Интересно ваше мнение

DIZZI

Ситуация.
Конец 2017 года, работаю(почти 10 лет на одном месте), работа достаточно сложная и нервная, зарплата на уровне "средней по региону", обозначим ее Х. В ноябре зарплата снижается на 30% Причем снижается по факту получения, т.е. без всяких предупреждений и прочих разговоров. Бам и на карту упало меньше. Выясняю ситуацию, как объясняет руководство, принято решение снизить, мне и моему напарнику. Я в свою очередь принимаю решение уйти при таких раскладах. Ухожу догулять отпуск, уже в отпуске пишу заявление "по собственному желанию" Перед НГ пробую поговорить с руководством, безрезультатно. В первых числах января рассчитываюсь, руководство даже не дернулось поговорить. Напарник остается, не решился уйти. Я достаточно быстро нахожу работу рядом с домом(пешком 3 минуты), с приемлемыми условиями, зарплата чуть ниже Х(хотя сейчас должны чуток подкинуть) Работа по своей основной специальности. Сначала было немного непривычно, но понравилось. Коллектив хороший, работа не сильно напряжная, есть простор для технического творчества, ну и еще разные плюшки. Проходит 4 месяца. Узнаю что мой напарник по прошлой работе увольняется. Ну о чем можно говорить, нагрузка в связи с моим уходом удвоилась а ЗП осталась на прежнем уровне Х(после моего ухода ему вернули 30%) Сегодня звонок от мастера с прошлой работы с предложением вернутся, ЗП=Х+30% 😊

Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?

vadja2

Уходя - уходи.

Сорокдва

Не стоит. В этой конторе началось кроилово, сиречь - экономия. И ее саму уже скоро проэкономят.

KOSTYA

Не стоит. В этой конторе началось кроилово, сиречь - экономия. И ее саму уже скоро проэкономят.

+1

СанСаныч69

К первоначальной з/п плюсом 30% и об обиде можно забыть... 😛
А если деньги не главное, то взад возврата нет... тем более что кинуть снова могут, прецедент уже есть...

Gogi07

предложением вернутся, ЗП=Х+30%
вернуться

DIZZI

СанСаныч69
кинуть снова могут
Да и тот раз был не первый. Первый раз был в 2014, тогда удалось договорится.

Я думаю, что руководство мудро поступило, попросив позвонить мастера 😀

Lopar

Я бы не вернулся. Через полгода опять понизят, снова в ту контору, где сейчас? А уже репутация "бегун". Тем более работать и за себя, и за ушедшего напарника бывшего за Х+30%. А не за 2*Х. Они там красавцы! Экономизды!

DIZZI

Только, что опять мастер позвонил 😀

Если говорить о деньгах, то я придя обратно попадаю в ситуацию моего бывшего напарника(чуть лучше возможно), нагрузка вдвое больше ЗП всего на 30%. О, меня уже опередили в математике 😊

KOSTYA

DIZZI
Только, что опять мастер позвонил
Если говорить о деньгах, то я придя обратно попадаю в ситуацию моего бывшего напарника(чуть лучше возможно), нагрузка вдвое больше ЗП всего на 30%. О, меня уже опередили в математике

Когда в следующий раз позвонит,популярно объясни ему ущербность их математики 😊 и скажи что нормально будет 2*Х+30%,а не ихнее Х+30% 😊

DIZZI

Думаю завтра тяжелая артиллерия в виде тех. директора подтянется. Хотя нет, наверное с утра его зам позвонит 😊

KOSTYA

И им тоже объясни 😊

DIZZI

В первую очередь хочется руководству, зам точно не при делах.

ЗЫ хотя лучше б не звонили. Как выше заметили уходя уходипосле драки кулаками не машут

Эндюх-м

DIZZI
Думаю завтра тяжелая артиллерия в виде тех. директора подтянется. Хотя нет, наверное с утра его зам позвонит
Послать обоих далеко и надолго.
Но вежливо.
В немного подобной ситуации просто объяснил бывшему начальнику, что его обещаниям не верю.
Спустя полгода после разговора выяснилось, что я был прав в моём недоверии.

KOSTYA

DIZZI
лучше б не звонили. Как выше заметили после драки кулаками не машут

безусловно

AllBiBek

смотрим.

пусть объём выполнявшейся работы за Х денег работы ревен У.

на двоих вы выполняли работу равную 2У, вам платили 2Х денег.

после стали - округляем - платить за 2У работы 1,5Х денег двоим.

теперь платят 0,7У денег за 2Х работы.

б/у напарник уходит.

контора чешет в затылке, эффективные манагеры чешут репы, ибо накосорезили. Принимается акуеть какое оригинальное решение; поднять ставку за выполнение 2У работы в полтора раза.

получаем ваш Х + 30% за 2У работы против У до того.

следующим шагом будет акуенное достижение того же менеджмента; ставку за выполнение 2У работы снизят до первоначального Х где-то через полгода.

всё, менеджмент доказал свою эффективность, и она равна снижению затрат на выполнение одной и той же работы ровно в два раза.

вот как-то так оно работает.

ferrero

Эти деляги снова наипут. Вы нужны пока они в поисках дурака, которого можно напрячь работать за копейки и за двоих.

Просто Серый

DIZZI
Я достаточно быстро нахожу работу рядом с домом(пешком 3 минуты), с приемлемыми условиями
Фантастик!Вкусные домашние обеды эвридей. )))

WOLF63rus

Интересно мнение со стороны?
Шлите нагуй этих пидоргов. 😀

Goddog

Не стоит наступать в одно гавно дважды.

ЛЕНЭНЕРГО

AllBiBek
вот как-то так оно работает.
Согласен. В частных конторах вообще беспредел.
В Ленэнерго, где я работаю уже почти 10 лет,
много изменений произошло. Хотя, не частная контора,
где менеджеры-родственники или любовницы владельца.
Раньше всё управление помещалось на втором этаже
здания на Марсовом поле. Теперь несколько небоскрёбов.
В документации подстанции копаясь, выяснил, что на подстанции,
где я один был дежурным монтёром, раньше был директор,
мастер, и бригада слесарей. После них шесть мешков бутылок
из-под водки вынес на помойку. Работали люди тогда...
Теперь на пять подстанций Васильевского острова, включая и мою,
один начальник группы подстанций, два мастера, четыре слесаря.
На моём бывшем месте теперь пять сменных дежурных. Я один справлялся.
Они, не очень. Не хозяева на объекте, временщики. Пути менеджмента неисповедимы.
А раньше этих менеджеров и не было совсем.
Зато появились отделы, начальники которых не могут толком объяснить
очередному Генеральному директору, чем занимается вверенный им отдел.
А этих Генеральных сменилось за 10 лет 5-6, точно не помню.
Фамилии уже запоминать смысла нет. Интересно стали жить!
А тарифы на электроэнергию, устанавливает совсем другая организация.
Петроэлектросбыт. С меня дерут так же, как и с остальных.
Спасибо тебе, Чубайс!

Konstantin217

вот как-то так оно работает.

Согласен. В частных конторах вообще беспредел.

Это так работает не только в частных конторах. В бюджетных тоже самое.

ЛЕНЭНЕРГО

Konstantin217
В бюджетных тоже самое.
И я о чём. Различия стёрлись.

botanik

Получается, что работы станет в два раза больше, но за двукратную переработку надбавка всего 30%. Нафиг-нафиг, возвращаться смысла нет.

polex

за косяки надо платить. Завалив успешно выполняемую работу, пусть теперь потрахаются найти дураков работать за копейку. Пока суть да дело, пока найдутся люди, пока люди вникнут, глядишь и контора загнулась. Контора которая не ценит кадры - гнилая контора, собрать здоровый коллектив самое трудное. Кадры решают все (с)

Шниперсон

Отказаться, не ссорясь, сказать, что на новой работе зарплата такая же, а условия лучше (чтобы они не играли на понижение рынка, вдруг пригодится).

ЛЕНЭНЕРГО

Выдержка ещё нужна. И умение ждать
подходящего момента. На меня тоже
наехали недавно. "Пиши по собственному".
Чистые листочки и ручку овца одна приносила с утра.
Только права нет у них. А у меня есть. Выдержал.
Всё разрешилось. "больше так не буду".
"Да и не было этого." Доказьятельства есть? Нету!
Не сцать, и знать свои права. Всего-лишь.

vadja2

Konstantin217
В бюджетных тоже самое.
У нас в госконторах с этим делом куда хужее, чем у частников.

o.tuk

Ностальгически повыделываюсь 😊. Почти 11 лет назад я ушёл с работы, на которой оттянул почти 15 лет. Отношение было скотское, зарплата не лучше. Спасало то, что была вредность и хороший график для халтур и подработок. Плюс возможность договориться с напарником и задвинуть пару-тройку смен. Потом график изменили и вредность убрали. Нач. цеха сказал, что держать меня не будет и обратно не возьмёт, но две недели отработать надо. После чего все эти две недели встречал меня словами: "Ну как? Не передумал?"-и- "Может останешься?". Я ушёл. Не хочу хвастаться, но началась у них жопа в отдельно взятой смене. Выла нач.смены, чью жопу некому стало прикрывать, выли операторы, которым перестали делать настройку на работающем оборудовании, а стали требовать останова.В общем, поняли какого херувима лишились. Дабы не разбежались остальные мастера, резко подняли зарплату. Встреча на улице: "Рано ты ушёл, на твоём месте сейчас в два раза больше получают!"- "Хм, а я в два с половиной. И из трёх месяцев только четыре недели отработал. В Финляндии, на учёбе." Не скрою, приятно было видеть гамму эмоций на лице. Эхх, было время- нихрена не делал, а получал почти как сейчас. А четыре года назад то производство закрылось. Загубили управленцы хреновы. Так я думаю, что если бы я тогда не ушёл, а напарник за пьянку не вылетел, то хрен бы зарплату им подняли.

AllBiBek

botanik
Нафиг-нафиг
от вида работы кстати зависит, и от условий на ней. Если всё организовано так, что два человека больше мешают друг другу, а один без второго при тех же усилиях делает хотя бы вдвое больше - почему бы и нет?

вот только это редкость.

опять же, никто не отменял правило 10/90; в любой структуре 10% людей делают 90% работы. А раздувание штата - это стандартный приём в попытке улучшить результат, качественно или количественно.

o.tuk

А раздувание штата - это стандартный приём в попытке улучшить результат, качественно или количественно.
Закон аппарата- раздувай штат. Больше штат- больше значимость, мнимая или нет- не важно. Больше значимость- больше денег. Больше денег- больше зарплата руководителя. Ибо от многих подчинённых можно больше отщипнуть.

DIZZI

AllBiBek
два человека больше мешают друг другу
Мы по сменам работали, потому никаких помех. Скорее дополняли друг друга разным подходом к проблеме. Это помогало в сложных случаях, когда проблему не удавалось решить кому то одному.

ЛЕНЭНЕРГО

DIZZI
Мы по сменам работали, потому никаких помех. Скорее дополняли друг друга разным подходом к проблеме. Это помогало в сложных случаях, когда проблему не удавалось решить кому то одному.
Такое сейчас редкость. Разобщили трудовой народ
эти МЗНЭДЖЭРЫ.

mara2107

Сорокдва
17-5-2018 18:26
Не стоит. В этой конторе началось кроилово, сиречь - экономия. И ее саму уже скоро проэкономят

+ 100 .просто репутация начала работать против этой конторы . клиенты уходят .

Тем более на дорогу ты тратил время которое тоже стоит учитывать . и деньги на проезд .

