А с чего решили, что "миру конец" при ядерной заварухе?

Популярный ведь мем, типа если ядерная война - одни тараканы останутся, и т.д. и т.п.

Возможно это совсем и не так, скажем даже в случае достаточно глобального обмена ударами между основными держателими ЯО, много стран и территорий непосредственно под удар не попадут. Та же Южная Америка, Индия, Африка не говоря уже об множестве островных государств вполне могут уцелеть. А "ядерная зима" - всего лишь теория, возможно сильно преувеличенная.
Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

gunslinger renewed
Что думаете?

Технологический откат
Засирание территорий
Даже если и "ядерная зима" - миф

Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис

Поодиночке мы можем забомбить США/КНР в технологический кризис.

дезерт игл
Вкратце РФ и США вместе могут превратить в пустыню максимум Францию. Вместе с Китаем, территорию размером с Европейскую часть России.

А радиоактивные облака, пыль, осадки, которые будут гулять в атмосфере не один год?
Вокруг всего шарика.

Та же Южная Америка, Индия, Африка не г

Maksim V
к уничтожению человечества это не приведёт

Ну, значить можно.
😊

Та же Южная Америка, Индия, Африка не говоря уже об множестве островных государств вполне могут уцелеть

радиоактивные облака, пыль, осадки, которые будут гулять в атмосфере не один год?
Вокруг всего шарика.

Собственно кому охота наглядности гуглим "симулятор ядерного взрыва"

дезерт игл
Расколоть планету также не получиться

Ну эт понятно.

А вот насчет атмосферы - мы дышим воздухом, который (для примера)
наделю назад был в Сирии, месяц назад - в Африке, а полгода - в Австралии.

я напомню всего 2 маленьких последствия хоть сколько-нибудь нелокальных ядерных ударов
МАССОВЫЕ пожары, которые некому, некогда и нечем будет тушить
МАССОВЫЕ же выбросы предприятий и мест хранения очень разного

так что зима не зима - но "ядерная осень" и "3 года без лета" гарантированы при хоть сколько-нибудь нелокальном "применении"
причем гарантированы как минимум на все полушарие
а при более массированном применении и "экваториальный пояс" не спасет - холодно и сумрачно станет по всей планете
причем при уничтожении большей части наземной "зеленой растительности" и соответственно массовой же гибели животных всех уровней, переживших "горячую фазу"

Совершенно необязательно испепелять всё в ноль. Давно уже подсчитано, чего и сколько необходимо уничтожить для нанесения неприемлемого ущерба. То есть для удара, после которого страна не сможет вести боевые действия, и прекращает своё существование как государство. А живые будут завидовать мертвым, недолго.(с)

carrier
Совершенно необязательно испепелять всё в ноль. Давно уже подсчитано, чего и сколько необходимо уничтожить для нанесения неприемлемого ущерба. То есть для удара, после которого страна не сможет вести боевые действия, и прекращает своё существование как государство. А живые будут завидовать мертвым, недолго.(с)

атмосферная циркуляция
биогеохимические круговороты
трансграничный перенос элементов

гуглить до просветвления

разрушения и фалаут от непосредственно ядерных взрывов очень быстро станут НАИМЕНЬШЕЙ проблемой

надо будет валить всей ганзой вместе с оружием куда нибуть в африку колонизировать себе какую нибуть страну 😀

medved 73
надо будет валить всей ганзой вместе с оружием куда нибуть в африку колонизировать себе какую нибуть страну 😀

лучше НЗ - там будет почище

ICEberg1981
атмосферная циркуляция
биогеохимические круговороты
трансграничный перенос элементов

гуглить до просветвления

фалаут от непосредственно ядерных взрывов очень быстро станет НАИМЕНЬШЕЙ проблемой

Так когда вдарим?

medved 73
надо будет валить всей ганзой вместе с оружием куда нибуть в африку колонизировать себе какую нибуть страну 😀

Во ! Дельное предложение ! )) 😀

medved 73
надо будет валить

ICEberg1981
лучше НЗ - там будет почище

Массовые пожары, эпидемии, голод и самое главное отсутствие чистой воды. Можно даже не гуглить. Плюс радиоактивное заражение огромных площадей.Под Брянском до сих пор говорящие грибы по лесу бегают.

дезерт игл
А в Тоцком люди живут, а на Новой земле гарнизон стоит...
Светятся?

medved 73
надо будет валить всей ганзой вместе с оружием куда нибуть в африку колонизировать себе какую нибуть страну

medved 73
надо будет валить всей ганзой вместе с оружием куда нибуть в африку колонизировать себе какую нибуть страну

"Съедят" (с)

"Съедят" (с)

По традиции там развернут полевые кухни...
Колонизаторы.

я так и думал что вы оцените это предложение 😀 свои люди 😊

Я за! Но предварительно надо будет отсеять разную идеологически вредную приблуду.

solomon73
С таким количеством оружия ? Не думаю..

не ну взял и такую идею испортил 😊придётся здесь помирать корчась от радиации 😊!!!!

надо уже взорвать какую нибудь афро-страну и посмотреть в динамике что будет

вы тут просто цезий-137 и йод-131 не пробовали. и долгоживущие изотопы.
радиация в основном невидима

дезерт игл
А в Тоцком люди живут, а на Новой земле гарнизон стоит...
Светятся?

Ну есть и еще два обьекта на земле....
Там не авария на производстве,не полигон а применении настоящего военного оружия-две атомных бомбы,два города..
Хиросима и Нагасаки....
А вот они современные

gunslinger renewed
Что думаете?

medved 73
я так и думал что вы оцените это предложение свои люди

maior 0763
Ну есть и еще два обьекта на земле....

Фукусиму забыли. Там, хоть и лёгкие элементы присутствовали (йод-131), а проблем до сих пор выше крыши. Только об этом особенно не распостраняются в широких СМИ.

крайне полезная для здоровья

дезерт игл
Собственно кому охота наглядности гуглим "симулятор ядерного взрыва"

Внушает какой то оптимизм, если взрыв будет воздушный то радиоактивных осадков не предполагается.

У американцев ядерных зарядов на 400 штук больше, чем у нас городов. Предполагаю, что любому городу хватит одного наземного взрыва, что бы в нем больше жить было нельзя.
То есть технологический уровень страны будет на уровне 19 века. Кузницы, мельницы и т.д.)

Хиросима - не показатель, над ней тупо "пшикнуло", основательно засрав немалую площадь изотопами.

Над Нагасаки вот не пшикнуло, и как результат - куда меньший процент лучевой болезни и прочего.

Фактически, Хиросима - это пример последствий "грязного" взрыва.

Нагасаки - пары-тройки тактических.

Что будет при использовании по городам мегатонных зарядов - никто точно не знает. Вариантов - от самых пессемистичных до не самых пессемистичных.

Торус!

А радиоактивные облака, пыль, осадки, которые будут гулять в атмосфере не один год?
Вокруг всего шарика.

не согласен с теорией ядерной зимы. Войны в тч и ядерные затеваются для того что бы побыстрее и понадежнее отвоевать чужие территории, какой смысл как сша так и нам заражать огромные территории которые мы планируем использовать конечно все может выйти из под контроля и типо слово за слово буем по столу и понеслась 3.14зда по кочкам, но имхуеца точечные ядерные удары по штабам противника по правительству ну короче по инфраструктуре дабы забить противника в техногенный откат а далее наземные войска и захват территорий, в противном случае как дети в песочнице я в тебя плюнул а я в тебя

ID18
Посмотрите фильм Стенли Крамера "На берегу" 1959г.

полковник1
какой смысл

какой смысл как сша так и нам заражать огромные территории которые мы планируем использовать конечно все может выйти из под контроля и типо слово за слово буем по столу

Во главе многих стран стоят придурки, которые не вкладывают слишком глубокий смысл в свои действия.

Например, уходя - хлопнуть дверью

Бывший
Во главе многих стран стоят придурки, которые не вкладывают слишком глубокий смысл в свои действия.

во главе стран не придурки. во главе стран давно уже говорящие головы, которые говорят что им скажут кукловоды

во главе стран не придурки. во главе стран давно уже говорящие головы, которые говорят что им скажут кукловоды

Так это что же выходит, никаких постапокалипсисов из "Безумных Максов" и "Фоллаутов" не завезут? 😊

А хз.

В любом случае, место действия Фоллаута - эапад США, а Макса - Австралия.

А нас ждёт в лучшем случае православное отечественное Метро-2033, с грибами, свиньями, коммуняками, чуреками, и братками.

нас ждёт в лучшем случае православное отечественное Метро-2033, с грибами, свиньями, коммуняками, чуреками, и братками.

полковник1
нахера кукловодам весь этот бишбармак если им самим хана

При ядерной заварухе миру будет конец.
Кто не верит - вспомните чернобыльских ликвидаторов, и население, попавшее под выброс, контактировавшее с заражёнными объектами, предметами, средой.
Кто не верит - сходите в ближайший онкодиспансер, посидите там пару часов, послушайте разговоры, прикиньте на себя такую "жизнь" - только в отсутствии онкодиспансеров, в отсутствии вообще какой-никакой медпомощи, в отсутствии какого-никакого снабжения, на подножном корму, без ансамбля, сам бля...
Кто не верит - сходите в детские медучреждения, посмотрите на детскую онкологию, врождённые дефекты развития и т.д. Это тоже будет...
Вот когда в вашей постядерной жизни у вас начнут рождаться не здоровые дети, а уроды... мелькнёт, наверно, мысль "а нахера был нужен весь этот бешбармак"...
но будет поздно
назад свою жизнь не отмотаешь...

Метро 2033 со свинками и грибами это все книга и игры с мутантами.

Бонк
При ядерной заварухе миру будет конец.

скорее, да !
(не в смысле "давай скорее !", а в смысле "да, так и будет")

ps. но, судя по названию темы, нам стараются внушить мысль, что ядерная война возможна и после нее еще можно выжить..

Бонк
надеются, или уверили себя сами в том, что им ханы не будет,
что всех обманут,
включая смерть

При ядерной заварухе миру будет конец.
Кто не верит - вспомните чернобыльских ликвидаторов, и население, попавшее под выброс, контактировавшее с заражёнными объектами, предметами, средой.
Кто не верит - сходите в ближайший онкодиспансер, посидите там пару часов, послушайте разговоры, прикиньте на себя такую "жизнь" - только в отсутствии онкодиспансеров, в отсутствии вообще какой-никакой медпомощи, в отсутствии какого-никакого снабжения, на подножном корму, без ансамбля, сам бля...
Кто не верит - сходите в детские медучреждения, посмотрите на детскую онкологию, врождённые дефекты развития и т.д. Это тоже будет...
Вот когда в вашей постядерной жизни у вас начнут рождаться не здоровые дети, а уроды... мелькнёт, наверно, мысль "а нахера был нужен весь этот бешбармак"...
но будет поздно
назад свою жизнь не отмотаешь...

Если вы потрудитесь перечитать стартовый пост темы, увидите, что там вообще речь не идет о непосредственных участниках войны. Скажем, до Индии почти 5000 км от России, а там миллиард населения и самодостаточная экономика, урожай три раза в год снимают. И жить в тамошнем климате вполне возможно без электричества и отопления, если не север, да и на севере они не газом отапливаются.
Это только один пример.

дезерт игл
Апокалипсиса не будет.
Чтоб он был мощности не хватает.
В инете полно статей на эту тему.
Вкратце РФ и США вместе могут превратить в пустыню максимум Францию. Вместе с Китаем, территорию размером с Европейскую часть России.

Поодиночке мы можем забомбить США/КНР в технологический кризис.

Из Европы одно говно лезет.

Selnitskiy
Метро 2033 со свинками и грибами это все книга и игры с мутантами.

Отрезать рукав у кожанки и вставлять шипы не стОит. Классика пустоши весна-лето-осень.

gunslinger renewed
И жить в тамошнем климате вполне возможно без электричества и отопления

к слову, при начале глобально ядрёнбатонинга Индия и Пакистан на брундершафт-то оными обменяются, с радостью и превеликим удовольствием.

gunslinger renewed

Если вы потрудитесь перечитать стартовый пост темы, увидите, что там вообще речь не идет о непосредственных участниках войны. Скажем, до Индии почти 5000 км от России, а там миллиард населения и самодостаточная экономика, урожай три раза в год снимают. И жить в тамошнем климате вполне возможно без электричества и отопления, если не север, да и на севере они не газом отапливаются.
Это только один пример.

Мечтатель постядерный, меня заботит моя жизнь и будущее моих детей и внуков, а не выживаемость жителей Индии или амёб в тибетских пещерах.

Той жизни, которой мы живём сейчас - не будет.
Выжившие после ядерного конфликта позавидуют мёртвым.

Надо Саёжку на 39 прикупить на всякий случай,да патрончиков про запас 😊

AllBiBek
ну куда уж этой сказочке до гиперреалистичного Фоллаута либо Безумного Макса? 😊

если читали "Предысторию" (а она весьма грамотно расписана, в отличие от сабжа) - запустили аварийный реактор, который как раз для такого случая, и управлялся из Метро-2.

отсюда, кстати, у Хантера есть скил проходить мимо дозоров ряда станций, тупо держит в голове схему, где входы-выходы-переходы из Второго в Первое, т.к эту операцию провернула именно его группа.

ALEX55555
Надо Саёжку на 39 прикупить на всякий случай,да патрончиков про запас 😊

AllBiBek
если читали

По радиобиологии: не дай Бог никому. Жить дальше возможно только на медицине. А ее не будет.

AllBiBek

к слову, при начале глобально ядрёнбатонинга Индия и Пакистан на брундершафт-то оными обменяются, с радостью и превеликим удовольствием.

С чего вы это взяли? Им разборки белых глубоко побоку.
Вполне могут остаться в стороне, даже руки потирать будут, особенно Пакистан.

zajac34
Но сейчас не вспомню, с чего.

Глуховский профан вообще во всём, до чего смог дотянутся. Не додумать, что "трубы вдоль стен туннелей метро" - это кабеля в канале - ну да, уровень современной отечественной журналистики. Про то что у него АК и СВД стреляют одними и теми же патронами (в конечной версии книги баг пофиксен)- он был не в курсе, как и о том, что АК может быть аж двух калибров. Про то что ни один организм не протянет на чисто грибной диете и пары недель - этому на журфаке тоже не учат.

После "мэтр российской фантастики" дотянулся до мультфильма "Девять", который перевёл - нафантазировав отебятины про алхимию и прочую эзотерику - так, что любой, кто смотрел в оригинале и хоть сколько-то знает английский, просто схватится за голову.

Но окончательный пиздец настал тогда, когда он вытащил откуда-то (и начал дичайше пиарить) такую бездарность, как Тармашева; вот где полный профанизм во всём. "Боец российского спецназа", у которого мутанты летают виражами у земли на скорости 550 м/с, и при этом не переходят за звуковой барьер - это показательно, да. Хотя, разбирать ляпы Тармашева даже в тех двух томах, на которые меня хватило - жалко времени, тупо, они там на каждой странице и на любой вкус, гамильтоновщина в фофудье - это самый мягкий эпитет, который родился по итогам прочтения.

сорри, воспылало 😊 просто не люблю фантастику, которая реалистична на уровне детских сказок прошлых веков.

gunslinger renewed
Вполне могут остаться в стороне

там в стороне никто уже не останется, а так - хоть напоследок покуражиться.

Selnitskiy
Лучше Вепря. У него ствол толще, долговечней

AllBiBek
Глуховский профан вообще во всём ...

AllBiBek
а смысл им будет оставаться?

там в стороне никто уже не останется, а так - хоть напоследок покуражиться.

А вы думаете они дураки? У Индии второе место по производству пшеницы в мире, с голоду не помрут. С чего бы им захотелось помирать с нами вместе?

Да и Индию я для примера привел. Есть Бразилия, куда никто ракетами пулять не будет, есть много кого, кто в стороне останется.

gunslinger renewed
Популярный ведь мем, типа если ядерная война - одни тараканы останутся, и т.д. и т.п.

Возможно это совсем и не так, скажем даже в случае достаточно глобального обмена ударами между основными держателими ЯО, много стран и территорий непосредственно под удар не попадут. Та же Южная Америка, Индия, Африка не говоря уже об множестве островных государств вполне могут уцелеть. А "ядерная зима" - всего лишь теория, возможно сильно преувеличенная.
Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

Песчаная буря в Африке выпала коричневым снегом в Сочи. Еще аргументы надо? 😊

zajac34
Про АК в книжке, вроде, есть о 7.62 и 5.45.

zajac34
И метро он видел явно не с платформы.

zajac34
Про грибочки, может он поклонник

справедливости ради, книга получилась удачной несмотря на все ляпы. В серии есть и куда как более аляповатые, вплоть до полной клоунады и бреда.

gunslinger renewed
с голоду не помрут

у Индии - второе, но при её населении - там и двадцати кг не набегает.

так-то да, не помрут, они еще первое место в мире по экспорту говядины занимают.

России третье,

Бонк

Вот когда в вашей постядерной жизни у вас начнут рождаться не здоровые дети, а уроды... мелькнёт, наверно, мысль "а нахера был нужен весь этот бешбармак"...
но будет поздно
назад свою жизнь не отмотаешь...

