а вооружённая борьба - пятая, "горячая" стадия Войны, начинающаяся тогда, когда не получается достигнуть превосходства на первых четырёх стадиях) будут непохожи на ВОВ.

Возможно, они больше будут похожи на...


это просто визуальный, "теоретический", обезличенный пример
более современной вооружённой борьбы,
которая ближе к терминам "гибридная" или "пятнистая" война(зачёркнуто), вооружённая борьба...

Arbusoff

Бонк
Что будет двигать вами?
Желание сохранить свою никчемную жизнь среди смерти и опустошения.
spirikraft
Я буду за Бонка.Так на танке и напишу.И на каждом снаряде и даже маленькой пульке.
А сам Бонк будет за кого?

Насчет желания и возможности - тут да, от возможности будет всё плясать, а не от желания. Но всегда есть возможность выстрелить в затылок своему любимому командиру, не так ли? Или такое в принципе невозможно?

Pragmatik

Бонк
Не будет Великой Отечественной.
Если не будет Великой Отечественной, то будет сценарий а-ля 151-я палата. Массированный неконтролируемый обмен ядерными ударами.
Сколько там можно уничтожить имеющимися ядерными зарядами всё живое на планете? 20 раз? 50?

При этом я не раз говорил - ИМХО, России достаточно просто подорвать всё своё ядерное оружие на своей же территории - и всё равно планете при таком раскладе настанет красная звизда (Европе и Азии так без вопросов). Нет, кто успеет заныкаться в правительственные бункерА, те, конечно, ещё поживут.

spirikraft

А сам Бонк будет за кого?

Похоже,что Бонк будет тыловой крысой 😊 копить на танк.

Но всегда есть возможность выстрелить в затылок своему любимому командиру, не так ли? Или такое в принципе невозможно?

Не лучший вариант.Задумываешься о членовредительстве? 😊Превентивно,так сказать...

Дыщтым

Pragmatik
камрад про это не говорил

работать на врага - там без разницы, делаешь ли ты патроны которыми будут расстреливать, или сам будешь своих расстреливать.

Омуль+

Arbusoff
Желание сохранить свою никчемную жизнь среди смерти и опустошения.
А лучший метод для реализации этого плана - мочить пытающихся тебя убить. Вот и готова самая лучшая мотивация идеального солдата.

Pragmatik

spirikraft
Похоже,что Бонк будет тыловой крысой копить на танк.
Как рассказывали труженики тыла - их работа была куда труднее, чем окопная жизнь военных. А благодарность от Родины нередко так и не поступала труженикам тыла. Ну, это тем, кто без блата и волосатой руки работал на Победу.
Кстати, немало тыловых покупали войскам танки, самолёты. Артисты, писатели, колхозники. Тоже помощь фронту, как ни крути. 😊

Омуль+
А лучший метод для реализации этого плана - мочить пытающихся тебя убить. Вот и готова самая лучшая мотивация идеального солдата.
+ много.

Дыщтым
работать на врага - там без разницы, делаешь ли ты патроны которыми будут расстреливать, или сам будешь своих расстреливать.
С одной стороны - да.
С другой - по опыту Великой Отечественной - в плен можно было попасть независимо от своего желания.


skycat

Pragmatik
никто нас спрашивать не станет, сунут в кирзу, нежелающих прислонят к стенке. И тут всем похрен, за что воевать.


только победы с такой армией ждать не надо.
Если же задача состоит в том ,что бы за короткий срок угандошить как можно больше коренного населения,чтобы расчистить территорию под "прибывших" ,тогда -да,все правильно.

Arbusoff

spirikraft
Похоже,что Бонк будет тыловой крысой копить на танк.
Тогда и я буду при нем. Крысы - они умные грызуны, у них выживаемость высокая.
spirikraft
Не лучший вариант.Задумываешься о членовредительстве?
Просто выстрел в затылок командиру - это свобода выражения своей воли, желание остановить бессмысленную войну, не стой стороны а с этой. Если застрелить всех командиров которые отдают приказы - то война остановится. И наступит долгожданный мир. Что и требуется мирному человеку - это мир, водка, пиво, бабы. Но уже без оголтелых командиров которые нас гонят на войну.

Бонк

Pragmatik
Ну так куда продолжать?
цель - угандошить побольше пришлых тварей и постараться выжить.
Куда тут продолжать?
Правильно.
Вы говорите правильно.
Но сильно разбавляете правильные слова большим количеством второстепенных слов.

Сконцентрируемся на ваших правильных словах.