Я уволился когда с лесозавода жена рада - мы стали больше выезжать за город и чаще гулять в лесу с собакой . стоит ли жизнь свою тратить на этих барыг ??!! Жизнь то одна и лучше потратить её на детей , собак и лес .
Помнишь как ты писал , что устроился бы дворником ? Ну вот у тебя сейчас вариант не хуже 😊

P.s. старшему сколько лет ?

P.p.s. а телефон можно просто отключить завтра . надеюсь они только один номер знают ?!
Ну или поставить на бесшумный и не брать их номера и незнакомые .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

DIZZI

mara2107
Тем более на дорогу ты тратил время которое тоже стоит учитывать
Я это тоже учитываю, само собой. При нынешних ценах на бенз ~3000 в месяц.
mara2107
Я уволился когда с лесозавода
Сегодня читал, 40 вакансий там. Что кстати произошло?
mara2107
P.s. старшему сколько лет ?
17 Права получил, скоро машину ему отдать придется, если в универ поступит 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Господь, судьба, время, карма,(кто во что верит),
Всё расставит по своим местам. Устаканится всё...

ЛЕНЭНЕРГО

DIZZI
Сегодня читал, 40 вакансий там. Что кстати произошло?
Они обанкротились со своей дебильской политикой.
Придёт новый хозяин, возможно, поумнее. Но не факт.
Это временно. Как и мы на этой Земле.

WOLF63rus

Отказаться, не ссорясь
А это уж по желанию. Что ему с ними, детей крестить.)))

ЛЕНЭНЕРГО

WOLF63rus
Что ему с ними, детей крестить.)
Нельзя исключать вариант, что призовут
спасать на очень выгодных условиях.
Поэтому ни к чему окончательно ссориться.
Тем более, что выбор там невелик.

WOLF63rus

Нельзя исключать вариант, что призовут
спасать на очень выгодных условиях.
Как правильно выше написали не нужно дважды наступать в одно и то же говно. Если руководство гнилое то оно и останется гнилым и выгодные условия очень быстро окажутся невыгодными как только у этих козлов дела в гору пойдут.

mara2107


Сегодня читал, 40 вакансий там. Что кстати произошло

Я не в курсе . где читал то ?


http://www.solomenskiy.ru/ru/3601/

Явно меньше 40 . ну а вообще с таким отношением люди уходят конечно и не спешат новые - приходят как узнают фронт работ и график так не возвращаются .


17 Права получил, скоро машину ему отдать придется, если в универ поступит

Так тем более тебе работать надо возле дома 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ivik

WOLF63rus
Как правильно выше написали не нужно дважды наступать в одно и то же говно. Если руководство гнилое то оно и останется гнилым и выгодные условия очень быстро окажутся невыгодными как только у этих козлов дела в гору пойдут.

какое время и какое общество такое и руководство..
я сомневаюсь что руководство уровня обычного предприятия и учреждения от предприятия к предприятию будет по РФ
очень сильно отличаться по морально- деловым качествам в настоящее время; немного плюс- минус всё едино

chanoz

Обычная тактика работодателя. Зовут обратно и если пришёл,то значит не устроился нигде. И тогда начнут навешивать работу и гнобить по полной программе. Так что если не ушёл по сокращению ,то нет смысла возвращаться.

Сорокдва

У нас админа уволили, ибо не делает ни хрена. Когда контора встала раком - вернули, но уже с множителем к зряплате х 3. Оуенно съэкономили.

Бывший

DIZZI
Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?
Если решили что не надо возвращаться, то правильно решили. Один раз ушли, и хватит. Раз в 10 лет - нормально. Не возвращайтесь, а то о Вас на обоих работах сложится мнение что Вы ненадежный, бегаете туда-сюда, что Вас купить можно деньгами, переманить. Да и в трудовой книжке такие метания совершенно ни к чему.

DIZZI

mara2107
где читал то ?
https://stolicaonego.ru/news/lesozavod-v-karelii-nabiraet-rabochih/
Журналисты поди опять напридумывали в угоду... вот дескать, рынок труда в Карелии на уровне.
Сорокдва
ибо не делает ни хрена
Это со стороны конечно завсегда так. Про меня тоже самое говорили )))

А ситуевина то у бывшего работодателя и правда не очень. Вчера поразмыслил. Спецов нашего с напарником уровня найти можно, трудно но можно, даже за предлагаемую зарплату. Но они не будут сертифицированными определенными производителями, а это год-полтора онлайн обучения, экзаменов и пр. На этом фоне может совсем печальная история для руководства вырисоваться.

DIZZI

Бывший
Один раз ушли, и хватит.
Такая история к слову второй раз в жизни. Работал в 90-х по тому же профилю, ушел на вольные хлеба. Через год прибежал тех.директор, уговорил вернутся. Три года отработал, в итоге все повторилось. Эта фирма как под копирку все повторила как фарс. Ну и да, предложенная сейчас зарплата не от щедрот а от жадности, ибо все должно начинаться от 1.5Х. Хотя сейчас уже не в деньгах дело. В декабре деньгами бы разрулили, сейчас - никак.

alexaa1

Сын у приятеля в... город опустим.120 , до 80 халтуры, свободный график.
Но предложили в другом месте 150.перешел.Вскорости понял что Зря.
А тут со старого зовут- с *коэфициентом*-с радостью вернулся.

alexaa1

Собрались мелкие говнюки и разговаривают о вещах в которых нихрена не соображают.
Начнем с того что 90% производства под контролем Государства, хотя в вывеске и присутствует ОАО, или в соответствии в новой формой Закона -ПАО.

Менеджер-это ставленик Государства. ОБЯЗАНЫЙ колебаться вместе с линией Партии. А линия Партии выдает такие зигзаги что ешкин кот.
При *старом режиме* Менеджер звучало по русски-директор, начальник цеха, отдела, управления и проч и проч. Ныне в соответствии с европейскими веяниями ввели слово менеджер=руководитель. Ну поменяли слово-какая разница?
Был отдел кадров-стал отдел рекрутинга+отдел мотивации+ отдел..третий забыл. Потому как ИССО.

Бывший

Сорокдва
админа уволили, ибо не делает ни хрена
Ага. Компьютеры и сеть же не глючит, а админ же типа просто сидит и ему делать нечего, а все остальные работают, делом заняты. И правильно *3 запросил. Ибо увольнение - это серьезный как бы удар по профессиональной репутации на довольно долгое время, и скомпенсировать это можно только с помощью примерно *3.

Бывший

DIZZI
А ситуевина то у бывшего работодателя и правда не очень. Вчера поразмыслил. Спецов нашего с напарником уровня найти можно, трудно но можно, даже за предлагаемую зарплату. Но они не будут сертифицированными определенными производителями, а это год-полтора онлайн обучения, экзаменов и пр. На этом фоне может совсем печальная история для руководства вырисоваться.
Да и фиг с ним. Вы свои дела поправили, всё нормально, ну какое теперь Вам дело до того места, с которого Вы и ушли чтобы поправить свои дела.
DIZZI
ибо все должно начинаться от 1.5Х
В Вашем случае начинаться должно с 5Х 😛 Поскольку существование фирмы зависеть будет от Вашего опыта и умений, которые Вам не с неба свалились.

mara2107


Журналисты поди опять напридумывали в угоду... вот дескать, рынок труда в Карелии на уровне

Весна , а это у них сезон временных строителей . но все равно что то много .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Обломов

Бывший
все остальные работают, делом заняты
О-о-о-о-о-от! Поэтому пусть отчёты и на планёрке их зачитывает, как ничо не делает, даром капеталистичен хлеб жрёт. Льва толстого выращивать будут. Нового формирования. Это значимое дело. Для расеи.

Ded Mazay

Бывший
В Вашем случае начинаться должно с 5Х
И деньги вперёд! 😛
Хотя я считаю-"Не возвращайся никогда ,туда где счастлив был когда-то!
Уйдя-уйди!Не вспоминай ,о том что где-то был когда-то!"
Тем более что ТС уже нашёл работу которая ему нравиться.

KOSTYA

Бывший
Ага. Компьютеры и сеть же не глючит, а админ же типа просто сидит и ему делать нечего, а все остальные работают, делом заняты. И правильно *3 запросил. Ибо увольнение - это серьезный как бы удар по профессиональной репутации на довольно долгое время, и скомпенсировать это можно только с помощью примерно *3.

😊

Обломов

KOSTYA
😊
А ты чего хихикаешь, как буттто в компах шарш?

полковник1

Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?
покойника назад не носят

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
покойника назад не носят
Дык, ТС вроде как живой пока...

полковник1

эта поговорка такая народная фашиская

кентярик 777

Это чо за такая работа которую могут двое делать а может делать один ЗА ТОЖЕ ВРЕМЯ? Это получаеться что вы там йух пинали вдвоем а не работали? За чо вам вообще платить? Гнать таких как ТС "работяг" нах...

ЛЕНЭНЕРГО

А я типа пошутил так.
Серьёзным буду уж во гробе.
А пока не получается... 😊

KOSTYA

Обломов
А ты чего хихикаешь, как буттто в компах шарш?

да не божеж мой,патаму и... 😊

полковник1

кентярик 777
Это чо за такая работа которую могут двое делать а может делать один ЗА ТОЖЕ ВРЕМЯ? Это получаеться что вы там йух пинали вдвоем а не работали? За чо вам вообще платить? Гнать таких как ТС "работяг" нах...

небось как у меня пришел кнопку на компе нажал ушел отжал весь день буи пинаю

Heccrbq

Originally posted by:
Сегодня звонок от мастера с прошлой работы с предложением вернутся, ЗП=Х+30%
Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?
В грубой циничной форме послать на три буквы. Для усиления эффекта проткнуть колеса начальнику отдела кадров или кто там вас отоптомизировал.

ЛЕНЭНЕРГО

Heccrbq
В грубой циничной форме послать на три буквы.
Я бы ответил культурно, как и положено жителю
культурной столицы: "Этто несерьёзно!" 😊

mara2107


кентярик 777
Это чо за такая работа которую могут двое делать а может делать один ЗА ТОЖЕ ВРЕМЯ? Это получаеться что вы там йух пинали вдвоем а не работали? За чо вам вообще платить? Гнать таких как ТС "работяг" нах

Так они и нагнали - теперь обратно зовут . завсегда можно работягу нагрузить побольше , а заплатить поменьше . одна беда - бугет людишки то !!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

nakss+b

Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?
Даже и не думай.
Прям не нарадуюсь - предводители процветальщиков ведут уродов к пеньке без мыла.

alexaa1

На предыдущей странице я писал ..соблись мелкие говнюки ...
Работаю на предприятии больше 30 лет.
году в 2005 началась рестуктуризация с оптимизацией в Обьединении.
Первыми за борт были выброшены Подсобные Хозяйства. это такие небольшие колхозы-человек 60 народа, под сотню коров, несколько сотен свиней.
Коров под нож, коровник бульдозером под ноль, землю передали сельсовету, народу расчет.
Потом ликвидировали подразделение ремонтников-человек 40, отправили их всем подразделением в свободное плавание, года через три они окончательно утонули.
Потом притянули SAP и обнулили бухгалтерию, плановый, кадры, снабженцев, суммарно человек 40.
Далее оправили в свободное плавание службу механизации-под сто человек с 2 сотнями единиц техники. Поплавав пару лет они прибились обратно, но в половинном составе и с половиной техники.
На аутсорсинк были отправлены уборщицы.
Охраники ушли в ЧОП-ныне получают 7 тысяч в месяц за 7 смен.
Потом начали резать основной персонал вместе с мастерскими участками-уволили человек пятьдесят.
АСУШники-админы, была служба из 4 человек, ныне остался один...это не мое, и это не мое-звоните в Головную контору....

