И снова про стабильность.

Mastor

Еще одно проявление оной:

"Цены на бензин снова поползли вверх

За неделю с 10 по 17 августа на Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой бирже (СПбМТСБ) оптовые цены на бензин выросли в среднем на 7%, следует из материалов торговой площадки.

По данным СПбМТСБ, за прошедшую с прошлой пятницы неделю оптовые цены на бензин Аи-92 выросли на 6,72%, достигнув 46,137 тыс. рублей за тонну, цены на Аи-95 увеличились на 7,4% - до 49,399 тыс. рублей за тонну, передает ПРАЙМ.

При этом, согласно данным информационно-аналитического центра 'Кортес', оптовые цены на бензин марок Аи-92 и Аи-95 с середины июня до конца июля в основном снижались.

Напомним, в мае-июне в России был отмечен рост цен на бензин. Однако после того, как кабмин и нефтяные компании в начале июня договорились зафиксировать цены, бензин стал дешеветь. В конце июля Аркадий Дворкович, ранее занимавший пост вице-премьера, курирующего ТЭК, назвал причину весеннего скачка цен на бензин."

https://vz.ru/news/2018/8/17/937653.html

Ну и как, нравится ли такая стабильность рвавшим тельняшку на пупе за ВВПутина перед выборами?

shturmovik75

30-7-2018 13:03 профайл pakon пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Россия заняла 10 место в рейтинге стран с самыми низкими ценами на бензин
1 литр стоит 72 цента - примерно 45 рублей, - сообщает агентство Блумберг. На первом месте Венесуэла, тройку замыкает Кувейт.
Дороже всех бензин стоит в Гонконге - около 2 долларов за литр.

Gorgul

Ну и как, нравится ли такая стабильность рвавшим тельняшку на пупе за ВВПутина перед выборами?
Думаю - нравится. У русского народа русскобабская психология "не бьют, значит не любят". А потому чем сильнее его прессуют, тем больше, с подвываниями и битием в грудь, будут любить такого главнюка. Находя оправдания любому его действию.
Особенности территории 😊

TemkA

Mastor
Еще одно проявление оной:

"Цены на бензин снова поползли вверх

Ну я тут в соседней теме списочек набросал
Нумба 2 исполняться начинает

Вы эта... в доллерах считайте бензин
И старайтесь в них же получать

TemkA
С бюджетом - хуже. Там же цены валютные заложены. Т.е. уже не 5, а 4 томографа, условно говоря купят в больничку
Ну и т.д.

Бензин ещё вслед за не дёргался в частности
В инфляцию ещё будет неслабый вклад

Я пока не знаю просто где поезд остановится
Это 70-71, новый уровень и дальнейший боковик, или всё жестко и летим за 100

Вообще по идее должен быть ещё каскад событий:

нефь должна подупасть (была разрисовочка что в районе 20-х чисел августа начнёт падать)

потом наконец-то фондовые рынки долбануть

вместе с ней нефть ещё раз жестко

а, да, ещё забыл про поход бакса на паритет с евро

---------

Пока единственное контр-событие - Иран. Бачут, что война в ноябре
Им блочат нефтянку, они блочат пролив саудам и прочим, по ним начинают долбить амеры

Нефть - вверх !

-------------------

Mastor
Ну и как, нравится ли такая стабильность рвавшим тельняшку на пупе за ВВПутина перед выборами?

А кто вам её обещал в последний раз ?
И как её можно обеспечить при такой внешней конюнктуре ?

Судя по

https://bmpd.livejournal.com/3307059.html

вполне себе готовимся и в ядерной войне повоевать

Данное событие перестаёт быть чем-то экстра

TemkA

--------
Мясопереработчики просят правительство помочь повысить цены на мясные продукты в магазинах
--------

It's time to зарабатывать. На вас
Ничё такого, ужмётесь

shturmovik75

Gorgul
Думаю - нравится. У русского народа русскобабская психология "не бьют, значит не любят". А потому чем сильнее его прессуют, тем больше, с подвываниями и битием в грудь, будут любить такого главнюка. Находя оправдания любому его действию.
Особенности территории 😊

А вот Вам лично какой вариант развития событий видится?
У вас, с нерусскобабской психологией какие фетиши?
Пиндосская демократия али гейеуропейская свобода?

Gorgul

А вот Вам лично какой вариант развития событий видится?
Превратимся в аналог Сев Кореи...только очень большой...
Так что - затягивайте пояса.

Gorgul

У вас, с нерусскобабской психологией какие фетиши?
Пиндосская демократия али гейеуропейская свобода?
А другие варианты у вас в мозгу не помещаются? 😊

shturmovik75

Это много буков будет- Вы уж пропишите Ваш конкретный вариант)

Gorgul

Это много буков будет- Вы уж пропишите Ваш конкретный вариант)
Понятно, очередной гопенок.

shturmovik75

Gorgul
Превратимся в аналог Сев Кореи...только очень большой...
Так что - затягивайте пояса.

Ну вот совсем никаких предпосылок)
Будучи в прошлом альма-матер подобных режимов, скатиться туда-крайне странный сценарий...

Уже наврядли
Ну а пояса-затягивайте конечно,т ут уж кто на что учился

shturmovik75

Gorgul
Понятно, очередной гопенок.

Ты чьих будешь?(С)
Понятно ему..

Gorgul

Ну вот совсем никаких предпосылок)
Если ты чего не видишь, то это сугубо твои проблемы.
Конечно это будет не быстро, страна большая и инерцию имеет не малую.

Ну а пояса-затягивайте конечно,т ут уж кто на что учился
так тут либо в затягивающие пояса, ли в тех кто другим затягивает...
Так что я уже понял, чьих ты будешь:
очередной гопенок.

shturmovik75

очередной гопенок

Словарь Даля не расшифровывает,,
Это дальневосточная феня?
С такими пассажирами общаться неинтересно, ходите мимо,

Gorgul

Словарь Даля не расшифровывает,,
Зато история расшифровывает.... был такой известный персонаж, поп Гапон...

shturmovik75

Все, понЯл, а то думал-про гопоту трешь)

Все верно, товарисчь, не теряй бдительности)

TemkA

Не понял, чему удивляется TC

Цена на бензин стабильно росла всё последнее время
В 2014-м был 0.90$ за литр, сейчас - 0.67$
Чё не нравится ?

shturmovik75

TemkA
Не понял, чему удивляется TC

Цена на бензин стабильно росла всё последнее время
В 2014-м был 0.90$ за литр, сейчас - 0.67$
Чё не нравится ?

Fuck the fuel economy!

Gorgul

Все верно, товарисчь, не теряй бдительности)
Дело не в бдительности, а в бесполезности общения с засланными казачками..

shturmovik75

То, что ты висишь в разделе годами-не освобождает тебя от подозрений в глубокой засланности, Карл
Скорее, твоя реакция на происходящее ее подтверждает...

shturmovik75

Тут вопрос-кем ты заслан?

TemkA

shturmovik75

Fuck the fuel economy!