ну ты же родился и вон живеш даже назло всему. не надо думать что ядрен батоны будут падать кводратногнездовым способом. москва безусловно ленинград всякие челябински мояки безусловно, места стратегического базирования тоже да. в том же чернобыле люди живут и жили и будут жить тоесть один хер место боле менее чистое найдется да жизнь будет другая спать будем в химгандонах возможно срать светящимся говном но считаю глобального пиздеца не будет будет местный очаговый

из этих 1/8 площади суши для земледелия пригодно менее 20%. Причём не для рискованного - менее 5%. Плюс, немалую часть пригодной земли занимают леса.

сейчас показатели за счёт производства и закупки генетически подшаманеных семян. После обмена ядерными плюхами с посевным материалом станет совсем плохо уже через сезон в лучшем случае, его изготовлять - та еще пляска с бубном, а закупать за бугром - не получится по ряду причин. В том числе и по причине отсутствия этого самого бугра и того, что за ним.

проблема жратвы встанет весьма остро весьма быстро; магазинное скоропортящееся стухнет за неделю, с прочим не веселее.

отдельным геморроем станет вопрос курева: в "Мародёре" правильно сказано, от такой жизни не то что выжившие курить бросят - там и некурящие массово задымят.

У Круза книга есть, "После" называется. И там кроме всего прочего довольно реалистично написано, как оно будет.
Да, БП не настал. Прилетело по крупным городам, промышленным центрам, воинским частям, аэродромам. Прилетело взаимно всем, все сидят ровно и не петюкают. Где какое-то подобие центральной власти, где бандиты, где вообще анархия.
Как-то так...

полковник1
да жизнь будет другая
спать будем
в химгандонах возможно
срать светящимся говном
но считаю глобального пиздеца не будет
будет местный очаговый

будет твой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ пиздец
спать ты не будешь
и срать не будешь

а будешь непрерывно мучиться от боли
и отказов организма
и будешь мечтать о смерти
как об избавлении

zajac34

По радиобиологии: не дай Бог никому. Жить дальше возможно только на медицине. А ее не будет.

AllBiBek
производства и закупки генетически подшаманеных семян

не будет, потому что алкоголь эффективно выводит радионуклеиды.

Сорокдва
7-9 центнеров с Га.

Статистически при Хрущеве около того и было, отчего за целину и взялись - выхода другого не было.

Валить в Африку не вариант, там белым слишком жарко. Сколько европейцы не пытались там жить - не прижились...физиология не та.

AllBiBek
не будет, потому что алкоголь эффективно выводит радионуклеиды.

это миф

После ЯО о прошлой жизни можно будет забыть. Следующие поколения смогут узнать о ней только из сохранившихся книжек. И то, только до какого-то периода, т.к. в настоящее время умные книжки на бумаге про современную нашу жизнь, про нас с вами - не пишутся, в основном всё только какие-то тупые истории вконтакте и на ганзе, да газетные статьи про теле-шлюх со сцены, и даже если наши потомки и отыщут этот информационный продукт, то уже не смогут ничего понять. Другая жизнь, непонятно о чём и как существующая. Для них это будут бессмысленный бред и выдумки. Да по сути это и есть бессмысленный бред, - многое из того что происходит в наше время.

Gorgul

Сколько европейцы не пытались там жить - не прижились

Maksim V
Ну давайте понимать , что у США и союзников нет средств для надёжной доставки ЯО на территорию России , а российская ПРО имеет эффективность под 98% - таким образом приходим к пониманию , что примерно 95-97% территории РФ вообще ни как не пострадают , чего не скажешь о США - там будет уничтожено не менее 85% населения.
Что касается "ядерной зимы" - по большей части это миф , а вот взрыв Йеллоустоуна - в результате атаки - вполне может дополнить картину и привести к заметному похолоданию , но учитывая масштабы ограниченного поражения на другой стороне "шарика" - к уничтожению человечества это не приведёт , чего не скажешь о США .

Системой ПРО в России защищена только Москва, а в США- зоны пусковых установок ракет
Учитывая что в Питер и Москву понаехало овердохуя, скажем Москва это 10-12 миллионов в самой Москве и 10-12 миллионов в Московской области, а Питер это 5+5, то кинув пару термоядерных бомб и пробив ПРО можно разом выпилить 30-40% населения страны

А БУРЫ?

Сан-Саныч
США- зоны пусковых установок ракет

А мне пох.... я точно выживу...а если кому то страшно -идите и повесьтесь! Зачем жить в страхе? 😊

А мне пох.... я точно выживу...?

gunslinger renewed

Если вы потрудитесь перечитать стартовый пост темы, увидите, что там вообще речь не идет о непосредственных участниках войны. Скажем, до Индии почти 5000 км от России, а там миллиард населения и самодостаточная экономика, урожай три раза в год снимают. И жить в тамошнем климате вполне возможно без электричества и отопления, если не север, да и на севере они не газом отапливаются.
Это только один пример.

как метко сказал один серьёзный политик - зачем вообще нужен такой мир, в котором не будет России?!
полностью разделяю это мнение.

мозги прОпил

будет твой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ пиздец
спать ты не будешь
и срать не будешь

а будешь непрерывно мучиться от боли
и отказов организма
и будешь мечтать о смерти
как об избавлении

по себе то не суди, я же не виноват что тебя таким уродили

У оберста патронов только ящик, сам видел.
Так что - не надо тут.

Сан-Саныч
Системой ПРО в России защищена только Москва,

Ну, теоретически новые эсы могут баллистические цели перехватывать.

AllBiBek
не будет, потому что алкоголь эффективно выводит радионуклеиды.

не выводит
во всяком случае эффективно
уменьшает последствия облучения, будучи принятым ЗАБЛАГОВРЕМЕННО
при отсутствии других радиопротекторов - вариант

Подводникам на атомоходах не зря вино помаленьку выдают - не панацея, но способствует.

Так , размышлял как-то .

А не получится-ли при одновременном и массовом устройстве "атомных взрывов" в одной точке земного шара к сдвигу этого шара с орбиты ?
В следствии чего "взбаламутятся" океаны , сдвинуться ледники , ну и просто сгорит "куча" кислорода и воздух станет разряженным .

Следовательно .... , а хз что следовательно 😛 .

Подводникам вино дают не от радиации)

А от чего?

Сорокдва
Подводникам на атомоходах не зря вино помаленьку выдают - не панацея, но способствует.

Подводникам и на дизелюхах дают.

начинаем бухать короче

Сорокдва
А от чего?

[QУОТЕ]Изначально написано Сан-Саныч:
[Б]начинаем бухать короче[/Б][/QУОТЕ]
Хороший вывод, правильный. Главное пить ,пока не станет хорошо.

tref7
Для аппетиту.

Сорокдва
А от чего?

для снятия стресса. потому что иначе в этой трубе под водой рехнёшься.
но вино пьют только караси - старослужащие и господа офицеры пьют шило, во всяком случае в ссср так было заведено

Сорокдва
Т.е. на надводном флоте с аппетитом все нормально.

Мне дядька так и говорил. Был мотористом на дизелюхе. Говорил, в отсеке жара такая, что пока не йопнешь кагору-есть не хочется. А вообще красное вином тонизирующее и общеукрепляющее средство

И стресса тож нет. Бывают корабли куда хуже подлодок. Вот напрмер - корабль есть, а гальюнов - нет. Совсем. Ну, забыли при проектировании заложить. Воин же стойко должен тЯготы и лишения переносить? И вина не положено.

Сорокдва
Вот напрмер - корабль есть, а гальюнов - нет. Совсем.

tref7
Имя назовите.

tref7
Имя назовите.

Бонк
Там просто с борта простаются

Ибо на носовом свесе корабля устраивалось отхожее место для экипажа (у капитана ипр богатых "пассажиров" гальюн был свой)

Н.Валерич
на носовом свесе корабля устраивалось отхожее место для экипажа

дезерт игл
Вкратце РФ и США вместе могут превратить в пустыню максимум Францию. Вместе с Китаем, территорию размером с Европейскую часть России.

Поодиночке мы можем забомбить США/КНР в технологический кризис.

Меня в 80-х в школе на предмете НВП(начальная военная подготовка) учили что на планете земля ЯО столько чтоб уничтожить(!) всю планету Земля 14(четырнадцать) раз подряд,ну или 14 таких планет как Земля.Неужели врали?Или может с того времени ЯО стало в тыщу раз меньше?

Сорокдва
Подводникам на атомоходах не зря вино помаленьку выдают - не панацея, но способствует.

красное
сухое

и не от радиации
и не постоянно
и не по политра - а именно в терапевтических дозах

для сосудов и сердца полезно в малых дозах
и да, адаптоген и антистрессовое
в МАЛЫХ дозах

ICEberg1981
красное
сухое

и вообще это традиция. вино давать на кораблях.

maior 0763

Ну есть и еще два обьекта на земле....
Там не авария на производстве,не полигон а применении настоящего военного оружия-две атомных бомбы,два города..
Хиросима и Нагасаки....
А вот они современные

Они специально не показывают двухголовых, семипалых восьминогов, а показывают только понаехавших,...
ну до тех пор пока у них что-то лишнее не отрастёт,...
а потом не показывают.

А с чего это художественные произведения про "а что будет если жахнет" являются методическими руководствами?

У оберста патронов только ящик, сам видел.

не выводит

Не от, а для чего? Для аппетиту.

Может быть я всех удивлю , но главное украшение парусных кораблей это носовая фигура , она же ГАЛЬЮННАЯ .

и не от радиации

Они специально не показывают двухголовых, семипалых восьминогов, а показывают только понаехавших,...

Selnitskiy
Отрезать рукав у кожанки и вставлять шипы не стОит. Классика пустоши весна-лето-осень.

Да, презерватив с шипами, всё равно не получится.

Да, презерватив с шипами, всё равно не получится.

дезерт игл
Надежно это не подтверждено.
Ударная волна будет(гуглим кузькину мать) а пыль...
Никто не знает.
Расколоть планету также не получиться

Простите нас Кюри и Оппенгеймер, Сахаров и Курчатов; мы очень старались, но не смогли. Нет надежды на науку-только вера в Бога
Господь-жги.

Sobaka1970
Да, презерватив с шипами, всё равно не получится.

Простите нас Кюри и Оппенгеймер, Сахаров и Курчатов; мы очень старались, но не смогли. Нет надежды на науку-только вера в Бога

полковник1
Вон архимед тоже орал что землю перевернет а гуй чо вышло

полковник1
эти ученые мужи сознательно сгущали краски

Кюри до конца своих дней пыталась (небезуспешно, кстати) всех кого можно от всего что можно лечить радиацией (мало ей было, что мужика со свету сжила своей радиацией, ибо что польке норм - то французу смерть). Как итог, её склеп до сих пор светится.

Оппенгеймер же и сам плохо представлял, под что подписался, в отличие от того же Ферми, который саботировал работы как мог. Тупо хороший управленец.

AllBiBek

так-то да, не помрут, они еще первое место в мире по экспорту говядины занимают.

Ну, 90 млн тонн на миллиард народу, около 100 кг набирается на морду. Так они еще рис выращивают и всякое разное. Есть там практически не хочется, я лично там ем всегда раза в два меньше и нормально. Народ в большинстве своем худой и неизбалованный.

gunslinger renewed
на миллиард народу

Ну, 90 млн тонн на миллиард народу, около 100 кг набирается на морду. Так они еще рис выращивают и всякое разное. Есть там практически не хочется, я лично там ем всегда раза в два меньше и нормально. Народ в большинстве своем худой и неизбалованный.

их там на треть больше миллиарда еще с прошлого года; что Индии, что Китаю +/- население РФ - допустимая статистическая ошибка в примерном подсчёте численности населения.

carrier
 На новой земле жизни нет.) Приехали уехали.)

Skela
Ничего что я там срочную служил?))

полковник1
а как на мясо

полковник1
а резиновую

carrier

Ну так не противоречит. Разве это жизнь.)

Ничего что я там срочную служил?))

дезерт игл
И как?

Skela
Да нормально.)

Новая Земля 1978 год. Командир полка полковник Неживой, командир авиационной эскадрильи, подполковник Погребной, старшина авиационной эскадрильи, прапорщик Череп. В город Архангельск был командирован прапорщик Череп. Не секрет, что попадая с Новой Земли в большой город, хочется вкусить прелестей жизни. Что и сделал доблестный прапорщик. Попав в поле зрения патруля, он был доставлен в военную комендатуру, где дежурный стал выяснять личность прапорщика. Представьте лицо дежурного, получившего ответ на вопрос: "Звание, должность, часть и цель прибытия в Архангельск?", такой ответ: "Прапорщик Череп, подразделения Погребного, полка Неживого с Новой Земли". Не найдя лучшего решения дежурный спросил, сможет ли прапорщик доехать до гостиницы и отпустил его.

Selnitskiy
Думаю что рукав не для этого отрезается.

Думаете дрочить?

полковник1
думаю эти ученые мужи сознательно сгущали краски ибо нех что бы не было ух. Вон архимед тоже орал что землю перевернет а гуй чо вышло

Возможно он имел в виду не планету, а пласт земли.

Sobaka1970
а пласт земли.

единственно, считал что планеты вращаются вокруг Солнца, а оно - как и Луна - вокруг нашего шарика.

Я вернусь

carrier
Ну вроде да.

Дизель там еще был знатный - ссылали всяких там, кто в нормальных подразделениях служить не хотел. 12 ГУМО, есличо.
Может быть, и посейчас есть.

Сорокдва
12 ГУМО, есличо.

То была в\ч 48548. Там разных ублюдков списывали в батальон охраны, а уж если не помогало - то на Новую Землю, вечную мерзлоту ломиком ковырять.

Skela
Вертолётная эскадрилья В Рогачах.)
в.ч 5916.
Есть форум Новоземельцев.)

4-значные номера в.ч у ВВ-шников и погранцов.

Sobaka1970
4-значные номера в.ч у ВВ-шников и погранцов.

Skela
Вертолётная эскадрилья В Рогачах.)

tref7
Вроде раньше самолёты МА стояли в Рогачёво, не?

Skela

Санки из низ классные.)

😊

tref7
Слава советским ВВС!

Радиация... Ударная волна... Господа, если в городе-миллионнике обрубить электричество, водозабор и каналью, то через три дня получим там гуманитарную катастрофу по всем параметрам. А если ничего не предпринимать, то через пару недель воцарится полный хаос и писец.

Skela
Ничего что я там срочную служил?))

Друган 61 г\р не помню в каком месте служил в ПВО , комплекс (непомню какой) постоянно на боевом дежурстве из-за "близкого" норвежского аэродрома .
Фотку задарил где медведя из столовой выгоняют , говорил что типа маленький , но шапка-ушанка в след поместилась .
Рассказывал про вариант , это когда в столовую по верёвке ходят , а в дверях прапор привязан , что-бы салабонов ловить когда те в двери попасть не могут .

Готовились к приезду Д.Ф.Устинова , но тот чего-то не приехал 😊 .

Говорил , что на НЗ проще , а вот те кто на ЗФИ то у них вообще жопа , что по традиции по прилёту в Архару землю целовали .

Был знакомый мичман-подводник , тот где-то в р-не Маточкина-Шара кантовался . Вот говорил была веселуха , друг в дружку наверно каждую неделю кто-нибудь по пьяне и выстрелит .
Я у него - за что ?
- в основном из-за баб , бабы просто из комнаты в соседнюю комнату (к другому ёб=рю) при "разводе" перебирапись (это он про офицерскую общагу рассказывал) .

А насчёт того что там жизни нет , то ненцев-то выселили на Вайгач , но они всё-равно неоднократно восставали и домой возвращались , да солдат немало перерезав (это наверно на уровне солдатских страшилок , что-бы несбегали) .
Из нестрашилок - "дети гор" частенько в петлю лазили от службы на НЗ .

Н.Валерич
Рассказывал про вариант , это когда в столовую по верёвке ходят , а в дверях прапор привязан , что-бы салабонов ловить когда те в двери попасть не могут .

o.tuk
если в городе-миллионнике обрубить

o.tuk
Господа, если в городе-миллионнике обрубить электричество, водозабор и каналью, то через три дня получим там гуманитарную катастрофу по всем параметрам. А если ничего не предпринимать, то через пару недель воцарится полный хаос и писец.

AllBiBek
вообще-то построил первый в мире планетарий, причем именно исходя из шарообразности Земли.

единственно, считал что планеты вращаются вокруг Солнца, а оно - как и Луна - вокруг нашего шарика.

Вы считаете иначе???

Даже гифки есть (современные) . Или вы поклонник бреда про солнцецентровую идею?

Несомненно, урон цивилизации будет огромный. Но это еще не значит, что человечество на этом закончится.

Скажу коротко-хреново это для человека. У нас после Чернобыля это как бы не только специалисты понимают.

gunslinger renewed
Но это еще не значит, что человечество на этом закончится.

что человечество на этом закончится.

Полагаю что при массовом применении ЯО кислорода дохрена сгорит .
Хотя , дядька в середине 50х поучаствовал в учениях когда после подрыва атомного заряда войска маршем через эпицентр проходили , да потом ещё и из полевой кухни обед ели .

Н.Валерич
кислорода дохрена сгорит

Ну, вообще-то он не сгорит, сколько было его на на Земле, столько и останется,
но на некоторое (не очень долгое) время в атмосфере его станет меньше.