"Пришлых тварей" - вам верю. Верю и себе - что твари будут пришлые. По сути своей.

Вот мне не приходит в голову отправиться в края дальние и тамошних поубивать-пограбить-поуничтожатьпоголовно.

Значит, с высокой долей вероятности дело придётся иметь с "таврями пришлыми".

"Куда продолжать"?
Это вопрос и к вам, Прагматик.

Если дело поёдёт на лад, и наша сторона начнёт побеждать "тварей пришлых", как далеко вы лично готовы продолжать?

Пока старшиий не скажет остановиться?
До порога своего дома?
До госграницы?
До "логова тварей пришлых"?
До последней "пришлой твари" в любом виде, включая стариков и младенцев?

Pragmatik

skycat
только победы с такой армией ждать не надо.
Если же задача состоит в том ,что бы за короткий срок угандошить как можно больше коренного населения,чтобы расчистить территорию под "прибывших" ,тогда -да,все правильно.
Ну, вы, конечно же, уверены, что в Великую Отечественую все поголовно шли в атаку со Сталиным и Родиной на устах и в голове. И это при том, что громадная часть бойцов были достаточно слабо образованы и им всякая хрень, толкаемая политруками, была до балды. Зато не до балды были личные мотивы - отомстить за сожженный дом, выжить.
Почитайте, что ли, мемуары воевавших, только не штабных лампасников, а простых солдат.

Alitet

За Пятачка! (был такой лозунг у одного подразделения в Чечне).

А если серьезно, то "воевать за то, чтоб врагов угандошить" как выше сказано, или "положить живот за други своя", как издавна ведется.

Мне больше биться не за что.
Моя Родина стала придатком Газпрома, во главе страны циники и либералы (кроме сами знаете кого). Веры ни во что и ни кому не осталось.
Одна мотивация - чужих жизней лишить, да жизней своих не отдать.

"Защита стаи - священный долг каждого павиана". (так говорит этология)

Отец Михаил

Бонк
На вас форма ВС РФ.

Деваться некуда.
Отмазки типа "не буду воевать" не прокатывают, ситуация не та - вас просто расстреляют на месте.

За что вы будете воевать?

А вы сами ещё не поняли ?
Вводная для сомневающихся вполне себе понятная.

Бонк

Отец Михаил

А вы сами ещё не поняли ?
Вводная для сомневающихся вполне себе понятная.

А вы?
Есть что озвучить кроме междометий?

Не только Прагматик, но и вы, и любой другой участник разговора может ответить на вопросы из поста # 42.

Arbusoff

Alitet
Одна мотивация - чужих жизней лишить, да жизней своих не отдать.
У меня лично нет мотивации лишить чужих жизни, я какой то не такой? Но если кто придет с мечом в руках (лишать меня жизни) тогда другое дело. Но пока только наш главный павиан отправляет войска в другие государства на войну. Это значит что когда наш потеряет силу а другие эту силу накопят то другие государства придут и будут бомбить нас. А виновен в этом нынешний главный павиан. И эта чаша нас не минует, потому что это закон истории. Наши дома на 90% будут разрушены ка в СИрии.

Pragmatik

Бонк
Не только Прагматик, но и вы, и любой другой участник разговора может ответить на вопросы из поста # 42.

Вот, пожалуйста, уже:


Бонк
Если дело поёдёт на лад, и наша сторона начнёт побеждать "тварей пришлых", как далеко вы лично готовы продолжать?

Пока старшиий не скажет остановиться?
До порога своего дома?
До госграницы?
До "логова тварей пришлых"?

Бонк, ну вы, блин, даёте.
Т.е., по вашей вводной - поначалу в кирзу и форму ВС РФ всех сунут силком, а вот как дойдут до границы - то можно будет играть в анархию по типу "хочу - не хочу"?
Да ровно точно так же продолжите выполнять приказы. За невыполнение которых - стенка.
Как говорили солдаты - в атаке можно и выжить, хоть и не всегда. У стенки - не получится.

Бонк
До последней "пришлой твари" в любом виде, включая стариков и младенцев?
Это чего за лейберальная фигня? А-ля "сто мильёнов изнасилованных немок"?
Вспомним, как наша армия кормила в Берлине 1945-го тех, кто ещё вчера зиговал бесноватому и стрелял из фаустпатронов по нашим же танкам, а нынче уже вдруг неожиданно стал "бедными обманутыми немцами". При этом у самих бойцов дома умирали с голода выжившие родные.


