Мужское и Женское

Psihiatr

Мужчины и женщины отличаются, большей частью.

А какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?

Определение, перечень, как угодно, начиная от восприятия: себя, окружающего мира, мышление, и заканчивая поступками, деяниями и прочее.

И до кучи инфантильное поведение, которое так часто упоминается.

Alexandr13

в словарях такой текст как в старттопике помечают "уст." 😛

Psihiatr

Вы думаете, что сейчас не актуально или вы говорите о стиле изложения?

Бонк

Psihiatr
Мужчины и женщины отличаются, большей частью.
Да, ну? А какая у них часть бОльшая?

Psihiatr

Бонк
Да, ну?
Ну, да.
Бонк
А какая у них часть бОльшая?
это как повезет...

Alexandr13

Psihiatr
сейчас не актуально

да

уже давно не актуально.

Or

Psihiatr
Мужчины и женщины отличаются, большей частью.
прежде всего биологически.

Psihiatr
А какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?
Только то, которое напрямую связано с биологическими различиями.(наприер месчные циклы, кормление грудью, роды и вынашивание, в противовес постоянной сексуальной готовности мужчин)

В то время, как многие склонны распространять "сексуальные мотивы" на все поведение человека.
В то время как значительная часть поведенческих моментов "асексуальна". Просто конкретными "исследователям" удобно обозначать их как принадлежащих какому-то полу.

Это ИМХО.

Psihiatr

Or
прежде всего биологически.
это можно назвать началом...
Or
Только то, которое напрямую связано с биологическими различиями.
и только?
Or
В то время как значительная часть поведенческих моментов "асексуальна".
Разве?
Восприятие себя и окружения?
А чувства, переживания, начиная от направленности ...
Пресловутая мужская и женская логика?
и т.д. и т.п.
Or
Просто конкретными "исследователям" удобно обозначать их как принадлежащих какому-то полу.
но здесь не научная работа, а простое, житейское обсуждение, в том числе распространённого: "ведет себя как баба" по отношению к мужчине и наоборот: "ведешь себя как мужик" по отношению к женщине и прочее...

Бонк

Psihiatr
здесь не научная работа, а простое, житейское обсуждение

Названы признаки настоящего пива.

Skela

Мужики хоть иногда думают.))
Тетки не думают они чувствуют.)

Alexandr13

Skela

Мужики хоть иногда думают.))

нижним то мозгом??? 😊

Psihiatr

Skela
Мужики хоть иногда думают.))
Тетки не думают они чувствуют.)
Здесь не соглашусь, полагаю, что чувствуют и думают и те и другие, но по разному...

Skela

Alexandr13
нижним то мозгом???
Ну ведь написал-Иногда.)
Мозг выберите сами.)

Nick Brake

Or
Только то, которое напрямую связано с биологическими различиями.(наприер месчные циклы, кормление грудью, роды и вынашивание, в противовес постоянной сексуальной готовности мужчин)
Я бы сказал, "женское поведение" - это скорее стереотип (результат традиционного воспитания и обучения девочек с раннего возраста, преимущественно другими женщинами).
Если этот стереотип вовремя сломать - то получается вполне себе "мужское" поведение. То есть, рассудочное, спланированное, целенаправленное и пр.
Я хотя бы по своим дочкам наблюдаю. В их поведении практически нет тех "женских" заморочек, которые меня порой бесят в моей жене.

Psihiatr

любое поведение отчасти результат воспитания...

Nick Brake

Psihiatr
любое поведение отчасти результат воспитания...
Я именно об этом.

Psihiatr

понимаю, но я в данном случае не об истоках поведения, а о разнице, того, что называется мужским и женским...

ЛЕНЭНЕРГО

Вот, придёт сейчас TemkA
мега-ветеран, и выгонит вас всех из леса... 😊

Psihiatr

ЛЕНЭНЕРГО
TemkA
мега-ветеран, и выгонит вас всех из леса...
если только фото завалит, но иллюстрации здесь не к чему.

дезерт игл

понимаю, но я в данном случае не об истоках поведения, а о разнице, того, что называется мужским и женским
Вопрос гормонального влияния не раскрыт. А он таки по моим наблюдениям сильное влияет на обсуждаемое

Psihiatr

дезерт игл
Вопрос гормонального влияния не раскрыт.
Да, есть люди, преимущественно женщины, у которых это влияние достаточно выражено, но их всё-таки мало, а у большинства людей нет прямого влияния уровня гормонов на поведение.

Шомпол

Psihiatr

4-6-2018 15:37        
Мужчины и женщины отличаются, большей частью.
А какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?
Мужским-рассудочное,логичное...с принятием решения как поступить...
Женским-эмоциональное,алогичное...с отсутствием четкого плана действий...
Но это все в теории,а в жизни все будет зависеть от множества причин-включая воспитание,образование,навыки,практический опыт,конкретную ситуацию...и даже состояние здоровья "в момент истины"...

Nick Brake

Psihiatr
понимаю, но я в данном случае не об истоках поведения, а о разнице, того, что называется мужским и женским...
Боюсь, я здесь не помощник.
То есть - рассказать есть о чем (и по семейному опыту. и поработе), но слишком много придется описывать. Терпения не хватит. 😞

Шомпол

Psihiatr
а у большинства людей нет прямого влияния уровня гормонов на поведение.
У большинства может и нет,а у "сидящих" на медикаментозных гормонах(по тем или иным причинам)-вполне себе есть...
Кроме того-употребление тех или иных наркотиков,также будет влиять на поведение и поступки.

ЛЕНЭНЕРГО

Бонк
Psihiatr
Мужчины и женщины отличаются, большей частью.

Да, ну? А какая у них часть бОльшая?


Известно, какая... Есть ещё. Надо?
Но это будет не мозг... 😊

PILOT_SVM

Psihiatr
Мужчины и женщины отличаются, большей частью.

А какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?

Определение, перечень, как угодно, начиная от восприятия: себя, окружающего мира, мышление, и заканчивая поступками, деяниями и прочее.

И до кучи инфантильное поведение, которое так часто упоминается.

Хорошие стороны мужчин:
Сила, упорство, воля, бескомпромиссность (в правильном направлении и бизнесе), лень (которая приводит к прогрессу).

Отрицательные стороны:
Агрессивность, ограниченность, упёртость (глупая бескомпромиссность, которая приводит к конфликтам), лень (которая приводит к бедности и развалу дела).

Хорошие стороны женщин:
Доброта, верность, любовь, материнский инстинкт.

Отрицательные стороны:
Стервозность, глупость, мелочность, мстительность, слишком большая поддатливость (неумение отстаивать своё мнение).


И главное - все эти качества смешаны в М и Ж в некоторых пропорциях.

И по-моему самой большой бедой у нас в стране является то, что мужчины перенимают худшие женские черты, а женщины стараются взять на себя мужские функции и подражать мужскому поведению.