Maksim V
Нормально всё с радиацией

Любая информация о последствиях атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки была сразу же объявлена военной тайной, однако к трем главным 'результатам' (взрывам, пожарам и радиации) отнеслись очень по-разному. Силу взрыва американцы всячески прославляли: в первом же официальном сообщении о Хиросиме президент Трумэн заявил, что на японский город была сброшена одна-единственная бомба - более мощная, чем 20 тысяч тонн динамита. В прессе упирали на физические разрушения: с 7 по 31 августа The New York Times посвятил им шестнадцать статей. Ущерб от пожаров привлек гораздо меньше внимания - но не по причине цензурных ограничений, а из-за того, что после бомбардировок Дрездена и Гамбурга такие последствия успели стать привычными.

Информацию же о радиационном заражении американцы блокировали на всех фронтах: изымали доклады японских врачей, цензурировали прессу, запугивали независимых ученых, вводили в заблуждение общественность.

Запреты, угрозы и успокоительная пропаганда
Как только японские врачи и ученые добрались до Хиросимы, они заметили странные симптомы у выживших жертв бомбы. На гамма-излучение указала почерневшая фотобумага и рентгеновская пленка. Однако главврач хиросимской больницы Митихико Хатия (Michihiko Hachiya) не понимал, от чего умирают его пациенты. Хатия подозревал, что на город сбросили химическую или бактериологическую бомбу. К концу августа данные вскрытий показали повреждения во всех органах, образующих кровяные тельца, и Хатия впервые заговорил о 'радиационной болезни'. Терминология тогда еще не устоялась: японцы называли недуг 'хворью атомной бомбы', 'рентгеновским заболеванием', 'атомным отравлением' и 'атомной чумой'.

Японские военные врачи пытаются оказать помощь населению (Хиросима, 6 августа 1945 года)
Японские военные врачи пытаются оказать помощь населению (Хиросима, 6 августа 1945 года)
Фото: AP
Американская администрация конфисковала все отчеты японских врачей, истории болезни, фотографии и данные биопсии. Большинство материалов переправили в США и частично перевели на английский. Поскольку японцы собирали свои данные всего через несколько дней после взрывов, они стали бесценным источником информации для американских врачей и экспертов по химическому и радиологическому оружию - разумеется, тех, у кого был допуск к секретной информации. Все японские материалы отправили в военный Институт патологии, где они долгие годы лежали под грифом 'совершенно секретно'.

В самой Америке такую цензуру военные позволить себе не могли. Сразу после удара по Нагасаки вашингтонский генетик Гарольд Джейкобсон (Harold Jacobson) вызвал сенсацию в СМИ. Все, кто попадет в Хиросиму, обречены на смерть: 'чудовищная сила взрыва делает радиоактивным все вещество вокруг'. Дожди над Хиросимой соберут 'смертоносные лучи' и понесут их к рекам и морям, угрожая всему живому.

Газеты привели слова ученого, но попытались успокоить публику. В The New York Times сразу же вышло опровержение: 'Армия отвергает теории доктора Джейкобсона'. Научный руководитель 'Манхэттенского проекта' Роберт Оппенгеймер писал: 'Есть все основания полагать, что на территории Хиросимы отсутствует радиоактивное излучение. Все радиоактивные элементы мгновенно распались'. А к Джейкобсону домой нагрянули агенты ФБР и армейской разведки, и после многочасового допроса ученый отказался от своих высказываний в прессе.

Уильям Лоуренс
Уильям Лоуренс
Фото: Wikipedia
За два дня, прошедших между бомбардировками Хиросимы и Нагасаки, в The New York Times вышло 132 новости об этих событиях, но о радиации там не было ни слова. Радиоактивности в 1945-1946 годах было посвящено примерно 15 статей, в 9 из которых ее сила преуменьшалась. Однако в шести материалах проявилась настороженность. 'Пока физики, давшие нам бомбу, а также врачи не выступят с четкими заявлениями, нам остается только надеяться, что Токио преувеличило (последствия радиации - примечание 'Ленты.ру'), чтобы вызвать сочувствие мировой общественности' (статья от 25 августа 1945 года).

Однако в целом оптимистичный взгляд газеты на новое оружие был в немалой степени связан с персоной научного корреспондента The New York Times Уильяма Лоуренса (William L. Laurence). Это был единственный журналист, допущенный в Лос-Аламосскую лабораторию, наблюдавший за первыми испытаниями ядерного оружия ('Тринити') и за бомбардировкой Нагасаки (его взяли в полет на самолете-корректировщике).

В статьях Лоуренса факт радиоактивного излучения после ядерного взрыва или игнорировался, или отрицался. Вот заголовок первого материала, написанного им в Японии (12 сентября 1945 года): 'На руинах Хиросимы нет радиации'. Неизвестно, знал ли Лоуренс о том, что вводит читателей в заблуждение, или он просто полностью доверял своим источникам информации в армии США.

Правда выходит наружу
Но как американцы все-таки смогли узнать правду о проникающей радиации и радиоактивном заражении местности? Во многом благодаря конфликтующим интересам различных государственных структур. Для изучения биомедицинских последствий бомбардировок в Японию были направлены целых четыре группы: от 'Манхэттенского инженерного округа', ВМС США, Комитета по оценке эффективности стратегических бомбардировок (USSBS), и объединенная комиссия армии, флота и ядерщиков.

Доклад объединенной комиссии был надежно спрятан под грифом секретно. В первой его части ('Внешние повреждения Хиросимы') отмечается: 'Высокая опасность для здоровья, которую создают различные виды радиации, обсуждается в медицинской части данного доклада'. Однако ни в деле, ни в соответствующем фонде Национальных архивов этой части обнаружить не удалось. Кстати, многие другие медицинские документы в этом фонде были рассекречены дважды: в 1961-м и в 1990-х годах. Возможно, в середине века их снова решили закрыть от широкой публики (впрочем, повторное снятие грифа может быть связано с более тщательной проверкой документов).

7 июня 1946 года объемный и богатый подробностями доклад представили сотрудники USSBS. Многочисленность экспертной группы (110 человек) и анонимность текста, должно быть, придала авторам храбрости. Откровенно признавалось, что 'смертоносные последствия взрыва и коварная угроза гамма-излучения говорят сами за себя'. Доклад подробно сообщал об этапах развития лучевой болезни, о риске бесплодия и выкидышей у жертв бомбежки. Даже своевременная медицинская помощь предотвратит самое большее 5-8 процентов смертей. Авторы доклада открыто критиковали главу медицинской службы 'Манхэттенского проекта' Стаффорда Уоррена (Stafford Warren): тот уверял сенатскую комиссию по атомной энергии, что радиация стала причиной самое большое 7-8 процентов смертей в обоих японских городах. На самом деле эта цифра доходила до 15-20 процентов, отметили эксперты USSBS.

Руины Хиросимы (6 августа 1945 года)
Руины Хиросимы (6 августа 1945 года)
Фото: AP
Спустя десять дней 'манхэттенцы' представили свой доклад. Вдохновителем его выступил генерал Лесли Гровс, и его подчиненные изо всех сил пытались опровергнуть выводы USSBS. Лучевая болезнь вообще не упоминалась в качестве причины людских потерь в Хиросиме и Нагасаки. Жертвы бомбардировки умирали от ожогов в момент взрыва, пожаров, механических травм (рухнувших зданий) и - в последнюю очередь - от ионизирующего воздействия в первую минуту после взрыва. Авторы доклада подчеркивали, что наведенная радиоактивность от продуктов деления ядра не стала причиной болезней и смерти.

Наиболее откровенным оказался доклад ВМС. Он вышел достаточно рано (в декабре 1945 года). Его авторы сотрудничали с японскими врачами и учеными, а также произвели вскрытие 14 жертв радиоактивного излучения. Только ВМС указали на смерти от 'вторичной радиации' - наведенной радиоактивности в городской среде. Скорее всего, дело в том, что флот, в отличие от армии, не нес ответственности за разработку и применение атомных бомб, и мог позволить себе объективную оценку последствий. Авторы доклада рекомендовали немедленно предать его содержание гласности - но, несмотря на эту просьбу, рассекретили текст лишь в 1976 году.
Но главная причина отказа военных признавать радиоактивное заражение кроется в другом. Армия и гражданские лица, создавшие атомное оружие и давшие санкцию на его применение против японских городов, хотели, чтобы бомбу воспринимали как обычное оружие, использованное в справедливой войне, - просто более мощное. И когда в японских и европейских СМИ появились сообщения о 'ядовитом газе, текущем по земле, пропитанной радиацией от расщепленных атомов урана', в США поспешили назвать это пропагандой.
https://lenta.ru/articles/2015/08/06/hiroshimacensored/

Скорее всего, дело в том, что флот, в отличие от армии, не нес ответственности за разработку и применение атомных бомб, и мог позволить себе объективную оценку последствий.

Skela
Ничего что я там срочную служил?))

Лучше на практике не проверять. Вон Андрей про отключении воды и каналюги упомянул. Для многих это практически конец жизни.))) А тут ядрён батон.

полковник1
от городов надо будет бежать

полковник1
киросинки есть

первого мая посмотрим с какой скоростью будут бежать

А керосин не отключат?

gunslinger renewed
Популярный ведь мем, типа если ядерная война - одни тараканы останутся, и т.д. и т.п.

Возможно это совсем и не так, скажем даже в случае достаточно глобального обмена ударами между основными держателими ЯО, много стран и территорий непосредственно под удар не попадут. Та же Южная Америка, Индия, Африка не говоря уже об множестве островных государств вполне могут уцелеть. А "ядерная зима" - всего лишь теория, возможно сильно преувеличенная.
Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

Окно овертона для развязывания ЯВ ))

TemkA

Технологический откат
Засирание территорий
Даже если и "ядерная зима" - миф

Думаю, она не миф, если будут удары по крупным городам.Поэтому Запад перенацелил свое оружие на инфраструктуру и энергетику, уменьшил заряды и увеличил точность. РФ недостаточную точность как известно, компенсирует избыточной мощностью. Да еще грязными бомбами с кобальтовой начинкой грозит. Ну и города, конечно, излюбленная цель, зная, что там люди главный ресурс.

Торус!
Ну, вообще-то он не сгорит, сколько было его на на Земле, столько и останется

"Лидочку" потому и испытывали в облегченном варианте, что по расчётам Сахарова (и не только) при термоядерной реакции от взрыва ста и более мегатонн в одном месте, реакция станет самоподдерживающейся, и за несколько часов выжжет из атмосферы бОльшую часть кислорода.

И тогда настанет трындец даже тем, кто зашкерился в подземных бункерах, ибо толку от их систем фильтров, если ими тупо будет нечего фильтровать.

Gorgul
Флот с армией, в Америке, всегда на ножах

calibr45-70

Думаю, она не миф, если будут удары по крупным городам.Поэтому Запад перенацелил свое оружие на инфраструктуру и энергетику, уменьшил заряды и увеличил точность. РФ недостаточную точность как известно, компенсирует избыточной мощностью. Да еще грязными бомбами с кобальтовой начинкой грозит. Ну и города, конечно, излюбленная цель, зная, что там люди главный ресурс.

В какой военной академии учился?

полковник1
стоит отключить воду и канализацию

ну верно главнее вода, канализация без воды сама вырубится

Да нам РУССКИМ пох на ядерную войну. Мы без света и воды легко проживем. Ведь у КАЖДОГО РУССКОГО есть либо дача либо мичуринский сад с домиком..есть погреба и гаражи-найдем где пожить в случае БП. Каждый из нас -РУССКИХ -умеет сажать и копать картошку-умеет ловить рыбу-умеет элементарно жить без денег без автомобилей и без городских удобств. Если кто и сгинет то это будут масквичи...но так масквичи и не РОССИЯНЕ!... их и не жалко 😊

так в москве русских то как бэ и нету вроде %-)

ну верно главнее вода

кентярик 777
Да нам РУССКИМ пох на ядерную войну. Мы без света и воды легко проживем. Ведь у КАЖДОГО РУССКОГО есть либо дача либо мичуринский сад с домиком..есть погреба и гаражи-найдем где пожить в случае БП. Каждый из нас -РУССКИХ -умеет сажать и копать картошку-умеет ловить рыбу-умеет элементарно жить без денег без автомобилей и без городских удобств. Если кто и сгинет то это будут масквичи...но так масквичи и не РОССИЯНЕ!... их и не жалко 😊

Ну... посыл конечно бодрый. Только... неохота как-то. А ещё мне нужны таблетки.

кентярик 777
Да нам РУССКИМ пох на ядерную войну. Мы без света и воды легко проживем. Ведь у КАЖДОГО РУССКОГО есть либо дача либо мичуринский сад с домиком..есть погреба и гаражи-найдем где пожить в случае БП. Каждый из нас -РУССКИХ -умеет сажать и копать картошку-умеет ловить рыбу-умеет элементарно жить без денег без автомобилей и без городских удобств. Если кто и сгинет то это будут масквичи...но так масквичи и не РОССИЯНЕ!... их и не жалко 😊

хорош бредить, и нести херню за всех!
нет, нам не пох: никакая ядерная война нам не нужна. хотят ли русские войны - слышал такую песню?
и СССР делал ядерные ракеты именно для того, чтобы никакой войны не было.
и у меня в Москве если что, родственники есть - как и у всех остальных.

o.tuk
... неохота как-то. А ещё мне нужны таблетки.

кентярик 777
А кто боиться-тот Не РУССКИЙ!

кентярик 777
иди поплачь и продай америкосам последнюю рубашку чтобы не тронули тебя ...встань нагнись и сделай им приятно-а то вдруг твои дети в дыму задыхаться будут? ты вообще не имеешь ни чести ни гордости ни силы бороться с захватчиками которые тебя лично и вообще всю нашу страну поработить хотят? тогда ты обычный ТЕРПИЛА! и нам -РУССКИМ с тобой НЕ ПО ПУТИ!

я узнал тебя - ты о6ычный форумный пиздо6ол. и страшно унылый, тупейший тролль

AllBiBek
выжжет из атмосферы бОльшую часть кислорода

Кислород сам не горит, блеать!
Разве что во фторе, который более мощный окислитель.
И то - не исчезает, не разлагается на более мелкие кусочки,
а создает другое соединение (фторид, кажись).
То есть - остается в наличии.

кентярик 777
иди поплачь и продай америкосам последнюю рубашку чтобы не тронули тебя ...встань нагнись и сделай им приятно-а то вдруг твои дети в дыму задыхаться будут? ты вообще не имеешь ни чести ни гордости ни силы бороться с захватчиками которые тебя лично и вообще всю нашу страну поработить хотят? тогда ты обычный ТЕРПИЛА! и нам -РУССКИМ с тобой НЕ ПО ПУТИ!

кентярик 777
ты вообще не имеешь ни чести ни гордости ни силы

Ты про честь и гордость хавло не разевай, потрох.
И, кстати, не пиши мне в личку, не надо зашкваривать мой п/ящик.

Кентярик, ты не понимаешь разницу между страхом перед войной и нежеланием войны?

кентярик 777
иди поплачь и продай америкосам последнюю рубашку чтобы не тронули тебя ...встань нагнись и сделай им приятно-а то вдруг твои дети в дыму задыхаться будут? ты вообще не имеешь ни чести ни гордости ни силы бороться с захватчиками которые тебя лично и вообще всю нашу страну поработить хотят? тогда ты обычный ТЕРПИЛА! и нам -РУССКИМ с тобой НЕ ПО ПУТИ!

у тебя 1й анал мозга?
все давно захвачено и не наше
ошан
леруа
пятерка

заводы -вроде таблички на русском
но акционеры -не мы
прибыль капает за бугор

захватывать тех кто давно в экономическом рабстве уже не надо
а то придется кормить рабов

Торус!
Кислород сам не горит, блеать!

я сказал, что его выжжет.

в данном контексте - распидорасит на плазму (вместе с соответствующим количеством азота, ясен пень).

предыдущие ораторы мудаки

предыдущие ораторы мудаки

полковник1
предыдущие ораторы мудаки

Ну вот, блеать, пришел лесник.
😀

Эндюх-м
Кентярик, ты не понимаешь разницу между страха перед войной и нежеланием войны?

Я тоже НЕ ЖЕЛАЮ ВОЙНЫ!...но однако НЕ БОЮСЬ ЕЁ! вот и вся разница между мной и потенциальными(а может уже действительными?) предателями!

AllBiBek
распидорасит на плазму

Не понял.

Кароче.
Мой тезис таков - что бы ни происходило в атмосфере, на поверхности
и в недрах Земли, общее количество элемента "кислород" не изменится.
Он может создавать соединения, выходить из них, но сколько его было,
столько и останется, грубо говоря (потому что есть утечка в космос).

но однако НЕ БОЮСЬ ЕЁ!

одно хорошо, главное: с той стороны очень мало таких же форумных упоротых пиздо6олов как кентярик.
потому что если до сих пор не было ядерной войны, то мы обязаны этим именно СТРАХУ: с каждой стороны разумные люди боятся, что ядерная война это то, что обязательно случится с ними и их детьми, в ответ на нападение.
страх взаимного уничтожения - вот гарантия ненападения.

страх взаимного уничтожения - вот гарантия ненападения.

полковник1
Торус давай кентярика к нам

Да ну нах, зачем приличное место зашкваривать.

Дыщтым
ты предал воровскую идею,

кентярик 777

Я тоже НЕ ЖЕЛАЮ ВОЙНЫ!...но однако НЕ БОЮСЬ ЕЁ! вот и вся разница между мной и потенциальными(а может уже действительными?) предателями!