Бонк, признавайтесь, вас кто покусал - Алёшенька или Гербер с эхом мацы пополам?
😊

Бонк

Arbusoff
У меня лично нет мотивации лишить чужих жизни, я какой то не такой?
Отвечаете на вопросы из поста 42 и продолжаете дальше жить в теме.
Упускаете такую возможность - покидаете разговор.

Pragmatik

Кстати, есть мнения, весьма аргументированные, что Солженицер перед штурмом Кенигсберга прекрасно понимал уровень потерь и решил шлангануть. Правда, не рассчитал. Думал, его как неблагонадёжного в тыл пошлют, а его на кичу. Причем, и там он устроился очень шикарно.

http://www.e-reading.club/book.php?book=9584

https://great-stalin.livejournal.com/34056.html

Н.Валерич

Бонк
Согласен с вами.
Да собственно тоже самое я и говорил.
Но внутренняя мотивация, обоснование - всё равно должно быть.

Что будет двигать вами?

Двигать наверно будет только одно - выжить .

Ну и наверно что-бы семью вашу по-миру не пустили из-за вашей трусости или предательства .

Миномётчик

Бонк
Какова ваша личная позиция в будущей войне?...
Атом каждому и чтоб никто не выжил.

Pragmatik

Н.Валерич
Двигать наверно будет только одно - выжить .
+1.
При этом эта мотивация очень хорошо ложится на интересы Отечества победить супостатов.

Бонк

Pragmatik
Это чего за лейберальная фигня?
Прагматик, постарайтесь не разбавлять ваши посты "словесным белым шумом".

В первом посте даны исходные.
Хотите, не хотите - вы уже внутри военного конфликта.
Кстати, как и все жители той страны, на которую нападают вооружённые силы других стран.
Вчера ещё был мир, а сегодня неразбериха, "война"...

Чудом вы выжили, стали воевать против "пришлых тварей", и даже стали теснить их и побеждать.

В какой момент вы признаете свою полную и окончательную победу над "тварями пришлыми"?
Возвращаемся к посту 42.

И добавляем ещё один вопрос.
Полная и окончательная победа вообще возможна?
Если да, то как?

Если нет... то как нам жить на одной планете с "тварями пришлыми"?

AlexandrVoronin1889

Бонк
Какова ваша личная позиция в будущей войне?

если без всякой информации абстрактно засунут в сапоги и прикажут "стрелять туда" то просто выжить и домой вернуться

а если вот кто то напал, то

Бонк
За Родину.

просто для меня Родина это не олигархи с их скважинами, а семья, друзья, дом мой, речка на которую рыбачить хожу и так далее, и нефиг всяким заграничным уродам у нас делать

Sleepyman

глупая вводная
если воевать не будешь - расстреляют, вопрос за что воевать отпадает сам собой

за то чтобы сразу не расстреляли, а расстреляли в бою

Pragmatik

Бонк
Прагматик, постарайтесь не разбавлять ваши посты "словесным белым шумом".
Как скажете. Я думал - вам интересна мотивация. А мотивация - это и есть "белый шум". Но желание ТС-а - закон. Подчиняюсь.


Бонк
В первом посте даны исходные.
Хотите, не хотите - вы уже внутри военного конфликта.
Кстати, как и все жители той страны, на которую нападают вооружённые силы других стран.
Вчера ещё был мир, а сегодня неразбериха, "война"...

Чудом вы выжили, стали воевать против "пришлых тварей", и даже стали теснить их и побеждать.

Ну так я ИМЕННО ТАК и понял вашу вводную и именно так на нее и отвечал.

Бонк
В какой момент вы признаете свою полную и окончательную победу над "тварями пришлыми"?
Возвращаемся к посту 42.
Полная и окончательная победа - когда выживших демобилизуют и отправляют домой.


Бонк
И добавляем ещё один вопрос.
Полная и окончательная победа вообще возможна?
Если да, то как?
ИМХО - после приказа Верховного о демобилизации - сие для солдата и есть полная и окончательная победа, кмк.


Бонк
Если нет... то как нам жить на одной планете с "тварями пришлыми"?
Ну, немцев-то вон в 1945-ом не только не уничтожили, а ещё и кормили. Французов в 1814 тоже не уничтожили. А русский командующий ещё и заплатил по счетам за всё, что русская армия съела, находясь в Париже. Фамилию командующего можно поискать.
Вот и ответ на ваш вопрос "то как нам жить на одной планете с "тварями пришлыми".
Это ежели без "белого шума".