дезерт игл

Да, есть люди, преимущественно женщины, у которых это влияние достаточно выражено, но их всё-таки мало, а у большинства людей нет прямого влияния уровня гормонов на поведение.
Я не про прямое. Прямому все таки не даёт разгуляться рассудок, но косвенное вполне очевидно.
Мужчина с низким уровнем тестостерона к примеру может стать чувствительным, и даже плаксивым. Что относится скорее к "женскому" поведению.

Psihiatr

Шомпол
Кроме того-поведение "сидящих"(употребляющих) на тех или иных наркотиках,также будет влиять на поведение и поступки.
это очень сложный и не однозначный фактор влияния на поведение.

Psihiatr

ЛЕНЭНЕРГО
Есть ещё. Надо?
достаточно, здесь не надо.
PILOT_SVM
И по-моему самой большой бедой у нас в стране является то, что мужчины перенимают худшие женские черты, а женщины стараются взять на себя мужские функции и подражать мужскому поведению.
Вариант...
дезерт игл
Мужчина с низким уровнем тестостерона к примеру может стать чувствительным, и даже плаксивым.
очень сомнительный тезис.

Шомпол

дезерт игл
Мужчина с низким уровнем тестостерона к примеру может стать чувствительным, и даже плаксивым. Что относится скорее к "женскому" поведению.
Чувствительность относится скорее к проявлению высшей нервной деятельности,чем к половым отличиям...
Эмоциональные проявления также могут отличаться у разных национальностей.

Шомпол

Psihiatr
это очень сложный и не однозначный фактор влияния на поведение.
Конечно,но он "имеет место быть".

Psihiatr

Шомпол
но он "имеет место быть".
несомненно, но мы здесь говорим более о здоровых людях...

дезерт игл

Чувствительность относится скорее к проявлению высшей нервной деятельности,чем к половым отличиям...
Эмоциональные проявления также могут отличаться у разных национальностей.
Имел возможность наблюдать тех,кто колол себе тестостерон,
и прочие гормоны...
Поэтому и пишу

ЛЕНЭНЕРГО

Psihiatr
достаточно, здесь не надо.
Больше не буду. Я всё сказал.

Шомпол

дезерт игл
Имел возможность наблюдать тех,кто колол себе тестостерон,
и прочие гормоны...
Поэтому и пишу
Шомпол
У большинства может и нет,а у "сидящих" на медикаментозных гормонах(по тем или иным причинам)-вполне себе есть...

PILOT_SVM

Шомпол
Чувствительность относится скорее к проявлению высшей нервной деятельности,чем к половым отличиям...
Эмоциональные проявления также могут отличаться у разных национальностей.

если рассматривать чувствительность вплоть до плаксивости, то это, настолько вредит мужчине, что такие "мужчины" просто угнетаются мужской средой и не ценятся женщинами - следовательно такие особи не продолжают свою генетическую линию.

Возникновение вновь и вновь эмоциональных "мужчин" - всего лишь генетическое отклонение и вариативность.

Ну а эмоциональность - таки да, более свойственна женщинам.

TemkA

ЛЕНЭНЕРГО
и выгонит вас всех из леса... 😊

Нет никакого желания ни вступать в дискурс, ни кого-то гонять, ни обсасывать стереотипические нюансы и сфероконину как таковую

Ну и учитывая репутацию и специфичное виденье TC, данная тема закончит так же, как и его предыдущие

За всем прочим - читать истории на aw

Рус-с

дезерт игл
Вопрос гормонального влияния не раскрыт. А он таки по моим наблюдениям сильное влияет на обсуждаемое
Именно. А так главная фишка женщины это зацикленость на внимании к своей персоне. Часто они себя ведут невыносимо с одной целью - привлечь внимание. Даже если мужик рявкнет и это часто женщин устраивает. Поговорка - "бьёт-значит любит" из этой оперы.

Лонжерон

Psihiatr
Да, есть люди, преимущественно женщины, у которых это влияние достаточно выражено, но их всё-таки мало, а у большинства людей нет прямого влияния уровня гормонов на поведение.
Я бы, конечно не стал везде поведенческие мотивы связывать, как Фрейд, но гормональный фактор просто обязан присутствовать.
Помню, когда самый "сок в теле был", приходилось "брать себя в руки", потому что башку реально сносило от желания кому нить вдуть в поисках, при э
том мозг на этом и зацикливался, ни о чём больше не думая...

Psihiatr

Лонжерон
поведенческие мотивы
поведение это скорее вершина айсберга, в основании которого находятся физиологические процессы, с участием гормонов в том числе...

The_Bestia

Nick Brake
Я бы сказал, "женское поведение" - это скорее стереотип (результат традиционного воспитания и обучения девочек с раннего возраста, преимущественно другими женщинами).
Если этот стереотип вовремя сломать - то получается вполне себе "мужское" поведение. То есть, рассудочное, спланированное, целенаправленное и пр.
Я хотя бы по своим дочкам наблюдаю. В их поведении практически нет тех "женских" заморочек, которые меня порой бесят в моей жене.

А не зря ли? мужчинам не нравится отсутствие в женщинах "заморочек" и женской линии поведения)

Psihiatr

The_Bestia
А не зря ли?
Да, кстати, что нравится, а что не очень, вполне интересный аспект темы...

Nick Brake

The_Bestia
А не зря ли? мужчинам не нравится отсутствие в женщинах "заморочек" и женской линии поведения)
Насчет "заморочек" - это по Жванецкому: ужас какие дуры, и прелесть какие дурочки.... 😀
Первые не нравятся никому, а вторые - только на короткое время. В жены и матери не годятся ни те, ни другие.

А насчет поведения - я здесь не рассматриваю женское брачное поведение.

Есть женское ролевое поведение в семье (по отношению к мужу и детям). Естественно, оно должно отличаться от аналогичного поведения мужа. Но тут есть масса вариантов, которые зависят от характеров обоих супругов, отношений между ними и распределения ролей в их семье. Например, в этом отношении у меня обе дочки - разные, и ведут себя по-разному.

А есть поведение, которое я бы назвал просто повседневным. Не ролевое и не брачное. Например, как муж и жена ведут себя в одной и той же ситуации - собираются в гости или по делам, или пошли гулять, или по магазинам за покупками, или в транспорте, и пр.

Selnitskiy

Psihiatr
Мужчины и женщины отличаются, большей частью.
А какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?
Это зависит от воспитания, влияния общества в духе "ты же мальчик", "ты же девочка".

Or

Psihiatr
Разве?
Восприятие себя и окружения?
А чувства, переживания, начиная от направленности ...
Пресловутая мужская и женская логика?
и т.д. и т.п.
Я полагаю что да.
"Восприятие себя и окружения" это название комплексного являения и в той части комплекса котороя непосредственно относится к биологическим отличиям(началам) оно имеет различие, в остальной части нет.

Чувства переживания и прочее могут быть женскими или мужскими если они напрямую связаны с биологическими различиями полов. Например, чувства порождаемое вынашиванием ребёнка.

Мужская и женская логика это социальный стереотип, непосредственного отношения к различию полов не имеющий и происходящий скорее из некой традиции понимания социальной роли индивида того или иного пола.