кентярик 777
а по масти Я должностной

В очках небось ходиш? 😀

Немного почистил флуд.

Дыщтым

знаю, знаю...

gunslinger renewed
Немного почистил флуд.

молодец

кентярик 777
пару сроков топнешь

Н.Валерич
Полагаю что при массовом применении ЯО кислорода дохрена сгорит .

проблема не в "сгорании кислорода" как таковом (точнее не в переходе его из свободной атмосферной формы в соединения)
проблема в насыщении атмосферы углекислым газом и прочими продуктами горения
а также в уменьшении поглощения углекислого газа и выработке кислорода за счет уничтожения значительной части зеленых растений (по сути только водоросли и фитопланктон и останутся)

плюс активизация вулканической активности с выделением всего сопутствующего пакета газообразной и не очень дряни

кентярик 777
МОЛЧИ СЯВКА!

tref7
Лучше на практике не проверять. Вон Андрей про отключении воды и каналюги упомянул. Для многих это практически конец жизни.))) А тут ядрён батон.

У меня речка рядом.

Торус!

Не понял.

Кароче.
Мой тезис таков - что бы ни происходило в атмосфере, на поверхности
и в недрах Земли, общее количество элемента "кислород" не изменится.

там они, элементы, будут именно переходить в плазму с последующим синтезом из оной лёгких элементов (кажись, до углерода включительно), при этом бОлшая часть масс элементов, вовлеченных в процесс, уйдёт в виде излучения и в формате элементарных частиц.

это тупо один из сценариев, причём маловероятный; считай что "оружие судного дня" в виде термоядерной бомбы мощностью больше ста мегатонн.

скорее всего бить будут - если будут - зарядами в мегатонну-другую, и нифига не термоядерными. В мире и таких осталось - миру за глаза несколько раз.

кентярик 777
Да нам РУССКИМ пох на ядерную войну. Мы без света и воды легко проживем. Ведь у КАЖДОГО РУССКОГО есть либо дача либо мичуринский сад с домиком..есть погреба и гаражи-найдем где пожить в случае БП. Каждый из нас -РУССКИХ -умеет сажать и копать картошку-умеет ловить рыбу-умеет элементарно жить без денег без автомобилей и без городских удобств. Если кто и сгинет то это будут масквичи...но так масквичи и не РОССИЯНЕ!... их и не жалко 😊

И казаки, казаки; они-не русские.

ICEberg1981
(по сути только водоросли и фитопланктон и останутся)

сколько читал планов ядерной войны - прицельно и по площадям бомбить тайгу и джунгли Южной Америки в планах вроде не было.

ICEberg1981
плюс активизация вулканической активности с выделением всего сопутствующего пакета газообразной и не очень дряни

AllBiBek
сколько читал планов ядерной войны - прицельно и по площадям бомбить тайгу и джунгли Южной Америки в планах вроде не было..

тайгу - уже давно есть
"тополя" и всякие "ящики"
и тушить будет некому
с ЮА тоже уже не все так просто - как превентивную меру против партизанства вполне могут использовать
Африку наверняка накроют - надежда только, что не всю

пожары то не только первичные от ЯО
пожаров куча полезет именно вторичных по куче причин

AllBiBek
скорее всего бить будут - если будут - зарядами в мегатонну-другую, и нифига не термоядерными. В мире и таких осталось - миру за глаза несколько раз.

Смотрел что у америкосов стоит на вооружении. Расклад такой: основное количество боеголовок 100-300 килотонн, немного 300-500. 1.2 мегатонны это уже авиабомбы, имха это не оружие первого удара а для зачистки территории.

Дыщтым
одно хорошо, главное: с той стороны очень мало таких же форумных упоротых пиздо6олов как кентярик.
потому что если до сих пор не было ядерной войны, то мы обязаны этим именно СТРАХУ: с каждой стороны разумные люди боятся, что ядерная война это то, что обязательно случится с ними и их детьми, в ответ на нападение.
страх взаимного уничтожения - вот гарантия ненападения.

А если уркам у власти на население плевать, а нор глубоких на полмиллиона рыл нарыли и преступлений за ними за сто лет, больше чем дыма за Кузей? А отвечать то не хочется! Бахнут-нет?

У "Воеводы" десяток блоков по 750 килотонн (каждый), либо моноблок на двадцать мегатонн, но не думаю что в мире где-то есть цель для моноблока.

У Х-55 в ядерном исполнении - где-то полмегатонны в сумме.

У "Булавы" - в сумме на все блоки (шесть штук) - те же самые 750 килотонн.

если посмотреть количество энергии которое высвобождается при природных явлениях типа извержения вулкана Кракатау где мощность взрыва оценивают более 200 мегатон. То по факту Земля с орбиты не сошла и всемирного БП не произошло. А ядерного оружия всего, включая запасы, около 30 мегатонн. Если я в цифрах не напутал. Маловато будет для всеобщего БП. Так как большинство взрывов будут высотные - то от них радиации почти нет.
Если верить искпердам, то суммарно застеклить на 100% под ноль хватает на страну размеров с Францию. И, какая удача то, намного более половины от мировых зарядов у РФ.
Пусть боятся нас, а не мы

polex
А ядерного оружия всего, включая запасы, около 30 мегатонн. Если я в цифрах не напутал. Маловато будет для всеобщего БП. Так как большинство взрывов будут высотные - то от них радиации почти нет.
Если верить искпердам, то суммарно застеклить на 100% под ноль хватает на страну размеров с Францию. И, какая удача то, намного более половины от мировых зарядов у РФ.
Пусть боятся нас, а не мы

Как и многие отметившиеся в теме эксперты, вы в теме не разбираетесь от слова совсем.

Т.е. вот прямо каждое утверждение - мимо.

AllBiBek
"Лидочку" потому и испытывали в облегченном варианте, что по расчётам Сахарова (и не только) при термоядерной реакции от взрыва ста и более мегатонн в одном месте, реакция станет самоподдерживающейся, и за несколько часов выжжет из атмосферы бОльшую часть кислорода.

...

там они, элементы, будут именно переходить в плазму с последующим синтезом из оной лёгких элементов (кажись, до углерода включительно), при этом бОлшая часть масс элементов, вовлеченных в процесс, уйдёт в виде излучения и в формате элементарных частиц.

это тупо один из сценариев, причём маловероятный

...

скорее всего бить будут - если будут - зарядами в мегатонну-другую, и нифига не термоядерными. В мире и таких осталось - миру за глаза несколько раз.

1) Это не один из сценариев, а один из художественных рассказов, емпнип, Веллера.

2) Где, простите, вы видели или слышали про НЕ-термоядерные заряды "в мегатонну-другую"?

дезерт игл
Апокалипсиса не будет.
Чтоб он был мощности не хватает.
В инете полно статей на эту тему.

В инете полно... всякого.

дезерт игл
Вкратце РФ и США вместе могут превратить в пустыню максимум Францию. Вместе с Китаем, территорию размером с Европейскую часть России.

Вы имеете в виду, что у Китая в разы больше ЯО, чем у РФ и США вместе взятых? Или намекаете что б0льшая часть европейской части России - _уже_ пустыня?

А может, просто площадь одного и другого не очень представляете? 😀

Сан-Саныч
Системой ПРО в России защищена только Москва, а в США- зоны пусковых установок ракет
Учитывая что в Питер и Москву понаехало овердохуя, скажем Москва это 10-12 миллионов в самой Москве и 10-12 миллионов в Московской области, а Питер это 5+5, то кинув пару термоядерных бомб и пробив ПРО можно разом выпилить 30-40% населения страны

Пары прорвавшихся будет маловато, для "разом выпилить". Москва дюже большая, не говоря уж о МО.

Впрочем, по таким целям и кидать будут не пару штук, а допустим несколько десятков.

Elvis4791
Окно овертона для развязывания ЯВ ))

Стратегическая фривольность.

Кречет-М
Как и многие отметившиеся в теме эксперты, вы в теме не разбираетесь от слова совсем.

Кречет-М

1) Это не один из сценариев, а один из художественных рассказов, емпнип, Веллера.

2) Где, простите, вы видели или слышали про НЕ-термоядерные заряды "в мегатонну-другую"?

Да они тогда не Новой Земле обосрались со страху. Сфера горела на 10 минут больше расчётного. Думали, совсем песдедс

Н.Валерич
Меня , с момента чтения ГАНЗы , всегда интересовало , как академики с профессорами , доценты ипр учёные мужи находят драгоценное время для чтения тут всякой ерунды , да ещё и пытаются влить частицу своих знаний в головы незнакомых людей 😀 !

Заметьте, что лично вас цитировать постеснялся 😊

P.S.
Насчёт академиков и доцентов не знаю, но казалось бы - интернеты, википедии, онлайн-библиотеки... Полно ведь нормальной информации, чего ж куча народа предпочитает чушь ляпать дискуссии вести на уровне бабулек у подъезда?

Кречет-М
Полно ведь нормальной информации, чего ж куча народа предпочитает чушь ляпать дискуссии вести на уровне бабулек у подъезда?

(никогоконкретнонеимеюввиду)

Н.Валерич
Дык , чушь ляпают для того что-бы самому не рыться в поисковиках по интересующему пустяковому вопросу 😊

Для меня это выглядит как очень странная концепция.

В конце концов, что мешает людям просто задать вопрос?

Собственно, я только спросить хотел участников - насколько распространены подобные (бредовые) идеи, и транслируются ли они из телевизора:

Maksim V
Ну давайте понимать , что у США и союзников нет средств для надёжной доставки ЯО на территорию России , а российская ПРО имеет эффективность под 98% - таким образом приходим к пониманию , что примерно 95-97% территории РФ вообще ни как не пострадают , чего не скажешь о США - там будет уничтожено не менее 85% населения.

calibr45-70
Да они тогда не Новой Земле обосрались со страху. Сфера горела на 10 минут больше расчётного. Думали, совсем песдедс

Горела сфера в небесах, горела сфера...

https://rsdn.org/forum/life/2190148.flat.1
https://www.youtube.com/watch?v=lfi0zYoqCY0

calibr45-70

А если уркам у власти на население плевать, а нор глубоких на полмиллиона рыл нарыли и преступлений за ними за сто лет, больше чем дыма за Кузей? А отвечать то не хочется! Бахнут-нет?

Сложно у вас там, в Германии.

Кречет-М
Собственно, я только спросить хотел участников - насколько распространены подобные (бредовые) идеи, и транслируются ли они из телевизора:

Это реальности а не бредовые идеи. Но если в 404й хотят для того чтобы спать спокойно думать что в России "всё пропало!" то думайте так и дальше 😛

Кречет-М
Собственно, я только спросить хотел участников - насколько распространены подобные (бредовые) идеи, и транслируются ли они из телевизора:

Цифра недавно оглашена -76% Россиян

я на всякий случай забанил кентярика.
на пару недель.
А то я от его воинственности, сам так разволновался.
Теперь ни спать не есть не могу.

Кречет-М
Собственно, я только спросить хотел участников - насколько распространены подобные (бредовые) идеи

Кречет-М

1) Это не один из сценариев, а один из художественных рассказов, емпнип, Веллера.

2) Где, простите, вы видели или слышали про НЕ-термоядерные заряды "в мегатонну-другую"?

1. Да, есть у него такой. "Самовар" называется. Написан в фирменном Веллеровском стиле, и, скорее всего, по принципу "что-то такое слышал, прочее додумал".

Но вообще, термоядерный взрыв с запуском положительной реакции по достижению определенной мощности и с участием газов атмосферы - это теоретические раскладки еще Нильса Бора в конце 40-х.

"Узники страха" Корчагина (с синтезом циана из атмосферных газов при массированном применении ядерного оружия) сплясаны от тех же раскладов, но по другому сценарию.

2. Ну, стратегические заряды для успокоения принято обзывать "ядерными"; у большинства народа стоит знак равенства между "атомная бомба" и "ядерная бомба", и "водородная бомба" и "термоядерная бомба". Пусть будет "ядерный заряд в литиевой оболочке" 😛

AllBiBek
у большинства народа стоит знак равенства между "атомная бомба" и "ядерная бомба", и "водородная бомба" и "термоядерная бомба". Пусть будет "ядерный заряд в литиевой оболочке"

Я как раз к этому большинству отношусь.
😊
У меня в соображении две бомбы - Большая (стратегическая) и Маленькая (тактическая).
Большая означает такой П, который обязательно приводит к большому ответу и соответственно к взаимному БП.
Маленькая это небольшой полу или даже осьмушка П, как это на практике - ХЗ.

gunslinger renewed
...Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

gunslinger renewed
типа если ядерная война - одни тараканы останутся, и т.д. и т.п.
Возможно это совсем и не так
"ядерная зима" - всего лишь теория, возможно сильно преувеличенная.
Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

Миномётчик
В своё время была в ТСХА кафедра сельхозрадиоэкологии. Там таки доказали, что после применения ядерного оружия сельскохозяйственные растения и животные не выживут, да и у человечков шансов нет, но вы таки продолжайте читать книжки про героев ядерного постапокалипсиса.

Gasar
я на всякий случай забанил кентярика.
А то я от его воинственности, сам так разволновался.
Теперь ни спать не есть не могу.

А почему ТСа, gunslinger renewed забыли???

Он оправданием применения ЯО заработал себе пожизненный бан.

Таких тихих подстрекателей надо душить в колыбельках, как гитлеров.

Бонк
Таких тихих подстрекателей надо душить в колыбельках, как гитлеров.

Бонк, тогда и вас надо пожизненно забанить, ибо вы призываете убивать грудных детей, причём голыми руками, подушками, веревками, и газом (все возможные варианты того, что вы могли подразумевать под понятием "душить").

Таких тихих подстрекателей надо душить в колыбельках, как гитлеров.

Фигуранта уголовного дела о хищениях у Минобороны при строительстве подводной лодки изнасиловали и задушили в петербургском следственном изоляторе. Его смерть выдали за попытку покончить с собой, пишет 'Новая газета'.

поделом, кстати: взять миллиард рублей за подряд на детальную 3Д-модель дизельной подлодки класса "Варшавянка", и не сделать оную, но скрысить всё бабло - это верх наглости даже по меркам Чубайса.

поделом, кстати: взять миллиард рублей за подряд на детальную 3Д-модель дизельной подлодки класса "Варшавянка", и не сделать оную, но скрысить всё бабло - это верх наглости даже по меркам Чубайса.

И да..он как бы не осужден, вина не доказана...

Gasar
я на всякий случай забанил кентярика.
на пару недель.
А то я от его воинственности, сам так разволновался.
Теперь ни спать не есть не могу.

Вводите вутривенно.

Фигуранта уголовного дела о хищениях у Минобороны при строительстве подводной лодки изнасиловали и задушили в петербургском следственном изоляторе. Его смерть выдали за попытку покончить с собой, пишет 'Новая газета'.

У меня в соображении две бомбы - Большая (стратегическая) и Маленькая (тактическая

скрысил все бабло его заместитель....но вовремя поделился с кем надо.

поделом, кстати: взять миллиард рублей за подряд на детальную 3Д-модель дизельной подлодки класса "Варшавянка", и не сделать оную, но скрысить всё бабло - это верх наглости даже по меркам Чубайса.

полковник1
какая то фобия образовалась - всех душить

какая то фобия образовалась - всех душить

Еще Маршал Жуков развеял миф о том что применения Ядерного Оружия тотальный пиз...ддд......ееццц............Проведя общевойсковые учения в Тоцком с Применением Ядерного Оружия

ов развеял миф о том что применения Ядерного Оружия тотальный пиз...ддд......ееццц............Проведя общевойсковые учения в Тоцком с Применением Ядерного Оружия

Торус!

Не понял.

Кароче.
Мой тезис таков - что бы ни происходило в атмосфере, на поверхности
и в недрах Земли, общее количество элемента "кислород" не изменится.
Он может создавать соединения, выходить из них, но сколько его было,
столько и останется, грубо говоря (потому что есть утечка в космос).

Известны также искусственные изотопы кислорода в диапазоне массовых чисел от 12 до 24[1]. Наиболее стабильные 15O с периодом полураспада 122,24 с и 14O с периодом полураспада 70,606 с[1]. Все остальные радиоактивные изотопы имеют периоды полураспада менее 27 с, большинство из них имеют периоды полураспада менее 83 миллисекунд[1]. Например, 24O имеет период полураспада 61 мс[5].

Наиболее распространенные пути распада для лёгких изотопов является β+ распад (с образованием изотопов азота)[6][7][8], а для тяжелых изотопов - β- распад (с образованием изотопов фтора).

gunslinger renewed
Популярный ведь мем, типа если ядерная война - одни тараканы останутся, и т.д. и т.п.

Возможно это совсем и не так, скажем даже в случае достаточно глобального обмена ударами между основными держателими ЯО, много стран и территорий непосредственно под удар не попадут. Та же Южная Америка, Индия, Африка не говоря уже об множестве островных государств вполне могут уцелеть. А "ядерная зима" - всего лишь теория, возможно сильно преувеличенная.
Что думаете? Не пропагандистский ли трюк весь этот "ядерный апокалипсис"?

Трюк выкинули глобалисты США и СССР (начиная с Хрущова) - ибо конкуренция - грех великий, а мир - удобнее дерибанить по разные стороны железной занавесочки.

Сами заряды ЯО достаточно чистые, особенно - современные.
Правда, современные есть только у нас.:-)

Ядерная зима - миф.