Arbusoff

Бонк
Отвечаете на вопросы из поста 42 и продолжаете дальше жить в теме.
"Куда продолжать"?
Это вопрос и к вам, Прагматик.

Если дело поёдёт на лад, и наша сторона начнёт побеждать "тварей пришлых", как далеко вы лично готовы продолжать?

Пока старшиий не скажет остановиться?
До порога своего дома?
До госграницы?
До "логова тварей пришлых"?
До последней "пришлой твари" в любом виде, включая стариков и младенцев?

Дело в том, что я буду не командир в той войне а подчиненный, поэтому что прикажут - то в принципе мне придется выполнять иначе какой нибудь гиркин-стрелков напишет приказ о моем расстреле за невыполнение. И никаких тварей - орков - захватчиков нет - там такие же люди как и здесь. И я не знаю, где могут сейчас готовить (кроме китая и северной кореи) многочисленные армии злобных лютых убийц - солдатов, как в нацистской германии или в японии. Похоже мы будем биться с китаем. За дальний восток, который путин уже им отдал в аренду на 49 лет.

skycat

Pragmatik
вы, конечно же, уверены, что в Великую Отечественую все поголовно шли в атаку со Сталиным и Родиной на устах и в голове. И это при том, что громадная часть бойцов были достаточно слабо образованы и им всякая хрень, толкаемая политруками, была до балды. Зато не до балды были личные мотивы - отомстить за сожженный дом, выжить.
Почитайте, что ли, мемуары воевавших, только не штабных лампасников, а простых солдат.

лично общался с участниками той войны,рядовой и младший командный состав. И к Большому театру и в ЦПКО на 9 мая в начале 80-х ходил,и с людьми этими разговаривал когда они живы были. и поэтому я ЗНАЮ ,что "все поголовно шли в атаку со Сталиным и Родиной на устах и в голове". Этим людям было "за что воевать", потому что Родина у них у всех была.
Т.ч. вам,Прагматик, не оболгать этих людей.

skycat

Pragmatik
русский командующий ещё и заплатил по счетам за всё, что русская армия съела, находясь в Париже. Фамилию командующего можно поискать.


Б..ть,как можно не помнить генерала инфантерии Милорадовича?

Arbusoff

skycat
и поэтому я ЗНАЮ ,что "все поголовно шли в атаку со Сталиным и Родиной на устах и в голове". Этим людям было "за что воевать", потому что Родина у них у всех была.
А раньше ходили "за царя и отечество" а потом их прогоняли через строй. Ничего в этом мире не меняется, и северокорейцы будут умирать с именем кимченыра на мертвеющих устах. Хотя у них родина стала похожа на концлагерь, но это ничего не меняет.

polex

странный вопрос. Будете воевать за своих, либо продадите свой род и за чужих. На войне остаться в стороне не получиться. Учитывая что мои предки тысячелетия ДО лили кровь с нашей стороны, то не может быть вопроса на чьей стороне должен быть их потомок.

Полная и окончательная победа вообще возможна?Если да, то как?
все войны заканчиваются победой какой либо из сторон. Делайте так, что бы она была у вас.

Бонк

Pragmatik
Полная и окончательная поБеда - когда выживших демобилизуют и отправляют домой.

quote:
Изначально написано Бонк:
И добавляем ещё один вопрос.
Полная и окончательная победа вообще возможна?
Если да, то как?

ИМХО - после приказа Верховного о демобилизации - сие для солдата и есть полная и окончательная победа, кмк.

Ну, немцев-то вон в 1945-ом не только не уничтожили...
Французов в 1814 тоже не уничтожили.
Вот и ответ на ваш вопрос "то как нам жить на одной планете с "тварями пришлыми".

Полное и окончательное фиаско, поражение Прагматика в теме.
Извините, Прагматик, я вам дам "последнее слово", ещё один пост после этого, потом закрою вам доступ в тему.

По вашему ПОБЕДА - это когда Верховный Главнокомандующий издаст приказ?

Вы, извините, млять, мои посты читаете?
Конкретно номер 31, где говорится, что ВОЙНА (соперничество культурных цивилизаций) идёт непрерывно всю историю человечества, и лишь пятая стадия Войны - "вооружённая борьба" происходит периодически?
Немцев не уничтожили. "Ассимилировать их в коммунизм" пытались, как и прочих разных, чтобы исключить в корне причину войн (ВБ) - попытку сорвали "твари пришлые". Те же "твари пришлые" не прерываясь ни на минуту продолжают с нами войну (соперничество) на первых четырёх стадиях, нужного для них результата нет - готовят пятую, "вооружённую борьбу" с нами.