Psihiatr
но здесь не научная работа, а простое, житейское обсуждение, в том числе распространённого: "ведет себя как баба" по отношению к мужчине и наоборот: "ведешь себя как мужик" по отношению к женщине и прочее...
Так я про этих "исследователей" и писал.
В основном подобные оценки выдаются людям не исполняеющим надлежаще "социальную роль" определённую не биологией, а социумом. Т.е. нек биологическими различиями непосредственно, а социальным статусом.
Это как у дикарей полинезии, мальчик не прошедший обряд инициации считается женщиной и должен исполнять женскую работу, ходить в женской одежде и иным образом демонстрировать "женское поведение". К полу это всё прямого отношения не имеет. Поскольку рожать он, один хрен, не сможет и соответствующие чувства не обретёт.


Nick Brake
Я бы сказал, "женское поведение" - это скорее стереотип (результат традиционного воспитания и обучения девочек с раннего возраста, преимущественно другими женщинами).
Согласен примерно это я и имел в виду. То что традиционно связывают с "женским" или "мужским" поведением продиктовано в большей мере социальными традициями нежели биологическими различиями. Об этом в частности говорят нам изыскания этнографов , показывающие как в других народах "женскиое" поведение в той или иной части становится присуще мужчинам, а "мужское" женщинам.

Но при этом нельзя отрицать что биологическое различие есть и оно не может не накладывать отпечаток на поведение. Но узреть этот отпечаток можно собственно в поведении связанном с биологическими различиями. В остальной же части этот след теряется на фоне других более сильных воздействий.

Psihiatr
я в данном случае не об истоках поведения, а о разнице, того, что называется мужским и женским...
Резюмирую.
Как правило мужским и женским называется то что непосредственно с различием полов не связано, а связано именно с воспитанием в определённой социальной традиции.
Psihiatr
Да, кстати, что нравится, а что не очень, вполне интересный аспект темы...
Тоже в большей степени продиктован социальной традицией.

Собственно категории "Справедливости, добра, красоты и истины" являются социальными. Они наполняются коллективно и вкладываются при социализации в башню каждому индивиду.(процесс всегда двухсторонний)
Красота женщины или мужчины, с правильным женским/мужским поведением это социальный продукт в большей степени чем биологический.

Or

Таким образом возможно более осмысленным является вопрос о мужском/женском поведении в конкретном социуме (конкретный этнос в конкретном периоде времени, и возможно конкретный социальный слой).

Psihiatr

не думал, что это надо уточнять, но речь идёт о нашем социуме, здесь и сейчас.

Or

Psihiatr
не думал,
Это не красит 😛.
Psihiatr
речь идёт о нашем социуме, здесь и сейчас.
Т.е. мы не берём в расчёт западные социумы, Восточные, не соотносим свой социум с природосообразными предками хрустящими французскими булками
Т.е не занимаемся всей той хернёй которой занимается тьма "исследователей" в инете (и на данном форуме так же) а говорим конкретно о нашем (русском, проживающем в РФ, в его западной части) социуме конкретно в 1998- 2018 году Так сказать нынешнее поколение В социальном смысле (которое меняется каждые 20 лет по мнению специалистов).

Вы готовы искать ответ на этот "уточнённый" вопрос?
Он Вам действительно интересен?

Psihiatr
А какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?
Сейчас, здесь, у нас...

Psihiatr

Or
Т.е. мы не берём в расчёт ...
Да, не берем, транскультуральные исследования мне не плечу...
Or
Вы готовы искать ответ на этот "уточнённый" вопрос?
Он Вам действительно интересен?
интересен и готов обсуждать.

The_Bestia

Nick Brake
Насчет "заморочек" - это по Жванецкому: ужас какие дуры, и прелесть какие дурочки.... 😀
Первые не нравятся никому, а вторые - только на короткое время. В жены и матери не годятся ни те, ни другие.

А насчет поведения - я здесь не рассматриваю женское брачное поведение.

Есть женское ролевое поведение в семье (по отношению к мужу и детям). Естественно, оно должно отличаться от аналогичного поведения мужа. Но тут есть масса вариантов, которые зависят от характеров обоих супругов, отношений между ними и распределения ролей в их семье. Например, в этом отношении у меня обе дочки - разные, и ведут себя по-разному.

А есть поведение, которое я бы назвал просто повседневным. Не ролевое и не брачное. Например, как муж и жена ведут себя в одной и той же ситуации - собираются в гости или по делам, или пошли гулять, или по магазинам за покупками, или в транспорте, и пр.

Я не про ролевое или брачное. По сути, единственное отличие мужчины от женщины, в том, что мужчина принимает решения и несет за них ответственность. Женщина в нестандартной ситуации теряется и начинает искать помощи мужчины (она эмоционально слабее), а мужчина таки принимает решения.
Как только женщина сама принимает решения - мужчина ее боится.
Все остальные "отличия" это производные. А "дуры" и среди мужиков случаются. Глупость от пола не зависит.

Старый Старикан

Не зря видать третий пол придумывают капиталисты! )))))))))

Nick Brake

The_Bestia

Я не про ролевое или брачное. По сути, единственное отличие мужчины от женщины, в том, что мужчина принимает решения и несет за них ответственность.

Это полнейшая херня (сорри за мой хранцузский). 😛

"Мужчина принимает решения и что-то там несет" - это не более чем пережиток двух (или трех?) вековой давности, когда женщины не имели прав собственности и еще каких- то там юридических прав.
А сегодня - не более чем влажная мечта секты "бабофобов". 

The_Bestia

Nick Brake
Это полнейшая херня (сорри за мой хранцузский). 😛

"Мужчина принимает решения и что-то там несет" - это не более чем пережиток двух (или трех?) вековой давности, когда женщины не имели прав собственности и еще каких- то там юридических прав.
А сегодня - не более чем влажная мечта секты "бабофобов". 

Не смею оспаривать ваше мнение)
Однако никогда не причисляла себя к секте бабофобов)
Просто рассмотрите понятие чуть шире. Собственность и юридические права к принятию решений не имеют отношения)
Самурай принимает решения за 7 ударов сердца) Возможность четко и быстро анализировать ситуацию и делать выводы заложена мужской психологией.

Psihiatr

The_Bestia
Возможность четко и быстро анализировать ситуацию и делать выводы
это скорее личностное качество...

Nick Brake

The_Bestia
Собственность и юридические права к принятию решений не имеют отношения)
Еще как имеют. Если человек не владеет, к примеру, квартирой - то и не может принимать никаких решений относительно ее продажи.
Может только фантазировать или давать советы. (Или - манипулировать тем, кто имеет).
И т.п.