Посмотрел

https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

Ну не то, чтобы fuck, по сравнению с Ираном тем же, но вполне себе ничего

Gorgul

Тут вопрос-кем ты заслан?
То есть, возражений что заслан ты - нет 😊
Принято.

shturmovik75

TemkA

Посмотрел

https://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

Ну не то, чтобы fuck, по сравнению с Ираном тем же, но вполне себе ничего

Слушай ,два месяца сидел щас в Испании-ну там реально всеж дороже аналогичный бак залить, и не сказать, что оные испанцы сильно богато живут, типа им это не дорого, но например поездка в аэропорт ,стоящая у нас 3000р, там стоит 150 евро, аналогичное расстояние

shturmovik75

Gorgul
То есть, возражений что заслан ты - нет 😊
Принято.

Мне лично Сам велел внедриться в МР

Gorgul

Слушай ,два месяца сидел щас в Испании-ну там реально всеж дороже аналогичный бак залить, и не сказать, что оные испанцы сильно богато живут, типа им это не дорого, но например поездка в аэропорт ,стоящая у нас 3000р, там стоит 150 евро, аналогичное расстояние
Там тоже средняя зарплата 250 баксов?

Gorgul

Мне лично Сам велел внедриться в МР
Рад за тебя.

shturmovik75

Ты знаешь- не сильно прям на прядок выше,500-700, если не банковский топ-сектор
Это все мифы про жирную по зарплатам Европу

250-это больно,сочувствую

Gorgul

250-это больно,сочувствую
всей России сочувствуй..

shturmovik75

Gorgul
всей России сочувствуй..

У всех по разному в России

shturmovik75

Всем спокночи по Москве,увидимся

Gorgul

У всех по разному в России
Нет, это в Москве по разному, но Москва - не Россия..

Mastor

Вы эта... в доллерах считайте бензин
И старайтесь в них же получать

Попрошу обосновать сх...я ли его нужно считать в долларах?

Константин12

Gorgul
Москва - не Россия
Ну, да. Какой же русский может написать
два месяца сидел щас в Испании
Только мАсквич. "Замкадыши" или с удочкой сидят в деревне, или просто - сидят. Ждут УДО.)

APavel

Российский потребитель прямой конкурент импортному. Если за границу прибыль неё - пойдёт туда, а там в валюте. Ничего личного, просто бизнес

Константин12

Mastor
сх...я ли его нужно считать в долларах?
Московские привычки не освоили? Доллар - наша национальная валюта. Рубль - так, для нищебродов из тайги.)

ЛЕНЭНЕРГО

shturmovik75
Дороже всех бензин стоит в Гонконге - около 2 долларов за литр.
Нам есть куда стремиться. При своих запасах нефти.
Слегка бОльших, чем у Гонконга... 😀
И зарплаты у нас, практически, как у них.
Правда, очень сильно не у всех... 😞
Если мне не изменяет склероз, реальная стоимость
бензина у нас должна быть около десятки.
Остальное-акцизы и карманы присосавшихся к трубе дармоедов.

Константин12

ЛЕНЭНЕРГО
Слегка бОльших, чем у Гонконга
"Догнать и перегнать Гонконг!" )

shturmovik75

Константин12
Только мАсквич. "Замкадыши" или с удочкой сидят в деревне, или просто - сидят. Ждут УДО.)

Тема мАсквичей не даёт жить спокойно...
Это ухудшает карму)

Константин12

shturmovik75
Тема мАсквичей
Попробуйте отличить берлинца от мюнхенца, парижанина от марсельца...и только мАсковского видно сразу.)

Константин12

shturmovik75
Это ухудшает карму)
Ограбление своей страны и своего народа ухудшает карму. Точно говорю, "инфа 146%".)

Gorgul

Ограбление своей страны и своего народа ухудшает карму.
Народа. Точно говорю. "Инфа 146%" 😊

Константин12

Gorgul
Народа
Видимо, "эти" грабят не свой народ. Ведь, Москва - не Россия.)

Gorgul

Видимо, "эти" грабят не свой народ. Ведь, Москва - не Россия.)
Дабы грабить чужие народы, нужно строить экономику, промышленность и много чего еще (смотрим на США, Германию, Японию). А дабы грабить свой - большого ума не надо..особенно если народ давно привык.

Константин12

Gorgul
Дабы грабить чужие народы
Все проще, владеют всем те, кто никаким боком не относится к "русским".)

shturmovik75

Константин12
Попробуйте отличить берлинца от мюнхенца, парижанина от марсельца...и только мАсковского видно сразу.)

Скорее немАсковского видно сразу)
Тагииил!!(с)

shturmovik75

Грабят их))
Че с вас взять то?
Я в год налогов плачу с предприятия больше 50 млн, вот это бы можно было назвать грабежом, но кто в теме- понимают, что у нас довольно гуманное налогообложение)
Зависть реально ухудшает карму, коллеги.

Gorgul

мАсквичь россиянина не разумеет 😊

shturmovik75

Да ну вас,рассеяне , смешные вы такие)

shturmovik75

Тады и не трындите за ограбляемый народ, пейте пенное и рассчитывайте на пенсию от Фатерлянда

Константин12

shturmovik75
и не трындите за ограбляемый народ
Я гражданин РФ, почему бы мне и не потрындеть за народ страны, где я живу? От Вас - то этого точно не дождешься, все по Испаниям торчите.)

Константин12

shturmovik75
пейте пенное
Мне больше мозельское сухое белое нравится. Пиво полнит, надо беречь фигуру.)

shturmovik75

Константин12
Я гражданин РФ, почему бы мне и не потрындеть за народ страны, где я живу? От Вас - то этого точно не дождешься, все по Испаниям торчите.)

Кули трындеть то, поработали б на благо, а то через три года уже пенсия походу

shturmovik75

И это, переходите на красное, полезнее для тушки)

Константин12

shturmovik75
поработали б на благо
Я лодырь, работа не мое хобби.)
через три года уже пенсия походу
Отодвинут, похоже. Мне - то пох**, народ жаль. Тех, кто вкалывал всю жизнь, многие мои приятели даже не дожили до этой пенсии.

Константин12

shturmovik75
переходите на красное
Уже в прошлом, раньше "Саперави" любил, служил в ЗакВО.

Gorgul

Кули трындеть то, поработали б на благо, а то через три года уже пенсия походу

так и вы поработайте..что то мне подсказывает, что в том же Владивостоке у вас бизнес никак не получится..уж очень он мАськовский 😛

Константин12

Ладно, камрады - хватит ерничать. Москва - Руси, бхай - бхай!)

TemkA

Mastor
Попрошу обосновать сх...я ли его нужно считать в долларах?

Потому, что его можно гнать на экспорт

shturmovik75

Саперави тоже гут

Константин12

shturmovik75
Саперави тоже гут
Мне нравятся люди, которые не злопамятны и не обидчивы.)

Mastor

Потому, что его можно гнать на экспорт

Это не обоснование почему именно в долларах.

К тому же речь идет про наш внутренний рынок в котором доллар как расчетная единица официально не ходит и цены на оном на топливо для граждан не должны обязательно равняться мировым.

А вопрос экспорта и доли внутреннего рынка с ценообразованием при желании легко и надежно регулируется на раз.

APavel

Так они мировым и не равняются. Куда выгоднее гнать выясняется путём довольно сложных расчётов, где в результате сравнивается прибыльность операции для нефтяной компании и/или её собственников.

Mastor
вопрос экспорта и доли внутреннего рынка с ценообразованием при желании легко и надежно регулируется на раз.
Это как? Тезисно

Mastor

Это как? Тезисно

Это просто, квоты на экспорт, можно регулировать финансово высокой налоговой ставкой на экспортируемую часть и т.д. и т.п. в общем раком вполне можно поставить любого производятла и даже монополиста было бы желание, но желание конечно есть ставить раком всегда исключительно собственный народ. Правда это стабильно?