А вот попадание обычной бетонобойной БЧ в реактор АЭС/бассейн выдержки и тыпы - вот это будет грязненько до невозможности.:-)

михрюн
Сами заряды ЯО достаточно чистые, особенно - современные.

дезерт игл
Погибший был редким чудаком, в курсе

Фигуранта уголовного дела о хищениях у Минобороны при строительстве подводной лодки изнасиловали и задушили в петербургском следственном изоляторе. Его смерть выдали за попытку покончить с собой, пишет 'Новая газета'.

Какая разница если всего одна МБР полностью уничтожает любой город вместе с пригородами и прочим.

полковник1
а я на москве потренировался поздравляю всех москвичей до мкада всему киздец

да вроде как не за что, сбросил бонбу в 100 кт на обнинск, замечательно до нас ре дойдет остается токо надеятся шо ракетыы не перепутают в сторону увеличения

AllBiBek
Бонк, тогда и вас надо пожизненно забанить, ибо вы призываете

😀 😀 😀

полковник1
у бонка к старости какая то фобия образовалась - всех душить

😀 😀 😀

Нога, что характерно, последующее расследование "фонтанки", как то не заметила.

полковник1
да вроде как не за что, сбросил бонбу в 100 кт на обнинск, замечательно до нас ре дойдет остается токо надеятся шо ракетыы не перепутают в сторону увеличения

Явно будут больше кидать.

да ну нах, станция уже не работает экскурсии водят так что тут чисто привентивно

полковник1
станция уже не работает

Там и был пиз..ц, и до сих пор есть.
#261
P.M.
Дезерт Игл.............бывал я там в начале 90 х............и Памятник Взрыв видил...............Нет там пиз..деца...........Даже сусликов с двумя головами нет.............Просто тогда 60000 сразу полегло...........еще примерно 30000 в течении трех лет..........Ну на войне как на войне..............танки с экипажем преврашались в лужу кипящей стали............Ну возможно они своими жизнями дали жизнь нам.............А сейчас там все чисто красиво трава растет и там сейчас ( открою страшную военную тайну ) наш самый большой действующий полигон МО РФ кстати второй по значимости в мире..........

Там аэродром где то рядом был.

У меня дед участвовал в ядерных учениях на Тоцком полигоне и я там был через 30 лет. Дед не пострадал никак.
Взрыв был не наземный, через час в 300 метрах от наземной точки эпицентра уровень радиации был 0,5 рентген в час, как помню максимально возможная доза 20 рентген и наши танковые колонны вполне безопасно его проходили)

Сегодня пишут что уровень радиации не превышает естественный фон. В общем как и в Хиросиме с Нагасакой)
Когда учились, то по научным результатам того ядерного взрыва, мы водили колонны техники по карте.
После наземного ядерного взрыва в отличии от воздушного останется только радиоактивная пустыня.

Сегодня пишут что уровень радиации не превышает естественный фон

там все чисто красиво трава растет и там сейчас ( открою страшную военную тайну ) наш самый большой действующий полигон МО

P.M.
Дезерт Игл.............бывал я там в начале 90 х...

Пиздят

бывает)
Про эпицентр к гадалке не ходи, повышенный, но это пара сотен метров. Дальше очевидно тоже несколько повышенный, но не принципиально, народ там служит, страшилок от него никаких в 80-х годах не слышал.

Ну так причины болезни до сих пор и неизвестны ведь, зачем панику творить на пустом месте?
Может там лейкемия была всегда выше, чем под Москвой скажем.
Это я к тому, что факторов риска много и по какому именно засекретили статистику, не известно.

Короче, это даже хорошо, что амеры де-факто над Хиросимой рванули грязный заряд, последствия применения которого сильно раздуты и демонизированны.

Не, после наземных взрывов конец цивилизации не избежен. Если не сразу, то за пару поколений. Там еще и химия добавится и чума и много еще чего убойного.

По какому засекретили ей известно. Она врач лаборант с 40 летним стажем вообще то...

sergei_0987
конец цивилизации неизбежен.

но - до уровня каменного века для последующего старта человечество опустится вряд ли. Слишком дохрена вокруг будет доступного металла и всего прочего, и слишком дохрена всего наглядного, от чего можно будет начать плясать в сторону более эффективного уничтожения себе подобных.

мне попадались выкладки, что до электрического века после ядерной войны человечество дойдёт максимум за 5 поколений. Изменится мораль, появятся новые культуры, слегка изменятся существующие религии (в сторону ужесточения). И - всё по новой.

Слишком дохрена вокруг будет доступного металла и всего прочего

появятся новые культуры

sergei_0987
если их мало.

стартуя от десяти человек, через сто лет будет уже сто, через двести - под тысячу. через триста - около десяти тысяч. На каждом этапе чуть меньше половины численности будут составлять неполовозрелые дети обоих полов.

войн нет, в Европе количество людей уменьшается, кое как держится за счет приезжих. Общее, за 100 последних лет выросло в полтора раза.
Потери в войнах к количеству общего населения не существенны.
Когда кушать нечего население расти перестает, это естественный регулятор для всех млекопитающихся.

sergei_0987
Что б охотиться в дремучей тайге и выращивать что

Выращивать - опять-же чего и где .
Сдаётся мне что выращивание чего-либо растительного будет возможно только в теплицах , следовательно нужны будут источники энергии вырабатывающие свет и тепло .

Н.Валерич
Вопрос : на кого охотиться в дремучей тайге ?
Охотиться придётся скорей всего на норных и в первую очередь крыс .Если конечно научатся обеззараживать тушки .

на кого охотиться в дремучей тайге ?

sergei_0987
то надо у хантов с мансами спросить и у тунгусов. Они недавно жили так же как и раскопанные под Воронежем 40 000 летние жители этой местности.

Ну дык если половина людей "отправиться на поля вечной охоты" то почему животный мир должен остаться жив и здоров ?

полковник1
а животным достаточно двух лет и приплод у них у каждой особи далеко не человеческий

Пыс если-бы у какой-нибудь умной головы была-бы уверенность в скором востановлении после Ядерной войны животного мира то эта война была-бы ещё лет сорок-пятьдесят назад .

почему животный мир должен остаться жив и здоров ?

sergei_0987
Не, после наземных взрывов конец цивилизации не избежен. Если не сразу, то за пару поколений. Там еще и химия добавится и чума и много еще чего убойного.

С чего вы так решили?

Иммунитета и так нет, а тогда не будет и подавно, антибиотиков тоже не будет. Сдохнуть от соплей вполне реально. Массовое бесплодие тоже будет присутствовать.

С чего вы так решили?

sergei_0987
А деревне власть и цивилизация не нужны.

sergei_0987
У меня дед участвовал в ядерных учениях на Тоцком полигоне и я там был через 30 лет. Дед не пострадал никак.
Взрыв был не наземный, через час в 300 метрах от наземной точки эпицентра уровень радиации был 0,5 рентген в час, как помню максимально возможная доза 20 рентген и наши танковые колонны вполне безопасно его проходили)

Сегодня пишут что уровень радиации не превышает естественный фон. В общем как и в Хиросиме с Нагасакой)
Когда учились, то по научным результатам того ядерного взрыва, мы водили колонны техники по карте.
После наземного ядерного взрыва в отличии от воздушного останется только радиоактивная пустыня.

так воздушные, тем более термоядерные взрывы - относительно чистые, радиоактивный след практически отсутствует
хотя при термоядерных больше зона наведенной радиоактивности
но там действительно можно проехать под броней через "эпицентр" через полчаса и заработать максимум легкую лучевую - то есть приемлемое для ВОЕННЫХ отложенное "временное уменьшение боеспособности"
с пехотой печальней - но при наличии СИЗ тоже выживут практически все, хотя через час получат "умеренное снижение боеспособности", а через 2 недели-месяц половина в лазаретах будет
50 рад однако считаются "безопасной" однократной дозой для военных
вот только для онкологии и 20 однократных рад внещнего облучения уже неполезны

с современной Хиросимой и Нагасаки пример в принципе непоказателен - поскольку там реально "убрали" ВЕСЬ "зараженный грунт", а пережившие и их потомки получали и получают на порядки более качественное "лечение и диагностику" на протяжении всей жизни

Там и сейчас вымирают, а добавить негатива и подавно.

полковник1
дык возраждению населения надо лет сорок а животным достаточно двух лет и приплод у них у каждой особи далеко не человеческий

а кушать что?

массовая гибель и "загрязнение" растений
массовая гибель и "загрязнение" животных
массовое загрязнение водоемов и "плодородной почвы"
концентрация и куммулятивный эффект
массовая гибель травоядных
рост численности хищников, всеядных и падальщиков
доедание остатков растительности остатками травоядных
вымирание травоядных
вымирание хищников
вымирание всеядных
вымирание падальщиков

и это максимум пара-тройка лет
чтобы "на следе" даже обычной ядерной бомбы начало расти что-то пригодное после некоторой обработки к употреблению в пищу без побочек - нужно 5-10 лет МИНИМУМ
с учетом слепого рандома и наличия химпроизводств, АЭС и прочих могильников и хранилищ - это минимум лет 10-20 до первого пригодно в пищу урожая
ну может в антарктиде уже через пару лет можно будет в теплицах годные огурцы растить

полковник1
старики умирают молодеж в города перебирается это да но и наметилась тенденция тех же москалей на пмж в деревню

ICEberg1981

и это максимум пара-тройка лет

Там и сейчас вымирают,

AllBiBek
цивилизации - да, человечества - нет.

но - до уровня каменного века для последующего старта человечество опустится вряд ли. Слишком дохрена вокруг будет доступного металла и всего прочего, и слишком дохрена всего наглядного, от чего можно будет начать плясать в сторону более эффективного уничтожения себе подобных.

мне попадались выкладки, что до электрического века после ядерной войны человечество дойдёт максимум за 5 поколений. Изменится мораль, появятся новые культуры, слегка изменятся существующие религии (в сторону ужесточения). И - всё по новой.

если сохранит письменность/чтение
если количество особей в каждой, изолированной от других группе - будет превышать 10000 особей способных к созданию плодовитого потомства
изоляция групп будет неизбежно, как естественными преградами - так и "последствиями"

для сохранения МАССОВЫХ навыков чтения и письменности нужно свободное время и специалисты
без хоть сколько-нибудь МАССОВЫХ навыков чтения и письменности все эти ваши остатки цивилизации НЕОБРАТИМО скатываются в варварство уже в 3 поколении
дети - холопы
внуки - рабы
правнуки - дикари
"жреческая технократия" в малых группах не прокатит - ибо "инструкции" в лучшем случае превратятся в "заклинания"
и стотысячное завывание "в случае пропадания %%* 😞;?%?)*?%: замените "?%;:?:%*((;?:% щетки в *%:*;:""%?" узле :??%"?*%;?" не поможет починить генератор
даже политый кровью тысяч девственниц и воинов

sergei_0987
раньше не вымирали..

carrier
Это оптимистично. До первой зимы и всё.

падаль под снегом нормально лежит и пригодна для питания хищников и всеядных
ну и последние выжившие хищники и всеядные жрущие один-другого

Вымирали ещё как, периодически. Неурожай и кранты.

sergei_0987
нет оснований считать, что городское население, 80% от всего, как то иначе отреагирует на ударную волну, ЭМИ, радиоактивное, химическое и бактериологическое заражение воздуха и почвы.
А деревне власть и цивилизация не нужны.

В нынешние и грядущие времена - у любого конфликта - после "вхождения" в "ядерную фазу" эскалации - все равно есть ступени/уровни развития этой самой эскалации.

Вы с прошлым путаете.:-)

Ну, и потом - еще несколько лет, и ни о каких там массированных ударах и речи не будет. Его, кроме нас, и сейчас способна нанести только одна страна и то - теоретически.

Практически же - только мы и только в ответ. Но там - дураки хоть и есть, но - в этом смысле - у них ручонки связаны.

Городское (и не только) население за нашими границами - сильно сократится совсем не от применения любых видов ОМП.

700 лет назад ни в Китае, ни в Европе его не было.
А вот население сократилось очень серьезно.:-)

sergei_0987
А так у нас деревень старее старых городов много.

ICEberg1981
падаль под снегом нормально лежит

carrier
Её ещё до снега всякие муравьи до костей приберут.

Деревни появились только с приходом городов

sergei_0987
А бояре просто кормились с деревень как защитники государства, а не деревни.

И до бояр в разных местностях народ жил оседло, возникающие проблемы решал как мог. То количество воинов, которое могла кормить и вооружать одна деревня никакой погоды при набегах не делало.
Да и набеги то вполне определенное время и местность.
На рубеже 7-8 веков жители той России при отсутствии государства весьма успешно делали набеги на мощное государство Византия. Разок захватывали его почти целиком.
Бывало и геноцидили греков, так появилась Болгария. Они не были боярами и по отзывам византийцев профессиональными воинами они тоже не были.

К тому же речь о том, что город в те времена это та же деревня по образу жизни, только не за тыном, а за более капитальной стеной. Деревенский кузнец, пастух, рыбак, ремесленник ничем не отличался от городских.

sergei_0987
И до бояр в разных местностях народ жил оседло

и на новое место

sergei_0987
Через три года можно уже сеять и на старом)

им не пройти, вокруг леса и болота, их пока еще никто не вырубил и не осушил. И все население, включая женское норовит пришлой белке в глаз попасть из лука)

город нужен

в 100 метрах далее. Через три года можно уже сеять и на старом)

У вас наверное очень интересно покопать в огороде))

sergei_0987
им не пройти, вокруг леса и болота, их пока еще никто не вырубил и не осушил. И все население, включая женское норовит пришлой белке в глаз попасть из лука)

ICEberg1981
если сохранит письменность/чтение

причем, в нашем случае, образцов именно фонетической письменности, самой простой в освоении.

ICEberg1981
для сохранения МАССОВЫХ навыков чтения и письменности нужно свободное время и специалисты

ICEberg1981
без хоть сколько-нибудь МАССОВЫХ навыков чтения и письменности

большинство работников фабрик первой половины 19-го века не умели ни того, ни другого.

тем не менее, продукцию делали массово.

и это за полвека до сколь либо заметной электрификации хотя бы основных механизмов.

для того, чтобы началась промышленная революция даже на основе знаний тысячелетней давности (и на основе письменности на языке, которым и среди грамотных владеют единицы) - многого не надо.

достаточно дойти до уровня, когда появятся механизмы для производства механизмов. Грубо говоря, когда машины начнут использовать для производства машин.

так что не будет ни сценария Фоллаута, ни сценария Терминатора, ни сценария Метро-2033.

если уж и брать культовые произведения, то самый реальный сценарий - это сценарий "почтальона". С той же скоростью реализации.

История показывает обратное. В результате всё крутится вокруг городов

Но опять же, речь шла не о том, деревня без города легко проживет. Особенно по месту прописки Лыковой, это если вдруг после БП)

[/B]

[B]

carrier
Деревни появились только с приходом городов. То есть бояр, которые могли защитить смердов. А так шлялись везде без осёдлости , да и после также, неурожай, значит снялись и пошли в другие места.

а кочующие градостроительные цивилизации - не такая уж и редкость. Вся Мезоамерика, например (в свой дописьменный период).

Но причина ровно та же самая: пришли, высадили всю землю за пару поколений (пропорционально размножившись), дальше - кризис, дальше - миграция выживших на новое место, дальше - попытки приспособить известную им социально-экономическую модель на новом месте.

Пресловутая "южноуральская страна городов бронзового века" которая та самая синташтинская культура и которая "наше всё" Аркаим - как раз из таких.

К слову, письменности они не знали. Но наличие письменности это как раз маркер, значит слабы позиции жречества.

У моего соседа

sergei_0987
Особенно по месту прописки Лыковой,

Не вымерли, в город уехали, а если уезжать некуда, то остается только процветать.

carrier
а с чего им пропадать, если образцов вокруг при самом плохом раскладе - пруд пруди?
причем, в нашем случае, образцов именно фонетической письменности, самой простой в освоении.

свободное время на БЕСПОЛЕЗНОЕ занятие
будет отсутствовать
и на ПРАКТИКУ в этом занятии
не говоря уже о возможном отсутствии в "местах обитания" образцов этой самой печатной продукции (изведенной на более насущные потребности) и отсутствия времени на ее изготовление
даже рукописной печатными буквами

carrier
полноте, хватит одной избы, зимы либо дождливого сезона, и одного старика, который умеет читать и писать.

которые могли бы тратить время на ПОЛЕЗНОЕ занятие

почитайте какими методами и с какими затратами происходило то самое массовое обучение "счету и письму" даже при наличии "государственного заказа", "выделяемых ресурсов" и "обученных специалистов"

carrier
тоже чушь.

большинство работников фабрик первой половины 19-го века не умели ни того, ни другого.

тем не менее, продукцию делали массово.

и это за полвека до сколь либо заметной электрификации хотя бы основных механизмов.

для того, чтобы началась промышленная революция даже на основе знаний тысячелетней давности (и на основе письменности на языке, которым и среди грамотных владеют единицы) - многого не надо.

достаточно дойти до уровня, когда появятся механизмы для производства механизмов. Грубо говоря, когда машины начнут использовать для производства машин.