The_Bestia
Возможность четко и быстро анализировать ситуацию и делать выводы заложена мужской психологией.
Нет никакой специальной "мужской психологии". Это один из стереотипов, созданных в человеческом обществе, о которых выше говорили. Результат традиционного воспитания.
Есть умение анализировать ситуацию и делать выводы. Ему можно научить и мужчину, и женщину.  (Просто женщин этому учат крайне редко).
Разумеется, при этом у мужчины и у женщины есть разница в механизмах психики, которые при этом будут задействованы.
Условно говоря - компьютер может быть аналоговым, а может быть цифровым. Или может работать на Винде, а может на IOS. Эта разница не мешает и тем и другим делать выводы и принимать решения. Только при программировании нужно учитывать эту разницу.

Or

The_Bestia
Просто рассмотрите понятие чуть шире. Собственность и юридические права к принятию решений не имеют отношения)
имеют прямое отношение. Принимать решение можно только в той части в какой ты имеешь право данное решение принимать. Если прав нет, то и решение принимать не о чем.

The_Bestia
ринимает решения и несет за них ответственность.
Ответственность хучу отметить только моральную. и то только перед собой.
Nick Brake
Это полнейшая херня (сорри за мой хранцузский).

"Мужчина принимает решения и что-то там несет" - это не более чем пережиток двух (или трех?) вековой давности, когда женщины не имели прав собственности и еще каких- то там юридических прав.
А сегодня - не более чем влажная мечта секты "бабофобов".



Согласен.
Psihiatr
интересен и готов обсуждать.
Постановка задачи в виде разделения мужского и женского поведения здесь и сейчас мне представляется любопытной.

Предлагаю начать с чего полегче. С брака и семьи и сексуальных отношений.
Почему полегче? потому что биологическое началао там особенно близко. В этой сфере могу отметить следующее:
Мужчины всё больше проявляют высокую "мобильность" в поведении. Эта мобильность стала или становится характерной чертой поколения и скорее всего у следующего поколения будет ещё более ярко выражена.
Под мобильностью я понимаю в данном случае нетерпение обременений в межличностном общении и в семейной жизни. Вульгарно "если что то я сваливаю".
У женщины в силу биологической особенности(ей рожать) и социальной детерминанты (ребёнок с ней) значительно менее мобильны. Хотя последний десяток лет достижения фармацевтики дают им возможность менять поведение. Полагаю следующее поколение женщин будет ещё более раскрепощено (в сексуальных отношениях они станут во многом похожи на современных мужчин)

В супружеских отношениях полагаю роли уже выровнялись. и неотличимы.
А вот в родительских чисто биологическая привязанность ребёнка играет свою роль.
Женщины как родители в более значительной степени способны подгибать свои интересы под ребёнка, нежели мужчины.
Но в целом уровень индивидуализма растёт у обоих полов.
При этом являясь более "мобильными" (свободными если угодно) мужчины в большей степенни демонстрируют лень, неуважение к партнёрам... но это лишь следствие их внутреннего ощущения "если чо, то я тайланд, а вы тут как хотите"

Вот так примерно.
Что же касается всяких умений принимать решений то в области семейной-родительской я особых отличий найти не могу. Именно как отличий между полами, а не неких индивидуальных отличий.

The_Bestia

Nick Brake
Нет никакой специальной "мужской психологии". Это один из стереотипов, созданных в человеческом обществе, о которых выше говорили. Результат традиционного воспитания.
Есть умение анализировать ситуацию и делать выводы. Ему можно научить и мужчину, и женщину.  (Просто женщин этому учат крайне редко).
Разумеется, при этом у мужчины и у женщины есть разница в механизмах психики, которые при этом будут задействованы.
Условно говоря - компьютер может быть аналоговым, а может быть цифровым. Или может работать на Винде, а может на IOS. Эта разница не мешает и тем и другим делать выводы и принимать решения. Только при программировании нужно учитывать эту разницу.

хммм. Как бы так объяснить так, понагляднее. Я не говорю, о "решении", как о чем-то глобальном в виде квартиры... Обычные, бытовые, житейские решения. Женщина долго выбирает, что ей одеть, начинает паниковать из-за сорванного крана, захлопнувшейся двери. Это заложено на уровне инстинктов. Она сомневается, он принимает решения и действует.
Воспитать в женщине и возможность быстро решать и пр. можно, только это ведет к тому, что сейчас происходит в Европе, равенству полов. Нет женского и мужского, сплошные гуманоиды. Родитель номер один и родитель номер два.
Эта философия активно нам сейчас навязывается. В том числе и громкими лозунгами про то, что мужчина никому ничего не должен. А ответственность несет "только моральную, да и то перед собой".
Большинство сейчас громко презирает все ЛГБТ сообщество, но активно готовит для него почву.
Лишая женщину ее "слабости" во время воспитания, из нее делают бесполое существо. Так же как и из мальчика, сообщая ему, что он никому ничего не должен.

Yep

в рот берёт - значит тёлка

Psihiatr

Yep
в рот берёт - значит тёлка
если пишет здесь такое - значит нежелательный гость.

Psihiatr

Or
Предлагаю начать с чего полегче. С брака и семьи и сексуальных отношений.
вариант...
но в тоже время, какое поведение можно или следует называть мужским, а кое нет?

Yep

бахахаха - всё же строго по теме:

Psihiatr
какое поведение можно\нужно назвать мужским, а какое женским?

Определение, перечень, как угодно, начиная от восприятия: себя, окружающего мира, мышление, и заканчивая поступками, деяниями и прочее.

Alexandr13

Psihiatr

вариант...
но в тоже время, какое поведение можно или следует называть мужским, а кое нет?

в современном мире??? Не вариант.

в России брак слегка облегчает вопросы наследства - всё.
как в других странах не знаю.

а так - "обычная шведская семья" (линейный брак) - вот оптимум отношений.

Alexandr13

The_Bestia
Воспитать в женщине и возможность быстро решать и пр. можно, только это ведет к тому, что сейчас происходит в Европе, равенству полов. Нет женского и мужского, сплошные гуманоиды. Родитель номер один и родитель номер два.

и это логично и правильно.
ибо вот я не люблю принимать решения, дверь вынести - кран свернуть - это не принятие решений - это путь силы - это на раз-два 😊

Nick Brake

The_Bestia
Обычные, бытовые, житейские решения. Женщина долго выбирает, что ей одеть, начинает паниковать из-за сорванного крана, захлопнувшейся двери.
Это уже конкретно. Я примерно это и имел в виду, когда писал о повседневном поведении.
Могу еще пару примеров добавить из личного опыта. Например, если мы идем с женой куда-то вдвоем (гулять, или в магазин), то я заранее настраиваюсь и действую (или пытаюсь действовать) по тому плану, который заранее обговорен.
Если идем гулять - то именно гулять. Погуляли, устали, набрались приятных эмоций - и возвращаемся домой.
Никакие заходы в магазин на обратном пути не планируются. Только под душ и отдыхать. 😊
Но жена обязательно вспоминает, что дома кончилось молоко, или сыр, или еще что-то, и нужно теперь заходить в магазины, нагружаться сумками, и все удовольствие от прогулки псу под хвост.