Так они мировым и не равняются.

Ты знал, ты знал. (С) 😀

Но вы можете заметить к тому все и идет, однако объяснение привязкой к долларЯм не выдерживает никакой критики уже тем что ранее при крутом пикировании (ру... ...бля-я-я) таких цен на топливо как ныне у нас не было.

Т.е. в 2015-м помнится доллар был примерно в тех же пределах что и сейчас за шестьдесят с лих...ем скакал и при этом цена на тот же АИ-95 была порядка 36 руб с копейками и вот мне интересно почему она была не как ныне сорок с лих...ем при таких делах???

Может потому что:
Дело было не в бобине, дело было не в реле, рас3,14здяй сидел в кабине и мудила на крыле. (С)
Но оба они обеспечивали обещанную стабильность видимо.

TemkA

Mastor
Это не обоснование почему именно в долларах.

В чём на биржах торгуется - в том и будет, включая производные товары передела

Mastor
К тому же речь идет про наш внутренний рынок в котором доллар как расчетная единица официально не ходит и цены на оном на топливо для граждан не должны обязательно равняться мировым.

Если конкретно про бензин, то туда вам дозапихнут налогов

Mastor
А вопрос экспорта и доли внутреннего рынка с ценообразованием при желании легко и надежно регулируется на раз.

В Венесуэле вот не получается
Местные перестают отпускать по директивным ценам, храждане бегут затариваться исчезшим через границу

TemkA

Mastor
Т.е. в 2015-м помнится доллар был примерно в тех же пределах что и сейчас за шестьдесят с лих...ем скакал и при этом цена на тот же АИ-95 была порядка 36 руб с копейками и вот мне интересно почему она была не как ныне сорок с лих...ем при таких делах???

На нефть смотрели, не ?

nakss+b

Ну, да. Какой же русский может написать

два месяца сидел щас в Испании

Только мАсквич.

Я ба попросил!?
Москва захвачена "гостями" как и вся Россия.

TemkA

TemkA
В чём на биржах торгуется - в том и будет, включая производные товары передела

Вот цена за бочку Brent'а в рублях

Сравните с ранее даваемым бензином


И далее послушайте Хазина


---------
М. ХАЗИН - Я же рассказывал по поводу бензина. Что если мировые цены на нефть растут, то и цена на бензин в России растет. И это соответствует мировой конъюнктуре. А если соответственно цена на нефть в мире падает, то нефтяные компании компенсируют свою недополученную прибыль ростом цен на бензин в России. Поэтому рост цен на бензин снова соответствует экономической конъюнктуре. Так и тут. Меня-то спросили: доколе бензин будет расти. Я объясняю: до тех пор, пока мы его покупаем. Вот когда соответственно дальнобойщики или водители автомобилей выведут свои машины на Рублевское шоссе или Киевское, поставят поперек, и скажут, что пока цена не упадет в полтора раза, они машины не уберут, вот тогда цены на бензин может быть будут падать.
---------

sergei_0987

если мировые цены на нефть растут, то и цена на бензин в России растет. И это соответствует мировой конъюнктуре.
А если соответственно цена на нефть в мире падает, то нефтяные компании компенсируют свою недополученную прибыль ростом цен на бензин в России.
Это понятно, непонятно нафига такие порядки нам нужны.
Ладно частники, можно пересесть и в автобус в конце концов, но тем же бензином заправляется и сельское хозяйство с промышленностью.

андрэ

Мне нравятся люди, которые не злопамятны и не обидчивы.)
вы не поверите-правительству тоже...

TemkA

sergei_0987
но тем же бензином заправляется и сельское хозяйство с промышленностью.

Не бывает ничего бесплатного. Дотации - они всегда за чей-то счёт
Угадайте - за чей, с учётом того что нефте-газ - единственный нормальный источник валюты в страну ?
Чё, товарищу Сечину придут и предъявят, что ещё нужно ?
Неее. Вон к металлургам и удобренщикам хотели зайти в последний раз
Там поменьше, но тоже ничего

И тут ВДРУГ вы заодно неожиданно обнаружите, что крупные агрохолдинги принадлежат власть-имущим и начнёте сами же кричать а чей-то государство дотирует бизы гос.деятелей
Сами же кричать будете про коррупцию и т.д.

В общем чьих лобби-возможности сильнее - тому и дадут, отняв у того, у кого они поменее

Вот и вся сказочка

Именно так у нас всё и

Mastor
регулируется

Только фантазии TC боком. И от того ему, наверное, обидно


Mastor

На нефть смотрели, не ?

Вы бы определились то у вас от долларЕЙ зависит то от нефти.
Вы хоть знаете долю цены на нефть в стоимости топлива или вас нужно специально просвещать на сей случай ну типа ликбеза? 😀

Суть повышения цены на топливо одна - сбор денег в бюджет в части налогов и поборов на этом поприще а бюджет потом можно попилить вот и вся сказочка.
Несомненно есть лоббирование интересов монополистов и постоянное ущемление народа властью, при полном ее них...я не делании в экономике.
Того самого народа которому эта власть типа должна служить.
Я понимаю что в мире нет справедливости, что в нем есть наглость, сила, и т.п., и что те кто подгреб под себя имея и власть и силу они будут грести дальше, но я не об этом, я о другом.
Пора бы баранам перестать получать "удовольствие" от такой стабильности и начать задумываться о том что их тупо имеют и это не хорошо.
Хотя часть баранов как я вижу предпочитает получить удовольствие от сего процесса.

Только фантазии TC боком.

Никаких фантазий, это реальные инструменты и даже применяющиеся когда надо, я написал за способ подчеркнув что делается это при желании легко, вы же кроме выпада типа "фантазии" ничего путного не отписали, как и не ответили на вопрос почему нужно считать в долларЯх.

Mastor

И далее послушайте Хазина

Едрить, какое откровение... 😀
Вот он сорвал покровы.
Эта муля была понятна давно, ну по крайней мере тем у кого голова на плечах а не держалка для ушей. 😀

Mastor

но тем же бензином заправляется и сельское хозяйство с промышленностью.

Клали они болт и на С/Х и на промышленность.
Главное наполнить бюджет и желательно них...я не делая кроме как издавая новые указы или придумывая новые налоги и поборы.

А за их них...я не делание должен платить народ. И считать в долларах, по мнению участника TemkA, правда он сам не знает почему, ну да ладно. 😛

андрэ

Суть повышения цены на топливо одна - сбор денег в бюджет в части налогов и поборов на этом поприще а бюджет потом можно попилить вот и вся сказочка.
и даже больше-этот грабеж который мастор называет -сбор-предусматривает обязательную компенсацию потерь на внешнем рынке из за идиотского поведения за счет нашего же потребителя.наперсточники отдыхают...
Пора бы баранам перестать получать "удовольствие" от такой стабильности и начать задумываться о том что их тупо имеют и это не хорошо.
полностью согласен но тут просто на конвульсии народ не возьмешь-пока массово подыхать не начнем так и будем блеять...-никакими выброрами/депутатами/кандидатами сию проблему не решить.

sergei_0987

Не бывает ничего бесплатного
по моему слишком высокая цена за наличествующие в стране сомнительные рыночные отношения .
И не дотации, хотя и они нужны местами, а правильная организация процесса в интересах жителей страны.