умели писать и читать и имели техническое образование "специалисты" управляюшщие этими самыми рабочими
то есть как минимум та самая вторая стадия - "холоп"
уже при стадии "раб" - при наличии того самого грамотного жречества/верхушки власти/бизнеса/военных не происходило никакой технической революции и не возникало никакой "машинной" цивилизации
несмотря на ЕДИНИЧНЫЕ образцы весьма сложных механизмов и машин и достаточно разработанную алгебру, геометрию и механику

для того, чтобы началась техническая революция необходимы как минимум:
СТАБИЛЬНЫЙ ИЗБЫТОК производимой продукции
стабильная специализация труда
стабильная устойчивая система обмена товаров и услуг на основе общеходовых "денег"
свободное время как минимум у специалистов на улучшение своего навыка и "придумывание нового"
большая популяция и/ли развитые пути относительно безопасного сообщения
то есть ГОСУДАРСТВО (как политический институт и управляющая сила)

НИЧЕГО этого в "постядерном" мире не будет практически гарантированно ближайшие пару сотен лет

Не вымерли, в город уехали,

ICEberg1981
НИЧЕГО этого в "постядерном" мире не будет практически гарантированно ближайшие пару сотен лет

вот те на, я лет 20 назад про Лыковых читал, забыл уже..
Да и не много их там было, значит итог прогнозируем.

sergei_0987
вот те на, я лет 20 назад про Лыковых читал, забыл уже..
Да и не много их там было, значит итог прогнозируем.

Бациллы бациллами а инцест инцестом. Всё равно выродились бы.

carrier
Бациллы бациллами а инцест инцестом. Всё равно выродились бы.

ICEberg1981
для того, чтобы началась техническая революция необходимы как минимум:

по вашей логике, для того чтобы началась любая революция неважно в чём, нужно сочетание сотен и сотен факторов (высосанных вами из пальца и с позиции постзнания), и несоблюдение любого из них - приведет к тому, что она не начнётся.

на деле, для начала той же технической революции надо всего лишь две вещи: 1. чтобы в чью-то светлую голову пришла идея использовать машины для производства деталей других машин 2. чуточку везения.

всё.

а то ведь недолго договориться и до того, что для того, чтобы появился ребенок надо чтобы а) два индивидуума разных полов и вступившие в юридическое совершеннолетие психологически осознали готовность этого шага б) имели возможность качественного медицинского наблюдения на всех этапах в) имели материальную возможность определенных неипических затрат на воспитание ребенка на каждом этапе г) относились к одному социальному классу внутри одного культурного поля д) имели совместимость групп крови..... ю)физиологически обладали возможностью зачать ребенка я) потрахались (именно с целью зачатия, рождения, и воспитания ребенка).

как понимаете, в этой схеме от а) и до я) можно 1. дохрена чего приплести 2. нужен только пункт "я)", причем только первое слово из него. К слову, глагол действия.

как-то так.

полковник1
опупел, сроду тут аэрадрома не было ближайший в 30 км

Ермолино, рядом с Обнинском.

carrier
а инцест инцестом.

AllBiBek
усложняете, причём чрезмерно.

...

на деле, для начала той же технической революции надо всего лишь две вещи: 1. чтобы в чью-то светлую голову пришла идея использовать машины для производства деталей других машин 2. чуточку везения.

Хэ-хэ... Ну, раз уж отвлеклись от темы...

Под пунктом 2 скрывается огромный массив факторов. Как внешне, так и внутриобщественных.

Ермолино, рядом с Обнинском.

да как вам сказать? у Лыковых было двое сыновей, так что там и без инцеста - шансов было весьма немного...

полковник1
не успели себе по невесте скрасть в близлежащих деревнях

ну красть то надо с умом а не перву попавшу дырку

Они, говорят, лосих догоняли и .....

полковник1
ну в принципе просто наверное не успели себе по невесте скрасть в близлежащих деревнях

мон колонель, там до ближайшей деревни - было 500 км.

а если серьезно, там уже до прихода геологов один из братьев быть сильно болен и долго бы не протянул. Второй (старший) - тот да, отличался редким здоровьем, мог спокойно зимой спать в сугробе.

что самое интересное, Прасковья Лыкова пережила всех, и никакие инфекции её не взяли. Еще в 90-е годы её звали в молоканскую (или духоборскую?) общину в Турции, причём замуж.

ЗЫ. Основу питания Лыковых, кстати, составляла картоха и конопляное семя.

михрюн

Хэ-хэ... Ну, раз уж отвлеклись от темы...

Под пунктом 2 скрывается огромный массив факторов. Как внешне, так и внутриобщественных.

он там ровно один: соотношение спроса и предложения. Остальное - так уж, штрихи к портрету.

Так это и есть - тот самый массив.:-)

Причем, то самое соотношение "спроса и предложения" - неким фиксированным образом может вводиться (в основном, ибо факторов дофига) как "сверху", так и "снизу", либо внешними воздействиями для любого, произвольно взятого Социума.

Темные Века в Европе или Итальянское Возрождение - которое начал не какой-то там гений, а Папа из арагонского дома Борджиа - это сверху.

Закапывание в арыки результаты похода флота Чжен хэ иль там - лягушачья революция - это снизу.

Экономический кризис в Европе 14-15го веков (когда вымерла минимум треть населения) или там - возникновение цветущей:-) Гардарики - это внешние воздействия.:-)

Ежели к теме - то, повторюсь - были уже чудовищные катастрофы, и каждый раз вполне себе Социумы, сумевшие найти свой ответ на внешний вызов (по Тойнби) - вполне себе выживали.

Ну, а кто не сумел...:-)

То же касается и ядерной войны.
Ничего в ней такого особого нет.
Природа - сильнее.

И да, хояйкам на заметку - мы, ежели что, расчитываем вовсе не весь мир в труху.:-) А победить.

мы,

михрюн
Ну, а кто не сумел...

дальше уже вопрос технологий и их востребованности в новом социуме, они - дело наживное.

так что хрен мы рухнем в каменный век; при самом худшем раскладе тут же начнётся эпоха ветрянных и водяных мельниц, и через пару-тройку поколений - эпоха пара и электричества. Для того чтобы уйти в каменный век - нужен дефицит металла, а его в условиях материка нет и не предвидится.

единственный известный мне случай, когда цивилизация рухнула из металла в камень, да там и осталась - это полинезийцы; к моменту начала экспансии на острова Тихого океана они знали и медь, и бронзу. Но тут уже как раз вопрос сырья.

мон колонель, там до ближайшей деревни - было 500 км.

AllBiBek
усложняете, причём чрезмерно.

по вашей логике, для того чтобы началась любая революция неважно в чём, нужно сочетание сотен и сотен факторов (высосанных вами из пальца и с позиции постзнания), и несоблюдение любого из них - приведет к тому, что она не начнётся.

на деле, для начала той же технической революции надо всего лишь две вещи: 1. чтобы в чью-то светлую голову пришла идея использовать машины для производства деталей других машин 2. чуточку везения.

всё.

неверно

для того, чтобы началась именно революция - да
иначе это в лучшем случае путч
то есть НЕУДАЧНАЯ ПОПЫТКА переворота
которая и не могла быть удачной в силу отсутствия/несоблюдения необходимых условий

для того, чтобы человек самостоятельно (без дополнительных устройств) плыл абсолютно необходимы:
умение человека плавать
силы у человека на плавание
нахождение человека в сознании
свободное движение конечностями и наличие этих конечностей в количестве не менее двух
наличие некоторого объема жидкости соответствующей плотности с глубиной БОЛЕЕ "высоты человека на четвереньках"
несоблюдение ЛЮБОГО из этих условий делает невозможным самостоятельное плавание человека

конкретно за техническую революцию - читаем историю
была туева хуча людей, "которым "в голову приходила светлая идея"
даже богатых людей
даже пряморуких людей
даже обладающих весьма немаленькой властью людей
и в итоге в ЛУЧШЕМ случае - ЕДИНИЧНЫЕ образцы механизмов и машин
до тех пор, пока не "сложились условия"
как только условия сложились - практически сразу началась та самая НТР
причем с МЕНЕЕ "совершенных" механизмов, чем намного ранее разработанные
практически многие "законы" механики "открывались заново", как и "узлы механизмов"

AllBiBek
С моей колокольни - я схлопывание и возрождение цивилизаций это любимая тема - до технического уровня предшественников новая цивилизация дотягивается где-то за полтора-два века.

дальше уже вопрос технологий и их востребованности в новом социуме, они - дело наживное.

так что хрен мы рухнем в каменный век; при самом худшем раскладе тут же начнётся эпоха ветрянных и водяных мельниц, и через пару-тройку поколений - эпоха пара и электричества. Для того чтобы уйти в каменный век - нужен дефицит металла, а его в условиях материка нет и не предвидится.

единственный известный мне случай, когда цивилизация рухнула из металла в камень, да там и осталась - это полинезийцы; к моменту начала экспансии на острова Тихого океана они знали и медь, и бронзу. Но тут уже как раз вопрос сырья.

только до определенного уровня
только если разрыв цивилизаций был не чрезмерен, либо при сохранении "специалистов" и "инфраструктуры" предшествующей цивилизации

те же амазонские пигмеи ВНЕЗАПНО "захватившие" вымершую Америку (континент) не смогли бы "дотянуться до уровня предшествующей цивилизации" и за 5 поколений
и остались бы в своем уютном неолите (ну разве что ножи и наконечники стали бы железными...до момента исчерпания "сокровищ в гробницах")

классический пример - Падение Рима
провинции уровень не удержали и успешно скатились в варварство
и за полтора-два века технический уровень и близко не возродился нигде

а так, да - гужевая тяга, простые ветряные/водяные механизмы, ручное производство на уровне кузни/столярки, железный век
оно останется
ибо достаточно просто для изустной передачи знаний без чрезмерного искажения

Никакого каменного века.
Знания-то все остаются у выживших.
А знание, как известно - сила.

Торус!
Никакого каменного века.
Знания-то все остаются у выживших.
А знание, как известно - сила.

вот прямо щас без гугла и книг/конспектов - чертеж и весь процесс (с компонентами и последовательностью) получения гидролизного спирта из древесины
сумеешь?
а ведь школьный курс

на создание работающих механизмов и машин по "остаткам знаний" нужны ресурсы и время
МНОГО ресурсов и времени
и все это время тебя должен будет кто-то содержать
видя эту самую череду неудач, а вероятно и аварий

Знания-то все остаются у выживших.

вот прямо щас без гугла и книг/конспектов - чертеж и весь процесс (с компонентами и последовательностью) получения гидролизного спирта из древесины

Торус!
Никакого каменного века.
Знания-то все остаются у выживших.
А знание, как известно - сила.

Знания современной плесени - миф.

вот я знаю что бывают паровозы. и толку от тех знаний???

ICEberg1981

на создание работающих механизмов

уйдет технология их создания!!!

сов верно должны выжить специалисты по всем знаниям и причем в одном месте а это не реально реальнее это кода выживет скажем вместо сварщика ботаник, в место энергетика геогров ну и кому оне нах нужны немедленно после того как все йопнулось

Вы не понимаете.
😊

Главные знания - это знания о том, что ЭТО (неважно что) существует.
Что оно достигнуто, открыто, изобретено и реализовано.

Знания о паровозе, электричестве, вакцинах, технологиях, принципах и прочем
вовсе не улетучатся из общественного сознания, изобретать ничего не надо будет.
Кроме того, весь хабар останется, так что не ссыте.

😊

полковник1
эта смотря какие выжившие вот я знаю устройство машины а вот как сделать тот же двигатель токарка слесарка фрезеровка не знаю не выживет токорь слесарь фрезеровщик все мои знания можно засунуть в жопу

Alexandr13
дык беда в том что машины будут.
уйдет технология их создания!!!

полковник1
сов верно должны выжить специалисты по всем знаниям и причем в одном месте а это не реально реальнее это кода выживет скажем вместо сварщика ботаник, в место энергетика геогров ну и кому оне нах нужны немедленно после того как все йопнулось

вот про то и говорю
свободное время
излишки ресурсов

ну не реально такое в условиях БП
или это не БП

сугубо потом - что это будут БЕСПОЛЕЗНЫЕ в данный момент знания и навыки
и при попытке их сохранения и передачи - Хранитель просто дохнет от голода

полковник1
а можно чуть изменить условия скажем спирт сырец из сахарной браги прям ща распишу по трафорету к тому же вон она и капает

ок - но только с технологией получения сахара из свеклы и "медной мочалки" из месторождений меди ^_^
сироп и уваривание не предлагать ^_^

Торус!
Вы не понимаете.

Торус!
изобретать ничего не надо будет.

ну да.

машин больше чем людей.
обработанного металла - хоть жопой жуй. не надо руду искать.

и т.д. и т.п. ну кроме производства наркоты

Торус!
Вы не понимаете.
😊

Главные знания - это знания о том, что ЭТО (неважно что) существует.
Что оно достигнуто, открыто, изобретено и реализовано.

Знания о паровозе, электричестве, вакцинах, технологиях, принципах и прочем
вовсе не улетучатся из общественного сознания, изобретать ничего не надо будет.
Кроме того, весь хабар останется, так что не ссыте.

😊

рассказ и показ работающего "артефакта" - оно делает это потому, что...
рассказ и показ "алтаря/рисунка" - оно делало так, потому, что...
легенда - была такая фигня, но потом...
миф - "много чудесного сотворили асы" (с) ^_^
сказка - расскажу я вам о волшебной стране...

и уже в третьем нечитающем поколении - это МАКСИМУМ миф
сколько тысяч лет легендам, мифам и сказкам о людях летающих по небу в чем/то (ступа/ковер-самолет/виман/итс)?
когда создали первый летательный аппарат?

впрочем в читающем третьем поколении это тоже может очень быстро превратиться в "заклинания", а потом и в сказки - но хотя бы уровень 16-17в вполне может быть сохранен, ибо воспроизводим "на коленке/без станков"

AllBiBek
С моей колокольни - я схлопывание и возрождение цивилизаций это любимая тема - до технического уровня предшественников новая цивилизация дотягивается где-то за полтора-два века.

дальше уже вопрос технологий и их востребованности в новом социуме, они - дело наживное.

так что хрен мы рухнем в каменный век; при самом худшем раскладе тут же начнётся эпоха ветрянных и водяных мельниц, и через пару-тройку поколений - эпоха пара и электричества. Для того чтобы уйти в каменный век - нужен дефицит металла, а его в условиях материка нет и не предвидится.

единственный известный мне случай, когда цивилизация рухнула из металла в камень, да там и осталась - это полинезийцы; к моменту начала экспансии на острова Тихого океана они знали и медь, и бронзу. Но тут уже как раз вопрос сырья.

Ну, про исчезновение Римской Империи и Темные Века - говорили.
Катастрофа Бронзового века - тоже упоминалась.
Египет и только он! ее пережил, создав евреев, как пробку между Катастрофой и собою. остальные Социумы - исчезли. Да и Египет потом тоже... Того.:-)
Китай упоминали.
Но об этих Обществах - хоть известно что-то, а Китай - сохранился в том же виде и с тем же менталитетом.

А вот многие развитые технически Социумы, родившиеся и жившие между тропиками - не оставили о себе НИЧЕГО, кроме - свидетельства о высоком своем техническом уровне.

Так что - какие там два века.:-)

Но вот насчет того, что мы не рухнем в каменный век - абсолютно с вами ага.
:-)

Больше скажу - у нас - все будет хорошо с вектором на улучшение в техносмысле и далее.:-)

Ибо к предстоящему кризису мы подготовились, в отличие от.:-)
И, повторюсь - он не будет связан с массовым применением ОМП.
Хотя последствия по тяжести будут сравнимы, и даже - круче.
Для тех, кто санки летом не готовил.:-)

Ибо к предстоящему кризису мы подготовились, в отличие от.:-)

AllBiBek

мон колонель, там до ближайшей деревни - было 500 км.

а если серьезно, там уже до прихода геологов один из братьев быть сильно болен и долго бы не протянул. Второй (старший) - тот да, отличался редким здоровьем, мог спокойно зимой спать в сугробе.

что самое интересное, Прасковья Лыкова пережила всех, и никакие инфекции её не взяли. Еще в 90-е годы её звали в молоканскую (или духоборскую?) общину в Турции, причём замуж.

ЗЫ. Основу питания Лыковых, кстати, составляла картоха и конопляное семя.

А основу курения-конопляные листья; вот и не скучали. 😊

Торус!
Никакого каменного века.
Знания-то все остаются у выживших.
А знание, как известно - сила.

Сила-это масса, помноженная на ускорение.

Sobaka1970
Сила-это масса, помноженная на ускорение.

Это импульс.:-)
Причем, окончательно уводящий тему во флуд.:-)

ICEberg1981

узкая специализация

ну да тут вам не сдесь, понятно что уэлс наш герберт свой таинственный остров писал как сказку и егоный инженер тама кучу ляпов допускает, но нет дыма без огня, в те сакраментальные времена таки если инженер то и машину мог сделать и сратосрат склеить и держибабель изобресть а уж костер запалить как сдрасте это нонешние токо и могут что от искры из глаза аппонента стог сжеч. От тогда да запросто и выжили бы и не укатились бы далеко

когда создали первый летательный аппарат?

Но вот насчет того, что мы не рухнем в каменный век - абсолютно с вами ага.

михрюн
исчезновение Римской Империи и Темные Века

михрюн
Катастрофа Бронзового века

имхо, перестраивание экономики на другое сырьё + климат, в котором привычная модель с/х перестала давать нужный выхлоп.