Если идем целенаправленно в магазин - например, примерить и выбрать обувь или что-то еще. Заранее обсуждалось, что именно нужно примерить и купить.
Но если уж жена попала в магазин (а не секрет, что торговые центры именно в расчете на таких покупательниц и строятся), то она не может пройти мимо ни одного отдела. Пока доберемся до того, который нам нужен - уже потеряно полчаса-час времени.
А если собираемся выходить из дома - то в последний момент находится куча дел, которые ей нужно срочно сделать, проверить или дать поручение домашним. Никогда не выходим в то время, которое запланировано.

Но все это не имеет никакого отношения к инстинктам. Просто ее так воспитывали с детства, через игры с другими девочками и пр. Никто специально не учил ее планировать свои действия и рассчитывать время. И не наказывал серьезно за опоздания или лишние действия - все сходило с рук, типа: "ну что взять с женщины!" 😊

Про сорванный кран и панику - это вообще отдельный вопрос, паникуют только из-за того, что не знают, как исправить ситуацию. О5 же, никто не учил ее работать с разводным ключом или отверткой. А вот наша соседка в деревне, которая присматривает за нашим участком - умеет все, и дрова рубить, и с инструментами обращаться, и курице голову свернуть. Другое воспитание. А - тоже женщина. 😛

Alexandr13

Nick Brake

Это уже конкретно. Я примерно это и имел в виду, когда писал о повседневном поведении.

ПОВТОРНО
выбить дверь (делал сам видел как делал коллега 😊 ) - не есть принятие решения - думать - не надо!!!

Nick Brake

The_Bestia
Лишая женщину ее "слабости" во время воспитания, из нее делают бесполое существо.
Бесполое существо делают те, кто тупо путает решения и эмоции. Природные возможности и обучение.

Женщина не должна быть "прелесть какой дурочкой". Не в этом ее предназначение. Ее роль в семье не в том, чтобы быть глупой и наивной, а в том, чтобы быть ласковой и отзывчивой.
Принимать решения могут оба супруга, причем в нормальной семье со временем устанавливаются "сферы ответственности" - за что отвечает и принимает решение муж, а за что - жена. А в ответственные моменты - решение принимается сообща.
Причем (и в том числе в этом смысл разделения полов) каждый из супругов вносит свой вклад в решение, сообразно объективным различиям в психике (нейрофизиологии) мужчин и женщин. Мужчина в первую очередь оперирует логическими аргументами и расчетом. Женщина - эмоциями и интуицией. Эмоции нужны, потому что помогают мужчине расширить круг рассматриваемых аргументов (в том числе и в ходе спора), а мужской расчет помогает в анализе и отборе вариантов.

И после этого даже не имеет большого значения, за кем в конечном счете остается последнее слово.
Тем более, что нередко это невозможно определить - ведь искусство манипулирования в том и заключается, чтобы объект манипуляции считал подсунутое ему решение - своим собственным. 😊

Nick Brake

Alexandr13

ПОВТОРНО
выбить дверь (делал сам видел как делал коллега 😊 ) - не есть принятие решения - думать - не надо!!!

Разве я спорю? 😀

Alexandr13

Nick Brake
...
Мужчина в первую очередь оперирует логическими аргументами и расчетом.
...
ага два раза 😊
мне жена до сих пор припоминает эээ дословно (примерно) - "только мужчина мог купить пылесос у которого фильтр как у автомобиля"

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Nick Brake

Alexandr13
"только мужчина мог купить пылесос у которого фильтр как у автомобиля"
Вы думаете, кто-нибудь что-нибудь понял?

Шомпол

Alexandr13
мне жена до сих пор припоминает эээ дословно (примерно) - "только мужчина мог купить пылесос у которого фильтр как у автомобиля"
Какой фильтр и у какого автомобиля?...)))

Шомпол

PILOT_SVM:"если рассматривать чувствительность вплоть до плаксивости, то это, настолько вредит мужчине, что такие "мужчины" просто угнетаются мужской средой и не ценятся женщинами - следовательно такие особи не продолжают свою генетическую линию."
От многих знакомых слышал,что с возрастом они стали более эмоциональными...Да и здесь на ганзе некоторые писали,что могут при просмотре фильма "пустить слезу"...Если это делается не на публику-не вижу ничего "криминального"...Да и в жизни мужики бывают плачут не скрывая слез...
А насчет "угнетаются мужской средой"-то нах такую "среду",где пытаются "угнетать"...Как говорится:"Таких друзей-за хер,да в музей"...
Насчет "не ценятся женщинами"- это смотря что за женщины...есть такие,что и водку хлещут наравне и "матом не ругаются,а разговаривают".
Помню как испытал чувство гадливости,когда одна особа со смеху.чками рассказывала как ее муж однажды заплакал на ее глазах...я еще тогда подумал:"Ну и сука"...((( Кстати-своего мужа она благополучно свела в могилу и теперь преспокойно сдает его квартиру и гараж и не работает...
Возникновение вновь и вновь эмоциональных "мужчин" - всего лишь генетическое отклонение и вариативность.
А по мне-некоторые индивиды,ведущие себя как "бабуины" и есть-"отклонение".
И кстати-кавказцы,латиносы,испанцы,итальянцы,негры-весьма эмоциональны...в отличие от фино-угров,к примеру...

PILOT_SVM

Шомпол
От многих знакомых слышал,что с возрастом они стали более эмоциональными...Да и здесь на ганзе некоторые писали,что могут при просмотре фильма "пустить слезу".
Вы слегка перепутали.
Я не имел в виду возрастные изменения в восприятии (помню эту тему), а про то, что в момент перехода от СССР к РФ - было очень модно смешивать роли М и Ж.

И даже была (чуть ли не дословно) фраза - "Мужчины могут плакать".

Только в том и дело, что если исходить из установки "Мужчины не плачут", тогда скупая мужская слеза имеет цену.
А если это норма, то это обыденность. И это перестаёт цениться.
И где граница между "редкое, уникальное и потому ценимое" и "мужчина может плакать, значит может плакать каждый день и это тьфу, никого не впечатляет".

Шомпол
А насчет "угнетаются мужской средой"-то нах такую "среду",где пытаются "угнетать"...Как говорится:"Таких друзей-за хер,да в музей"...
Ээээ, вы отрицаете внутривидовую конкуренцию? 😊

Шомпол
Насчет "не ценятся женщинами"- это смотря что за женщины...есть такие,что и водку хлещут наравне и "матом не ругаются,а разговаривают".
Помню как испытал чувство гадливости,когда одна особа со смеху.чками рассказывала как ее муж однажды заплакал на ее глазах...я еще тогда подумал:"Ну и сука"...((( Кстати-своего мужа она благополучно свела в могилу и теперь преспокойно сдает его квартиру и гараж и не работает...
Примеры интересные, но я ведь говорил о нормах.
О том, к чему нужно стремиться.

И Ваш пример о стерве (падали) от того и появился, что её муж не просто заплакал, а позволил ей так его оценивать. Дал ей слишком много свободы. Точнее позволил ей именно так воспользоваться свободой.

Alexandr13

Шомпол
Какой фильтр и у какого автомобиля?...)))

