Так господа холостяки, срочно определяем свой тип!

http://www.ogoniok.com/4980/2/

Холостяк - не пустяк

В прошлом году в Москве было зарегистрировано рекордное число разводов. По данным столичного управления ЗАГС: в 2006 году брачные узы разорвали 45 тысяч супружеских пар, что на целых 4 процента больше, чем в предыдущем. Заключать повторные браки новоиспеченные разведенные не спешат, пополняя и без того громадную армию российских холостяков

Еще в сентябре 2006 года заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко фактически обвинил холостяков в срыве программы по повышению рождаемости. 'Несмотря на то что на 10 тысяч российских мужчин приходится 12,5 тысячи женщин, при этом у очень многих мужчин проблемы со здоровьем, 21 миллион представителей сильного пола - холостяки. Возникает закономерный вопрос: от кого рожать нашим женщинам?' - сокрушался депутат. И тут же, как в старые добрые советские времена предложил ввести налог на бездетность.

Кто же входит в эту зловещую армию холостяков, эту пятую колонну внутри страны, препятствующую рождению новых граждан, готовых к труду и обороне? Кто, прикрываясь славными именами Шерлока Холмса и Иммануила Канта, дезертирует с фронта любви? Врач-психотерапевт, сексолог, профессор Института психоанализа (Москва), университета 'Эразмус' (Роттердам, Нидерланды) и Университета Лондона (Великобритания), кандидат медицинских наук Александр Полеев срывает покровы тайны с романтического образа убежденного холостяка.

Александр Моисеевич, кто такие современные российские холостяки?

Мужчины, которые избегают проживания под одной крышей с женщиной. В основе их поведения лежит глубокая психологическая травма, полученная еще в детстве при контакте с властной, склонной к внезапным вспышкам агрессии матерью. Рядом с женщиной они испытывают постоянный дискомфорт, вот и не спешат в загс. Это первый тип холостяков. Второй - мальчики из неблагополучных в психологическом плане семей: неполных, тех, в которых родители постоянно ссорились, или тех, где роль отца выполняла мать. В 25 - 27 лет они, как правило, женятся, а потом очень быстро разводятся. Молодой человек полон благих намерений найти жену, но новая жизнь, в которой полностью отсутствует ответственность (которой он боится как огня), затягивает. Он начинает тянуть с заключением повторного брака. Во всех крупных российских городах время между первым и вторым браком неуклонно увеличивается.

Может быть, я чего-то не понимаю, но холостяки существовали всегда. Однако только в наши дни о них заговорили на государственном уровне, представив чуть ли не 'врагами народа'?

Проблема действительно имеет место быть. В предшествующие эпохи у мужчин не было особого выбора. Хочешь наследовать родовой замок - женись на женщине из богатого рода, которая приумножит твое фамильное состояние. И не забудь обзавестись наследником, которому сможешь его передать! Не желаешь - милости просим в Крестовые походы или на корабли конкистадоров. И это еще при самом лучшем раскладе. А теперь представьте, что подобный холостяк живет в родной деревне. Как его называют? Бирюк, бобыль и другими малоприятными прозвищами. Да что далеко ходить! Еще в 50-е годы прошлого века в Москве на холостого мужчину косились с подозрением: '40 лет? Не женат? И не был? Э, нет, брат, что-то с тобой нечисто! Или пьешь, или колешься, или просто законченный импотент! Заплати-ка на всякий случай налог на бездетность!' Смешно? Это потому, что в современных больших городах холостяки - обычное дело.

Холостяки - дети мегаполисов?

Именно. В каком-нибудь Урюпинске на них и сейчас оглядываются. В больших же городах для них созданы просто идеальные условия. Бытовых проблем практически не возникает. Зарплаты хватает, чтобы сдавать одежду в химчистку, обедать и ужинать в кафе, убирать квартиру с помощью приходящей прислуги. При этом царящий в российских мегаполисах небывалый либерализм нравов позволяет мужчине осуществить свою самую заветную, укоренившуюся в глубинах подсознания мечту. Иметь некую постоянную женщину (говоря профессиональным языком, объект постоянной привязанности и источник эмоциональной поддержки) и в то же время обладать эмоциональной и сексуальной свободой для побед над все новыми женщинами.

Которых априори все устраивает?

Их-то как раз и не устраивает. Женщины генетически склонны к созданию семьи в самом традиционном смысле этого слова. Вот только деваться им некуда. Свободные нравы характерны для всех мегаполисов, но ни в Нью-Йорке, ни в Париже нет такого количества молодых, красивых, умных, хорошо образованных и абсолютно одиноких женщин, как в Москве. Не надо переводить стрелки - проблема не в том, что российские мужчины не хотят жениться, а в том, что их элементарно на всех не хватает. Они физически вымирают! Уже у 35-летних на 10 женщин приходится 7,5 мужчины, один из которых - беспробудный пьяница, не способный ни к сексуальной, ни к социальной деятельности. Знаете, какие у современной россиянки шансы выйти замуж? Для 32-летней женщины с ребенком они составляют примерно 7 процентов. Для женщины такого же возраста, образования, но без ребенка шансы еще ниже - примерно 4 процента. Из 40-летних разведенных женщин в крупных городах России повторно выходят замуж всего лишь 2,5 процента. Еще хуже ситуация в столице: 36 процентов москвичек в так называемом возрасте женского расцвета (от 25 до 50 лет) живут одни, не состоят в браке, будучи разведенными или вообще никогда не выходили замуж.

А вы не допускаете, что это их сознательный выбор? У нас все-таки равноправие полов: если есть закоренелые холостяки должны быть и закоренелые холостячки.

Женщины добровольными холостяками не могут быть по определению. Любая женщина хочет иметь семью, ребенка, даже если сама об этом не догадывается. Обязательно захочет, пусть не сейчас, но в отдаленном будущем. В основе же такого явления, как холостячество, лежит интимофобия, страдают которой исключительно мужчины. Они и различные социальные маски носят, чтобы ее скрыть. Да вы все их прекрасно знаете! Первая и самая главная - 'вечно ищущий' (и чего он в свои 40 лет ищет и найти не может, когда все друзья давно переженились и развелись, непонятно). 'Вечно раненый' (залечивает и никак не может залечить кровоточащую душевную рану, нанесенную девушкой в 19 лет). 'Вечный подросток' (молодой еще, чтобы думать о женитьбе). 'Казанова, он же Дон Жуан' (как много девушек хороших).

А поведение 'самых завидных холостяков России' в Куршевеле под какое определение подпадает?