Вопрос мелким говнюкам-какие шины кому резать? и в какую жилетку плакаться

DIZZI

кентярик 777
Это чо за такая работа которую могут двое делать а может делать один ЗА ТОЖЕ ВРЕМЯ? Это получаеться что вы там йух пинали вдвоем а не работали? За чо вам вообще платить? Гнать таких как ТС "работяг" нах...

О какой дремучий у нас народишко ))) Да таких работ пруд пруди. Ну вот к примеру, дежурный электрик или сантехник, он может за смену никуя не сделать, а без ево никак. Или к примеру юрист на предприятии, или начальник охраны с подчиненными... Да много еще у нас бездельников в стране 😊

кентярик 777

DIZZI
Да много еще у нас бездельников в стране
Дык и гнать таких в шею...Смотри ка писи важные-"работали вдвоем с напарникомпотом Я ушел а напарник стал один эту работу делать"... Я в ахуе.. ВОПРОС-КАКОГО ЙУХА ВАС ТАМ ДВОИХ ДЕРЖАЛИ? Давно гнать одного из вас нужно было!

DIZZI

Ну вы прям наше начальство 😊 А отвечать я вам не буду, кем да где я работал, майтесь без ответа. Хотя ответ найти не проблема.

mara2107

отвечать я вам не буду,

Да что ему отвечать ? Он не читатель - он только писатель .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

ВОПРОС-КАКОГО ЙУХА ВАС ТАМ ДВОИХ ДЕРЖАЛИ? Давно гнать одного из вас нужно было!
вот не прав ты клянусьчесслово, взять например электрика, да он бывает цельный день околачивает груши но он как тот балончик перцовый пусть будет и нихера не делает чем его не будет когда он нужен или сантехник. И у электрика и сантехника есть куча моментов в работе когда они просто по одному в целях безопасности работать не то что не могут а просто таки не имеют права. Вот как будет один электрик без страхующего работать на 1000 вольт а на 500 000 вольт. другое дело что за неимением горничной бибут дворника

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
в какую жилетку плакаться
Чубайсу. Он же сказал, что миллионов 30
не впишутся в рынок. И это их проблемы.
Не его.

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
Чубайсу. Он же сказал, что миллионов 30
не впишутся в рынок. И это их проблемы.
Не его.

Все вписались-есть неутомимые пенсионеры, которым нехрен делать и они пишут письма Президенту.. как все херово, молодежи негде работать...
И есть работники которые ответы пишут на эти письма- в трех экземплярах-в канцелярию президента, в канцелярию губернатора и в канцелярию мэра. На ответ уходит дня три рабочего времени исполнителя/ моей подруги/. И выясняется следущее - в том городе откуда писал *неутомимый пенсионер* безработица 0,7 % при среднероссиской 1,5 %.
Выручает Ванкор, ПолюсЗолото, Мирный,Магадан , Сахалин-2 и прочее. это география где работают мой соседи по дому-для заработать 40-60 среднемесячного.
В свою очередь у меня под боком работает то автоколонна с Иркутска, то еще откуда.

tref7

DIZZI
Ситуация.
Сегодня звонок от мастера с прошлой работы с предложением вернутся, ЗП=Х+30% 😊

Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?

Требовать Х+100%. Иниипет.(с)

😀
Хотя эти падлы работодатели могут согласиться, а потом вернуть на прежний уровень. Без предупреждения.

tref7

Heccrbq
Для усиления эффекта проткнуть колеса начальнику отдела кадров или кто там вас отоптомизировал.
Предлагаю его(её) обоссать. 😀

tref7

Просто Серый
Фантастик!Вкусные домашние обеды эвридей. )))

😀 😀 😀

полковник1

Предлагаю его(её) обоссать.
а сверху наложить порчу

nakss+b

ЛЕНЭНЕРГО
Чубайсу. Он же сказал, что миллионов 30
не впишутся в рынок. И это их проблемы.
Не его.

Это в политике сын за отца не отвечает.
А наворовал детям и внукам глыбачайшее заблуждение, да и шарик давно маленький.

nakss+b

Первыми за борт были выброшены Подсобные Хозяйства. это такие небольшие колхозы-человек 60 народа, под сотню коров, несколько сотен свиней. Коров под нож, коровник бульдозером под ноль,
Не знаю как где, а во всём мире это называется диверсия - стенка на месте.

ЛЕНЭНЕРГО

У нас по-другому. "Африканская чума свиней"
"Птичий грипп", и т.д.Режут и сжигают поголовье
У фермеров и крестьян. Мясопроизводителям конкуренты не нужны.
Едал шашлыки разные. Небо и земля. Правда, натуральный пожёстче.
Но вкуснее.

nakss+b

У нас по-другому. "Африканская чума свиней""Птичий грипп",
Основатели этих сказок в Европе давно уже сидят.

mara2107


У нас по-другому. "Африканская чума свиней""Птичий грипп

В южных регионах зерно подешевело сильно , но в другие регионы на фураж везти не выгодно ибо цена топлива + Платон .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

кентярик 777

Насчет работы ТСа... Нивкоем случае не хотел его обидеть или огорчить...но ведь задумайтесь-если один человек за тоже рабочее время спокойно выполняет туже работу которую раньше выполняли двое? Что эти двое делали на работе? Правильно! 50% рабочего времени пинали йух! Так какой нормальный руководитель будет держать двоих работников которые выполняют работу одного работника? С чего им повышать зарплату? Как по мне-так ВСЁ СПРАВЕДЛИВО- либо работай один в полную силу за полную зарплату-либо работайте вдвоем но за ползарплаты! Разве это неправильно?!

alexaa1

кентярик 777
Насчет работы ТСа... Нивкоем случае не хотел его обидеть или огорчить...но ведь задумайтесь-если один человек за тоже рабочее время спокойно выполняет туже работу которую раньше выполняли двое? Что эти двое делали на работе? Правильно! 50% рабочего времени пинали йух! Так какой нормальный руководитель будет держать двоих работников которые выполняют работу одного работника? С чего им повышать зарплату? Как по мне-так ВСЁ СПРАВЕДЛИВО- либо работай один в полную силу за полную зарплату-либо работайте вдвоем но за ползарплаты! Разве это неправильно?!

Неправильно мыслишь.
Можно некую работу выполнять по мере возникновения дефекта-неполадки, а можно отложить до понедельника.
К примеру в начале 90-х: если в моем общежитии в субботу вырубалось электричество, то горсети приезжали на ТП только в понедельник утром.

И наоборот-на данный момент на очередном *пленуме Партии* взят курс на НАДЕЖНОСТЬ. И в Пердях начинают комплектовать круглосуточную оперативно выездную бригаду-а это 10 человек. При том что ранее таковой в Пердях никогда не было-както обходились. Но Партия приняла решение и пох на всякие экономические составляющие.

alexaa1

mara2107

В южных регионах зерно подешевело сильно , но в другие регионы на фураж везти не выгодно ибо цена топлива + Платон .

В других регионах не знают куда свое девать.

кентярик 777

alexaa1
взят курс на НАДЕЖНОСТЬ.
Не соглашусь с вами. Я понимаю так-работа на 100% это пришел и работаешь от 8.00 до 17.00 с перерывом на обед. Другое дело какие то аварийные бригады-ладно..но что мешает к примеру держать одного электрика(сантехника или ещё кого то)на зарплате и к примеру иметь договор с электриком-пенсионером который в редкие авралы может выйти на работу(всё равно дома сидит ничо не делает!)и получит этот пенсионер оплату конкретно за ВЫХОД на смену? Где логика"держать кучу бездельников на всякий случай"? Там где йух пинают -там 100% пьянка или накурка начинаеться..это закон жизни такой!

alexaa1

кентярик 777
Не соглашусь с вами.....!

Потому как не в курсе реалий.
В которых начинает доминировать ЗАКОН-его буквы и запятые.
Который добрался даже до фасовщиков угля на базе стройматериалов-фасуют в ярких жилетах-какой там контингент сами представляете.

DIZZI

кентярик 777
Я понимаю так-работа на 100% это пришел и работаешь от 8.00 до 17.00 с перерывом на обед.
Ну к примеру у меня было с 9 до 21, 2-2-3-2-2-3. 100% занятость? Такого не может быть в принципе. В моем случае головной производитель рекомендовал загрузку 60-75% как раз для резерва времени на авралы, поверьте, свободное время никуда не пропадало, на мне было обновление программного обеспечения, общение с головной техподдержкой(хотя это должны были делать другие люди). Время на чаепития в 10 и 15 не было(на новой работе есть) В случае ухода напарника режим становится пятидневным с 9 до 18, основная работа никуда не девается, приходится задерживаться, выходить в выходные, что то удается расписывать на будущее, очередь растет... По хорошему на наше место нужно 4 человека при пятидневке и 8 часовом дне + один дежурный на выходные.

ЗЫ Еще отмечу. Авральные работы головным производителем не приветствовались, ставка была на качество.

Бывший

alexaa1
сли один человек за тоже рабочее время спокойно выполняет туже работу которую раньше выполняли двое?
Где Вы прочитали что спокойно выполнял?
Скорее всего не справлялся, и несделанная работа копилась все эти месяцы, до критической массы. Завал всё это время рос и превращался в Пипец.

Ded Mazay

кентярик 777
к примеру иметь договор с электриком-пенсионером который в редкие авралы может выйти на работу(всё равно дома сидит ничо не делает!)и получит этот пенсионер оплату конкретно за ВЫХОД на смену?
Вот такие начальники оптимизаторы с такими хитростями и просерают всё.
Аврал как раз и случается когда никого нету и пенсионер далеко на даче.
А аврал бац и накрыл-тут всё встало ,ничего не горит и ничего не крутится и все орут сапожник свет давай.
Аварийка говорит на входном щите ток есть -есть ,мы ни причём пусть ваши скачут.
Давай пенсу вечером звонить, а он на даче за сто км после стограм и бани.Куда и на чём он поедет?

полковник1

nakss+b
Не знаю как где, а во всём мире это называется диверсия - стенка на месте.

солидарен, у нас тож первое это свинарник порезали (сам свинарник правда не снесли под охраной стоит) второе столовую закрыли как не рентабельную и выставили здание на продажу (купили и сделали таки опять столовую рентабельна почему то стала) дет сад на волю отпустили, вовремя спохватились и оставили на балансе котельню (всю деревню отапливает) это уже заслуживает заседания тройки и расстрел

полковник1

кентярик 777
Насчет работы ТСа... Нивкоем случае не хотел его обидеть или огорчить...но ведь задумайтесь-если один человек за тоже рабочее время спокойно выполняет туже работу которую раньше выполняли двое? Что эти двое делали на работе? Правильно! 50% рабочего времени пинали йух! Так какой нормальный руководитель будет держать двоих работников которые выполняют работу одного работника? С чего им повышать зарплату? Как по мне-так ВСЁ СПРАВЕДЛИВО- либо работай один в полную силу за полную зарплату-либо работайте вдвоем но за ползарплаты! Разве это неправильно?!