К тому же, если посмотреть за прошлый год, то цены на бензин в 1 квартале 2017 у всех стран разные и только у двух стран абсолютно одинаковые с большим отрывом от соседей. У США и России. Это как понять?

sergei_0987

И тут ВДРУГ вы заодно неожиданно обнаружите, что крупные агрохолдинги принадлежат власть-имущим и начнёте сами же кричать а чей-то государство дотирует бизы гос.деятелей
Да пусть дотирует, коммунисты тоже датировали и продукты питания были поэтому качественные и дешевые, я только за. А от жадности повсеместно ввели прогрессивный налог на прибыль, но не у нас.

sergei_0987

Клали они болт и на С/Х и на промышленность.
это да, желание все продать за рубеж и получить импортное бабло замутило моск.

андрэ

продукты питания были поэтому качественные и дешевые
зело сомнительны все три определения...

sergei_0987

кому как.

андрэ

кому как.
вскормлены спецпайком?понимаю...

sergei_0987

отнюдь, как и большинство людей - молоком матери.

TemkA

Mastor
Суть повышения цены на топливо одна - сбор денег в бюджет в части налогов и поборов на этом поприще а бюджет потом можно попилить вот и вся сказочка.

У него ещё было в своё время:

----------
М. ХАЗИН - У меня был как-то разговор с начальником Федеральной службы по тарифам Сергеем Геннадьевичем Новиковым. Мы пили чай и трепались. Поскольку официальная часть закончилась, а дальше у него было 15 минут и мы разговаривали о жизни. И он мне сказал: я вот, Михаил Леонидович, думаю, что тариф у него такое сакральное свойство - он должен расти. Вот если он не растет, это не тариф, а непонятно что. Поэтому я говорю, что цены на бензин должны расти.
----------

Mastor
Несомненно есть лоббирование интересов монополистов и постоянное ущемление народа властью, при полном ее них...я не делании в экономике.
Того самого народа которому эта власть типа должна служить.

Да-да, Революция, etc

Mastor
Пора бы баранам перестать получать "удовольствие" от такой стабильности и начать задумываться о том что их тупо имеют и это не хорошо.
Хотя часть баранов как я вижу предпочитает получить удовольствие от сего процесса.

И вы на неё подбиваете

Ну не вопрос. Но опасайтесь. Придут

TemkA

Mastor
Клали они болт и на С/Х и на промышленность.

Если это ихняя промышленность и ихнее с/х, то не клали
Но вам придётся принять, что всё теперь ихнее

HighMan

TemkA

Если это ихняя промышленность и ихнее с/х, то не клали
Но вам придётся принять, что всё теперь ихнее

Тут трудно не согласиться.

Тут нужно понимать: экономика России мертва! Причем, довольно давно.
То, что мы видим сейчас - вудуизм или "ручное управление".
И тут не фиг пенять на коррупцию. Ее специально создают, что бы она этому ручному управлению подчиняясь. Что бы обеспечить подчиняемость, необходимо соблюдать интересы этих коррупционеров. Т.Е. прогрессивный налог не может быть принят. Не может быть принят не один закон, ущемляющий коррупцию.

Бонк

HighMan
нужно понимать: экономика России мертва! Причем, довольно давно.
То, что мы видим сейчас - вудуизм или "ручное управление".
И тут не фиг пенять на коррупцию. Ее специально создают, что бы она этому ручному управлению подчиняясь. Что бы обеспечить подчиняемость, необходимо соблюдать интересы этих коррупционеров. Т.Е. прогрессивный налог не может быть принят. Не может быть принят не один закон, ущемляющий коррупцию.


shturmovik75

Коллеги, покупайте ЭЛЕКТРО байки, электро самокаты, электроавтомобили и т.п.
Мало того что слезете с нефтяной иглы, так ещё и экологию вокруг себя улучшите

shturmovik75

А если из-за цен на топливо машин на дорогах меньше станет-только поаплодирую..
Наши люди на такси в булочную не ездят!(с)

TemkA

HighMan
соблюдать интересы этих коррупционеров. Т.Е. прогрессивный налог не может быть принят. Не может быть принят не один закон, ущемляющий коррупцию.

а) подминаешь под себя весь гос.заказ в нужной сфере
б) вводишь всем прогрессивный налог
в) устанавливаешь цены в 2 раза выше

Всё, можно вполне себе крутить
Всё что уйдёт - к тебе же и придёт
По баблу ты не просел, а скорее всего ещё и поднялся

----------
Слон свой хобот всунул в задницу:
- Вечный кайф !!!
----------

TemkA

Бонку

Ну ходит местный альфа-дог, пиарится
Даже штаны/белая рубашка как у Кима
Его, разумеется, все ссутся, т.к. не гос.места не сильно тёплые, а коммерсов там подприжали
Разумеется все хотят хитрожопить и чтобы на хлеб с икоркой хватало
Заинтересованность порвать жопу и "начать делать вместо патронов ракеты" как-то вот не сильно наблюдается
Типичное гос.болото


TemkA

shturmovik75
Коллеги, покупайте ЭЛЕКТРО байки, электро самокаты, электроавтомобили и т.п.
Мало того что слезете с нефтяной иглы, так ещё и экологию вокруг себя улучшите

Собянин под выборы парит про постепенную замену автобусов на электробусы и уже там их грозится 200 штук закупить на первую пробу
Полагаю, что в состав акционеров заводика нужные люди уже введены

---------

А вот сохраждане идею вашу как-то не ценят


TemkA

TemkA
Полагаю, что в состав акционеров заводика нужные люди уже введены

А, даже проще. Уже всё есть. Потом только зайти - свои деньги забрать

----------
Вместо троллейбусов в Москве будут электробусы. Их производят компании Дерипаски и 'Ростеха', а первые маршруты запустят к выборам мэра
----------

----------
У КамАЗа и ЛиАЗа вскоре могут появиться конкуренты. В январе 2018 года о планах начать производство электробусов объявил Тверской вагоностроительный завод. Раньше там делали вагоны для пассажирских поездов, но после сокращения заказов от РЖД занялись производством общественного транспорта - с 2014-го именно там собирают новые трамваи 'Витязь-М', которые курсируют в Москве. Завод - часть компании 'Трансмашхолдинг', совладельцем которой до перехода на госслужбу был Максим Ликсутов, нынешний глава московского департамента транспорта.
----------

TemkA

shturmovik75
так ещё и экологию вокруг себя улучшите

---------
Один электробус - это минимум 1,5, а то и 2 тонны аккумуляторов, т.е. 300 электробусов дадут 450 тонн высокотоксичных опасных отходов.
---------

---------
Вызывает много вопросов и работоспособность нового вида городского электротранспорта. На просторах СНГ электробусы серийно выпускает лишь белорусский 'Белкоммунмаш' (на базе футуристического троллейбуса 'Витовт'). Опытные машины эксплуатируются в Минске, имеют запас хода в 12 км и по сообщениям СМИ за неполные два года два раза горели. Еще одним неприятным моментом стали очереди на зарядных пунктах - встать в график машинам крайне сложно. А зарядка длится до 15-ти минут. Зимой полночные пассажиры жаловались на холод - салон 'экологически чистых' электробусов отапливают дизельные печки (как в автобусе), и к концу смены топливо преждевременно кончалось.
---------

TemkA

Mastor
И считать в долларах, по мнению участника TemkA, правда он сам не знает почему, ну да ладно. 😛

-----------
Учитывая, что 'российский' электробус на половину состоит из зарубежных деталей, мэрию Москвы больше интересует сроки поставки техники.
-----------

Mastor

Учитывая, что 'российский' электробус на половину состоит из зарубежных деталей

Вот ведь незадача.
А кто мешает делать свои детали?
Дайте угадаю, не те ли кто положил болт на свои С/Х и производство?