Ну, это-то как раз вполне объяснимо. Обычно холостяки имеют постоянную подругу, при этом не прочь поразвлечься на стороне. Однако к дешевым проституткам они не пойдут, это удел людей женатых, которым необходим тайный секс. Понятно, что среди многочисленных незамужних женщин есть дамы и с не очень серьезным поведением, с удовольствием берущие дорогие подарки от мужчины, с которым провели ночь. Это раньше в советские времена подобное поведение считалось предосудительным, а сейчас для молодой женщины подработать таким образом - обычное дело.

Я так понимаю, что холостяк - диагноз на всю жизнь?

Ну что вы? Разумеется, нет! Конечно, есть опасность, что холостая жизнь приведет к сексоголизму, ведь холостяк в силу своих психологических особенностей все время нуждается в тепле, которое дает женщина. Больше женщин, больше тепла: Однако в подавляющем большинстве 'убежденные' холостяки, дожив до 45 - 50 лет, благополучно женятся и даже успевают произвести на свет ребенка. Причина проста: к этому времени невротические комплексы исчезают сами собой. С другой стороны, в этом возрасте мужчины начинают остро нуждаться в энергетической подпитке со стороны женщины. И еще интересная закономерность. Женятся они, как правило, на молоденьких девочках, которые даже отдаленно не напоминают их властную агрессивную мать. Возможны и другие варианты. Холостяк может жениться в любом возрасте, если ему посчастливится встретить умную женщину, которая на него не давит, ничего не требует, окружает бескорыстной заботой. И совсем уж идеальный вариант, если она при этом еще и неуспешна (с кривыми ногами, ребенком на руках, не умеющая зарабатывать деньги, в съемной квартире). Рядом с такой женщиной холостяк чувствует себя королем. Да и она счастлива до безумия, поскольку ее несчастная жизнь превратилась в рай. Так что не стоит думать, что холостяки безвозвратно потеряны для общества и любви.

КЛАССИФИКАЦИЯ ПСИХОТИПОВ
Специально для 'Огонька' вице-президент Российской ассоциации сексологов, психотерапевт и психиатр Евгений Кульгавчук охарактеризовал основные типы российских холостяков

Маменькин сынок
Первый и наиболее распространенный тип. Возникает при гиперопеке или гиперконтроле со стороны матери. Отца часто нет или он мягкий по характеру. Результаты соответствующие. Налицо явный дефицит мужского воспитания. Даже достигнув преклонного возраста, подобный мужчина боязлив и абсолютно беспомощен в быту. Как вести себя с женщинами, не знает, поскольку все первые проявления чувств безжалостно подавлялись. Единственная надежда устроить личную жизнь - взвалить этот нелегкий труд на маму.

Холостяк по убеждению
Считает такой формат отношений выгодным, поскольку не хочет брать на себя ответственность. Стопроцентный эгоист. Но даже он иногда грустит в одиночестве.

Волк-одиночка
Мужчина, сознательно не желающий связывать себя узами брака, поскольку у него опасная профессия (военный, пожарный, космонавт).

Ответственный
Считает, что сначала надо построить дом, заработать миллион, стать президентом... а потом уже жениться. Подобная жизненная установка вызывает невольное уважение у мужчин и благоговение у женщин. Но вот скрывает оно на самом деле заниженную самооценку.

Мачо
Мужчина с гипертрофированным ролевым поведением, которое само по себе указывает на то, что он не уверен в своей мужской роли. Отсюда же и самоутверждение за счет женщин, пренебрежительное отношение к прекрасному полу, агрессивное поведение. Счастливым парам мачо откровенно завидует. Свой холостяцкий образ жизни оправдывает тем, что женщин, достойных стать его подругой, в природе просто не существует. При этом, что бывает достаточно часто, в глубине души признает, что он сам недостоин семьи.

Охотник
Ему важен сам процесс завоевания. Как только женщина сдалась, моментально теряет к ней интерес. Но кто сказал, что мы должны сдаваться на милость победителя? Умная манипуляторша не только притащит охотника к алтарю на аркане, но и родит от него дюжину детей, а он все будет теряться в догадках, завоевал он ее или нет.

С отклонениями
Ну что тут скажешь? Гомосексуальность. Вычурные сексуальные фантазии. Жениться не собирался никогда и ни при каких обстоятельствах. Да и то сказать, о какой женитьбе и семье может идти речь, когда сексуальное влечение направлено не на женщину, а на усатого коллегу.

Во блин, холостяков полно в конфе, а признаваться никто не хочет 😊

ну дык общая мысля статьи "холостяк = лох + лузер", кто ж признается-то

То же верно 😊

Ладно, ответов нет, так что вклинюсь 😊
Я что-то между "по убеждению" и "одиночка" 😊

И еще "влом" и "Великий Нехочуха" 😊
И "не видящий смысл" и "не хотящий портить жизнь себе и еще кому-то" 😊
Тут этих пунктов нет, но на самом деле они есть 😊 Как суслик 😊

Для женщин я думаю действуют другие принципы 😊

На первое место поставил бы "влом" 😊

вы ошибаетесь..

sergo_k
Для женщин я думаю действуют другие принципы

sahara
вы ошибаетесь..

Возможно... 😊 Но я же запостил это в мужском...

Думал среди холостяков есть настоящие мужики, которые не побоятся признаться в своих маленьких слабостях... 😊

Вот тоже ошибся...

А вообще я обратил внимание на ОЧЕНЬ плохую тенденцию.

Дети перестали играть в ролевые игры - "дочки-матери" (девочки), "казаки-разбойники" (мальчики) и многие другие, которые ГОТОВИЛИ бы их к реальной жизни.

Поругался тут в школе с учителем труда - у мальчиков какое-то оригами и пр. лабуду преподает.

Лучше бы иголку с ниткой научили в руках держать

sergo_k
Поругался тут в школе с учителем труда - у мальчиков какое-то оригами и пр. лабуду преподает.
Лучше бы иголку с ниткой научили в руках держать

Да и вообще воспитание мальчиков хромает.. помню, не очень давно меня убил подарок от отца моему знакомому, это был мегапонтовый моднявый телефон в несколько зп товарища... а мне почему-то казалось, что набор инструментов более подходит как подарок отца сыну... а не гламурные безделушки...

Дык нонче в школах труды ваще запустили! А во многих - ищё и убрали полностью из програмы. результат - пришить пуговку проблема, забить звоздь - мегапроблема и далее по нарастающей... епть!!!