уже говорил есть работы где просто по тб запрещено одному работать, вот сидят оне в двоем в жопе коржики чешут день сидят два сидят а на третий упс и прорыв а небыло бы их и упс авария. Вот мы ща сидим на сверхсекретном полигоне нихера не делаем, а как чуть чо разлетелись как воронье работать и проблеммы решать а зарплата нам идет постоянно для того что бы мы были в наличиии и если чо гасили/взрывали/решали/выполняли

полковник1

кентярик 777
Не соглашусь с вами. Я понимаю так-работа на 100% это пришел и работаешь от 8.00 до 17.00 с перерывом на обед. Другое дело какие то аварийные бригады-ладно..но что мешает к примеру держать одного электрика(сантехника или ещё кого то)
апполитично рассуждаеш клянусь чесслово, окурат на мой огород попал, вот у меня есть электрик одын. одын карл а по тб должно быть дыва и не пенсионер любитель а два высококвалифицированных электрика потому как масса работ где просто нельзя работать одному, это лампочку можно одному заменить и то в армии для этого нужен электрик и четыре прапорщика, а вот на 1 000 вольтах уже одному работать нельзя. Или как у меня барышня рассуждает по документообороту - у нас водитель недорабатывает он цельными днями никуда не ездиить а зарплату получает дваайте снижать. Устал ей обьяснять что работа у него такая, если машина исправна и чистая и заправлена то работа водителя сидеть и ждать, мне потребовалось срочно я вызвал и уехал а не бегаю в поисках пенсионера в блежайшем поселке. Как говорил наш директор - мой водитель обязан сидеть тут в приемной весь день а машина под окном стоять вот пусть сидит телевизор ему поставьте

полковник1

alexaa1

Потому как не в курсе реалий.
В которых начинает доминировать ЗАКОН-его буквы и запятые.
Который добрался даже до фасовщиков угля на базе стройматериалов-фасуют в ярких жилетах-какой там контингент сами представляете.

а не в курсе реалий потому как в москвобаде живет, наш центральный офис в москвобаде они знают КАК НАДО, а мы на месте знаем КАК НАДО ШОБО РАБОТАЛО

mara2107


а не в курсе реалий потому как в москвобаде живет

Да тут и на местах хватает таких . нафига им разбираться в ситуации и думать ???!! Пришёл специалистов разогнал , а потом все время обьявления "требуется :..."
И на лесозаводе и у Диззи на работе и на петразаводскмаше и в дэпо ЖД .а в троллейбусном дэпо все хорошо - там пенсы работают за 17тыр и нормально (правда там вакансия пол года уже весит , но может найдут ещё ... Или вакансию сократят) .

Что


кентярик 777
бывалый

Приезжай к нам в Птз слесарем троллейбусы ремонтировать за 17тыр в месяц ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

там пенсы работают за 17тыр и нормально
у нас с центрального офиса инженера в москве как тараканы разбегаются от зарплаты в 25

nakss+b

кентярик 777
Насчет работы ТСа... Нивкоем случае не хотел его обидеть или огорчить...но ведь задумайтесь-если один человек за тоже рабочее время спокойно выполняет туже работу которую раньше выполняли двое? Что эти двое делали на работе? Правильно! 50% рабочего времени пинали йух! Так какой нормальный руководитель будет держать двоих работников которые выполняют работу одного работника? С чего им повышать зарплату? Как по мне-так ВСЁ СПРАВЕДЛИВО- либо работай один в полную силу за полную зарплату-либо работайте вдвоем но за ползарплаты! Разве это неправильно?!

Тебе же пример привели - сидит дежурный электрик, или сантехник уи валяет, а без него никак, однако когда эти люди херачат в авральном режиме вроде как и ок.

nakss+b

что мешает к примеру держать одного электрика(сантехника
Дом затопило а сантехник в больницу попал, уй сломал.= и чё?

nakss+b

Где логика"держать кучу бездельников на всякий случай"?
Именно от "на всякий случай" бывает гибнет куча народу - например АПЛ "Курск".
При СССР у нас были супер спасательные команды, нашелся предатель типа тебя и с таким де мышлением и .... нах они нужны, задарма сидят, вона никто не тонет и распустили. За это крысам ответ держать, сколько верёвочка не вейся а конец будет.

полковник1

Где логика"держать кучу бездельников на всякий случай"?
от жеж итить колотить, вот у нас в деревне две пожарные части одна военизированная другая мчс ну и набуй оне нужны нигде не горит буля оне сидят в нарды играют а зарплата идет и оборудование закупается а давайте всех набуй разгоним или станция скорой помощи а буля сидят нихера не делают набуй они нужны, а газовщики ваще дормоеды ссуки а пром альпинисты эти ваще нихера не делают

Ded Mazay

nakss+b
сколько верёвочка не вейся а конец будет.
ИЙЕС!а что толку уже ведь "оптимизировали" -назад не вернёшь.

полковник1

абожди, ща через шесть лет глядиш прийдет другой президент со своей командой и оптимизированное с3.14здят им же тоже надо будет есче по паре этажей к дачам прихерачить

mara2107


полковник1
мега-ветеран
22-5-2018 14:07        
абожди, ща через шесть лет глядиш прийдет другой президент со своей командой и оптимизированное с3.14здят им же тоже надо будет есче по паре этажей к дачам прихерачить

Ты понимаешь в чем дело :
Можно воровать на убытках , а можно на прибылях . нонешние на убытках воруют . надо расшифровывать разницу ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

я с тобой согластный самый гнусный вид воровства на убытках есче недавно было наоборот воровали из прибыли, кто дал команду сам доедеш или намекнуть

mara2107

есче недавно было наоборот воровали из прибыли,

Это когда ? Что то я не припомню .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

Это когда ? Что то я не припомню .
личчно у нас это было до последних двух лет а по стране ну где то лет шесть назад пока не собрали предприятия в профильные минестерства

кентярик 777

Если электрики или сантехники сидят и ни ЙУХА не делают а только аварию ждут чтобы работать начать то и получать они должны МИНИМУМ. а за авралы-отдельная доплата быть. Всё просто.

полковник1

а за авралы-отдельная доплата быть. Всё просто.
#
ну во кажется пришли к пониманию а то уволить разогнать послать нагуй

mara2107


полковник1
мега-ветеран
22-5-2018 14:37        

"Это когда ? Что то я не припомню ."


личчно у нас это было до последних двух лет а по стране ну где то лет шесть назад пока не собрали предприятия в профильные минестерства

Честно говоря я не заметил прибылей - как предприятия закрываются видел .чтобы что то новое с поддержкой государства нет . но бывает когда человек свои силы и деньги вложит , сделает что то классное не благодаря , а воприки = так тут же набегут чиновнички давать интервью на фоне чужих достижений типа "это все благодаря святым российским чиновникам"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

достижений типа "это все благодаря святым российским чиновникам"

----------

напомню три года назад на день космонавтики наш истребитель гонял по черному морю обосраный адмирал кук так вот что бы он обосрался это мы постарались а это и есть прибыль потому как за нее уплочено

mara2107


кентярик 777
бывалый

22-5-2018 14:40        
Если электрики или сантехники сидят и ни ЙУХА не делают а только аварию ждут чтобы работать начать то и получать они должны МИНИМУМ. а за авралы-отдельная доплата быть

Так обычно и получают минималку - а доплату за авралы нет .
Официально уже признано ещё в 2015 , что уровень зарплат в РФ у рабочих ниже чем в Китае (а цены и налоги выше) .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

напомню три года назад на день космонавтики наш истребитель гонял по черному морю обосраный адмирал кук так вот что бы он обосрался это мы постарались а это и есть прибыль потому как за нее уплочено

А сами американские моряки с того корабля знают , что они обосрались ? А то может они вас и не заметили ??!! Я вот тоже могу написать , что имел секс с Анджолиной Джоллли и наша жёлтая пресса подхватит и буду я в "пусть говорят" вещать "Анджолина на самом деле так себе в постели и сырники невкусные у неё , а вареники на обед вообще обосралась лепить - правильно её Брэд бросил"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Бывший

Пожарники пускай сидят в нарды рубятся. Да, нечасто выезжают, но и зарплата у них маленькая. Однако они не только сидят и ждут пожары, они и тренируются регулярно, и для персонала и населения учения устраивают, и инструктируют, и проверяют чтобы всё в порядке было, и когда где надо - для подстраховки присутствуют. Тч пущай сидят уж.

кентярик 777

Мужик устроился в пожарку работать...через полгода у него спрашивают-чо,мол,как работа?
Работа нравиться -говорит...Спортзал есть-коллектив хороший!!... НО КАК ПОЖАР-ХОТЬ УВОЛЬНЯЙСЯ!!! 😛

полковник1

А сами американские моряки с того корабля знают , что они обосрались ?
знают кода корабль в румынию пришел четверть списалась со словами набуй такую работу он летает а мы его не видим по всем каналам было да вот первое попавшееся http://toparmy.ru/istoriya-vojn/konflikty/su-24-i-esminec-donald-kuk-donald-cook-foto.html

Брович

DIZZI
Ну к примеру у меня было с 9 до 21, 2-2-3-2-2-3. 100% занятость? Такого не может быть в принципе. В моем случае головной производитель рекомендовал загрузку 60-75% как раз для резерва времени на авралы, поверьте, свободное время никуда не пропадало, на мне было обновление программного обеспечения, общение с головной техподдержкой(хотя это должны были делать другие люди). Время на чаепития в 10 и 15 не было(на новой работе есть) В случае ухода напарника режим становится пятидневным с 9 до 18, основная работа никуда не девается, приходится задерживаться, выходить в выходные, что то удается расписывать на будущее, очередь растет... По хорошему на наше место нужно 4 человека при пятидневке и 8 часовом дне + один дежурный на выходные.

ЗЫ Еще отмечу. Авральные работы головным производителем не приветствовались, ставка была на качество.

ну как, звонили еще?

ЗЫ если будут просить выйти, вполне логично предложить свои условия по ЗП с заключением договора, который обязательно нужно будет внимательно проштудировать с знакомым юристом. и кэф должен быть не х+30%, а как уже отметили минимум (2*х)+30% тогда разговор уместен.

нет? - пусть сосут друг другу лапы и получают пестоф от бенефициаров.

nakss+b

А сами американские моряки с того корабля знают , что они обосрались ?
Нет конечно.
Обрати внимание "невидимый" самолёт америкашки стоят и ждут с видеокамерой. (из ссылки полкана)


полковник1

Обрати внимание "невидимый" самолёт америкашки стоят и ждут с видеокамерой. (из ссылки полкана)
ну по ссылке то читать надо ну чо я сделаю если тыы букварь скурил в сортире. в бинокли и на камеру и просто глазами самолет виден его не видит система наведения ракет, про РЭБ что нить слыал или так мимо проходил?

MX177

В ноябре зарплата снижается на 30% Причем снижается по факту получения, т.е. без всяких предупреждений и прочих разговоров. Бам и на карту упало меньше. Выясняю ситуацию, как объясняет руководство, принято решение снизить, мне и моему напарнику.
если не ошибаюсь, это грубейшее нарушение трудового законодательства. нормальные юристы вздрючат конторку.

полковник1

если не ошибаюсь, это грубейшее нарушение трудового законодательства. нормальные юристы вздрючат конторку.
да щазззз зарплата состоит из той части что прописана в тд и премиальной части дающейся и утвержденной ген директором никто на первую часть не покушается убрали вторую часть она как правило дается из прибыли предприятия и снять или увеличить ее на все воля руководства

nakss+b

РЭБ что нить слыал или так мимо проходил?
Мимо проходил. У нас в кино врагов всегда в качестве дураков изображали.

полковник1

ну так вот есть такое вещество Радио Электронная Борьба вот там оно и применялось

nakss+b

полковник1
ну так вот есть такое вещество Радио Электронная Борьба вот там оно и применялось

Т.е. у нас есть, а них нет и мы ща запросто ахерачим весь МИР?
Мля взрослые люди.