Еще помнится во времена бени стонали мол снизьте налоги производителям и что? Снизили? Да хрен там, все наоборот. При этом же цены на энергоносители опять же конские и постоянно растут и т.д. и т.п. и все это конечно "способствует" конкуренции с импортными производятлами.
Что сделано для собственных производителей и повышения их конкурентоспособности? Да ничего, а вот для понижения оной сделано все.
Такая вот стабильность.

HighMan

TemkA

-----------
Учитывая, что 'российский' электробус [b]на половину состоит из зарубежных деталей

, мэрию Москвы больше интересует сроки поставки техники.
-----------

[/B]

Проблема Москвы состоит в том, что у нее СЛИШКОМ МНОГО ДЕНЕГ! И, разумеется, эти деньги нужно как-то вложить для последующего попила.
Кстати, и во времена предателя Лужкова, тоже была проблема лишних денег. И Лужков как истинный предатель и "утративший доверие" часть этих денег пускал на повышение пенсий и ЗП медработникам, правда, лишь в Москве.
Вполне допускаю, что действия Лужкова были не совсем правильными. Не шибко корректно повышать ЗП и пенсии лишь в одном городе по России.
Но ладно! Лужков предатель и этим все сказано! Он такой враг и "утративший доверие", что всю плитку, положенную при нем, пришлось поменять.
А вот электроавтобусы Москве жизненно необходимы! Без них, вообще, ни как! Пусть Маск поперхнется!
Только вот... А почему не расширить сеть трамвайных и троллейбусных линий?

Бонк

TemkA
Его, разумеется, все ссутся

Разумеется все хотят хитрожопить

Дебилы, б.ядь...

Он уже останется в истории как неординарный, значимый руководитель государства. Мощный мотор.
А хитрожопые "тормоза" его дела останутся безвестной "пылью", не стоящей упоминания...

TemkA

Бонк
Дебилы, б.ядь...

Так это он там всех затюкал до такого состояния
Желающих высунуться не осталось
Тотальная безинициативность

TemkA

Mastor
Что сделано для собственных производителей и повышения их конкурентоспособности?

Понизили курс рубля, оу 😊
А, не, вы щас скажите, что из-за этого местным стало неначто покупать иностранное оборудование ! 😀

Вот сегодня прочитал, что пильнут 8 трюлей на дороги-мосты

https://www.rbc.ru/economics/20/08/2018/5b76d9759a7947236cf787c2

Бонк

TemkA
Так это он там всех затюкал
так работать надо лучше...
а не хитрожопить...

не можешь - вали с пляжа...
всё по чеснаку...
какие предъявы?!

TemkA

Бонк
какие предъявы?!

Да вы чё,страшно ж - предъяву-то...
Поэтому - никаких. Поорал-уехал, они продолжили как и делали до

Бонк
так работать надо лучше...
а не хитрожопить...

А зачем ?

Бонк

TemkA
а зачем?

если самому всё равно,
то хотя бы затем, чтобы не выпнули.

Президент Белоруссии Александр Лукашенко отправил в отставку все руководство правительства республики. Об этом говорится в сообщении на сайте главы государства.
http://president.gov.by/ru/news_ru/view/prinjatie-kadrovyx-reshenij-19323/
18 августа 2018 года

Что называется - найдите 10 отличий РБ и РФ.

Цитата:
"Я уже говорил, что внимательно отслеживаю реакцию общества на мои решения. Да и у меня уже давно выработалась привычка с первых дней ориентироваться на то, какого мнения люди о том курсе, который проводится в стране", - сказал Президент.

Александр Лукашенко отметил, что, естественно, мнения есть разные. "Мы живем в демократической стране. Притом зажаты двумя демократическими блоками с запада и с востока. На юге у нас вообще демократия дальше некуда. И осуществлять какую-то диктатуру в Беларуси - это просто нереально. И те, кто подобные вещи заявляет, - это смехотворно. Но порядок в стране всегда был, и он будет", - подчеркнул белорусский лидер.

Президент объяснил кажущиеся жесткими кадровые решения после посещения Оршанского района. (см. ролик выше)

"Когда я принимал решения в Орше, многие или отдельные в обществе это восприняли как некое спонтанное решение.
А некоторые так подумали, что, может быть, не стоило за одно мероприятие Оршанского региона так жестко критиковать Правительство.
Так вот я хочу сказать: дело не только в Орше. Это последняя капля, которая переполнила чашу терпения. Главное - в глубине. И вы, люди, недалекие от Правительства (а некоторые работали в этих должностях, пусть не на первых ролях), понимаете, что не может быть никаких разногласий и разночтений в проведении курса развития нашей страны", - заявил белорусский лидер.

Как отметил Глава государства, в Беларуси взят определенный курс. "Согласно Конституции страны Президент в своей предвыборной программе оглашает этот курс. И люди исходя из этого голосуют. И никому не позволено обманывать людей", - подчеркнул Александр Лукашенко.

"А у нас в Правительстве, не буду называть фамилии, было (см. темкин вопрос зачем?) так:
давайте мы вот курс этот заявим,
а потом будем проводить иной курс
(в других же странах так делается). (угадайте в каких...)

Так у меня никогда не было и не будет!
То, что мы людям обещали, а Правительство было создано именно под этот курс, тот курс должен и проводиться.

И главное в нашей политике - народ.
Это никакой не популизм.
Я всегда это говорил и говорю. В противном случае нам в этой стране делать нечего. Люди - это главное", - заявил белорусский лидер.

TemkA

Бонк
Президент Белоруссии Александр Лукашенко отправил в отставку все руководство правительства республики. Об этом говорится в сообщении на сайте главы государства.

Так наберёт таких же
Потому как других нет

Ну и самоутвердился и пропиарился перед народом в очередной раз: царь хороший, бояре - плохие

Бонк
Что называется - найдите 10 отличий РБ и РФ

Там наёмные бессловесные дурачки на зарплате т.е. никто, а у нас - бизнес-партнёры

Бонк

TemkA

Так наберёт таких же...

вот почему я с темкой не спорю...
он как курица
ей бесполезно что-то говорить, обсуждать...
надо просто рубануть этой курице башку
и сварить из неё суп
это единственная польза от такой птицы...