-T-
Мальчикам лучше иголку вместо оригами?
имхо, лучше всех молоток, клещи и прочее подобное...

Да и вообще воспитание мальчиков хромает.. помню, не очень давно меня убил подарок от отца моему знакомому, это был мегапонтовый моднявый телефон в несколько зп товарища... а мне почему-то казалось, что набор инструментов более подходит как подарок отца сыну... а не гламурные безделушки...

Молоток, работа на столярных/слесарных станках само собой.

Просто от учительницы трудно требовать, чтобы он научила молоток держать - это вопрос к администрации школы. Должен быть учитель труда и специально оборудованный класс.
Поэтому от каждого по возможности - попросил у учительницы научить пацанов пришивать пуговицы и делать элементарный ремонт одежды.

Однако и девочек воспитывают не совсем хорошо.

Считаю, что девочка - это прежде всего хозяйка в доме, должна быть аккуратной, чистоплотной, уметь убираться, готовить, следить за порядком...

Сижу на работе, а рядом (в соседнем кабинете) молодая девица 25 лет.
В комнату зайдешь - кошмар запах пота и табака... Ну ладно табаком несет, но потом? Ужоснах.

sergo_k
Поэтому от каждого по возможности - попросил у учительницы научить пацанов пришивать пуговицы и делать элементарный ремонт одежды.

sergo_k
молодая девица 25 лет.
В комнату зайдешь - кошмар запах пота и табака... Ну ладно табаком несет, но потом?

Дык нонче в школах труды ваще запустили!

sergo_k
Возникает закономерный вопрос: от кого рожать нашим женщинам?' - сокрушался депутат. И тут же, как в старые добрые советские времена предложил ввести налог на бездетность

Залить бы этому депутату в рот свинца расплавленного грамм эдак 500 😊)

шишига
Мальчишке отец должен быть примером!

По теме-вариант "ответственный".О какой женитьбе может идти речь,когда нам просто негде жить?!Мы-это молодёжь 20-25 лет.Имхо просто логично сначала построить/купить свой угол,а потом уж привести туда кого-то.А почему наше поколение в такой ж*пе,вы и сами знаете.
А данная статья-ни что иное,как чья-то попытка обвинить в проблемах государства в этом плане на нас с вами...

------------------
si vis pacem - para bellum

логично сначала построить/купить свой угол,а потом уж привести туда кого-то.

В армии научат

А при чем тут школы? Мальчишке отец должен быть примером

О какой женитьбе может идти речь,когда нам просто негде жить?!Мы-это молодёжь 20-25 лет.Имхо просто логично сначала построить/купить свой угол,а потом уж привести туда кого-то.

шишига
А при чем тут школы? Мальчишке отец должен быть примером!

да вся семья и в т.ч. бабушки и дедушки
и потом купите набор по вышиванию крестиком один и простой и яркий..пчелку например..будет уметь.

дома бывает если гвоздь забить - сам забью, а учить - просто некогда.

Строить/покупать дом вместе с женой не всегда безопасно...Печальный опыт моего отца,например.На вторую такую стройку одной жизни может и не хватить...
Таких примеров навалом,нафига вступать в чьи-то грабли?...Мужик должен сам строить себе дом

Мужик должен сам строить себе дом

Поверь... а в это же самое время - женщина тоже строит свой....
И потом смотрят друг на друга с подозрением... а я ли тебе нужен или у меня дом хороший просто...

Учить в основном надо мужской модели поведения, а остальное придет.. хоть из школы, хоть позже самоучкой..
Так что не в учении суть а в воспитании...

что-то я не знаю таких(хотя допускаю, что они есть), кто бы самоучкой математику или географию осваивал

ИМХО

Основная причина холостятства (затяжного) - ТРУСОСТЬ. Т.е. многочисленные страхи и комплексы. И ЭГОИЗМ.
Вы заметили, что основная часть великовозрастных холостяков - горожане с высшим образованием? Наш бич - САМОКОПАНИЗМ.
Что касается ответственности, т.е. "я ещё не олигарх, как я обеспечу семью?" Если подруге нужен олигарх - пусть идёт на хр к олигарху. Вместе нужно жить и развиваться. Вдвоём и недвижку легче пиобрести. Как там, дай бог памяти, "в хорошем и плохом, в богатстве и нужде?" Мудрость в этом есть.

Труды в школе должны быть. Нужно детей учить и нитку с иголкой в руках держать, и готовить, и на станках всяких разных работать и т.д.
При условии хорошего препода детям это в кайф! Просто потому, что тут сразу виден результат усилий и совместно можно чтото создать. Свареные макароны, выточенная ваза или действующая модель боевого вертолёта вещественнее, чем 5 в дневнике.

Труды в школе должны быть. Нужно детей учить и нитку с иголкой в руках держать, и готовить, и на станках всяких разных работать и т.д.
При условии хорошего препода детям это в кайф!

И нельзя просто всю ответственность перекладывать на школу))

Ответственность родителей проявляется и в выборе школы.

во! Про начальные знания, так сказать техминимум речь и идёт. Пришить пуговку, забить гвоздик, погладить рубашку и т.д. Профессионалов-слесарей, портных, иже с ними, учат в других местах.

greenbars

Ответственность родителей проявляется и в выборе школы.

знаете в хорошую школу без дошкольной подготовки экзамены не здать.

Ответственность родителей проявляется и в выборе школы.

знаете в хорошую школу без дошкольной подготовки экзамены не здать.

Не всегда и не везде есть возможность выбора.. Это только для крупных городов верное утверждение

Сознаюсь первым! Я распи@дяй и натура у меня блядская.

Сознаюсь первым! Я распи@дяй и натура у меня блядская.

Истчо и всё опошлил..

Я уже ветеран холостяцкой жизни, целых 7 лет. Какой тип?Ммммм....Не знаю,несколько отмеченных слегка подходят,но только отчасти...Почему не хочу кинуццо "спасать" 36% процентов московских женщин? Да потому что мне пох...Хотя периодически протягиваю йух помощи, но ведь он нужен не для того, чтобы тащить за него постоянно и ставить в стойло 😛

Я своих сыновей сам всему учил и гвозди забивать и дырки сверлить и машины чинить,зато как сейчас хорошо сидишь смотришь fони работают,кайф.