Так и будем заниматься периодическими "междусобойчиками", теряя миллионы убитыми?

Или задумаемся о природе "войн", и личной позиции каждого в такой ситуации?

тимофей17

Arbusoff
У меня лично нет мотивации лишить чужих жизни, я какой то не такой? Но если кто придет с мечом в руках (лишать меня жизни) тогда другое дело. Но пока только наш главный павиан отправляет войска в другие государства на войну. Это значит что когда наш потеряет силу а другие эту силу накопят то другие государства придут и будут бомбить нас. А виновен в этом нынешний главный павиан. И эта чаша нас не минует, потому что это закон истории. Наши дома на 90% будут разрушены ка в СИрии.
Обычная демагогия, просто убей врага по приказу главного и нападать будет просто некому)

Бонк

Arbusoff
Дело в том, что я буду не командир в той войне а подчиненный, поэтому что прикажут - то в принципе мне придется выполнять

Всё понятно - у вас нет личной позиции.
До свидания.
Леди с дилижансу - пони лекше.

Sleepyman

Бонк
Всё понятно - у вас нет личной позиции.
До свидания.
правильно он все написал

в это время никого не волнует есть у вас личная позиция или нет
можете ее провозгласить, получите в лучшем случае в рыло, и вперед на передовую
в худшем несколько грамм свинца в назидание остальным

Бонк

Sleepyman
никого не волнует есть у вас личная позиция или нет
можете ее провозгласить
а её не надо провозглашать
она либо есть
либо её нет

я спрашивал про есть - какая именно

у Арбузова личной позиции нет - он выбывает из разговора
ничего личного

Бонк

Отвечаем на вопросы поста 42 и 55, читаем пост 31 (и 64).
Добавляем список мотивационных причин, начатый в посте 1.

Кому не интересно - просто не пишите в этой теме, проходите мимо.

Sleepyman

Бонк
Отвечаем на вопросы поста 42 и 55, читаем пост 31.
может все вынести группой в первый пост? а то неудобно по страницам бегать искать уточнения к вводной

Бонк

Sleepyman
неудобно по страницам бегать
сделайте страницы размером по 100 постов как у меня - не будете бегать

Перечитайте указанные посты.
Переосмыслите понятие непрерывной Войны, соперничества культурных цивилизаций происходящее здесь и сейчас в первых четырёх стадиях.

А теперь перечитайте пост номер 3.

Поймите, что вы УЖЕ "в игре".
Независимо от вашего желания или нежелания.

Я лишь спрашиваю о вашей личной позиции
когда непрерывно ведущаяся Война перейдёт в пятую, "горячую" стадию - в "вооружённую борьбу".

PILOT_SVM

Бонк
Какова ваша личная позиция в будущей войне?

.
.

В прошлых войнах воевали за разное.

За свободу.

За деньги.

За возможность стать рабовладельцем.

За Родину.

За идею.

За веру.

В том-то и проблема, что в то время, когда все воевали за деньги и за возможность стать рабовладельцами - русские воевали за Родину, идею и веру.

Если сейчас, то я буду сражаться за целостность страны (за Родину) и за то, чтобы сделать каких-нибудь ИНОстранцев рабами (мысленно уже готов).
Надоело быть "Россия щедрая душа".
Хочется, как какой-нить английский лорд, поэксплуатировать кого-нибудь.

Лучше всего англосакса или америкоса.

Бонк

PILOT_SVM
когда все воевали за деньги и за возможность стать рабовладельцами - русские воевали за Родину, идею и веру.

Если сейчас, то я буду сражаться за целостность страны (за Родину) и за то, чтобы сделать каких-нибудь ИНОстранцев рабами (мысленно уже готов).
Надоело быть "Россия щедрая душа".
Хочется, как какой-нить английский лорд, поэксплуатировать кого-нибудь. Лучше всего англосакса или америкоса.

Принимается. Это позиция.

Alexandr13

это желание стать эксплуататором 😛

Бывший

какая странная тема
Оказался вдруг непонятно где и почему, среди незнакомых командиров, которые требуют воевать непонятно против кого... и должен решить для себя: за что воевать. Бонк, а в чем смысл такой темы?

Бонк

Alexandr13
это желание стать эксплуататором 😛
Уже было в первом посте.

Мотивационный список из первого поста будете расширять?