TemkA

Бонк
вот почему я с темкой не спорю...
он как курица

Да куда мне

https://colonelcassad.livejournal.com/4396195.html

---------
В то же время поручение Правительству достичь хотя бы 1 тыс. средней зарплаты по стране "у них вообще вызвало панику, что это недопустимо", рассказал Глава государства. "Оказывается, допустимо. Даже при том курсе, который они пытались втюхать нам в Беларуси. Но сколько крови попортили для того, чтобы (лично мне пришлось это делать) убедить Правительство, что люди хотя бы несчастных тысячу рублей среднюю заплату в стране должны иметь. Что надо подтянуть в этом году самые низкооплачиваемые слои (нянечки в детских садах, медсестры и нянечки в больницах, которые носятся с детьми и с нами, когда мы приболеем, люди культуры, социального обслуживания). Их надо сегодня подтягивать выше. Одни формулировки: "мы не можем", "мы не должны", "рухнет курс", "рухнет страна", "рухнет все", - продолжил Глава государства. "Хорошо, я предложил альтернативу. Давайте тогда вместе с вами будем иметь ту зарплату, которую имеют эти несчастные нянечки", - сказал Александр Лукашенко.
---------

1 Белорусский рубль равно
32,80 Российский рубль

---------
Александр Лукашенко отметил, что некоторые в Правительстве начали понимать это по-другому, мол, давайте быстрее приватизируем государственную собственность, быстрее распродадим. "И притом никто не против приватизации. Было четко мною определено. По каждому предприятию, малому или большому, по трудовым коллективам - там люди живут и работают - мы должны определяться, прежде чем продавать акции этого предприятия", - добавил белорусский лидер. В том числе нужно определяться по таким вопросам, на каких условиях придут новые инвесторы, что будет с предприятием и его работниками.
"Выкинут ли они половину на улицу людей, как некоторые приходят ко мне инвесторы и говорят, что такая численность не нужна: "Мы этих увольняем, оставляем с крупной компании кукиш, как в народе говорят". Такая приватизация в Беларуси не пройдет, такая приватизация нам не нужна", - подчеркнул Президент.
"Мы что, хотим пойти по пути наших соседей? Так они уже осудили подобную приватизацию, которая проводилась в 90-х", - заметил белорусский лидер.
---------

Инвесторы-социалисты, да-да-да

У картофельного фюрера походу дебет с кредитом не сходится, о чём ему говорят
А он говорит - что надо. Директивно
"- Вы же коммунист ?! И пулемёт застрочил снова"
Обычное натягивание совы на глобус
Но в неуспешности процесса нужно кого-то обвинить
См. царь-бояре

Так что гардероб как у Кима не случаен

В общем обычная шиз-реальность, когда хотелки от могелок отстоят довольно далеко

Просто сменит на тех, кто будет ему говорить "Да, сделаем !"

Бонк
надо просто рубануть этой курице башку
и сварить из неё суп
это единственная польза от такой птицы...

Бонк, вы понимаете, что сим образом активируете у меня всякие интересные мысли...

Gorgul

Бонк, вы понимаете, что сим образом активируете у меня всякие интересные мысли...
Ты же понимаешь, что бонк и мысли - несовместимы..у него только активность есть 😊

TemkA

Gorgul
Ты же понимаешь, что бонк и мысли - несовместимы..у него только активность есть 😊

Ну вот прикиньте - придётся, например, освоить голосовой ввод...

Gorgul

Ну вот прикиньте - придётся, например, освоить голосовой ввод...
И в чем проблема:

Бонк

TemkA
Бонк, вы понимаете...
Да мне параллельно. Если вам завтра кирпич на голову упадёт, и на этом ваше земное существование окончится, что для вас будет существенным событием, то для меня это не будет никаким событием, так, информационный повод... почил некий имярек... Чуть чище будет информационная среда. Да и этого никто не заметит.

HighMan

Бонк
Да мне параллельно. Если вам завтра кирпич на голову упадёт, и на этом ваше земное существование окончится, что для вас будет существенным событием, то для меня это не будет никаким событием, так, информационный повод... почил некий имярек... Чуть чище будет информационная среда. Да и этого никто не заметит.

Вот это Вы через чур!
Если бы я узнал о гибели любого знакомого форумчанина, пусть и яростного оппонента, то расстроился бы. Еще и рюмку бы поднял не чокаясь.
Можно спорить, можно сраться, но смерть - это наш общий и совершенно непобедимый ВРАГ. И если умирает даже Ваш враг, то это очередная победа Главного Врага.
Да что там Смерть!
Даже серьезная неприятность у яростного оппонента расстраивает. Ведь срачь на форуме - это ерунда! Пустяк, не стоящий упоминания. А у человека неприятности случились. И как-то забывается о том, что готов был бы ему раньше в морду дать.

Alexandr13


Средний чек покупок россиян в магазинах достиг минимума с 2016 года

(С)

HighMan

Alexandr13
Средний чек покупок россиян в магазинах достиг минимума с 2016 года

(С)

Ага. Тоже прочел заголовок и прибалдел. Честно, прочел только заголовок, без текста. В голове сразу мысль: "Брешут суки", за ней вторая: "А если не брешут, то россиянам уже покупать жратву не на что".

PS прочел саму статью. "Голые факты" без причин и следствий. Но, между строками читается, что "жрать не на что".

Бонк

HighMan
смерть - это наш общий и совершенно непобедимый ВРАГ
у меня другое восприятие этого естественного жизненного процесса
этот "враг" - возможно, единственное, что не даёт погибнуть человеческому обществу... неумолимое средство обновления и прогресса
представьте на секундочку, что руководители стран (хотя бы они) стали бессмертными... вечными... вы можете представить этот ад?

хотя, хз, может быть некоторые мои современники страстно желают жить вечно, хз...
тогда, конечно, для такого человека кирпич на голову - ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ НЕПРИЯТНОСТЬ...

HighMan

представьте на секундочку, что руководители стран (хотя бы они) стали бессмертными... вечными... вы можете представить этот ад?
Тьфу, бля! Вы хоть думайте прежде чем писать подобные ужасы!

Бонк

HighMan
Тьфу, бля! Вы хоть думайте прежде чем писать подобные ужасы!
Вот видите, значит смерть - единственная защита от такого ужасного ужаса.
И хорошо, что эта защита есть.

Gorgul

Ага. Тоже прочел заголовок и прибалдел. Честно, прочел только заголовок, без текста. В голове сразу мысль: "Брешут суки", за ней вторая: "А если не брешут, то россиянам уже покупать жратву не на что".

PS прочел саму статью. "Голые факты" без причин и следствий. Но, между строками читается, что "жрать не на что".

Все нормально, это просто продукты стали такими дешевыми. Мы - победим!!!

Nick Brake

Alexandr13
Средний чек покупок россиян в магазинах достиг минимума с 2016 года
Неужели цены упали? 😀

TemkA

Alexandr13
Средний чек покупок россиян в магазинах достиг минимума с 2016 года

(С)

Ну всё в рамках стат.погрешности
Даунтренд сменился боковиком

https://www.retail-loyalty.org/news/sredniy-chek-dostig-minimalnykh-pokazateley-za-dva-goda/

Ща инфля поддаст. А зарплаты - не
Чек может и не изменится, но что в нём - уменьшится в количестве или в качестве

Mastor

Неужели цены упали?

Да оно собственно не смешно.
Это стабильность у нас такая.

Nick Brake

Mastor
Да оно собственно не смешно.
Наоборот - очень смешно. Ибо подтверждает известный принцип: существует три вида лжи - невинный обман, грубая ложь, и статистика.