у меня знакомый есть, коллега по работе, чуть за тридцать ему) Умный, внешность презентабельная) Зарплата ниче таг)) Тетки всегда за ним бегали (и щас бегают). Спрашиваю как-то - Толик, че не женисся? Он мне, подумав минуту-другую - а че, у меня и так все есть...мне ничего не нужно 😊
Про другого знакомого, которому 35, я уже вроде рассказывала...там еще проще - он считает, что счастливым можно быть только неженатому и без детей 😊 Был женат, кстати, развелся прикольно - просыпаюсь, говорит, одним прекрасным утром и думаю - с какого хрена по моей квартире ходит какая-то баба, которой я еще до%уя должен?! 😊 Ну кстати, и тот, и другой персонаж - люди по жизни очень интересные и прикольные, но вот как с ними жить совместно, лично я не представляю)) Так что, может женитьба - эт не для всех? 😛 )))

А я реально ещё молодой!И не такой я грешный,что-бы жениться!

Мышь, твой 35-летний знакомый- реально мудрый чувак 😛

ы! если лень писать полный ник, пиши имя 😛
мудрый, да!) и вообще человек зело хороший)

Служебный роман был? 😛

Про другого знакомого, которому 35, я уже вроде рассказывала...там еще проще - он считает, что счастливым можно быть только неженатому и без детей Был женат, кстати, развелся прикольно

Dr.Shooter
Мышь, твой 35-летний знакомый- реально мудрый чувак 😛

Чувак - это кастрированный баран ??? Будешь тут мудрым 😉

Ular
С некоторых пор, и уже довольно давно, я весьма настороженно отношусь к мужикам, которые дожили до 35-40 и более лет и при этом не были женаты ни разу. Подчёркиваю, не разведённые, а неженившиеся ниразу. Довольно специфический психотип.

+1. Аналогично.

Dr.Shooter
Служебный роман был? 😛

да не, ты перепутал! которому 35, тот не с работы, эт совершенно другой случАй! ниче не было, ни с тем, ни с другим - ты че, они мне дороги как друзья)))))нах-нах такие игры))))

Ular
С некоторых пор, и уже довольно давно, я весьма настороженно отношусь к мужикам, которые дожили до 35-40 и более лет и при этом не были женаты ни разу. Подчёркиваю, не разведённые, а неженившиеся ниразу. Довольно специфический психотип.

блин, еще один! читайте внимательнее - этот был женат)))
а тот, который женат не был, сказал что ему и так всего хватает... 😊

мышонок

блин, еще один! читайте внимательнее - этот был женат)))

Надюш, не нервничай. Я ж подчеркнул дважды специально - что речь о тех кто не женился ни разу.

мышонок

ниче не было, ни с тем, ни с другим

а небось хотелось? 😛

Ular

Надюш, не нервничай. Я ж подчеркнул дважды специально - что речь о тех кто не женился ни разу.

я не нервничаю, я просто эмоциональная)))))

Ular

а небось хотелось? 😛

не)))) один не в моем вкусе по внешности (огромный толстый бородатый мужик)))), а другой по внутреннему состоянию души (вечный ребенок)) Я их обоих воспринимаю как братьёв)) Кстати, ни один из них ни разу не предпринимал попыток к флирту - скорее всего, я тоже не в их вкусе 😉

з.ы. Кстати, с одним из них (который огромный и бородатый) еще и муж мой очень дружит))))

Надеюсь не каг два ковбоя с Горбатой Горы? 😛

Шутер, я скоро перестану понимать, правда ты дурак или слишком тщательно прикидываешься 😊

Ular
...
Справедливости ради отмечу, что надо конечно учитывать внутреннюю склонность, т.к. дочка моя 10 лет от роду с теми же плоскогубцами управляется очень лихо.

мышонок
Шутер, я скоро перестану понимать, правда ты дурак или слишком тщательно прикидываешься 😊

Надь, не обижайсо..Я знавал одну деваху, которая как-то раз прийдя не вовремя домой застала своего мужа и его друга в характерных позах 😉

Dr.Shooter
Я знавал одну деваху, которая как-то раз прийдя не вовремя домой застала своего мужа и его друга в характерных позах

Dr.Shooter

Надь, не обижайсо..Я знавал одну деваху, которая как-то раз прийдя не вовремя домой застала своего мужа и его друга в характерных позах 😉

я так и знала, что без личного опыта не обошлось 😀

ОРДЫНЕЦ
Водку пили!?
😀
Я так и знал...

greenbars
ИМХО

Основная причина холостятства (затяжного) - ТРУСОСТЬ. Т.е. многочисленные страхи и комплексы. И ЭГОИЗМ.
Вы заметили, что основная часть великовозрастных холостяков - горожане с высшим образованием? Наш бич - САМОКОПАНИЗМ.
Что касается ответственности, т.е. "я ещё не олигарх, как я обеспечу семью?" Если подруге нужен олигарх - пусть идёт на хр к олигарху. Вместе нужно жить и развиваться. Вдвоём и недвижку легче пиобрести. Как там, дай бог памяти, "в хорошем и плохом, в богатстве и нужде?" Мудрость в этом есть.

+1 😊 Холостячество-состояние души

насчет эгоизму - согласна))))

Шаманбля 😛

За что люблю "Секс в большом городе ",так это за цитаты:" У нас стало столько свободы ,что,может,мы просто БОИМСЯ сделать этот самый выбор,боясь что-то потерять в этой жизни ?" 😛. Вот,мужики,учитесь...

TY
За что люблю "Секс в большом городе ",так это за цитаты:" У нас стало столько свободы ,что,может,мы просто БОИМСЯ сделать этот самый выбор,боясь что-то потерять в этой жизни ?" 😛. Вот,мужики,учитесь...

так ты телесериал любишь или просто согласно названия ? 😛

Ular

так ты телесериал любишь или просто согласно названия ? 😛

да там много полезных вещей для мужчин...по женской психологиии.Признаюсь: если и есть сериал ,то этот...хотя до конца так не посмотрела...И или тоже 😀

люблю Секс в большом городе

Ular
а вод так любеш?

история об этом умалчивает... 😛

От сцуки!Тока ленивый не пнул мою тушку! 😀

Я! Я ленивый ! Истчо не пинал! Ща прилажусь половчее...

Ахтунг!!!

сознательно не желающий связывать себя узами брака, поскольку у него опасная профессия 😊

Просто не хочу

Хочу, но подсознательно всячески избегаю.

Я с Барсегом согласен 😛 Мы,жЫвотные из красной книги,становимсо с годами шипко пугливыми и размножаццо стремимсо не со всеми предложенными особями другого полу 😊

DM
сознательно не желающий связывать себя узами брака, поскольку у него опасная профессия 😊

Чем больше общаюсь с современными женщинами, тем больше убеждаюсь, что в наши дни быть мужчиной, мужиком, это уже ОПАСНАЯ ПРОФЕССИЯ 😊

Начинаю понимать молодых ребят, которые не спешат женится...