михрюн
не оставили о себе НИЧЕГО

полковник1
уэлс наш герберт свой таинственный остров писал

полковник1
кучу ляпов

AllBiBek
герберт наш верн всё правильно сделал ибо спас от смерти куй знает сколько советских пионеров, пытавшихся по его рецепту нашаманить нитроглицирин.

Подонок. Из-за него пришлось серьёзно химию учить.

Подонок. Из-за него пришлось серьёзно химию учить.

Sobaka1970
Подонок.

полковник1
а я пошел другим путем, тырил у бати порох и патроны

Я пошёл путём другого Ульянова, и залез на военный склад.
Никогда, никогда я не мог представить, что человек может прожить месяц, не садясь на жопу; только стоя или лёжа на животе.

Никогда, никогда я не мог представить, что человек может прожить месяц, не садясь на жопу; только стоя или лёжа на животе.

AllBiBek
2. Ну, стратегические заряды для успокоения принято обзывать "ядерными";

Я понимаю почему можно, в силу исторических, психологических, технических причин, - обобщать под термином "ядерные" (или "атомные") - и термоядерные и "чисто ядерные".

Я не понимаю как можно называть НЕ-термоядерными - термоядерные.

AllBiBek
у большинства народа стоит знак равенства между "атомная бомба" и "ядерная бомба", и "водородная бомба" и "термоядерная бомба".

Лично у меня там тоже знак равенства, между водородной и термоядерной. Как и у википедии и wikipedii (h-bomb with termo-nuclear)

AllBiBek
Пусть будет "ядерный заряд в литиевой оболочке" 😛

Наверное, всё же нет.

В соответствии с википедией - и не литий, а соединение лития с дейтерием, и оболочкой его там называть совсем не очень, и ядерный заряд от него отдельно - это если про схему Улама. У слойки иначе, но тоже не похоже на "ядерный заряд в литиевой оболочке":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термоядерное_оружие

Хотя конечно шут его знает какая конструкция сейчас в современных - может и запихнули триггер в самый центр...

sergei_0987
После наземного ядерного взрыва в отличии от воздушного останется только радиоактивная пустыня.

Там всё сильно зависит. Опять же, пустыня понятие растяжимое.

Но в общем случае, безусловно, наземный даёт заражение на порядок(или более) большее.

ICEberg1981
уровень 16-17в вполне может быть сохранен, ибо воспроизводим "на коленке/без станков"

16-17в - металлургия, мореплавание, огнестрел и ещё всякое.

И даже с "наколенными" технологиями типа гончарных или деревообрабатывающих тоже не так всё просто, ибо то что сейчас делается элементарно с гвоздями и напильником - во время оно потребует неслабого навыка, инженерного мастерства, знаний и пр.

А ресурсов на эксперименты - людских, материальных, временных - нет.

ICEberg1981
так воздушные, тем более термоядерные взрывы - относительно чистые, радиоактивный след практически отсутствует

Это всё сильно зависит, как я понимаю.

ICEberg1981
хотя при термоядерных больше зона наведенной радиоактивности
но там действительно можно проехать под броней через "эпицентр" через полчаса и заработать максимум легкую лучевую - то есть приемлемое для ВОЕННЫХ отложенное "временное уменьшение боеспособности"
с пехотой печальней - но при наличии СИЗ тоже выживут практически все, хотя через час получат "умеренное снижение боеспособности", а через 2 недели-месяц половина в лазаретах будет
50 рад однако считаются "безопасной" однократной дозой для военных
вот только для онкологии и 20 однократных рад внещнего облучения уже неполезны

Насчёт эпицентра через полчаса это наверное слишком оптимистичненько:

calibr45-70
Думаю, она не миф, если будут удары по крупным городам.Поэтому Запад перенацелил свое оружие на инфраструктуру и энергетику, уменьшил заряды и увеличил точность. РФ недостаточную точность как известно, компенсирует избыточной мощностью. Да еще грязными бомбами с кобальтовой начинкой грозит. Ну и города, конечно, излюбленная цель, зная, что там люди главный ресурс.

пф-ф-ф.

Всё потому, что у России - ядерная дубинка, а у США - ядерный щит.

Ну и ещё "инфраструктура" в основном в городах, тут неловко немного получается.

Кречет-М
Всё потому, что у России - ядерная дубинка, а у США - ядерный щит

AllBiBek
им во многих отношениях был архаичнее Средневековья. Но он в целом - регресс даже по отношению к весьма архаичной Греции. Почти во всём, кроме дорог, акведуков, и бетона.

михрюн

Катастрофа Бронзового века

с ней непонятного только то, что явилось основной причиной, а так - до того же уровня подтянулись как раз за полтора века.
имхо, перестраивание экономики на другое сырьё + климат, в котором привычная модель с/х перестала давать нужный выхлоп.

quote:
Originally posted by михрюн:

не оставили о себе НИЧЕГО

а накидайте примеров, если не сложно?

Понимаете, что "в целом" это ровно то же, что - "ни о чем" в данном случае?

Регресс в чем именно? Да, в Риме не любили кеатр и пидарасов -
это регресс?:-)

Надо понимать, что греки развивали техи духовенские, а римляне - аристократические, в т.ч. -военно-прикладные.
Например, есть куча работ греков по фундаментальным наукам и прочих пиэс, но от римлян - остались прикладные вещи - типа работ Вегеция и некоторые другие - по архитектуре, строительству, военному делу и судебному.

Первые развивали мир идей, вторые - отвоевывали пространство.

Ныне - то же самое - Китай/Индия/неомарксисты ЕС - по их мненью, достигли в духовенских техах непревзойденных высот и всех за варваров держат, мы же - в техах аристокрстических реально наверху.

И, раз мы про именно техническую сторону - у кого рокеты лучше?
У кого по отношению к кому - регресс и в чем?:-)

Понимаете?

///

Катастрофа БВ - произошла потому, что мир тогда глобализовался, приключилось международное разделение труда - и осталось только ждать, когда кто-то кому-то перекропт доступ к какому-либо ключевому ресурсу (вода, еда, энергия, оружие).
В результате выжил лишь тот Социум, который обладал всеми ключевыми ресурсами и сохранил связность и управляемость территории.
Остальные - исчезли. Вообще.
Кто, по вашему и куда - "подтянулся"? За потора века?:-)

Египет и не потерял техов, а остальных - не стало.
///
Примеры - да их - вагон.
Развалины каких-то храмов и прочих пирамид в ЮВА, ЦА, и даже - в Африке.
Бирма, Мъянма, Социумы перед инками и ацтеками, и прочими южными индийцами.
Чем там эти Общества жили, с какими целями, что оставили потомкам (техи/культура и тыпы)? Ничего.

Забавно, что ежели Социум в ходе развития "вылезал" за тропик - то в этом случае - передача техов и культуры/менталитета - прослеживается четко. В частности, уже век примерно формируется Ацтлан.:-)

Ну, и так далее..:-)

михрюн
Ну, и так далее..

И даже с "наколенными" технологиями типа гончарных или деревообрабатывающих тоже не так всё просто, ибо то что сейчас делается элементарно с гвоздями и напильником - во время оно потребует неслабого навыка, инженерного мастерства, знаний и пр.

Йеппушко, дебил в роли Табаки - это реально - ржачно.:-)

Зы. Кстати, о ВПК - двигателе прогресса.
Так вот, во времена Римской Империи - ее Военная Машина (Западная) на голову превосходила любую другую.
После крушения Рима - вперед вышла Восточная.

Западная начала подтягиваться к уровню Восточной только в 16м веке, когда люди пытливые начали штудировать римские источники.
И только после испанских терцио, столетия Итальянских войн, работ братьев Оранских и тыпы - ко второй половине 17го века Западная Военная машина вышла вперед. Более тысячи лет, однако.:-)

Кречет-М

16-17в - металлургия, мореплавание, огнестрел и ещё всякое.

И даже с "наколенными" технологиями типа гончарных или деревообрабатывающих тоже не так всё просто, ибо то что сейчас делается элементарно с гвоздями и напильником - во время оно потребует неслабого навыка, инженерного мастерства, знаний и пр.

А ресурсов на эксперименты - людских, материальных, временн[b]ы

х - нет.[/B]

поэтому и пишу - МОЖЕТ быть сохранен
а может быть и пролюблен
тогда век 12-13ый
кузня с молотом и наковальней
болотная руда и перековка
никакой нержи и сложных сплавов
железо-сталь-чугун, бронза, латунь, медь, ювелирка
парусно-гребное каботажное плавание
травки-настойки-отвары
апофеоз "химии" - перегонный куб
хирургия с дубиной и ремнями
из антисептиков в лучшем случае спирт/самогон
пилы и топоры - апофеоз ручной механизации - ручная дрель
фитильные ружья и пушки, наравне с луками
апофеоз механизации вообще - водяные-ветряные мельницы и блоки с противовесами

Кречет-М

Насчёт эпицентра через полчаса это наверное слишком оптимистичненько:

для "военных" в 60-70ых годах было допустимо
да и сейчас "в случае чаво" вполне
ибо на выживание "бойца" во время "военных действий" более двух недель - никто и не рассчитывает
а если взрыв был не в зоне плотной капитальной застройки - за час пара километров пересекается даже пешком
итого максимум 100 рад - легкая лучевая
разумеется в "противогазах и ОЗК"

михрюн
Регресс в чем именно?

ювелирка, столярное дело, гончарное дело, кузнечное дело, и - особенно - дело инженерное. Сравните эллинистические государства и Рим по этим параметрам, небо и земля.

архитектура, литература, мореходка, теория военого дела. Я уже промолчу про ту же математику и - особенно - философию.

михрюн
Первые развивали мир идей, вторые - отвоевывали пространство

просто первые экспортировали демократию и прочее (меняя её на жизненное пространство и свою роль в оном, а она там руководящая), а вторые - искали где бы еще бы чего награбить, чтобы полководец мог себе позволить триумф ради политической выгоды.

михрюн
Примеры - да их - вагон.

с Мезоамерикой еще интереснее, в условиях отсутствия тяглового скота - изгалялись как могли, но обучно по одной и той же схеме: приходили в плодородную долину, ровно за 5 12-летних циклов высаживали её в ноль во всех отношениях (в основном - сводили начисто лес и выжимали землю под кукурузу), а дальше - завывания жрецов уже не помогали, принесение кровавых жертв - тоже, итог - гражданская война (во главе с воинским сословием), дальше - жрецеская прослойка вырезается, дальше воинское сословие возглавляет выживших, дальше - выбирается новая долина (а воины как раз знают, где такая в пешей доступности), и дальше - всё снова и на новом месте, с той разницей что воинское сословие даёт жреческую прослойку, а через поколение-два открываются социальные лифты для пополнения нового воинского сословия.

И так - по кругу.

А в итоге - и кризис, например, доклассических майя, и кризис классических майя, и кризис постклассических майя (этим уже конкистодоры помогли).

Но - там во всех случаях кроме как по монументалке периоды особо не отличаются, да и та - доступна в любом виде на той мат.тех части. Благо, в каменном веке и имея под боком огромнейшие выходы сырья (а ни одна из империй так и не смогла взять под полный контроль предгорья Анд, где имелись мощнейшие выходы этой породы, мощнее только в Исландии) - можно не парится касательно сырьевого голода.

михрюн
ее Военная Машина (Западная) на голову превосходила любую другую

михрюн
После крушения Рима - вперед вышла Восточная.

Угу-угу.:-)

Чтож такие развитые греки - оказались на столетья под Римом, а не наоборот?:-)

И да, духовники, развивая мир идей, вполне могут проявлять экспансию - просто это для них побочное, в отличие от аристократов - для которых - контроьь пространства и "пограбить" - основное.

При этом уровень техов вполне позволяет кошмарить им всяких чучмеков.

Но вот при встрече сильного духовенского государства с сильным аристократическим - духовники - сосут лапу.

И так происходит всегда и везде.

Китай, Индию, СА - всегда курощали монголы, бритиша, мы.
При этом - все они - вполне себе экспансию проявляли. Пока была возможность.:-)

И да, монголы и Османская Империя - конечно, демонстрировали ущербность своей Военной Машины.:-)

михрюн
развитые греки

Боспорское царство, опять же. Держава Митридата. Греко-Бактрийское царство. Понт. Пергам.

И пачка гос.образований поменьше калибром.

михрюн
на столетья под Римом

ну, и Балканы под себя подмяли, классика. Македонию, Спарту, да Афины, они на тот момент сдулись и без того.

эллины эллинам рознь как бы, и эллинистическое элинистическому - тоже.

михрюн
духовники, развивая мир идей, вполне могут проявлять экспансию

даже у представителей духовенства, чья конфессия подразумевает культ мученничества (а это сплошь духовенства аврамического образца).

внешняя экспансия - это всегда заслуга даже не аристократии, а её чрезмерного потомства, которое благодаря папиному состоянию с детства училось владеть оружием, и которому папа оставил доспех и прочее.

вот где там экспансия духовенства, например, у скандинавов? а у славян? а у германцев? у гуннов? у сарматов?

нету её.

что римляне, что греки первым делом на новом месте переименовывали местных богов в своих, и начинали поклоняться им (по местным обрядам), сближаясь тем самым с местным жречеством (они почти везде - потомственное).

михрюн
при встрече сильного духовенского государства с сильным аристократическим - духовники - сосут лапу.

бывало что и монархи перед папской резиденцией на коленках неделями стояли.

Насчёт эпицентра через полчаса это наверное слишком оптимистичненько:

AllBiBek
смотря где, смотря когда.

бывало что и монархи перед папской резиденцией на коленках неделями стояли.

Речь идет про социальную структуру Общества в Юнгианских концептах.:-)

sergei_0987
не пешком конечно, танки и БМП. Пока противник не очухался.

Кстати, новые наши танки и остальные машины на платформе Арматы - имеют отличную защиту и автономность экипажа в несколько суток.
И профиль Т14 - очень показателен.:-)

михрюн
автономность экипажа в несколько суток

Что такое автономность?

Самый реалистичный сценарий показан в "Письмах мёртвого человека", чуть более оптимистичный в "Нитях" Итог: полное вымирание человечества при жизни одного поколения.

ovn83
Самый реалистичный сценарий показан в "Письмах мёртвого человека", чуть более оптимистичный в "Нитях" Итог: полное вымирание человечества при жизни одного поколения.

Чё это вдруг? Никто не вымрет. Да, после ядерных ударов, исчезнут города и сотни миллионов людей. Исчезнут индустриальные, образовательные и культурные центры. После наступит несколько лет голода на нетронутых территориях, т.к исчезнут ещё и транспортные и логистические центры, помрёт ещё несколько сотен миллионов от голода и болезней. А потом жизнь продолжится и человечество приспособится. Наступит период упадка и возможно столетие деградации. Численность людей уменьшится с 8 до 2-3 миллиардов лет за 100. Но ничего не пропадет. Да 1-2 поколения проживут без интернета и космоса. Но не страшно. Откат в технологическом процессе будет примерно на середину 20 века.
Радиация и рак? Как раз до середины 20 века рак не был насущной проблемой, т.к это возрастная в основном болезнь, а при средней жизни людей в 40-45 лет это не принципиально. В Хиросиме люди живут. В Чернобыле живут. И ничего. Никто не вымирает и хвосты не отращивает.

ArGeo
После наступит несколько лет голода

ArGeo
В Хиросиме люди живут. В Чернобыле живут. И ничего.

Зато заражение куда сильнее, чем от боеприпаса.

carrier
В Хиросиме был нежный пук в сравнении с современными боеприпасами,

с другой стороны США порядка месяца предварительно совершало авианалет на Хиросиму ничего не бомбя при этом; народ перестал реагировать на сигналы воздушной тревоги и потери при внезапной атомной бомбардировке были соответственно эталонно большими, чего собственно и хотели США в т ч " для чистоты эксперимента"

carrier
В Хиросиме был нежный пук в сравнении с современными боеприпасами, в ликвидации Чернобыльской катастрофы была задействована вся страна, и то до конца не смогли всё зачистить.

Вопрос не в том какой силы был пук в Хиросиме, а в том что на заражённой территории могут жить люди. И не дохнуть тут же. Чернобыль это около 500 хиросим по заражению и тоже там постоянно находятся тысячи людей.
Уничтожены будут лишь крупные города, транспортные и индустриальные центры и военные объекты.
Хотя, даже если мы и НАТО полностью аннигилируем друг друга, по пути помножив на ноль всех китайцев, это подохнет лишь около 3 млрд людей. Ну пусть ещё индусов уничтожат, это ещё 1 млрд. Но это лишь половина населения Земли. Другая половина, как жила, так и продолжит жить. Ну немного погорюет, что поставки айфонов прекратились и интернет перестал грузить, но жизнь не прекратиться и даже сильно не изменится для оставшихся.

ArGeo
а в том что на заражённой территории могут жить люди.

ArGeo
Но это лишь половина населения Земли. Другая половина

carrier

Это наименьшая из проблем. Практика показывает что природные катастрофы, достаточно локальные оказываются не по силам даже крупным странам. В случае масштабного применения ЯО ни одна страна не справится с последствиями.

carrier
Передохнет от эпидемий и голода.

ArGeo
Чего это вдруг негры в Африке и латиносы в Америке должны попередохнуть от голода? Как жили, так и будут жить.

carrier
С того что и сейчас в Африке голод не прекращается. Любое изменение климата и им вообще жопа. А латиносов по любому зацепит.