Ф пылесосе фильтр. Как воздушник в авто.

Шомпол

PILOT_SVM
И Ваш пример о стерве (падали) от того и появился, что её муж не просто заплакал, а позволил ей так его оценивать. Дал ей слишком много свободы. Точнее позволил ей именно так воспользоваться свободой.
Он просто ее любил...И с этой бабой никто не сладит,ибо она "будет гнуть свое",даже во вред себе,ибо "я же Женщина"(читай-Принцесса)...

PILOT_SVM
Ээээ, вы отрицаете внутривидовую конкуренцию?
Я и "Дарвинизм" отрицаю...)
И если КОНКРЕТНОЕ человеческое общество(группа) ведет себя по законам бабуинов-то нах такое "обчество"...Слава Богу человек может выбрать-в каких кругах ему общаться,а какие игнорировать...Я с некоторыми не то,что за стол-в одном поле какать не сяду.
Исключения конечно бывают-например в "местах не столь отдаленных",где выбрать себе подходящее общество затруднительно,но это не значит,что надо становиться скотом-там тоже разные люди живут.
Вообще "конкуренцию" не приемлю ни в каком виде-даже когда спортом в молодости занимался,то делал это исключительно для самого себя...
Нет ничего глупее сравнения себя с другими...
В тех же "восточных единоборствах" учат,что "ты и твой противник-это одно целое"...

Шомпол

Alexandr13
Ф пылесосе фильтр. Как воздушник в авто.



Я понял про "фпылесосе"...))) Я потому спросил,что фильтров в машине много-воздушный,масленный,топливный(в т.ч. "тонкой очистки"),насосный,салонный..как и марок машин(в коих эти фильтры могут быть расположены в разных местах)...И марок и моделей пылесосов (сухой очистки,мокрой мойки и пр.)тоже развелось "как собак нерезанных"-с одноразовыми фильтрами,многоразовыми,водяными...и хрен знает еще какими...))) Вот и подумалось,что ваша супруга либо очень хорошо разбирается в устройстве современных авто и пылесосах...либо вообще ни в чем не разбирается...)))

Psihiatr

Шомпол
В тех же "восточных единоборствах" учат,что "ты и твой противник-это одно целое"...
в то время как человека другого пола воспринимают как соперника...
иногда как врага...

Alexandr13

Шомпол

либо вообще ни в чем не разбираетс

дык баба

Шомпол

Alexandr13
дык баба
А "мнение имеет":
"только мужчина мог купить пылесос у которого фильтр как у автомобиля"

PILOT_SVM

Шомпол
Он просто ее любил...И с этой бабой никто не сладит,ибо она "будет гнуть свое",даже во вред себе,ибо "я же Женщина"(читай-Принцесса)...
В данном случае - его любовь была его слабостью.
И, ситуация, когда стерва пользуется слабостью такого мужчины - достаточно часто встречается.

ЕГО любовь свела его в могилу.
И где его голова?

Шомпол
В тех же "восточных единоборствах" учат,что "ты и твой противник-это одно целое"...
Ага-ага... только при этом норовят ногой в голову ударить. 😊
Не путайте тёплое с мягким. 😊

Шомпол

Psihiatr
в то время как человека другого пола воспринимают как соперника...
иногда как врага...
Это очень просто об'яснить...
В любви и семье современные женщины все чаще желают "кружиться в семейном танце"ведущими,и если мужчина поддастся,то потеряет самоуважение и проиграет...Он же хочет жить со своей "благоверной" долго и счастливо,а потому-не поддается...
А в схватке иногда НАДО поддаться,что бы ПОБЕДИТЬ ОКОНЧАТЕЛЬНО,что по сути означает-уничтожить врага...

Шомпол

PILOT_SVM
Ага-ага... только при этом норовят ногой в голову ударить.
Не путайте тёплое с мягким.
"Одно целое"- это "инь-янь"...без этого победы если и будут,то лишь иногда...
Поэтому-я ничего не путаю...Если противник "подставит голову" под ногу-сам виноват...это и есть-"одно целое"-его голова и нога его противника...)

Шомпол

PILOT_SVM:"В данном случае - его любовь была его слабостью."
Это не слабость-это ВСЕПРОЩЕНИЕ и ЖАЛЕНИЕ,что непорядочные люди воспринимают за "слабость" и пользуются этим в своих интересах...У любящего человека просто нет сил и желания как то обидеть,причинить боль Любимой...Это зависимость...Это тот случай,про который говорят:"Благими намеряниями выстлана дорога в Ад"...
Этим пользуются не только непорядочные "половинки", но и часто-дети слишком любящих их родителей,бабушек и дедушек...

Рус-с

Шомпол
Он просто ее любил...
Разные вещи - суметь поставить себя и любить. Грубо говоря, мужик чмо, но....... и чмо может любить так же как "реальный пацан". Любовь любовью но надо работать над собой, над своими слабостями.

Рус-с

Это не слабость-это ВСЕПРОЩЕНИЕ и ЖАЛЕНИЕ
Опять же - эти вещи прекрасно уживаются в одном человеке. Конечно, если любишь то простишь практически всё или почти всё. Но нельзя позволять помыкать собой. ====== Мне как то друг жаловался на жену, мол пилит и пилит. Я ему предложил, объяснить ей популярно, что она не права. Он сказал что это скотство. То есть, один может за дело приложится к женщине а другой нет. Психология.

Шомпол

Рус-с
Любовь любовью но надо работать над собой, над своими слабостями.
Рус-с
Я ему предложил, объяснить ей популярно, что она не права. Он сказал что это скотство. То есть, один может за дело приложится к женщине а другой нет. Психология.
Т.е. надо пи.дить слабых женщин?
Ваш друг совершенно правильно сказал,что это скотство...
И еще-переделать взрослого человека невозможно...запугать-да,заставить изображать послушание-да...но не переделать!
Рус-с
Но нельзя позволять помыкать собой.
Совершенно верно-нельзя...Потому с такой бабой нельзя жить-надо уходить.
Все "переделывания" и "об'яснения популярно" кончаются рогами "об'ясняльщика" и иногда-трагедиями...

Шомпол

Рус-с
и чмо может любить так же как "реальный пацан".
Если "пацан реальный"-не о какой любви и речи идти не будет,ибо "реальному пацану" нужна безоговорочно послушная кукла,а иначе говоря-собственная вещь,полностью принадлежащая ему.
Этих сказок про благородство "реальных пацанов" я наслушался достаточно...Вы еще "блатную романтику" облагородьте-в некоторых кругах это норма..(((
Недавно один такой "реальный пацан" около 50-ти лет грохнул жену,а потом себя-не смог пережить бракоразводного процесса...хорошо хоть дети выросли...

Psihiatr

Пожалуйста, без "романтики реальных пацанов"...

Надеюсь на понимание.

Спасибо.

Рус-с

Т.е. надо пи.дить слабых женщин?
Зачем утрируете? Но бывают ситуации, когда без оплеухи никак. И нет задачи переделать человека. Задача обозначить черту, за которую нельзя переходить.