Alexandr13

TemkA
А зарплаты - не
не скажи - топам лукойла добавили

Mastor

Ща инфля поддаст. А зарплаты - не
Чек может и не изменится, но что в нём - уменьшится в количестве или в качестве

Да она не прекращается, это и есть костыли капитализЬма на которые он хромает всегда.
А вот те циферки трехзначные над и под точками графика это я так полагаю рубли. Но только к примеру до 2014-го это были одни рубли а ныне это уже сильно спикировавшие с тех высот и пор другие и покупательская способность у них разная потому график демонстрирует полную жопу собственно.

драго

Оптовые цены на бензин в России за неделю выросли на 7%
http://www.iluki.ru/news/optovyie-tsieny-na-bienzin-v-rossii-za-niedieliu-vyrosli-na-7
Стабильность 😀

Mastor

Наоборот - очень смешно. Ибо подтверждает известный принцип: существует три вида лжи - невинный обман, грубая ложь, и статистика.

Даже спорить не буду но замечу вам что когда ваш "средний чек" покажет что вам не на что купить пожрать для своей семьи тогда вы может быть сможете посмотреть на проблему под другим не таким веселым углом.

У нас нищих уже немало и количество оных растет и покупательская способность падает.
Куда будут продавать товары производятлы и что это если не стагнация?

Mastor

не скажи - топам лукойла добавили

Эти могут, но вас то оно каким боком касается? 😛

Gorgul

это и есть костыли капитализЬма
А при чем капиталим в России?

Gorgul

Куда будут продавать товары производятлы и что это если не стагнация?
У нас нет производятлов, есть только барыги.

драго

А при чем капиталим в России?
А вы думаете что у нас просто неправильный капитализм?

Alexandr13

Mastor
Эти могут,
ну не всё же они в куршавелях спустят??? Поди и затрапезный Пушкинский зайдут кофейку испить 😛

драго

ну не всё же они в куршавелях спустят???
Интересно.А зачем вы подмигивающий смайлик поставили в конце своего поста?

MX177

почитаю)

Mastor

А при чем капиталим в России?

А при чем тут в России?

Покупательскую способность доллара сравните к примеру за лет так сотню и просветитесь насколько он обесценился против старых значений, потом будете рассказывать про капитализм в России...

Mastor

Поди и затрапезный Пушкинский зайдут кофейку испить

Отож сколько спустят на сей кофеек миллионов и как оно поможет отечественной экономике и в частности отечественному сельскому хозяйству которое надо полагать за...балось это кофе выращивать и убирать в наших е...енях все больше с мерзкоконтинентальным климатом с зимой сугробами медведями и балалайками??? 😀

LaBarbe

драго
А вы думаете что у нас просто неправильный капитализм?
У вас государственно-монополистический капитализм. Он не то чтобы неправильный, он вполне закономерный и классиками описанный, просто он боковая тупиковая ветвь в эволюции капитализма.

Mastor

У нас нет производятлов, есть только барыги.

Пока еще есть немного, можно сказать "последние из могикан" на оккупированной врагом территории, а про барыг согласен.

Mastor

У вас государственно-монополистический капитализм. Он не то чтобы неправильный, он вполне закономерный и классиками описанный, просто он боковая тупиковая ветвь в эволюции капитализма.

Едрить. Тупиковая ветвь в тупиковой модели?
Это вы веселый видимо человек. 😀
Спасибо, поржал... 😀

LaBarbe

В чем тупиковость модели?

драго

У вас государственно-монополистический капитализм
И?Это нормальная стадия развития капитализма.И не какая не тупиковая-а самая что ни наесть магистральная.Маркс,Кейнс и Фридман не дадут соврать.

драго

В чем тупиковость модели?
Вы читайте,читайте классиков.Не устраивает Маркс?ЧИТАЙТЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ
КЛАССИКОВ с их увеличивающейся ролью государства в экономике.

TemkA

Mastor
А вот те циферки трехзначные над и под точками графика это я так полагаю рубли. Но только к примеру до 2014-го это были одни рубли а ныне это уже сильно спикировавшие с тех высот и пор другие и покупательская способность у них разная потому график демонстрирует полную жопу собственно.

Оу ! Вы тоже начали считать в долларах ? 😛

Gorgul

А вы думаете что у нас просто неправильный капитализм?
Его у нас просто нет. То что у нас - бюрократический олигархизм, естественное развитие бюрократического коллективизма (СССР)

драго

Его у нас просто нет.
Вопросов больше не имею.

Gorgul

Вопросов больше не имею.
Вы путаете капиталистов с капитализмом....первые были даже в СССР (пусть и не всегда законно), при этом второе там полностью отсутствовало.

драго

Вы путаете
Это не я 😀

Gorgul

Это не я
Кто то сильно верит написанному на заборе 😊
Раньше писали "Социализм", а теперь "Капитализм"..а забор то все тот же 😊

драго

Кто то сильно верит написанному на заборе
А кто то слишком сильно поверил в кричалку-Фак систем.Даже не попытавшись
понять что он собрался факать 😀

Gorgul

А кто то слишком сильно поверил в кричалку-Фак систем.
даже не в курсе что такое..

драго

даже не в курсе что такое..
Так и я про тоже.Про невежество 😀 Всегда умиляли изобретатели велосипеда.

Gorgul

Так и я про тоже.Про невежество Всегда умиляли изобретатели велосипеда.
Ты тут не мудри, ты пальцем покажи.

драго

Ты тут не мудри, ты пальцем покажи.
Долго.Но начать можно с этого.
https://uchebnik.online/ekonomiki-istoriya/100-velikih-ekonomistov-keynsa-per-pod-red.html
а потом после
https://uchebnik.online/ekonomiki-istoriya/100-velikih-ekonomistov-posle-keynsa-per-pod.html

Mastor

Оу ! Вы тоже начали считать в долларах ?

Конечно нет, все так же в рублях просто я считать умею и букварь по математике не скурил за школой. 😀

А вы таки не учитываете что и доллар тоже обесценивается по отношению к своим старым значениям.

Mastor

В чем тупиковость модели?

В прибавочной стоимости конечно.
Оно хорошо работает когда капитализм не является единственной системой и работает оно хорошо именно для ограбления других систем, однако если капитализм уже победил в замкнутой системе коей является наш шарик то тут уже возникают проблемы показывающие что это тупик.
Постоянные кризисы как бы намекают и уже давно и чем дальше тем больше.

TemkA

Mastor
А вы таки не учитываете что и доллар тоже обесценивается по отношению к своим старым значениям.

Но елехтроника-то та же типа дешевеет
Они там даже какой-то поправочный коэффициент для статистики вводили. При клинтоне что ли
Типа индекс кайфа от обладания

Правда не вся, да

И память за пару лет подорожала из-за бума смартфонов в 2 раза

TemkA

Mastor
В прибавочной стоимости конечно.

А инвестиции откуда брать на новое ?
И в каком объёме ?

Mastor
Постоянные кризисы как бы намекают и уже давно и чем дальше тем больше.

Ну кризисы перепроизводства - хрен бы с ними

Гораздо хреновей кризисы неокупаемости инвестиций

Mastor

при этом второе там полностью отсутствовало.

Это неправда.

Косыгинские реформы ввели понятие прибыли в реальный сектор экономики - производство, а прибыль это и есть капитализм.

До того производства были социалистические и прибыль там вообще не была не то что целью а просто не фигурировала, вместо нее были себестоимость, повышение производительности труда и самая главная цель - обеспечение потребностей страны и народа.
Пока оно управлялось разумно все работало так что капиталисты писались кипятком.