И много там от голода негров мрет? Тысяч 10? В Индии от укусов змей в два раза больше мрет.

ArGeo
И много там от голода негров мрет?

carrier
Какая разница, они не сеют не пашут. Накроется один урожай бананиев, они друг дружку пожрут и передохнут.

Не передохнут. Урожай бананиев может будет невелик, кто-то сдохнет, кого-то сожрут, но негры не пропадут. И латиносы не пропадут. И даже часть азиатов выживет.
Человечество и не такие бедствия переживало. И ничего, выжило.
Раньше нашествие врагов, во время сбора урожая или во время его засева, означало верную смерть. И ничего, выживали. Или во время эпидемии чумы, дохло безо всяких ядерных бомб 30-50% населения за раз, аж 100-летнюю войну приостановили, и тоже ничего, как жили, так и продолжили жить.

ArGeo
Не передохнут.

carrier
Динозавры и без войны обошлись.

Только они вымирали миллионов 10 лет. А человек живёт тысяч 200 всего-то 😊
Числа разных порядков. Динозавры и не знали, что они вымирают 😊
Потихоньку, за миллионы лет исчезли, и то не все, птички живут и не кашляют, а крокодилы с акулами даже не изменились.
За то время, что динозавр превращался в курицу, человек раз 100 мог бы появиться и исчезнуть 😊

ArGeo
Только они вымирали миллионов 10 лет.

ArGeo
А человек живёт тысяч 200 всего-то

На 20 умножить - самое то будет.

😛

Интересно, проводил ли кто ядерные испытания, при которых, если не одновременно, то быстро-быстро, одну за другой, взорвали бы десяток-другой атомных и/или водородных бомб? На малой площади, такой, какую занимает большой город или танковая армия.
Ежели дойдёт до обмена ударами ядерным оружием, за малое время взорвутся сотни, если не тысячи, боеголовок.

carrier
Что то скелетов динозавров, превращающихся в курицу никто не находил.)

Все нашли уже давно.

ArGeo
Все нашли уже давно.

Твои б слова - да богу в уши... Там еще стока всего интересного не найдено - копать не перекопать.

ArGeo

Чё это вдруг? Никто не вымрет.

Просто член стоять не будет, но зато будет светиться.
Кстати, в 151 надо идею кинуть: кто ждёт ядерной войны-фонарики можно не запасать.

Gorgul
Таки динозавров с перьями уже нашли....если мне память не изменяет...
Точнее, нашли их давно, но только недавно поняли что они в перьях 😊

Пернатых в Китае уже сто лет как находят (если не дольше), но - это ж китайцы, и хрен что расскажут, и хрен кто им верит на слово.

Эндюх-м
Интересно, проводил ли кто ядерные испытания, при которых, если не одновременно, то быстро-быстро, одну за другой, взорвали бы десяток-другой атомных и/или водородных бомб? На малой площади, такой, какую занимает большой город или танковая армия.

деталей не знаю, помню только, что где-то в конце 70-х, после пограничных тёрок с индусами, и после того, как индусы рванули напоказ собственный ядрён-батон.

Изучаем историю, атомные испытания в атмосфере прекратили в конце 60х, потому что за 20 лет уловили изменения в генетике людей, и рост онкологических заболеваний, т. е. не прекрати, уже через 10 лет в конце 70х, уже на 100 рождённых, один бы с дефектами, связанными с ЯО рождался.
Чернобыльская катастрофа была одной из причин развала Союза, экономика не выдержала такой урон, а мы говорим о полномасштабном конфликте с тысячами взрывов. Подсчитали, один взрыв бомбы с Кобальтом-60 и пол США непригодны для жизни. Т. е. не нужны носители, рванули над своей территорией и миру конец. Хрущёву было предложено, гуманистом Сахаровым, судно или подводный аппарат, но Никита сказал, хрен с ними капиталистами-коммунистами, когда человечества уже не будет.

ovn83
Изучаем историю

Дабы не быть голословным: в атмосфере ядерные заряды рвали и в 70-е (Китай и Индия), и в 80-е (ЮАР), влияние стохастических (малых) доз радиации на генотип потомства уловили во второй половине 70-х (вы их путаете с детерминированными дозами, от которых пипец наступает не мгновенно, но быстро, в результате гибели большого количества клеток), кобальтовая бомба - это механизм из фантастики (признаюсь, научной, но всё же, с тем же успехом можно говорить о межпланетных кораблях на термоядерной тяге), а Сахаров даже в первоначальном варианте этого фейка предлагал идею подводной термоядерной бомбы Берии, в 1951 году (в более поздних вариантах байки - адмиралу Фомину в 1961-м). Версия про то, что лично Хрущёву - это Солженицын вякнул незадолго до того, как крякнулся.

цитируя вас же - "изучаем историю":

http://www.igfarben.ru/sakharov_tsunami_bomb_torpedo_t15

Эти страны в договор не входили, реакция мирового сообщества крайне отрицательная. У отстающих стран не было супер эвм для моделирования.
Телевизор не смотрите? гарант публично заявил, что уже есть Статус-6 с кобальтовой грязной бомбой, и американцы это подтвердили и включили в триаду. Блефует или нет, не важно, но ремонтное судно-носитель, я видел своими глазами, такие раньше не делали.
Устройство реализуемо, как и нейтронная бомба, которых сделали уже овер дох..я. Смешно оспаривать факт, что человечество может само себя укокошить.

ovn83
Телевизор не смотрите, гарант публично заявил, что уже есть Статус-6 с кобальтовой грязной бомбой,

а зачем грязную бомбу когда можно использовать мощный боеприпас вызывающий цунами на побережье?
кажется это планировалось изначально.

Т-15, Статус-6, это машины судного дня, применение только одно, когда нас уже нет, через какое-то время и миру конец.

ovn83
Эти страны в договор не входили

но там больше не забота о человечестве, а игра в благородство перед своими союзниками, действующими и потенциальными.

ovn83
гарант публично заявил, что уже есть Статус-6 с кобальтовой грязной бомбой

оно ведь всё в доме Оболонских так не смешивалось, как вы сейчас тут намешали всего и в одну кучу...

ovn83
Т-15, Статус-6, это машины судного дня

AllBiBek
но производство Т-15 Скайнет начнёт только лет через 12-ть и на базе японских мотоциклов,

ну, я чуть выше дал ссылку, там весьма подробно (и со ссылками) разложены по полочкам и наши расчёты по цунами-бомбам, и аналогичные авторства Империи Добра и Света.

я вот тока не понимаю истерику отдельных граждан по этому поводу. Плять, нас натовскими базами обложили со всех сторон и срут уже под дверью, но - это почему-то РФ собирается устроить всем ядерный трындец...

ovn83
Т-15, Статус-6, это машины судного дня, применение только одно, когда нас уже нет,

не факт. просто эффективное оружие. не менее не более того

ovn83
Изучаем историю, атомные испытания в атмосфере прекратили в конце 60х, потому что за 20 лет уловили изменения в генетике людей, и рост онкологических заболеваний, т. е. не прекрати, уже через 10 лет в конце 70х, уже на 100 рождённых, один бы с дефектами, связанными с ЯО рождался.
Чернобыльская катастрофа была одной из причин развала Союза, экономика не выдержала такой урон, а мы говорим о полномасштабном конфликте с тысячами взрывов. Подсчитали, один взрыв бомбы с Кобальтом-60 и пол США непригодны для жизни. Т. е. не нужны носители, рванули над своей территорией и миру конец. Хрущёву было предложено, гуманистом Сахаровым, судно или подводный аппарат, но Никита сказал, хрен с ними капиталистами-коммунистами, когда человечества уже не будет.

Комми, они йопнутые на всю головушку,

Немцов

Тем, что чётко обозначил йопнутось. Я и без него знал. Но я лицо не публичное.

чётко обозначил йопнутось

Да знали. На кухне. Но тут в медиапрострвнстве прозвучало.

calibr45-70
Комми, они йопнутые на всю головушку, об этом и Немцов говорил. Так что могут. Пидорасы, Сэр.

Хэ-хэ. Точно. Почти. Неомарксисты ЕС, почти построившие было тама тот самый коммунизм, и их аватара в США (всякие там глобалисты и прочие тетиньки Клинтон) - очень хотят таки устроить большой шухер, чтоб под шумок от ответственности - слинять. Ибо лапы поотдавливали всему миру, и теперь - уж очень страшно.

Но - арсенал СЯС США ныне вне их доступа...
А новый еврорейх хоть и получил с год назад свое ЯО, но -
1. Его мало.
2. Беда с носителями.
Лягуши даже отстреляться толком не смогли ни КРМБ, ни КРВБ в реал-условиях.

Так что - не могут.:-)

михрюн

Хэ-хэ. Точно. Почти. Неомарксисты ЕС, почти построившие было тама тот самый коммунизм, и их аватара в США (всякие там глобалисты и прочие тетиньки Клинтон) - очень хотят таки устроить большой шухер, чтоб под шумок от ответственности - слинять. Ибо лапы поотдавливали всему миру, и теперь - уж очень страшно.

Но - арсенал СЯС США ныне вне их доступа...
А новый еврорейх хоть и получил с год назад свое ЯО, но -
1. Его мало.
2. Беда с носителями.
Лягуши даже отстреляться толком не смогли ни КРМБ, ни КРВБ в реал-условиях.

Так что - не могут.:-)

Переведите на русский, пожалуйста. А то не понимаю "кто на ком стоял?" 😊

Вам и не нужно.:-)
Впрочем, можете ознакомиться с трудами Каллерги-Куденхове (идеологический базис нынешнего ЕС) и с осознаниями франкфуртской школы неомарксизма.

Ленивым же - достаточно знать, что строителев Идеального Общества - соседи, дружно поплевав на руки - сообща закапывали, несмотря на цену.

Именно поэтому - совсем скоро ЕС переформатируется, а Германия, например - будет разобрана на кучку княжеств.:-)

михрюн
Вам и не нужно.:-)
Впрочем, можете ознакомиться с трудами Каллерги-Куденхове (идеологический базис нынешнего ЕС) и с осознаниями франкфуртской школы неомарксизма.

Ленивым же - достаточно знать, что строителев Идеального Общества - соседи, дружно поплевав на руки - сообща закапывали, несмотря на цену.

Именно поэтому - совсем скоро ЕС переформатируется, а Германия, например - будет разобрана на кучку княжеств.:-)

Германия всегда была кучкой княжества. Да ещё иногда и враждовавшими друг с другом. Эти княжества, не много в другом виде, сохранились в её нынешнем федеральном устройстве. Так что случится с ЕС? 😊

calibr45-70

Германия всегда была кучкой княжества. Да ещё иногда и враждовавшими друг с другом. Эти княжества, не много в другом виде, сохранились в её нынешнем федеральном устройстве. Так что случится с ЕС? 😊

Если уж на то пошло, то и Россия, с ее федеральным устройством и кучей национальных республик, жители которых, совсем недавно, с исторической точки, и не все добровольно вошли в Россию, имеет намного больше шансов распаться на куски, чем Германия.
В 1991г. Россия развалилась первый раз, когда отвалились большие куски, но не факт, что распад может не повторится.

ArGeo

Если уж на то пошло, то и Россия, с ее федеральным устройством и кучей национальных республик, жители которых, совсем недавно, с исторической точки, и не все добровольно вошли в Россию, имеет намного больше шансов распаться на куски, чем Германия.
В 1991г. Россия развалилась первый раз, когда отвалились большие куски, но не факт, что распад может не повторится.

Россия распалась на части около ста лет назад, при её захвате и уничтожении террористической бандой "интернационал". А дальше России и не было. Был СССР, собранный большой ложью и кровью. Он и распался в 1991. Но управление осталось прежним, так что да, распад может повториться, при надлежащим управлении и с большей вероятностью, чем Германия или США.

calibr45-70

Россия распалась на части около ста лет назад, при её захвате и уничтожении террористической бандой "интернационал". А дальше России и не было. Был СССР, собранный большой ложью и кровью. Он и распался в 1991. Но управление осталось прежним, так что да, распад может повториться, при надлежащим управлении и с большей вероятностью, чем Германия или США.

Какая каша в голове. Когда террористическая банда "захватывала" Россию, то ей противостояли такие русские как татарин Колчак, швед Врангель, наполовину бурят Корнилов. Деникин был от сохи русским, но просрал все полимеры как и остальная нерусь защищавшая Россию 😊
Россия всегда была интернациональной по факту. Большевики лишь провозгласили, что Россия интернациональна не только для элит, но и для простых людей. Генералы, крутившие хвост самому Наполеону, Багратион и Барклай де Толли не против. Ну и кот Матроскин на паруснике Иван Федорович Крузенштерн тоже не против. Против только граждане Ангальт Цербсткие, принявшие фамилию Романовых, но их за это расстраляли. 😊

ArGeo

Какая каша в голове. Когда террористическая банда "захватывала" Россию, то ей противостояли такие русские как татарин Колчак, швед Врангель, наполовину бурят Корнилов. Деникин был от сохи русским, но просрал все полимеры как и остальная нерусь защищавшая Россию 😊
Россия всегда была интернациональной по факту. Большевики лишь провозгласили, что Россия интернациональна не только для элит, но и для простых людей. Генералы, крутившие хвост самому Наполеону, Багратион и Барклай де Толли не против. Ну и кот Матроскин на паруснике Иван Федорович Крузенштерн тоже не против. Против только граждане Ангальт Цербсткие, принявшие фамилию Романовых, но их за это расстраляли. 😊

Для начала, Навскидку, чтобы букав не много было. https://rg.ru/2018/05/03/rodina-marks.html

Вы б сами почитали, что ли.
Марксизм - живодерские левацкие мрии.
Ленинизм/сталинизм - консервативная ПРАВАЯ концепция, работающая на Империю. Хоть и в некой околомарксистской оболочке.
Именно имперские группы, стоящие за Лениным/Сталиным - обеспечили преемственность РИ-СССР.
И да, именно они задавили к 1921му году живодерский Красный Проект у нас (окончательно он был прибит в 37-38м году).

Зы.
Белое движение в ГВ - в основном, антиимперское.:-)

ззы. Троцкисты/неомарксисты отыгрались при хохлогенсеках.
Империи пришлось пойти на демонтаж в 1991м - чтобы выжить.
Ныне все вернулось на круги своя - сбросив балласт в виде всяких братушек - мы усилились многократно и потихоньку восстановливаем все имперские векторы экспансии.

работающая на Империю.

calibr45-70
Маркса, Ленина, Бухарина почитайте, что ли. Зачем так свою Безграмотность и фантазии выставлять? Их цель была уничтожение России. И они её достигли. И никогда они СССР Россией не называли. Ну и передергивать понятия не красиво.

Да некрасиво выставлять свою безграмотность. Маркс вообще против России ничего не имел 😊 по его теории, Россия это вообще чуть-ли не последняя страна, где возможна революция. Вышло иначе, но он не виноват.
Ленин совершил революцию. К стати тоже против России, как политического образования, ничего не имел. Была РСФСР, со всякими там автономными республиками внутри. СССР сделали, когда Ильич уже стал превращаться в гриба.
Бухарин вообще за свои фантазии плохо кончил, и его фантазии так и остались фантазиями.

Тем не менее большевики сумели собрать воедино распавшуюся страну во время смуты, практически все части присоединили. А вот их идейные противники и хулители первое что сделали, так это развалили страну. Остался огрызок от того, что собирали 350 лет.
Есть слова и лозунги. А есть факты.

Мрии, оне такие...:-)

Мы были вынуждены провести частичный демонтаж Империи - альтернативой было полное исчезновение Русского Социума. При этом - мы буквально - прошли по лезвию. И именно фактическое нынешнее положение дел - показывает правильность выбранного тогда решения.

Впрочем, Империя не раз принимала такие важные решения.
Один отказ от завоевания Британии в 1830х - много о чем говорит. Причем Николай 1й знал, что при подчинении БИ - через 50-70 лет Империя аннигилирует безвозвратно, а при "оставить, как есть"- мы "по очкам" проиграем войну в 1850х - в рамках Палестинского Проекта.
И этот выбор он (и группы, за ним стоящие) сделал сам - и до конца не знал, правильный он был, иль нет.

Один отказ от завоевания Британии в 1830х

Вы ставите ошеломительные рекорды. Мы с Собакою буквально - не помним за вами ни одного поста, имеющего смысловое содержание. :-)
Не уверен, что здесь есть предмет для гордости.

Зы. Архивы потихоньку начали открываться. Так что, заручившись некоторыми разрешительными бумагами от лиц, уполномоченных таковые выдавать... Например, в целях написания кандидатской иль докторской... Вполне себе некоторые вещи можно проверить лично.:-)

Вы ставите ошеломительные рекорды. Мы с Собакою буквально - не помним за вами ни одного поста, имеющего смысловое содержание.

Михрюн то осмысленные посты пишет и всё его предсказания за последние 10 лет сбылись. А вот горгули всякие и немецкие калибры45-70 только и могут что в бессильной злобе грязь лить на РОССИЮ и на Россиян

кентярик 777
и всё его предсказания за последние 10 лет сбылись

Sleepyman
реинкарнация ванги?

Думаю её внук.

кентярик 777
всё его предсказания за последние 10 лет сбылись

ArGeo

Да некрасиво выставлять свою безграмотность. Маркс вообще против России ничего не имел 😊 по его теории, Россия это вообще чуть-ли не последняя страна, где возможна революция.