Psihiatr

Рус-с
Но бывают ситуации, когда без оплеухи никак.
до воспитания и воздействия пока не дошли, ещё на уровне диагностики, различения, мужского и женского...

Рус-с

до воспитания
Да какое воспитание? Воспитывать родители должны. ===== А за мужское/женское, так это роли, функции которые в современном обществе размыты.

Psihiatr

Рус-с
так это роли, функции
так это роли или функции?

Alexandr13

Psihiatr

без "романтики реальных пацанов"...

значит как Шастра про выбивание дверей - это типа нормально??? а когда делается выборка из огромной доли населения - то типа - "ах увольте"?? Где логика?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13

Рус-с
Воспитывать родители должны
"Воспитывать надо пока поперек лавки помещается" 😛

Psihiatr

"Не воспитывай детей, они всё равно будут похожи на тебя. Воспитывай себя" (Английская пословица)

Psihiatr

Alexandr13
Где логика?
Чья, где, у кого?

Alexandr13

Psihiatr

Чья

ТС
Psihiatr
где
ТУТ!
😊

Nick Brake

Psihiatr
"Не воспитывай детей, они всё равно будут похожи на тебя. Воспитывай себя" (Английская пословица)
Мудро! 😛

The_Bestia

Nick Brake
Бесполое существо делают те, кто тупо путает решения и эмоции. Природные возможности и обучение.

Женщина не должна быть "прелесть какой дурочкой". Не в этом ее предназначение. Ее роль в семье не в том, чтобы быть глупой и наивной, а в том, чтобы быть ласковой и отзывчивой.
Принимать решения могут оба супруга, причем в нормальной семье со временем устанавливаются "сферы ответственности" - за что отвечает и принимает решение муж, а за что - жена. А в ответственные моменты - решение принимается сообща.
Причем (и в том числе в этом смысл разделения полов) каждый из супругов вносит свой вклад в решение, сообразно объективным различиям в психике (нейрофизиологии) мужчин и женщин. Мужчина в первую очередь оперирует логическими аргументами и расчетом. Женщина - эмоциями и интуицией. Эмоции нужны, потому что помогают мужчине расширить круг рассматриваемых аргументов (в том числе и в ходе спора), а мужской расчет помогает в анализе и отборе вариантов.

И после этого даже не имеет большого значения, за кем в конечном счете остается последнее слово.
Тем более, что нередко это невозможно определить - ведь искусство манипулирования в том и заключается, чтобы объект манипуляции считал подсунутое ему решение - своим собственным. 😊

Ну никак не хотите отрываться от быта.. никак не хотите увидеть чуть шире вопрос. Увы, с этой позиции рассматривать данную тему вообще бесполезно)

Alexandr13

The_Bestia
Ну никак не хотите отрываться от быта..
Дык вне быта нет отличий - с первой страницы это втираю 😛

Nick Brake

The_Bestia
никак не хотите увидеть чуть шире вопрос.
А он есть? Шире? Вы уверены, что не только у Вас в воображении?

Alexandr13

Nick Brake

Шире?

"это не правильно! Правильно это ширее!" (С)

Шомпол

Рус-с:"Зачем утрируете? Но бывают ситуации, когда без оплеухи никак. И нет задачи переделать человека. Задача обозначить черту, за которую нельзя переходить."
"Оплеуха"-это физическое воздействие,это шок,испуг...Ее легко не рассчитать и получить сотрясение мозга...В результате получаем "зашуганного" человека-и эмоциональная женщина запомнит не "черту"(т.е.причину оплеухи),а сам факт удара...
Все это и есть попытка переделать человека...Но получим просто женщину"держащую язык за зубами",но в уме и вне вашего внимания-строющую свои планы...Потом(как минимум)-пейте больше кальция,что б поддержать обмен веществ для роста рогов...
Что будете делать дальше? Больше и сильнее бить,что б толще и ширее "обозначить чёрту"?

Шомпол

Alexandr13:"Воспитывать надо пока поперек лавки помещается"
Если речь о детях-то это верно лишь отчасти...ибо самые проблемы в поведении (и соответственно-необходимости его коррекции)наступают при половом созревании подростка...Именно подростковый возраст самый проблемный и самый нуждающийся в воспитании...а это уже далеко не "поперек лавки"...

Шомпол

Psihiatr:""Не воспитывай детей, они всё равно будут похожи на тебя. Воспитывай себя" (Английская пословица)"
Это не работает,когда родители в разводе и мама начинает воспитывать ребенка "под себя"...и зачастую очерняет образ папы в глазах ребенка...через годы такого воздействия это дает свои плоды...

Nick Brake

Шомпол
Если речь о детях-то это верно лишь отчасти...ибо самые проблемы в поведении (и соответственно-необходимости его коррекции)
В пословице речь идет о воспитании.
А не о поведении, тем более в возрасте полового созревания.

Иначе говоря - речь о внедрении базовых установк и механизмов, которые впоследствии могут потребоваться для "коррекции поведения".
В результате, одному родителю для "коррекции" своего чада будет достаточно просто поднять бровь, а другому придется лупить смертным боем.

Nick Brake

Шомпол
Это не работает,когда родители в разводе и мама начинает воспитывать ребенка "под себя"
Еще как работает. Вы сами и описали. Воспитывает мать, ребенок и будет ее копией.

Рус-с

В результате получаем "зашуганного" человека
Не хотите и не надо я не уговариваю.

Шомпол

Nick Brake
Иначе говоря - речь о внедрении базовых установк и механизмов, которые впоследствии могут потребоваться для "коррекции поведения".
Гормоны перебьют все "базовые установки и механизмы",если только эти "установки и механизмы" не были "внедрены" ремнем и битием,иначе говоря-насилием и страхом...

Шомпол

Nick Brake
В результате, одному родителю для "коррекции" своего чада будет достаточно просто поднять бровь,
Я вам такие "чудеса дрессировки" могу с собакой и кошкой показать...и многие умилятся "уму" и "послушанию" воспитанника...))) И лишь посвященные поймут,что тут дело в закрепленном рефлексе...

Шомпол

Nick Brake
Еще как работает. Вы сами и описали. Воспитывает мать, ребенок и будет ее копией.
Не придуривайтесь,что не поняли мой пост и не передергивайте(просто из желания поспорить)...Я писал про отца ребенка-следуй или не следуй он этой английской поговорке,будь он образцом поведения и воспитания-он НИКАК не сможет повлиять в такой ситуациии на ребенка...

Шомпол

Рус-с
Не хотите и не надо я не уговариваю.
Не хочу и не надо...) Спасибо за понимание-вы уже сделали первый шаг в осознании бесполезности изменения другого человека...)

Nick Brake

Шомпол
Не придуривайтесь,что не поняли мой пост и не передергивайте(просто из желания поспорить).
Не корчите из себя клоуна.
Вы сами не поняли, что написали в своем посте. Такое бывает. 😞 Кличко не одинок.