Серёг,абсолютная правда!Читаешь статистику и удивляешься, насколько меньше стало мущщинских особей...Это пугает,потому что скоро бабы будут драть друг-друга за волосся на перекрёстках из-за нефкусно пахнущего бомжика 😞

Мы вибираем.
Нас вибирают.
Как это часто не совпадает... (с) к.ф. Большая перемена
😊

Dr.Shooter
Я с Барсегом согласен 😛 Мы,жЫвотные из красной книги,становимсо с годами шипко пугливыми и размножаццо стремимсо не со всеми предложенными особями другого полу 😊

Все боятся,ошибиться и прочее...Однако,волков бояться-сидеть дома...до старости,пока всё не сгниёт 😀

TY

Все боятся,ошибиться и прочее...Однако,волков бояться-сидеть дома...до старости,пока всё не сгниёт 😀

А сама замужем? 😊

greenbars

А сама замужем? 😊

нет пока , у меня тоже ,видимо,состояние души 😀

ИМХО как жить - личное дело каждого. Каждый человек вправе жить так как ему хочется (если при этом не нарушается закон), хочешь женись в 20 и заводи трех детей, хочешь в сорок, хочешь совсем не женись и живи сам - все это свобода воли каждого индивидуума. Если человеку хорошо жить холостяком до старости лет -это его абсолютное право и нельзя его за это осуждать, это его прайваси, ему так хочется, значит он вправе так поступать.

Vlad17
ИМХО как жить - личное дело каждого. Каждый человек вправе жить так как ему хочется (если при этом не нарушается закон), хочешь женись в 20 и заводи трех детей, хочешь в сорок, хочешь совсем не женись и живи сам - все это свобода воли каждого индивидуума. Если человеку хорошо жить холостяком до старости лет -это его абсолютное право и нельзя его за это осуждать, это его прайваси, ему так хочется, значит он вправе так поступать.

это сугубо эгоистическая позиция, присущая жителям стран с развитой пенсионной системой.
А есть ещё социальный аспект подобной хрени. В конце концов люди должны размножатся, и в каждый момент времени должно работать на обеспечение всего общества достаточно большое обновляемое количество работоспособных, т.е. относительно молодых людей.
да, жить в своё удовольствие, не заводить сопливых детей, на стирая носки мужу, не обеспечивая семью - оно гораздо проще. и приятней во многих отношениях. Секс - его можно и без семьи иметь , и гораздо больше и лучше.
Только вот потом состарится такой/такая особь, и говорит - а подайте мне пенсию, я заработал/а. Заработал, кто бы спорил. То есть :"пускай меня обеспечивают чужие дети"
Поэтому - не совсем личное это дело.
ЗЫ: а, например в Южной Корее государство пенсии не платит.

Зубофф бояццо- в рот не давадь...
_________________________________
Народная мудрость....

Dr.Shooter
Зубофф бояццо- в рот не давадь...
_________________________________
Народная мудрость....

Лёха, привет!
Это ты к чему про зубы?
С олбанцким осторожнее - злые модеры распоясались...

Что я могу сказать? Ответственный я!!! 😀 Да, и рано еще... 😊

Ular

это сугубо эгоистическая позиция, присущая жителям стран с развитой пенсионной системой.
А есть ещё социальный аспект подобной хрени. В конце концов люди должны размножатся, и в каждый момент времени должно работать на обеспечение всего общества достаточно большое обновляемое количество работоспособных, т.е. относительно молодых людей.
да, жить в своё удовольствие, не заводить сопливых детей, на стирая носки мужу, не обеспечивая семью - оно гораздо проще. и приятней во многих отношениях. Секс - его можно и без семьи иметь , и гораздо больше и лучше.
Только вот потом состарится такой/такая особь, и говорит - а подайте мне пенсию, я заработал/а. Заработал, кто бы спорил. То есть :"пускай меня обеспечивают чужие дети"
Поэтому - не совсем личное это дело.
ЗЫ: а, например в Южной Корее государство пенсии не платит.

ИМХО не стоит расчитывать на государственый пенсион, лучше позаботится о себе самому. Состоятельный эгоист на старости лет пользуется гораздо большим уважением родственников, чем бедный альтруист, всю жизнь отдавший семье и оставшийся на старости лет на попечении детей.

У состоятельного эгоиста на старости лет уже может не стоять 😛 Нах он не нужен будет никому со своими шекелями если будет гладиатором(тока гладедь сможедъ) 😀

Ага, а у семейного альтруиста,на старости лет, не имеющего возможности купить виагру будет стоять как бамбук в джунглях? 😊

Ular
В конце концов люди должны размножатся, и в каждый момент времени должно работать на обеспечение всего общества достаточно большое обновляемое количество работоспособных, т.е. относительно молодых людей.

Никто никому ничего не должен!

Ular
а, например в Южной Корее государство пенсии не платит.

Vlad17
Ага, а у семейного альтруиста,на старости лет, не имеющего возможности купить виагру будет стоять как бамбук в джунглях? 😊

Я, в очередной раз,если стану семейным, альтруистом не буду 😛

Никто никому ничего не должен!

Я, в очередной раз,если стану семейным, альтруистом не буду

No
Скоро и в России отменят. Кто-нибудь пробовал выживать на 4 т. р. в месяц? Весьма нетривиальная задача.

А в Корее пенсий нету потому, что
1)старики имеют за время своей трудовой деятельности накопить достаточно денюшек, чтоб дожить безбедно
2) и самое главное - забота детей о родителях возведена в ранг государственной политики.
Вот, кстати, нафига дети нужны 😊

ИМХО каждый человек есть личность свободная, формирующая свое поведение исходя из свободы собственной воли, а не в силу мнения окружающего социума. Не факт, что наличие детей гарантирует заботу о тебе в старости, впрочем, как и наличие значительных финансов.
Жизнь и - это игра, рулетка, никогда не предугадаешь как она закончится.
Хочешь заводить детей - заводи, тянешь по деньгам на две семьи - на здоровье - заводи. Хочешь жить один и тратить все на себя и на обеспечение своей жизни -на здоровье.
Мы все люди свободные.

Состоятельный эгоист на старости лет пользуется гораздо большим уважением родственников

каждый человек есть личность свободная, формирующая свое поведение исходя из свободы собственной воли, а не в силу мнения окружающего социума

Не факт, что наличие детей гарантирует заботу о тебе в старости

ИМХО о своей старости надо самому заботиться.