Бывший

Писать надо понятнее и проще:
ЗА ЧТО ВЫ БЫ СТАЛИ ВОЕВАТЬ?
за Родину и за народ 😛

Бонк

Бывший
какая странная тема
Бонк, а в чем смысл такой темы?

Читаем посты 70 и 72.

Вас смущает, сбивает с толку привычное понимание термина Война.
А оказывается она идёт непрерывно всю историю человечества и состоит из пяти стадий - четырёх "холодных" и постоянных, и одной "горячей", периодически возникающей.

Если так понимать Войну, всё становится понятным.
Осталось только определиться с личной позицией.

Бонк

Бывший
ЗА ЧТО ВЫ БЫ СТАЛИ ВОЕВАТЬ?
за Родину и за народ

Принимается.

PILOT_SVM

Alexandr13
это желание стать эксплуататором 😛

Нет. Это (если получится) станет приятным бонусом.

HARON

Бонк
Представьте.
Вы - уже внутри военного конфликта.
На вас форма ВС РФ.

Деваться некуда.
Отмазки типа "не буду воевать" не прокатывают, ситуация не та - вас просто расстреляют на месте.

За что вы будете воевать?

Представил - грохот, вспышки, на мне форма ВС РФ...первая мысль - допился до чертиков, бежать надо к дохтуру, воевать с зелёным змием 😊

Бонк

PILOT_SVM
Нет. Это (если получится) станет приятным бонусом.

Не стесняйтесь.
Мы не обсуждаем личные позиции.
Лишь бы личная позиция была.

Бонк

млять, вот кого банить не хотел...

но... человек сам хозяин своих мозгов и своего языка...

PILOT_SVM

Бонк
Не стесняйтесь.
Мы не обсуждаем личные позиции.
Лишь бы личная позиция была.

Бонк, вы видно, меня совсем не поняли.

я ответил человеку, который считает то, что в моём мнении таки мелькнуло про рабовладельца - достаточным, чтобы приписать мне особое желание.

И я уточняю - особого желания нет, но и просто так это для очередных побеждённых франко-немцо- и пр. шваль это не пройдёт.

Причём единственной проблемой является то, как сделать по хитрому (как англы) чтобы эксплуатируемый не фига не понимал в ситуации.

Бонк

PILOT_SVM
уточняю - особого желания нет, но и просто так это для очередных побеждённых франко-немцо- и пр. шваль это не пройдёт.

Причём единственной проблемой является то, как сделать по хитрому (как англы) чтобы эксплуатируемый не фига не понимал в ситуации.

Слова не мальчика, но мужа. Государственного.

Единственного кандидата в президенты уважал и уважаю - Святослава Фёдорова.
Который бабло качал с капиталистов, делая своих подчинённых богаче.
А не наоборот.

stvin

чё то как то всё просто
может немного усложнить
форма есть, есть вовлечённость в конфликт. как данность как реальность
но, внешние вооружённые силы приглашены официально,нашим легитимным законным правительством, к нам сюда
ну так нада, так получилось
и они вота они и стреляют в наших как бы сограждан, но они плохие сограждани
чё с мотивами у тех кто форме

Alexandr13

Бонк
Уже было в первом посте.

Мотивационный список из первого поста будете расширять?

ну да.

семью надо добавить.

Alexandr13

HARON

Представил - грохот, вспышки, на мне форма ВС РФ...первая мысль - допился до чертиков, бежать надо к дохтуру, воевать с зелёным змием 😊

не ври 😊
Ваши часто выступали на нашей стороне 😛

так что поройся в шкафу может и форма РВС припрятана 😛

Бонк

Alexandr13
семью надо добавить.
Принимается.
Даже можно расширить до большой семьи, до рода, клана, и даже до нации.

Alexandr13

Бонк
даже до нации.
а вот это уже на грани статьи!!!

Омуль+

"За мир во всем мире" требую внести в список.

Alexandr13

Омуль+
"За мир во всем мире" требую внести в список.
поддержу.
все добрые люди должны собраться и зверски замочить всех плохих!!!

Бонк

Омуль+
"За мир во всем мире"
требую внести в список.
Обязательно. Принимается.

Трофель

верно как то так

воевать за то, чтоб врагов угандошить и хотелось бы вернуться домой. Не самый плохой стимул, кмк. И достаточно честный.

Бонк

Alexandr13
замочить всех плохих!!!
Принимается.
"Всех" - это ваша принципиальная позиция, или вы оговорились?

Омуль+

Alexandr13
все добрые люди должны собраться и зверски замочить всех плохих!!!
До седьмого колена. Всемирная история. Банк Империал 😊