Именно потому, что (как Вы сами же и сказали), после развода отец не принимает участия в воспитании - то поговорка к нему ровно никаого отношени не имеет.
Она имеет отношения к матери. О чем я Вам и доложил, раз Вы сами не поняли.

Psihiatr

есть повод поспорить и выразить собственное недовольство...
не соглашаясь со мнением собеседника...

интересно это мужская или женская черта?

Рус-с

вы уже сделали первый шаг в осознании бесполезности изменения другого человека.
Вот..... я говорил о изменении другого человека? Если при посторонних жена унижает мужа, это можно терпеть? Разве это не повод, объяснить ей популярно, что так делать нельзя, нельзя от слова совсем? А когда жена говорит мужу, что он никто и звать его никак, это можно терпеть?

Psihiatr

Рус-с
Если при посторонних жена унижает мужа, это можно терпеть?
это каждый решает сам, так же как и:
Рус-с
А когда жена говорит мужу, что он никто и звать его никак, это можно терпеть?

Шомпол

Nick Brake
Не корчите из себя клоуна.
Вы сами не поняли, что написали в своем посте. Такое бывает. Кличко не одинок.
Я вам много раз уже писал-выключайте препода,когда общаетесь на форуме!
У вас профдеформация личности...)))
Nick Brake
Именно потому, что (как Вы сами же и сказали), после развода отец не принимает участия в воспитании - то поговорка к нему ровно никаого отношени не имеет.
Она имеет отношения к матери. О чем я Вам и доложил, раз Вы сами не поняли.
Комрад Психиатр привел эту поговорку в противовес утверждению о воспитании-мол надо не воспитывать,а показывать на собственном примере,на что я ему указал,что в случае развода эта поговорка в отношении отца не работает,хоть оппоказывайся...)))
Вы сами все время "пукаете в лужу",тужась показать интеллект,забывая,что вы не на лекции и здесь не ваши студенты...)))

Шомпол

Рус-с
Вот..... я говорил о изменении другого человека?
Именно...Насилие-это попытка переделать человека,изменить его поведение...и не словами(словами видимо не получается),а физическим воздействием,что как минимум говорит о умственной ущербности,неспособности донести словами свои хотелки и взгляды...
Если при посторонних жена унижает мужа, это можно терпеть? Разве это не повод, объяснить ей популярно, что так делать нельзя, нельзя от слова совсем? А когда жена говорит мужу, что он никто и звать его никак, это можно терпеть?
Прочтите текст выше...
И если женщина слов не понимает-в силу уже своей умственной неполноценности,то мне лично и битая такая баба не нужна...

Рус-с

(словами видимо не получается)
словами мало что получается, делами, только делами.
если женщина слов не понимает-в силу уже своей умственной неполноценности
А если не в силу, а если она края потеряла, потому что мужик тряпка? Например моя жена была золото-человек, умница, эрудированная, с ней всегда было о чём поговорить, но и то.... пару раз пришлось указать на место. После первого раза, нормально потом обсудили и она признала что сама нарвалась. Второй раз.... там уже всё рушилось, потому скоро расстались.

Nick Brake

Шомпол
Комрад Психиатр привел эту поговорку в противовес утверждению о воспитании-мол надо не воспитывать,а показывать на собственном примере,на что я ему указал,что в случае развода эта поговорка в отношении отца не работает
У Вас проблема с элементарной логикой. Наверное, преподы в свое время не доработали. Или у Вас по логике была двойка.
Эта поговорка НЕ МОЖЕТ работать в отношении лица, отстраненного от общения с ребенком. По определению.
Он лишен и воспитания, и демонстрации собственного примера.


Попробуйте для разнообразия включить голову.

Psihiatr

Брэйк, пожалуйста...

Шомпол

Рус-с
Второй раз.... там уже всё рушилось, потому скоро расстались.
Вот и то...
Мое мнение,слов не понимает-прощай дорогая...
Максимум-первый раз предупреждение,второй-досвидос...толку дальше все одно не будет.

Alexandr13

Шомпол
Максимум-первый раз предупреждение
"... у неё уже 2 предупреждения" (С) 😛

Шомпол

Nick Brake:"Попробуйте для разнообразия включить голову."
Вы как то сами признались,что сидите на ганзе "просто так",и что окно ганзы у вас на компе открыто среди множества других окон и здесь,на ганзе-вы просто развлекаетесь "не особо вникая"...
Из того вашего поста я сделал вывод,что вы просто балабол и тролль,убивающий здесь время...потому-я включу голову и пошлю вас нахер,чем буду долго и нудно препираться с вами и лить воду на вашу мельницу,потакая вашим прихотям...)))

Nick Brake

Шомпол
Из того вашего поста я сделал вывод
Вы не можете делать выводы. Вы даже этого не умеете.

Шомпол

Alexandr13
"... у неё уже 2 предупреждения" (С)
Да!...)))

Nick Brake

Psihiatr
Брэйк, пожалуйста...
Не я это начал...

Шомпол

Nick Brake
Вы не можете делать выводы. Вы даже этого не умеете
"Сам дурак!"...(с)...)))

Шомпол

Nick Brake
Не я это начал..
Да,да,да...)))

Шомпол

Из уважения к ТС замолкаю,но "Тормоза" это не остановит...)))

Рус-с

Вот и то...
Мое мнение,слов не понимает-прощай дорогая...
Не тот случай.

Шомпол

Рус-с
Не тот случай.
Ну тогда пусть ваш друг действует по вашему методу-может хоть у него получится...но это вряд ли.

Psihiatr

Nick Brake
Не я это начал...
Шомпол
"Сам дурак!"...(с)...)))
инфантильное поведение будем обсуждать?
Шомпол
Из уважения к ТС замолкаю,
Благодарю, но если продолжите по теме, буду признателен...

Alexandr13

Psihiatr

инфантильное поведение будем обсуждать?

это норма современного мира - ты посмотри на 30 летних "мальчиков" с ухоженной бородкой и подвёрнутых джинсах. а их многия тыщи!!!

Nick Brake

Alexandr13
ты посмотри на 30 летних "мальчиков" с ухоженной бородкой и подвёрнутых джинсах. а их многия тыщи!!!
Какое отношение бородки и подвернутые джинсы имеют к инфантилизму?

Psihiatr

Alexandr13
с ухоженной бородкой и
"Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей."
Пушкин А.С.

Nick Brake

Инфантильное поведение в 30 лет - может выражаться в том, что человек, допустим, не работает и не учится, а живет за счет родителей (иногда - жены, или родителей жены, что почти то же самое).  Реже - отучился на халяву и даже работает, но ни за что не отвечает.  Но такое себе могут позволить только единицы, из очень состоятельных семей.
В мелочах - инфантилизм может проявляться в неумении адекватно оценивать последствия своих слов и поступков, особенно - направленных на других людей, и отвечать за них. Но опять же, дожить при этом до 30 лет и не получить сотрясения мозга или сохранить все зубы - можно только имея надежную охрану и сильных покровителей.