полковник1

Т.е. у нас есть, а них нет и мы ща запросто ахерачим весь МИР?
ты не повериш у них нет может и есть что то подобное но врят ли
Мля взрослые люди.
мы то да к томуже работаем именно в этом направлении а ты иди в песочнице как лох поковыряйся

nakss+b

ты не повериш
Конечно нет.)

mara2107


полковник1
мега-ветеран
22-5-2018 15:25

знают кода корабль в румынию пришел четверть списалась со словами набуй такую работу он летает а мы его не видим по всем каналам было да вот первое попавшееся

Я тебе зря чтоль писал про желтую прессу ??!! Что ты мне на кремлёвский рупор ссылки даёшь ? Давай ссылки на уважаемые англоязычные ресурсы которые проверить можно . а то как то читаю похожую статейку про глупых пиндосов , а они там по глупости указали откуда взята новость - я сходил по ссылке и перевёл с американского на русский с помощью онлайн переводчика - все оказалось совсем иначе чем в кремлевской статье .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107


мы то да к томуже работаем именно в этом направлении а ты иди в песочнице как лох поковыряйся


Да вы там ещё на транзисторах летаете рэбовцы 😀

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

Да вы там ещё на транзисторах летаете рэбовцы
йа тебе чо идиот искать нагельскую статью к тому же они чо идиоты об инценденте писать засекретили уже не хочеш не верь а у нас в ведомстве не то что верят а и награды втихаря получили

Reiges

полковник1
йа тебе чо идиот искать нагельскую статью к тому же они чо идиоты об инценденте писать засекретили уже не хочеш не верь а у нас в ведомстве не то что верят а и награды втихаря получили

😀 😀 😀 вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А остальные моторы - харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел.

полковник1

про уплотнители в стеклах забыл

Reiges

полковник1
про уплотнители в стеклах забыл
Это другой завод , делал .

😛

mara2107

верь а у нас в ведомстве не то что верят а и награды втихаря получили

Ну это аргемент да 😀

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

MX177


да щазззз зарплата состоит из той части что прописана в тд и премиальной части дающейся и утвержденной ген директором никто на первую часть не покушается убрали вторую часть она как правило дается
тюю
так вот вас и нагибают, прежде чем что-то говорить, лучше пойти погуглить

В соответствии со статьей 72 ТК ФР уменьшение должностного оклада возможно только при соглашении сторон. Для этого необходимо пересматривать положения трудового договора.
я уж не полез дальше смотреть, что бывает, если по другому сделать.

полковник1

так вот вас и нагибают, прежде чем что-то говорить, лучше пойти погуглить
негуй там гуглить каждый год устанавливается определенный обьем доп выплат на каждое подразделение выплаты распределяет на чальник подразделения нет выплат не установили все сосите писю я так уже лет десять работаю. Про уменьшение оклада я не говорю он незыблем

DIZZI

Брович

ну как, звонили еще?

ЗЫ если будут просить выйти, вполне логично предложить свои условия по ЗП с заключением договора, который обязательно нужно будет внимательно проштудировать с знакомым юристом. и кэф должен быть не х+30%, а как уже отметили минимум (2*х)+30% тогда разговор уместен.

нет? - пусть сосут друг другу лапы и получают пестоф от бенефициаров.

Нет не звонили. Да и хорошо. Свои условия я ставить не стану. Тогда мастеру цеха сказал, что разруливать деньгами надо было в декабре-январе, сейчас поздно. Допустим поставлю свои условия, они согласятся, потом точно мозги вынесут упреками... пускай сами предлагают. Предложат достойное тогда и поговорим. В противном случае нечего воздух сотрясать.

DIZZI

С работодателем бывшим не стал судится, не мое это. В разговоре с мастером высказал что думаю по этому поводу. Те -30% я считаю воровством. Но думаю руководству это он вряд ли передаст.

ЛЕНЭНЕРГО

кентярик 777
Если электрики или сантехники сидят и ни ЙУХА не делают а только аварию ждут чтобы работать начать то и получать они должны МИНИМУМ. а за авралы-отдельная доплата быть. Всё просто.
Если сидят и ничего не делают-дебилы. Тогда и будут авралы.
А у нас в ЛЕНЭНЕРГО их практически нет. Последний раз года
два назад ночью вызвали. Взял отгул потом.
Есть такое понятие, как "Планово-предупредительные ремонты".
Всё расписано на год вперёд. Работа есть каждый день.
Согласно графика ремонтов. Если отключения линии не даёт ЦУС,
благоустройство территории, покраска. Всё спокойно, без напрягов.
Мне нравится. И работа, и зарплата. Выйду из отпуска-покосы травы.
На свежем воздухе, с перекурами. Не в напряг.

DIZZI

У меня на нынешней работе так. Все "чинно, благородно"

WOLF63rus

кентярик 777
Если электрики или сантехники сидят и ни ЙУХА не делают а только аварию ждут чтобы работать начать то и получать они должны МИНИМУМ. а за авралы-отдельная доплата быть. Всё просто.

Ахахаха. 😀

Знавал я одного дебилоида из новых, "эффективных" управленцев(не смыслящих нихи..я в производстве, но думающих что смогут руководить всем и вся), который рассуждал подобным образом. Ему тоже не давали покоя сидящие без дела ремонтники с высокими окладами. Он стал их припахивать в свободное от устранения неполадок время к выполнению работы не по профилю, да премии зажимать.
В итоге на этом предприятии почему то стало очень часто ломаться и долго ремонтироваться оборудование. Производственный процесс стоит, заводик убытки терпит, впереди банкротство маячит. В итоге до хозяев наконецто доходит и дебилоиду дают пинка под зад, ставят на его место нормального руководителя производственника.

Мораль сей басни такова. Не зря умные люди говорят - кроилово всегда приводит к попадалову.

DIZZI

Был у меня в жизни один начальник который понимал это. Говорил, - Если Серега сидит, значит все ОК! А мне втихаря - Серега, не делай все быстро! А еще после ЗП интересовался как по деньгам, как премия, не обидел ли. Платил не сверх меры, скажем так, платил средне рыночную + 10-20%. Но кроме денег и отношение важно. Жаль ушел на пенсию. Но я его всегда добрым словом. Да и встречаемся частенько, созваниваемся. Низкий поклон тебе Виктор Васильевич, побольше бы таких начальников!

WOLF63rus

Говорил, - Если Серега сидит, значит все ОК!
Вот! Электрик спит - завод богатеет! А то что, аварий нет и он не работает так это наоборот его заслуга, значит следит за оборудованием.
Но "эффективным манагерам" этого понять не хватает ни мозгов ни опыта.

WOLF63rus

Есть такое понятие, как "Планово-предупредительные ремонты".
Так "эффективные" не знают про это.
Помню как уже другой долбоящер из управленцев все не мог понять, зачем же нужно тратить деньги на покупку запчастей и что то ремонтировать, когда еще ничего не сломалось. 😀

Ded Mazay

DIZZI

Нет не звонили. Предложат достойное тогда и поговорим. В противном случае нечего воздух сотрясать.

ну и на кой ляд если уже

DIZZI
У меня на нынешней работе так. Все "чинно, благородно"

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
Если отключения линии не даёт ЦУС,
благоустройство территории, покраска. Всё спокойно, без напрягов.
Мне нравится. И работа, и зарплата.
Трудишься в ОВБ?

кентярик 777

WOLF63rus
Так "эффективные" не знают про это.
Помню как уже другой долбоящер из управленцев все не мог понять, зачем же нужно тратить деньги на покупку запчастей и что то ремонтировать, когда еще ничего не сломалось. 😀

Ты лох и мнение твое лоховское! Ты сам на свою тачку поеупаешь запчасти заранее? Ну так "на всякий случай?" или может ты в ближайшей СТО механнику денег даешь каждый месяц? Ну тоже"на всякий случай?" в трамвае берешь два билета(вдруг один потеряешь а тут контролеры)?

кентярик 777

DIZZI
Говорил, - Если Серега сидит, значит все ОК! А мне втихаря - Серега, не делай все[QUOTE]DIZZI
[B]
оворил, - Если Серега сидит, значит все ОК
А "Серега сидеть НЕ ДОЛЖЕН! На оаботе нужно работать-какой дятел будет держать тунеядца на зарплате?
DIZZI
Серега, не делай все быстро
А вот это называеться" саботажь"! В войну таких расстреливали.

DIZZI

На счет тачки. У любой тачки, даже если все исправно периодически, по пробегу или времени проводят ТО, "так на всякий случай".

кентярик 777
А вот это называеться" саботажь"!
Это называется мудрый начальник. Ибо понимал, что мудаковчудаков которые считают, что "на работе нужно работать 100% времени" даже тут хватает.

ЗЫ Кентярик вас бы в какую госконтору с чиновниками закинуть, навели бы там порядок, а то у них бесконечные чаепития.

DIZZI

Ded Mazay
ну и на кой ляд если уже
Так если предложат 2Х+ то хотя бы будет предмет для разговора 😊 Да они слишком жадные, такого не будет. Мое ИМХО найдут двух человек, положат ЗП ~Х и все пойдет по старому.

Бывший

кентярик 777
Ну так "на всякий случай?"
Почему нет? ИМХО должен быть запас запчастей для основных узлов важного оборудования. Нужно просчитать всю основную цепочку завода, типа: принятие материала, обработка на конвеере, станок, доводка мастерами, упаковка, отправка. И для агрегатов и станков, на которых выполняется эта основная работа, нужно иметь запчасти, без которых агрегаты и станки работать не будут. Для тех узлов, которые могут сломаться, которые изнашиваются. А то если станок встанет из-за неожиданной поломки какой-нибудь шестерни, случившейся до ТО, то и весь основной процесс встанет. Если не будет запчасти, то начнется волокита - вызов механиков, специалистов, составление акта, заявка на запчасть в отдел закупок, согласование с начальством и с бухгалтерией, согласование с поставщиком запчастей, заказ, доставка, оприходование и т.д. И всё это время весь производственный процесс стоит. А вот если заранее механик просчитал или узнал у изготовителя, какие узлы могут ломаться, и заранее заказал запчасти от этих узлов, то он просто заменяет деталь, производство возобновляется, и заказ новой запасной запчасти делается без спешки, и не тормозит производство.
Не?

И для этого, пока всё работает нормально и вызовов нет - да, механик не сидит, а читает документацию, всё изучает, и выедает начальству моск насчет закупки нескольких запчастей для станков.

Бывший

DIZZI
Так если предложат 2Х+ то хотя бы будет предмет для разговора 😊

3Х+ хотя бы. 3Х+!!! 😛 Потому что скорый уход с работы - это некоторая потеря авторитета. Авторитет Вы немного потеряете в глазах и новой, и старой работы.

И учтите - начальство не отказывается от своих замыслов. Если уж задумало платить работникам Х, а не зарплату нормальную, то и не отступится. Тч если Вы согласитесь на 2Х+, и вернетесь, то пока Вы будете там работать, начальство будет в это время продолжать усиленно искать (уже ищет) на Ваше место замену - нового работника, согласного работать за Х, пусть даже новый работник будет работать чуть хуже чем Вы. И рано или поздно такой работник найдется, не сомневайтесь, а Вам начальство сразу же вежливо покажет на дверь, вот и весь Вам предмет разговора будет 😛 Вам оно надо? Куда Вы потом пойдете работать? На эту Вашу новую работу Вас второй раз уже не возьмут.