Так и помрешь на полу, в промежутке между приходом сестры-сиделки. С другой стороны - дети они еще те сволочи, увидят, переступят через тебя, лежащего на полу и дальше пойдут по своим делам. 😀

А ежели в пансион прописываться - так еще и челюсть вставную воровать соседи будут. 😊 И сестра вредная - уколы будет больно делать. Никакого счастья, в общем.

Vlad17
ИМХО о своей старости надо самому заботиться.

в традициооном обществе дети позволяют продлить жизнь лет на 20

Noboru
Так и помрешь на полу, в промежутке между приходом сестры-сиделки. С другой стороны - дети они еще те сволочи, увидят, переступят через тебя, лежащего на полу и дальше пойдут по своим делам. 😀

А ежели в пансион прописываться - так еще и челюсть вставную воровать соседи будут. 😊 И сестра вредная - уколы будет больно делать. Никакого счастья, в общем.

эк тебя торкнуло..
В твои то годы - да такой пессемизм 😛ipec:
как же ты дальше жить будешь? 😛

ЗЫ: а детей - воспитывать надо. Чтоб - не переступали.

ИМХО жизнь - это игра и гарантий в ней никто не дает, потому думать надо о себе самому, жить сегодняшним днем (вчерашний уже прошел, а завтра еще не наступило).

Если Женшины считают что "им королевам" мужчины "только обязанны" то естественно появляюся мужчины которые считают что "они ни кому ни чего не должны" и к сожалению правота в их рассуждениях есть.
"Не женится" это фактический единсвенное репродуктивно-семейное право мужчины. После свадьбы у женщины появляются юридический почти одни только права а у мужчины практический одни только обязанности. Не знакома ситуатция?:
1)Свадьба.
2)Рождение детей (бывает еще и от другого мужчны и бывает гораздо чаше чем кажется).
3)"У меня любовь прошла","Ты мне всю жизнь испотил" и тд.
4)Развод. Детей женшина забирает себе по тому что "только моё". Затем отсуживает часть имушества и подает на алименты по тому что "твои дети".
5)На последок регулярно напоминает детям в процессе воспитания какой у них папаша сволоч.
Чего потом удивлятся что выросшие в такой семье мальчики как огня боятся свадьбы.Да сделайте налог на бездетность хоть 30% ситуатцию это не изменит.
Так что корни проблемы возникли не сейчас в 90ые. а еше в 70-80ые.
и без повышения статуса мужчины в семье ее не решить.

по моему не боятся, просто ответсвенны. В целом оказывается люди не меняются, бывает крен, но в целом нет..и этот факт приятный 😊
а поколение 70-80-х, да просто их больше крутило, вот и ответственны в поступках, и это не страх.

posted 14-8-2007 12:26 Click Here to See the Profile for sahara пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote по моему не боятся, просто ответсвенны. В целом оказывается люди не меняются, бывает крен, но в целом нет..и этот факт приятный
а поколение 70-80-х, да просто их больше крутило, вот и ответственны в поступках, и это не страх.

aaaa
Если Женшины считают что "им королевам" мужчины "только обязанны" то естественно появляюся мужчины которые считают что "они ни кому ни чего не должны" и к сожалению правота в их рассуждениях есть.
"Не женится" это фактический единсвенное репродуктивно-семейное право мужчины. После свадьбы у женщины появляются юридический почти одни только права а у мужчины практический одни только обязанности. Не знакома ситуатция?:
1)Свадьба.
2)Рождение детей (бывает еще и от другого мужчны и бывает гораздо чаше чем кажется).
3)"У меня любовь прошла","Ты мне всю жизнь испотил" и тд.
4)Развод. Детей женшина забирает себе по тому что "только моё". Затем отсуживает часть имушества и подает на алименты по тому что "твои дети".
5)На последок регулярно напоминает детям в процессе воспитания какой у них папаша сволоч.
Чего потом удивлятся что выросшие в такой семье мальчики как огня боятся свадьбы.Да сделайте налог на бездетность хоть 30% ситуатцию это не изменит.
Так что корни проблемы возникли не сейчас в 90ые. а еше в 70-80ые.
и без повышения статуса мужчины в семье ее не решить.

Да

Vlad17

... Состоятельный эгоист на старости лет пользуется гораздо большим уважением родственников

и сдохнуть в полном одиночестве... дня четыре погнить дома.. распространяя запах для соседей тогда глядишь о вас и свпомнят..ну на ваши бабки единственное что могилку приличную сварганят...

Ну и мужчины нынче пошли..всего боятся.. детей боятся..жениться боятся..господи.. в нашем мире есть ещё нормальные личности или нет?? или остались только закомплексованные эгоисты с тараканами в голове..каашмар..бежать от таких надо ..бежать!!!

Пилюлькин

и сдохнуть в полном одиночестве... дня четыре погнить дома.. распространяя запах для соседей тогда глядишь о вас и свпомнят..ну на ваши бабки единственное что могилку приличную сварганят...

Мрачно всё это как-то выглядит у вас.Дааа.

😀 а я все про кошечек..еды побольше..

ну на четыре дня... 😊

ой, я имела ввиду побольше корма оставлять..*на всякий случай объяснила*

Пилюлькин

и сдохнуть в полном одиночестве... дня четыре погнить дома.. распространяя запах для соседей тогда глядишь о вас и свпомнят..ну на ваши бабки единственное что могилку приличную сварганят...

Так и при наличии родных детей такое возможно, особенно сейчас в эпоху глобализации, дети уезжают и работают за тридевять земель, за границей и пр. В жизни гарантию счастливой старости никто не дает.

Пилюлькин
Ну и мужчины нынче пошли..всего боятся.. детей боятся..жениться боятся..господи.. в нашем мире есть ещё нормальные личности или нет?? или остались только закомплексованные эгоисты с тараканами в голове..каашмар..бежать от таких надо ..бежать!!!

Никто ничего не боится, не в этом дело. Можно иметь две семьи двух детей и жить холостяком с девятнадцатилетней девушкой. Главное чувство свободы и независимости, чувство здорового эгоизма. Никаких комплексов и тараканов, достаточно обладать чувством внутренной свободы и полноты жизни, ИМХО полезно быть анархистом в душе.

конечно в нашей жизни всё бывает...но я непонимаю ка это дети могут оставить своих родителей.. если уезжают то есть телефон..всегда можно позвонить..

Влад,да я с тобой согласна, что в душе ты можешь быть кем угодно...но семья должна быть..я не представляю как это в 30 лет не иметь жены..детей.. а тем кому 35 а они даже женаты небыли..я б задумалась о психическом состоянии мужчины..

Пилюлькин
я б задумалась о психическом состоянии мужчины..

Да, Насть, подумай об этом как следует пожалуйста 😊
(Все равно все му- сво. 😛 )

Lat.(izvinite) strelok
Да, Насть, подумай об этом как следует пожалуйста
(Все равно все му- сво. )

Прочитал и с моей девушкой и заглавную статью и дискуссию с интересом.

Решили, что я, согласно классификации, эгоист.
Ну, так и есть, люблю жить для себя.
Правда, сыну уже 4 года, (Слава Богу!).
Женат на его маме не был, регулярно вижу, называет папой.

Пилюлькин
Влад,да я с тобой согласна, что в душе ты можешь быть кем угодно...но семья должна быть..я не представляю как это в 30 лет не иметь жены..детей.. а тем кому 35 а они даже женаты небыли..я б задумалась о психическом состоянии мужчины..

Что значит "должна быть семья"?, что значит "не представляю как это не иметь жены?" и причем здесь "психическое состояние"? 😊 Кто кому должен? Неужели вы действительно думаете, что состоятельный холостяк это мужчина не склонный иметь неофициальный гарем и, как следствие, детей 😊

Vlad17
Что значит "должна быть семья"?, что значит "не представляю как это не иметь жены?" и причем здесь "психическое состояние"? Кто кому должен? Неужели вы действительно думаете, что состоятельный холостяк это мужчина не склонный иметь неофициальный гарем и, как следствие, детей

Пилюлькин
Ну и мужчины нынче пошли..всего боятся.. детей боятся..жениться боятся..господи.. в нашем мире есть ещё нормальные личности или нет?? или остались только закомплексованные эгоисты с тараканами в голове..каашмар..бежать от таких надо ..бежать!!!

А не боишься, что догонять никто не кинется? 😊

Пилюлькин
Влад,да я с тобой согласна, что в душе ты можешь быть кем угодно...но семья должна быть..я не представляю как это в 30 лет не иметь жены..детей.. а тем кому 35 а они даже женаты небыли..я б задумалась о психическом состоянии мужчины..

Средний возраст заключения брака в Западной Евроме для мужчин составляет 35-37 лет.

Пилюлькин
это точно)) одно я только поняла что замуж больше нихочу!!! к тому же у меня уже МУЖЧИНА есть!!)))))) на всю оставшуюся жисть хватит))))

А он вибрирует или гавкает? 😊 😊 😊 😊 😊

Шютка! 😊 😊 😊

Пилюлькин
то и значит что ..у психически здоровых людей она как правило бывает!я не понимаю как может быть неофициальная семья?? почему она должна быть неофициальной??? а всё очень просто если у человека в психологическом и психическом плане всё в порядке то он женится и будет всё официально как должно быть ...

Обоснуйте, с чего Вы это взяли? Зачем брать на себя обузу, которая еще будет на меня всю оставшуюся жизнь орать, пилить и повелевать?! Не разрешать покупать то или се и отнимать деньги тем или иным способом. Да и еще тещи и прочая родня!
Например: у меня на работе есть 2 хороших знакомых. Одному 37лет, а другому 40. Они не женаты. И не планируют. Говорят, что жизнь тяжелая, да и зачем? Деньги девать некуда? У них, конечно, есть женщины, неофициальные, но как только они начинают намекать о штампе в паспорте, они их выгоняют. А постельные дела можно и с дамами легкого поведения, в крайнем случае. Выбор огромен.

ЗЗ

А постельные дела можно и с дамами легкого поведения, в крайнем случае. Выбор огромен.

А ищё мона падрачидь..
а размножацца почкованием 😛

Гуманоид
А не боишься, что догонять никто не кинется?

Гуманоид
А он вибрирует или гавкает?

Гуманоид
Средний возраст заключения брака в Западной Евроме для мужчин составляет 35-37 лет.

ЗЗ
Зачем брать на себя обузу, которая еще будет на меня всю оставшуюся жизнь орать, пилить и повелевать?! Не разрешать покупать то или се и отнимать деньги тем или иным способом. Да и еще тещи и прочая родня!

а ещё и писает в штаны и орёт когда что нибудь его не устраивает..)))

Уууу! Так это суровый мужик! Метит территорию и издаёт боевой клич. 😊

Пилюлькин
вот поэтой причине я сказала что теперь нафиг замуж..я не устраивалась бесплатной домработницой..кухаркой..и секретарём - в одном лице...уж лучше я одна буду..

Гуманоид

Уууу! Так это суровый мужик! Метит территорию и издаёт боевой клич. 😊

прально шоб другие особи мужского полу не завелись))))))))

Ular
Ага. зато устроилась бесплатной няней, гувернанткой, санитаркой, медсестрой, ..., кухаркой , с перспективой карьерного роста в домработницы
Настя, уж не обижайся, рано ты себя хоронишь.

Пилюлькин
необижаюсь..зато это всего одно слово - мама...никакой мужчина меня так любить не будет как сын...

Полагаю, за одно только это бывший достоин некоего снисхождения в оценке его прегрешений 😊

А ещё песня "Честно говоря" вспоминается 😀

Пилюлькин
никакой мужчина меня так любить не будет как сын...

Настя, ты сейчас немного заблуждаешься, типа сравниваешь тёплое с мягким.
Сын вырастет и пойдёт дальше в жизнь самостоятельно, а у тебя - своя жизнь.

Ular

Настя, ты сейчас немного заблуждаешься, типа сравниваешь тёплое с мягким.
Сын вырастет и пойдёт дальше в жизнь самостоятельно, а у тебя - своя жизнь.

ну можно ещё одного родить.. а потом внуки... правда мне ещё до этого доликовато будет)))

Vlad17
Так и при наличии родных детей такое возможно, особенно сейчас в эпоху глобализации, дети уезжают и работают за тридевять земель, за границей и пр.

+ 1
Примеров масса. Четверо детей: один на заработках, один сам нуждается, один за 2000 км учится, четвёртый просто сволочь. 😊 Старики одни; в лучшем случае, с сиделкой, нанятой тем, который на заработках.

Пилюлькин
а тем кому 35 а они даже женаты небыли..я б задумалась о психическом состоянии мужчины..