Тч не думайте, что начальство по глупости поймалось Вам за яйца.

tref7

полковник1
от жеж итить колотить, вот у нас в деревне две пожарные части одна военизированная другая мчс ну и набуй оне нужны нигде не горит буля оне сидят в нарды играют а зарплата идет и оборудование закупается а давайте всех набуй разгоним или станция скорой помощи а буля сидят нихера не делают набуй они нужны, а газовщики ваще дормоеды ссуки а пром альпинисты эти ваще нихера не делают
И животноводство! (С)

😀 😀 😀

WOLF63rus

кентярик 777

Ты лох и мнение твое лоховское! Ты сам на свою тачку поеупаешь запчасти заранее? Ну так "на всякий случай?" или может ты в ближайшей СТО механнику денег даешь каждый месяц? Ну тоже"на всякий случай?" в трамвае берешь два билета(вдруг один потеряешь а тут контролеры)?

Ты реально дебил?
Иди почитай что такое планово предупредительный ремонт и для чего он нужен. И больше не смеши людей своими высерами про то, до чего твой скудный ум не дорос.

tref7

полковник1
ну так вот есть такое вещество Радио Электронная Борьба вот там оно и применялось
Возражу, Оберст. РЭБ это не вещество, это существо.

полковник1

WOLF63rus
Так "эффективные" не знают про это.
Помню как уже другой долбоящер из управленцев все не мог понять, зачем же нужно тратить деньги на покупку запчастей и что то ремонтировать, когда еще ничего не сломалось. 😀

хороше когда хоть так, у нас полетел шкаф управления погружным насосом, надо новый ставить, все быстро забегали настолько быстро что вот прошло полтора года и вчерась проплатили а все время насос работал без управления процессом так что жду когда он навернется

полковник1

кентярик 777

Ты лох и мнение твое лоховское! Ты сам на свою тачку поеупаешь запчасти заранее? Ну так "на всякий случай?" или может ты в ближайшей СТО механнику денег даешь каждый месяц? Ну тоже"на всякий случай?" в трамвае берешь два билета(вдруг один потеряешь а тут контролеры)?

это беда всей страны. Везде требуют составить смету на следующий год ну я понимаю на спецодежду там обувь, но как карл составить смету на автозапчасти которые будут потребны в следующем году, ну на авторизину и расходники не вопрос а на все остальное?

полковник1

кентярик 777
А "Серега сидеть НЕ ДОЛЖЕН! На оаботе нужно работать-какой дятел будет держать тунеядца на зарплате?

ну так выгони серегу, а когда где нить коратнет где электрик? так расчитали. Почему нового не нашли. Так не идет никто на ваши требования, а заводик уже горит где пожарные, так сократили, они же неделями нихера не делают а зарплату получают. Тут вот правильно озвучивали ты задействуй того же серегу тех же пожарных на другой работе с зарплатой с договором а по факту аврала выплачивать премиальные ну или оговоренную сумму

WOLF63rus

Бывший
Почему нет? ИМХО должен быть запас запчастей для основных узлов важного оборудования. Нужно просчитать всю основную схему завода, типа - принятие материала, обработка на конвеере, станок, доводка мастерами, упаковка, отправка. И для агрегатов и станков, на которых выполняется эта основная работа, нужно иметь запчасти, без которых агрегаты и станки работать не будут. Для тех узлов, которые могут сломаться, которые изнашиваются. А то если станок встанет из-за неожиданной поломки какой-нибудь шестерни, случившейся до ТО, то и весь основной процесс встанет. Если не будет запчасти, то начнется волокита - вызов механиков, специалистов, составление акта, заявка на запчасть в отдел закупок, согласование с начальством и с бухгалтерией, согласование с поставщиком запчастей, заказ, доставка, оприходование и т.д. И всё это время весь производственный процесс стоит. А вот если заранее механик просчитал или выведал у изготовителя, какие узлы могут ломаться, и если в запасе уже есть запчасти от этих узлов, то он просто заменяет деталь, производство возобновляется, и заказ новой запасной запчасти делается без спешки, и не тормозит производство.
Не?

Естественно. По хорошему так и должно быть. Но речь даже не об этом. А об том, что изза несвоевременной замены какой нибудь копеечной детали, например подшипников(на которую не выделили деньги "оптимизаторы расходов"), можно угробить весь агрегат. Который может стоить миллионы.

WOLF63rus

полковник1

Тут вот правильно озвучивали ты задействуй того же серегу тех же пожарных на другой работе с зарплатой с договором а по факту аврала выплачивать премиальные ну или оговоренную сумму

Нет. Не правильно. Каждый должен быть занят своим делом и ничьим больше.

полковник1

Почему нет? ИМХО должен быть запас запчастей для основных узлов важного оборудования. Нужно просчитать всю основную схему завода, типа - принятие материала, обработка на конвеере, станок, доводка мастерами, упаковка, отправка. И для агрегатов и станков, на которых выполняется эта основная работа, нужно иметь запчасти, без которых агрегаты и станки работать не будут.
все верно, токо вот на это нужны деньги, деньги на это берутся из прибыли предприятия, а следовательно из зарплаты начальства а если станок на данный момент работает то ребята хрен вам а не деньги а дотумкать что когда сломается больше потеряеш способен далеко не каждый эффективный менеджер

WOLF63rus

полковник1

это беда всей страны. Везде требуют составить смету на следующий год ну я понимаю на спецодежду там обувь, но как карл составить смету на автозапчасти которые будут потребны в следующем году, ну на авторизину и расходники не вопрос а на все остальное?

Тут речь про ППР. А там заранее известно по графику что сколько где и когда положено менять.

полковник1

Нет. Не правильно. Каждый должен быть занят своим делом и ничьим больше.
нет правильно задйствовать серегу по профилю на другом направлении оставив и направление чп

mara2107


Мое ИМХО найдут двух человек, положат ЗП ~Х и все пойдет по старому

Где они найдут то ? Могли бы найти тебе не звонили бы . просто ещё снизят уровень обслуживания .

составить смету на автозапчасти которые будут потребны в следующем году, ну на авторизину и расходники не вопрос а на все остальное?


Элементарно : берёшь статистику заказов/поломок за прошлый год + 10-20% и вуаля .
Чему вас там в институтах учат ?!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

Элементарно : берёшь статистику заказов/поломок за прошлый год + 10-20% и вуаля .
от ты орел, это есче два года тому прокатывало, а ща я должен написать конкретно что мне потребуется типо тормозной цилиндр-цена типо сцепление - цена, у меня вот полетел стартер на тракторе а кк я это предвидеть мог, у трактора токо гарантия закончилась а полетел все потому что лукашенко поставил на трактор б/у восстановленый стартер это видно он крашен вместе с болтами и табличка скотчем заклеена.
эээ к тому же по моей статистики за год хрен я сам пойму надо черную бухгалтерию вести что реально купил а что спи... виртуально 😀

mara2107

а ща я должен написать конкретно что мне потребуется типо тормозной цилиндр-цена т

Ну так и пиши сколько "тормозных цилиндров" вышло из строя за прошлый год + 20% на новые неисправности . фантазию то включи .


эээ к тому же по моей статистики за год хрен я сам пойму надо черную бухгалтерию вести что реально купил а что спи... виртуально

А какая разница в данном случае ? Все равно заказывать надо .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

полковник1

Ну так и пиши сколько "тормозных цилиндров" вышло из строя за прошлый год + 20% на новые неисправности . фантазию то включи .
возникает вопрос у закупантов и в бухгалтерии вы тормозной цилиндр покупали в прошлом году зачем он вам сейчас начинаеш обьяснять что их тамашесть штук. Да не это конечно я тупо утрирую маненько просто херня покупаем одно получаем в магазине то что нам надо а отдел антикорупции сидит и ждет пока проколишся ясно что я им нах не вперся но по случаю прищемить фаберже могут

полковник1

ну и в конце концов как то хочется что бы было по чесному как раньше типо сломалось поехал купил а не как ща типо сломалось да не то что предполагал и бегай выеживайся

WOLF63rus

нет правильно задйствовать серегу по профилю на другом направлении оставив и направление чп
А в чем например по профилю можно задействовать пожарную команду в промежутках между пожарами?

polex

что бы было по чесному как раньше типо сломалось поехал купил

ну да, как раньше 😊 Сломалось. Нужна деталь, стоит столько то. А в бухгалтерии говорят - ее в годовом титуле НЕТУ и соответственно денег под нее не заложены. Вы такие сякие, кривые механики, почему в декабре когда составляли ГОДОВУЮ потребность ее не запланировали? Ась?
Надо доказывать зачем и почему, за счет какой строки и прочее, и прочее, короче вспотеешь не один раз.

поехал купил
нечего коррупцию разводить, так вам никаких денег не напасешься. Дармоеды. Слышали, плавали...

polex

А в чем например по профилю можно задействовать пожарную команду в промежутках между пожарами?

ну например ранее в садах для услады слуха жителей оркестр из пожарных музицировал.

полковник1

А в чем например по профилю можно задействовать пожарную команду в промежутках между пожарами?
нет не так, берем скажем десять работников электриков сантехников там я не знаю лифтероф, формируем из них две смены пож команды (это я внутри предприятия если чо для обслуживания предприятия) закупаем оборудование форму соответствующею там багры каски грабли отправляем на обучение после чего старых пожарных выгоняем а этих пользуем по месту основной работы вне работы оне через день на дежурстве ну и платим естестна по основной специальности и за совмещение. А вот внешнею как у нас мчс это пущай мчс и решает чем занять, лично я когда к ним приезжаю то мда темные коридоры запах ваксы и портянок где то козла забивают где то спят. а работают когда загорится причем если налоговая горит то очень неторопливо едут.

полковник1

ну например ранее в садах для услады слуха жителей оркестр из пожарных музицировал.
опять же сватьбы/похононы живая мюзика слющай

mara2107


нет не так, берем скажем десять работников электриков сантехников там я не знаю лифтероф, формируем из них две смены пож команды

Когда загорится кто тушить будет ? Дедуля лифтер ?

Чо то напоминает советский анекдот про вилы в жопе ....

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

WOLF63rus

берем скажем десять работников электриков сантехников там я не знаю лифтероф, формируем из них две смены пож команды (это я внутри предприятия если чо для обслуживания предприятия) закупаем оборудование форму соответствующею там багры каски грабли отправляем на обучение после чего старых пожарных выгоняем а этих пользуем по месту основной работы вне работы оне через день на дежурстве ну и платим естестна по основной специальности и за совмещение.
Заниматься такой гуйней это все равно что бульдога с носорогом скрещивать. Результат не порадует.
А вот внешнею как у нас мчс это пущай мчс и решает чем занять, лично я когда к ним приезжаю то мда темные коридоры запах ваксы и портянок где то козла забивают где то спят.
Так у них и зарплата смешная.

полковник1

Когда загорится кто тушить будет ? Дедуля лифтер ?
да не дедуля вафлер а набираем молодых сдоровых и обучаем
Заниматься такой гуйней это все равно что бульдога с носорогом скрещивать. Результат не порадует.
а вот тут мы пришли к самому главному, тогда нехер трогать, сидят зарплату получают и пусть сидят когда загорится ихая задача потушить и дальше пусть сидят

MX177

как-то у вас всё через одно место, что договора трудовые, что покупка запчастей.
планировать поломки это сильно, сразу видно совок жив, во всей красе.

кентярик 777

Насчет пожарных...у меня во дворе пожарная часть..в неё всегда стремились попасть со двора и со школы самые ленивые-что бы ничего не делать. Играли там в 90е в карты в "храп".. На деньги само-собой...Играли сутками-благо начальник части играл тоже и тоже с нашего двора Мужик был только постарше нас... Кончилось тем что один пожарник проиграв за ночь годовую зарплату пошел в бокс и повесился на лестнице пожарной машины.

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
Трудишься в ОВБ?
При нём. Слесарю. ОВБ переключениями занимается.
А мы на подхвате. Ремонты, плановое обслуживание.
Если его грамотно делать, никаких авралов не бывает.
Я даже тепловизор себе купил, чтобы нагрев контактов
видеть. Занятная штука. РУ обошёл с ним, всё ясно,
где конкретно завтра ковыряться...

ЛЕНЭНЕРГО

WOLF63rus
Тут речь про ППР. А там заранее известно по графику что сколько где и когда положено менять.
Вот именно. И не обязательно менять.
Протереть от пыли, зачистить контакты,
смазать, где надо, замерить переходное
сопротивление, уровень масла, его качество.
Проверить, как работает. Если не соответствует
нормативу-всё сначала.

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
а вот тут мы пришли к самому главному, тогда нехер трогать, сидят зарплату получают и пусть сидят когда загорится ихая задача потушить и дальше пусть сидят
На самом деле главное слегка другое. Не потушить,
а не допустить пожара. А тут много чего делать надо.
У нас на пять высоковольтных подстанций нет ни одного пожарного.
И на моей 14-й Балтийской, за 90 лет ни одного пожара не было.
Догадаетесь, почему? Подскажу. На фото-одна десятая часть примерно
запасных средств пожаротушения. На складе. Все заряжены и проверены.
А основные, согласно расписанию, на своих местах. В машине ОВБ тоже комплект огнетушителей. Запасной комплект в кладовке у меня.
Тоже заряжен и проверен. С пломбами все.
При ежегодной сдаче экзаменов, ППБ обязательно. Тренировки.

mara2107


да не дедуля вафлер а набираем молодых сдоровых и обучаем

На зарплату лифтера ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ЛЕНЭНЕРГО

В пожарном деле всё давно схвачено.
Как и в санэпидемнадзоре и прочих кормушках.
Какие там лифтёры могут быть?

mrSanders62

кентярик 777

Ты лох и мнение твое лоховское! Ты сам на свою тачку поеупаешь запчасти заранее? Ну так "на всякий случай?" или может ты в ближайшей СТО механнику денег даешь каждый месяц? Ну тоже"на всякий случай?" в трамвае берешь два билета(вдруг один потеряешь а тут контролеры)?

зачем частника то с организацией ровнять, совсем разные вещи хе

полковник1

На зарплату лифтера ?
нет не так выбираем из уже работающих и предлагаем доп работу за доп оплату
зачем частника то с организацией ровнять, совсем разные вещи хе
ну да частника бибут все кому не лень а гос предприятие токо министерство

mrSanders62

WOLF63rus
А в чем например по профилю можно задействовать пожарную команду в промежутках между пожарами?
а почему сразу по профилю то? можно и без профилей, "а не нравится, уебывай"(С) так и говорят, говорят очередь за забором)))

полковник1

а почему сразу по профилю то? можно и без профилей, "а не нравится, уебывай"(С) так и говорят, говорят очередь за забором)))
ну правильно если за 50 или скрытый олкаш то после этих слов будут сидеть как мыш под веником по водителям знаю а если молодой он и спрашивать не станет если место найдет то сдриснет

mrSanders62

полковник1
ну правильно если за 50 или скрытый олкаш то после этих слов будут сидеть как мыш под веником по водителям знаю а если молодой он и спрашивать не станет если место найдет то сдриснет
почему за 50 то сразу? в провинции с работой несколько хуже чем в больших городах. то что выше писал кентярик про пч давно ликвидировано, лет 20 не меньше как такого нет. по крайней мере когда я в 2001 пришол, подобное слышал только от стариков. народ уже зашуган весь, а правды все равно не добиться, сжирают моментом

полковник1

почему за 50 то сразу?
да у нас начальнику 51 он по всему району год работу искал нигде не брали пока к нам не прибился и не скажеш что бестолочь мужик продвинутый

mrSanders62

полковник1
да у нас начальнику 51 он по всему району год работу искал нигде не брали пока к нам не прибился и не скажеш что бестолочь мужик продвинутый
у нас вольнонаемная часть , почти одна молодежь, у погонников вроде 45 предельный возраст. потом пинком под сраку без пенсии и выходного пособия

Сергей2010

потом пинком под сраку без пенсии и выходного пособия
За что у вас так их не любят? У меня сосед в военизированной п/ч всю жизнь на штабной машине проработал,на пенсию сержантом вышел.Пенсия тысяч 15(Сколько точно-не знаю)

mrSanders62

Сергей2010
За что у вас так их не любят? У меня сосед в военизированной п/ч всю жизнь на штабной машине проработал,на пенсию сержантом вышел.Пенсия тысяч 15(Сколько точно-не знаю)
да там все как обычно, работа одна и та же разница в зп раза в два, плюс пенсия вот вольникам ее отменили, она и была то с пятидесяти а сейчас и того нет, квартирный вопрос панимашь))) так , народ грызется на форумах, типа кто больше работает и кого ебут тоже больше. мне лично по барабану. знакомый ваш не в обиду сказано, но к пожарным имеет отношение так себе. работа без риска и вреда здоровью, так же как штабные с гепеэнами всякими. я 16 лет отработал и свалил, пока еще не все здоровье просрал. 

GEOSSS

Принцип "вверх или наружу" еще никто не отменял.)

кентярик 777

У меня друг-одноклассник сразу после армии пошел в ту часть пожарную( та что во дворе практически была)простым пожарником(младшим сержантом?)... Проработал там всю жизнь потом стал ажь начальником этой пожарки..пару-тройку лет назад её оасформировали( в районе было 4 пожарных части -осталась одна). Где он щас и кем работает -ХЗ.

Sobaka1970

кентярик 777
Если электрики или сантехники сидят и ни ЙУХА не делают а только аварию ждут чтобы работать начать то и получать они должны МИНИМУМ. а за авралы-отдельная доплата быть. Всё просто.

Так тогда и будут сплошные авралы.

кентярик 777

Sobaka1970

Так тогда и будут сплошные авралы.

При Сталине это наказывалось расстрелом. А щас чо? Времена другие? А вот ни хуа! Увидели саботажь со стороны электриков-позвонили в ФСБ-те приехали и расстреляли пару электриков!ФСЁ! Больше аварий точно не будет 😛

Sobaka1970

кентярик 777

При Сталине это наказывалось расстрелом. А щас чо? Времена другие? А вот ни хуа! Увидели саботажь со стороны электриков-позвонили в ФСБ-те приехали и расстреляли пару электриков!ФСЁ! Больше аварий точно не будет 😛

Так они не по петлицам электрики, а по специальности.

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
При нём. Слесарю. ОВБ переключениями занимается.
....

Занималось.
Потом пришел новый Генеральный. И решил провести тренировку. Приехал на какуюто ТП и дал вводную. Приехала бригада ОВБ, у которых на троих было две пары сапог и пара бензокос. Посмотрели они на ТП , сказали ..чего придуряемся... обдали пылью своего УАЗИка Генерального и уехали. Надо сказать что ОВБ было уже *третьего состава* -вследствии текучести кадров.
Далее начался геноцид-три раза в неделю поминутный отчет чем и сколько занимались в ночное время с отслеживанием по Глонас с ликвидаций комнат отдыха как таковых. Потом им вменили подключение новых абонентов и обрезание неплательщиков, мелкие работы по 0,4 кВ-в итоге превратились в натуральных *проституток*-имеют все .


Последние годы у СИЗП нормальный тепловизор, регулярные тепловизионые осмотры оборудования и ВЛ-количество нарушений из за нагрева контактов уменьшилось на порядок.

mara2107

районе было 4 пожарных части -осталась одна).

Так это русофобы постарались !!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ded Mazay

кентярик 777
Увидели саботажь со стороны электриков-позвонили в ФСБ-те приехали и расстреляли пару электриков!ФСЁ! Больше аварий точно не будет
Лучше оптимизаторов ,а не электриков и не пару а всех.

Ded Mazay

alexaa1
Последние годы у СИЗП нормальный тепловизор, регулярные тепловизионые осмотры оборудования и ВЛ-количество нарушений из за нагрева контактов уменьшилось на порядок.



Живут же люди.

полковник1

Лучше оптимизаторов ,а не электриков и не пару а всех.
да да и хвост рубить лудше сразу по самую шею

mara2107

Оптимизировать оптимизаторов 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ЛЕНЭНЕРГО

Ded Mazay
Живут же люди.
Это недавно всё появилось. И снабжение
наладилось. Лет пять как. 10 лет назад
я на подстанцию лампочки за свои покупал.
А на ветошь майки приносил из дома.
Сейчас более-менее. Даже тепловизор
казённый получили и электроинструмент.
И ветоши стало хватать, и краски.
А со спецодеждой вообще полный порядок.

Тот самый Дуб

кентярик 777
если один человек за тоже рабочее время спокойно выполняет туже работу которую раньше выполняли двое? Что эти двое делали на работе? Правильно! 50% рабочего времени пинали йух! Так какой нормальный руководитель будет держать двоих работников которые выполняют работу одного работника? С чего им повышать зарплату? Как по мне-так ВСЁ СПРАВЕДЛИВО- либо работай один в полную силу за полную зарплату-либо работайте вдвоем но за ползарплаты! Разве это неправильно?!
Работа системного администратора, к примеру, такого не позволяет.
В случае сбоя, допустим, один админ (при положенных двух) справится, но затратит времени в три-четыре раза больше.
Если неработоспособность организации в это время не критична (а такое в самом деле бывает, тут я не шучу), то это допустимо.
Привлечение аутсорса тут опять же невозможно (точнее - возможно с ограничениями). Если речь о конторе-поставщике услуги, то придётся заключать договор с абоненткой, иначе им будет невыгодно (чем их контора отличается финансово от рассматриваемой конторы? Они несут те же риски по персоналу). На круг выйдет примерно так же, но время реакции будет больше.
Если на аутсорс по таким задачам рассматривать частника, то по деньгам можно сэкономить, но частник может заболеть, умереть, уйти в запой, оказаться в отпуске и т.п. Причём это будет неконтролируемо, в отличии от штатного сотрудника.

По программированию - то же самое.
Когда у нас из конторы ушёл мой помощник, а нового нанимать было не на что, работы по кодингу не встали, но очень сильно замедлились. В тех вопросах, где это допустимо, подразделения-заказчики в явном виде отправляются "в очередь" до лучших времён (это минимум несколько месяцев). Если задачи реально срочные, это приостанавливает общую очередь.
Т.е. контора недополучает в итоге и несёт убытки по косвенным причинам.
Хотя по данному направлению вместо 0.5 меня плюс одного "студента" теперь остаётся только 0.5 меня, т.е. вроде как "из двух лентяев и бездарей оставили одного, который делает то же самое".

Это что касается IT. Но то же самое можно сказать о любых направлениях деятельности предприятия, требующих поддержки или развития.
Строительство, коммуникации, энергоснабжение, сантехника и т.п.

Кстати, вдогонку: есть работы, в которых ценится бездействие.
Если админ пинает балду (при том, что всё работает), значит он отлично работает.
Ровно то же самое про любого аварийщика можно сказать.
Где-то проскакивала такая тема: платить ремонтникам только за время простоя. Мол, в этом случае всякая неисправность латается моментально и при этом качественно, чтобы потом не пришлось переделывать.

ЛЕНЭНЕРГО

У Китайских императоров было подобное.
Пока император здоров-они получали довольствие.
И неслабое. Заболел-нет, пока не выздоровеет.
Умер-лекарей казнили.