Это Вы как медик говорите? Профессиональный интерес? 😀

По-моему, если нет секса - это трабл с психикой. А если не был женат... В чём тут проблема?

Пилюлькин
вот поэтой причине я сказала что теперь нафиг замуж..я не устраивалась бесплатной домработницой..кухаркой..и секретарём - в одном лице...уж лучше я одна буду..

О-о... видите ли, мадам... До начала ХХ века именно такова и была роль женщин в обществе. И поэтому общество размножалось. И никто не возмущался: не положено было. 😛 😊

Когда же Клара Цеткин вывела 8 марта проституток на улицу... 😊 ... Ну, в общем, поехало в сторону равноправия с мужчинами: деньги зарабатывать и права отстаивать.
Идея хорошая!
Но вот теперь незадача вышла: прав у женщин, включая порядочных, оказалось так много, что жениться на них мужчинам стало именно экономически невыгодно. Нет, мужчины не стали хуже, они вообще не изменились: они ж упрямые и не меняются из принципа. 😛 😀
Просто они поняли, что изменившиеся женщины - это невыгодное вложение капитала. А традиционные - скучные. Вот и не женятся вообще, а общаются с интересными современными - но без штампа, совместного ведения хозяйства и всего того, что может привести в загс (т.е. к невыгодной инвестиции).
... Я так думаю. (с)

Найдите такому ответ на одесский вопрос: "А шо я с этого буду иметь?" - и мне кажется, он тут же женится.

(Ну вот, опять с после рабочего дня ушёл в экономику. 😞 😊 )

>в 2006 году брачные узы разорвали 45 тысяч супружеских пар, что на целых 4 процента больше, чем в предыдущем:.
В этом же году цены на жилье достигли заоблячных высот. Герасименке, Лужку и прочим гос. мудрилам, так озабоченным демографией, стоило бы подумать об этом.
> Несмотря на то что на 10 тысяч российских мужчин приходится 12,5 тысячи женщин:.
Стыдно товарищу депутану оперировать этой туфтой-любой мала-мала грамотный человек понимает, что эта статистика возникает в результате ранней смерти мужчин и переизбытка бабок, которые не могут серьезно рассматриваться в плане улучшения демографии . Если брать детородный возраст-пропорция обратная -меньше женщин и больше мужчин -что вообще то является законом для любой биологической популяции.
Забавно, что высшие чиновники проводят внутреннюю политику, основываясь на таких вот тещеных байках-ну журналисты то отечественные всегда в своей массе были *дятлы* но прежде чем законы писать вы бы, граждане, хоть книжки почетали.
> Бытовых проблем практически не возникает. Зарплаты хватает, чтобы сдавать одежду в химчистку, обедать и ужинать в кафе, убирать квартиру с помощью приходящей прислуги.
Ну да, конечно, именно так холостяки у нас и жывут!
> нет такого количества молодых, красивых, умных, хорошо образованных и абсолютно одиноких женщин, как в Москве.
нет слов, разве что: афтар атсыпь травы такой
Вобщем статейка годна в какой нибудь журнальчег типа 'Лиза' 'Крестьянко' 'Космополитен' или программы 'утро' на первом канале:
Пы.Сы.:Да, мой тип -космонавт. определенно

To][a
Строить/покупать дом вместе с женой не всегда безопасно...Печальный опыт моего отца,например.На вторую такую стройку одной жизни может и не хватить...
Таких примеров навалом,нафига вступать в чьи-то грабли?...Мужик должен сам строить себе дом

шишига
Поверь... а в это же самое время - женщина тоже строит свой....
И потом смотрят друг на друга с подозрением... а я ли тебе нужен или у меня дом хороший просто...

Noboru
Так и помрешь на полу, в промежутке между приходом сестры-сиделки. С другой стороны - дети они еще те сволочи, увидят, переступят через тебя, лежащего на полу и дальше пойдут по своим делам. 😀
... .

" Жил один вполне себе успешный мужик в своё удовольствие, и стали его окружающие донимать (видимо, как это обычно и бывает, - от зависти)- вот, мол, старый станешь, стакан воды некому подать будет!

Задумался он - да и женился. Проходит много лет, стал старым.
Чувствует - конец уже близко. Огляделся - в доме шум, гам, ор. Вонь, грязь, дети, внуки дерутся, кто пьяный спит. Пелёнки висят, на плите кастрюли кипят, жена с невесткой ругается...
Оглядёл всё это в последний раз и прошептал:-"А пить-то и не хочется..."".

Ular
в традициооном обществе дети позволяют продлить жизнь лет на 20

**********

Пилюлькин
и сдохнуть в полном одиночестве... дня четыре погнить дома.. распространяя запах для соседей тогда глядишь о вас и свпомнят..ну на ваши бабки единственное что могилку приличную сварганят...

Вообще, (отмечу, что это МОЁ ЛИЧНОЕ мнение) -полагаю, что человек, рожающий в наше время ребёнка, и бросающий его в этот мир, - преступник бессовестный и эгоистичный, о самом ребёнке-то как-раз и меньше всего думающий. Вы посмотрите как женщины обычно говорят:-"Ребёночка СЕБЕ рожу". Как котёнка какого-то заводят или новое платье. А как ему потом будет житься- мало кто, похоже, задумывается.
Повторюсь - исключительно моё личное мнение.

Блин, задело. Извиняюсь.
"И чего я сюда полез, я вообще и читать-то не умею ?!"(с)
Вообще-то, если о детях - это тут!- http://guns.allzip.org/topic/15/117533.html Тема: О детях, правильном воспитании и родителях.

Вот уж! Нахрена такая радость - с детьми. Если б каждый лет на двадцать её сокращал, чтоб если с ребёнком- чтоб не старше лет 40 жить.
Тогда б только и можно было их заводить, если точно знать, что не особо долго с ним проживёшь.

Ular
в профайле не видно, но - подозреваю, шо ты ишо чертовски молод...

А паразиту этому, коих детьми именуют - уже 20.

СцукО, наверное говорил уже- в последнюю смертную минуту буду вспоминать с проклятиями...
А заодно и остальных, чужих- тех, которые в лифте рисуют,в метро на стёклах процарапывают какие-то поганые знаки, зеркала у машин отламывают, стёкла по 300 долларов разбивают ради того, чтобы украсть очки за 10...
Ну там, в общем-то список на сотню страниц можно продолжить...

Musket

О-о... видите ли, мадам... До начала ХХ века именно такова и была роль женщин в обществе. И поэтому общество размножалось. И никто не возмущался: не положено было. 😛 😊

ну так я ж разве против..