полковник1

нам бы такое а то развелось лекаришек что диагнозы путают и скальпель у больного в жопе забывают

Ready

Для себя я уже все решил. Интересно мнение со стороны?

Обрисовать ситуацию нынешнему начальству, если ваша работа устраивает, пусть подумают о повышении более оперативно.

Тот самый Дуб

полковник1
нам бы такое а то развелось лекаришек что диагнозы путают и скальпель у больного в жопе забывают
Тут (как со врачами, так и с ремонтниками) есть нюанс один. Не всегда от них зависит всё.
Со врачами - так в особенности.
Но и с ремонтной бригадой: если они не получают достаточного финансирования и из всех ресурсов имеют только изоленту, то ломаться будет снова и снова, независимо от прочих факторов.

mara2107

изоленту

Читал рассказы служившего на атомной подлодке в 90е - "если бы не скотч то обороноспособность была бы под угрозой"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Тот самый Дуб

mara2107
Читал рассказы служившего на атомной подлодке в 90е - "если бы не скотч то обороноспособность была бы под угрозой"
Это замечательно, но довелось мне однажды сдуру поработать в конторе, неадекватность руководителя которой я разглядел не сразу.
Там на мои сообщения о необходимости срочной замены жёстких дисков корпоративного сервера (в связи с предаварийным состоянием) директор либо включал игнор, либо требовал решить вопрос имеющимися средствами, без покупки комплектующих.
Собственно, этого мне хватило, чтобы по быстрому оттуда свалить.
Через пару недель этот директор начал мне названивать, обвиняя в диверсии (само собой - сервер их сдох-таки, как и должно было случиться без срочного ремонта) и угрожать всяческими угрозами.
Был послан, включён в чёрный список и перестал досаждать.
Позже узнал, что учредители той конторы его-таки выкинули на мороз. Не из-за сервера, а из-за заваленной работы.

полковник1

Обрисовать ситуацию нынешнему начальству, если ваша работа устраивает, пусть подумают о повышении более оперативно.
сов правильно, как то встретил однокласницу работала на очесных попросила узнать насчет работы у нас узнал нужна, она пошла в отдел кадров с заявлением и тут вдруг выяснилось что без нее очистные развалятся и зарплату подняли и условия быта резко улудшили
только изоленту, то ломаться будет снова и снова, независимо от прочих факторов.
что я ща и наблюдаю трубу прорвало труба в земле эксковатор не достает мотопомпа не справляется пацаны ща будут трубу перекрывать а с перекрытой трубой трещину найдеш токо если труба пополам, а из центрального офиса докладывай каждые два часа, так мне докладывать таки или работать, мы к вам комиссию выщлем из трех человек. А они с лопатами будут? Э??????? Да просто без лопат они мне в буй невперлись

ЛЕНЭНЕРГО

Тот самый Дуб
из всех ресурсов имеют только изоленту
Ви таки не поверите, но изоленту до сих пор за свои покупаю.
Остальное дают. Кепёж у подрядчиков берём, а так, вроде
всё есть. Даже диски к болгарке. Свёрла, правда свои.
Пластилиновые прислали.

Тот самый Дуб

ЛЕНЭНЕРГО
Ви таки не поверите
Отчего же? Поверю.
Но сие не есть нормально.
А то ведь можно так дойти до платного прохода на рабочее место 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Турникеты уже собирались ставить на объекты. Их пять у нас.
Которые по карточкам и учитывают время прибытия-убытия.
А потом бухгалтерия считает, сколько ты на рабочем месте
находился. Пока отказались от этого. Пока...

Тот самый Дуб

ЛЕНЭНЕРГО
Турникеты уже собирались ставить на объекты. Их пять у нас.
Которые по карточкам и учитывают время прибытия-убытия.
А потом бухгалтерия считает, сколько ты на рабочем месте
находился. Пока отказались от этого. Пока...
Зависит от характера работы.
Если работа подразумевает присутствие на рабочем месте (например - оператор стационарного оборудования, служба поддержки и т.п., т.е. повременщики), то такое решение может иметь смысл.
Если работа позволяет решать поставленные задачи без привязки к рабочему месту (например - программист, дизайнер и т.п., т.е. сдельщики), то такая организация способна навредить. Тем не менее, даже в этом случае она может иметь место в качестве дополнительного инструмента для анализа (не)эффективности деятельности сотрудника. Мол, если человека нет на рабочем месте и работа выполняется плохо, а когда он же есть на рабочем месте и работа выполняется нормально, то это вполне может стать доводом для ужесточения режима сотрудника.
Иначе говоря, инструмент не безусловный, но вполне себе допустимый в ряде случаев.
Я в своё время нарисовал софтину, которая мониторит использование компьютера работником. А именно - длительность активного окна в совокупности с активностью клавиатуры и/или мыши. Типа - работа его должна заключаться во вводе первички в 1С, а у него 3/4 времени вся активность в окне какого-нибудь пасьянса. В этом случае (если работник не справляется) есть повод поставить ему на вид неоптимальность использования рабочего времени.
Написать написал, но внедрять не стал. Нафиг. Побьют ещё 😊

И другую софтину писал, которая из базы данных нашей СКУД берёт информацию от турникетов/замков и позволяет узнавать время, проведённое работником на той или иной территории.
Там ровно то же самое: не стал внедрять. Нашим подразделениям на это всё равно, а интересантам-арендаторам сдавать не хочется опять же из соображений сохранности кармы 😊

Такие инструменты хороши для грамотного руководителя, который знает своё дело и умеет управлять. Для которого сведения от этих программ станут дополнительным фактором принятия решений об оптимизации работы предприятия, а не поводом на пустом месте устроить стресс нормальным сотрудникам.

ЛЕНЭНЕРГО

У нас и дежурные, и слесаря по ремонту.
Две бригады.
Реально определить, кто когда где должен
быть, нереально. Подстанций пять.
Скоро ещё добавится.

Тот самый Дуб

ЛЕНЭНЕРГО
У нас и дежурные, и слесаря по ремонту.
Реально определить, кто когда где должен
быть, нереально.
Вопрос в том, надо ли это определять.

В принципе - можно и rfid-метки (активные) под кожу запястья вшивать, а территорию покрыть сетью слежения за ними. Если надо. Мне вот думается, что всё-таки не надо 😊

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
У нас и дежурные, и слесаря по ремонту.
Две бригады.
Реально определить, кто когда где должен
быть, нереально. Подстанций пять.
Скоро ещё добавится.

Живете пока как в социализме.
У других внесли в нормативные документы постоянный монитор нахождения персонала. Все действия с видеофиксатором/ получили две сотни/, в конце смены обязательная выкладка файлов на корпоративный портал. Полагаю такой социализм у вас от недостатка кадров и море другой работы-куда можно уйти.

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
куда можно уйти.
На пенсию только. Во второй раз. Если введут.
Но навряд ли... Вандализм неискореним... 😀
А постоянный мониторинг персонала возможен среди
офисных, а не слесарей-высоковольтников.. У нас монтировки,
пассатижи, закоротки имеются. Высоковольтный
испытатель изоляции вообще чудеса творит... 😊

mara2107

Высоковольтный
испытатель изоляции вообще чудеса творит...

Интересно он круче отечественного электрошокера ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ded Mazay

mara2107
отечественного электрошокера ?
Он импортный значит лучше! 😛

полковник1

Написать написал, но внедрять не стал. Нафиг. Побьют ещё
ага я вон тож машины поставил на глонас, ну сам то чисто так вздрючивал если кто наглеть начинал а ща обьединились в том гараже наччальник мудаг так водилы воем воют каждый шаг отслеживают
Такие инструменты хороши для грамотного руководителя,
я вот благодаря глонасу сильно помог отмазать водителя своего от виновности в аварии с тремя трупами хотели его виновным сделать, а судья хоть и моложе меня но дебил редкосный полчаса ему втирал на каком принципе работает и что изображено на картинке

Лёха Лапин

полковник1
а судья хоть и моложе меня но дебил редкостный

Именно по тому что моложе. Развития нет, если в мое время только только появились компьютеры и я разбирался в этом сам и учил старших товарище, то сейчас, просто интернет бараны которые могут запустить Твиттер но не могут поставить дрова для видяхи.

mara2107


Он импортный значит лучше

Принцип действия как я понимаю одинаковый ? И я спросил не про лучшесть , а про мощность .
А как эта штука точно называется ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

DIZZI

Илья на али преобразователи 3.7 В - 400 кВ по 500 рублей, бери нехочу...

mara2107

бери нехочу..

Хорошо вам электрикам ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

DIZZI

Тебе для чего? Ты ТЗ дай Макс сделает ))) Кстати не нужен металлоискатель? Самопал. Ищет глубоко.

mara2107

Ты ТЗ дай Макс сделает )))

Хорошее предложение 😊 только чем расплачиваться буду ?
Он кстати девок уже водит ? 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ЛЕНЭНЕРГО

Лёха Лапин
но не могут поставить дрова для видяхи.
На NVIDIA сложно, поджечь, ещё сложнее.

ЛЕНЭНЕРГО

DIZZI
Илья на али преобразователи 3.7 В - 400 кВ по 500 рублей, бери нехочу...
Липа китайская. Собак пугать годится только.
Из легальных, только этот эффективен. Проверено.
Остальное-трещалки, щипалки, щекоталки.

Тот самый Дуб

полковник1
я вот благодаря глонасу сильно помог отмазать водителя своего от виновности в аварии с тремя трупами хотели его виновным сделать, а судья хоть и моложе меня но дебил редкосный полчаса ему втирал на каком принципе работает и что изображено на картинке
Не вижу подобных плюсов при использовании моего софта.
ЗЫ: если-б было кроссплатформенно, то можно было бы куда-нибудь "в эфир" продать, но C# - хотя и jit, но до кроссплатформенности там далеко...

полковник1

Не вижу подобных плюсов при использовании моего софта.
не это я как пример

SergeyKPI

vadja2
Уходя - уходи.

Никогда не стоит возвращаться к бывшим бабам и п%доразам (работодателю) 😛

Тот самый Дуб

SergeyKPI
Никогда не стоит возвращаться к бывшим бабам и п%доразам (работодателю)
Тут, кстати, тоже есть нюансы.
Во-первых - сравнивать работу с семьёй некорректно. Семья - это цель, работа - это ресурс. Суть работы - добыча ништяков у условно-враждебного мира для передачи в мир условно-дружественный.
Работу можно без проблем менять, если появляется более выгодное (тактически и стратегически) предложение. Ничего зазорного в этом нет.
Надо понимать, что ожидать привязанности и/или любви от контрагента - не вполне правильно. Есть деньги - есть сотрудничество. Начались неразрешимые непонятки - разошлись.
Семья - это иное. Семья подразумевает условия, но не требует их при наличии любви.

Отсюда и разница в подходах, в том числе - в вопросе о возвращении.
Для меня не составляет проблемы работать с клиентами, которые от меня "уходили". Другое дело, что такие метания вносят коррективы в виде повышения расценок на мои услуги и ужесточения режима оплат. Но в самом факте возобновления сотрудничества ничего ненормального нет.

ЗЫ: единственное, такая схема подразумевает риски и, как следствие, желательным становится большее количество контрагентов, чтобы неадекватность одного не сказалась на моём общем финансовом состоянии слишком значимо.

DIZZI

Сегодня технический звонил 😊 Прям как Штирлиц, начал издалека. Консультация была нужна по тех. вопросу... напоследок "Вернутся не думаешь?" )))