Mastor

А инвестиции откуда брать на новое ?
И в каком объёме ?

Как откуда? Экспроприировать конечно. 😀

А ежели серьезно (хотя в каждой шутке есть доля шутки) то и самим зарабатывать надо, а не только налоги придумывать и собирать и грабить и геноцидить свой народ, спуская все уворованное в бездонную жопу.

андрэ

Это неправда.

Косыгинские реформы ввели понятие прибыли в реальный сектор экономики - производство, а прибыль это и есть капитализм.

ошибаетесь-капитализм-это кто пользуется прибылю...

Mastor

ошибаетесь-капитализм-это кто пользуется прибылю...

Не ошибаюсь, цель капитализма именно прибыль и он не может быть "кто".

андрэ

Не ошибаюсь, цель капитализма именно прибыль и он не может быть "кто".
конечно же ошибаетесь-при комунизме людям тоже жить нужно(теоретически...)

Gorgul

Долго.Но начать можно с этого.
Так и скажи что нихрена не знаешь. А книгами и я тебя закидать могу, хрен разгребешь.

nakss+b


Gorgul

Учитывая, что потребительская корзина и безработица уже скатились на уровень 90х - то боятся их прихода уже поздно. 😊
И да, как в 90е не будет, будет сильно хуже, но спокойнее 😊

shturmovik75

А конец света там не прогнозируется в ближайшее время?
Всепропальщики доставляют..))

Gorgul

Всепропальщики доставляют..))
мАсквичам оно конечно виднее...особливо из Испании...

shturmovik75

Ви знаете, таки да, виднее!)

Gorgul

Ви знаете, таки да, виднее!)
Рад за вас..Ванга 80лвл? 😊

Mastor

при комунизме людям тоже жить нужно(теоретически...)

И что из этого следует?

Уже при социалистической экономике понятия прибыль в сфере производства не было как и цели такой для производств, было это в эпоху ИВС и все работало как часы.

Gorgul

и все работало как часы.
Китайские ...

nakss+b

Gorgul
Китайские ...

Современные мозги из города романтиков, офицеров и моряков.
Превращенного в рынок, главный враг которого ВАЗ.

Mastor

Китайские ...

Я так понял по сути вам возразить нечего, а написать чего то вам сильно хотелось. 😀

Gorgul

Я так понял по сути вам возразить нечего, а написать чего то вам сильно хотелось.
Вы нихрена не поняли. Но с верующими это нормально...им , отсутствие логики, никогда не мешало.

Mastor

Вы нихрена не поняли.

Это наверное мудрено понять невнятное мычание типа:

Китайские ...

По сути то есть что возразить ну там аргументируя чем то а не стеная про верующих?

Кстати о верующих, вы как разобрались с хроманием капитализЬма на все конечности вне России, поинтересовались ли насколько обесценился доллар за последние 100 лет и не пошатнуло ли это вашу веру??? 😀

Gorgul

Это наверное мудрено понять
Для вас - да.
поинтересовались ли насколько обесценился доллар за последние 100 лет
Пох насколько обесценился доллар, ибо рупь обесценился неимоверно больше. Не говоря уж про то, что рупь, за последние сотню лет, пару раз пребывал в состоянии туалетной бумаги.
Короче говоря - нам бы их проблемы...

Mastor

Пох насколько обесценился доллар, ибо рупь обесценился неимоверно больше. Не говоря уж про то, что рупь, за последние сотню лет, пару раз пребывал в состоянии туалетной бумаги.
Короче говоря - нам бы их проблемы...

Вы с темы то не съезжайте.
Степень не так важна она на разных уровнях может быть разной, важна тенденция и она тут очевидна и что как раз по теме весьма стабильна.
Потому я в своих утверждениях на сию тему выше прав а вы со своим высказыванием про "капитализЬм в России" неправы.

Вы так же неправы с высказыванием на тему отсутствия капитализЬма в СССР, как минимум начиная с Хруща и далее косыгинской реформы были элементы капитализЬма в СССР и период с того времени до конца Союза был периодом переходного периода от социализма к капитализЬму.

Ну и вы неправы с вашим мычанием типа:

Китайские ...
И будете неправы с ним до тех пор пока не аргументируете.

А вообще вам бы неплохо было изучить вопрос или хотя бы поинтересоваться, ну типа ликбеза для себя сделать, что там и тогда было и начать можно хоть вот с этого, это только часть лекции:







Gorgul

Mastor
Вроде взрослый человек..а все так же верит в сказки 😊

Mastor

Вроде взрослый человек..а все так же верит в сказки

Что, осилить не получается?
Я понимаю что мечу бисер но все же еще запощу, не для вас так может кому то кто поумней интересно будет:
(Кстати андрэ было бы тоже невредно посмотреть в сввете его утверждений выше)


Вам же отпишу так, я не вижу от вас не только аргументов но и вашей позиции, только россказни про сказки, верующих и т.д., это не признак интеллекта, но явно признак демагогии и при этом про верующих могу вернуть вам вполне обосновано, вы верующий и есть, причем неграмотный и нихера не знающий о том о чем идет обсуждение.

Gorgul

Что, осилить не получается?
Смысл осиливать бред?
"Сталинская" экономика - сказка для верующих. Она вообще не является чудом, ибо были страны, вылезшие из куда более худших условий и вообще без "чудес".
Если вы, на старости лет, этого никак не поняли - значит вы именно верующий "в светлое будущее коммунизма".
И да, аллегорию про "китайские часы" вы так и не поняли...элементарнейшая же вещь...
На сем спор прекращаю, ибо бесполезно. Верьте в бред дальше....

Mastor

"Сталинская" экономика - сказка для верующих.

Т.е. индустриализации не было?
Не было построено 9 с лишним тысяч предприятий?
Не было закрытой экономики?
Не было госмонополии на внешнюю торговлю?
Не было безналичных расчетов и не было наличных денег не являющихся деньгами в полной мере?
Не было планирования?
Не было снижения себестоимости производимой продукции?
Не было повышения производительности труда?
Не было эвакуации заводов в ВОВ?
Не было высочайших темпов производства в период ВОВ?
Не было восстановления страны после ВОВ?
Не было отмены карточек в 1947?
Не было снижения цен?

Ну смелее отпишите четко и внятно чего конкретно не было из того о чем написал я или о чем говорится в роликах, т.е. в чем там заключается сказка, ну окромя ваших желаний так считать.
Заодно озвучте проо другие страны и отпишите кто и когда до или после сделал хоть что то подобное индустиализации в СССР?
Правильный ответ известен, никто и никогда ни до ни после не делал но если вы считаете иначе то пишите кто, где и когда.


И да, аллегорию про "китайские часы" вы так и не поняли...элементарнейшая же вещь...

Там нечего понимать, просто вам хотелось подосрать, что вы и сделали.

На сем спор прекращаю

Да ну? Оказывается вы вели спор?
Это теперь так называется?
По моему когда спорят как то обозначают хотя бы точку зрения, а не просто мычат нечто нечленораздельное.

И да, Катасонов хотя бы экономист а вы просто сказочник рассказывающий про сказки, да и не один Катасонов рыл эту тему, он просто приведен для примера.

андрэ

Уже при социалистической экономике понятия прибыль в сфере производства не было как и цели такой для производств, было это в эпоху ИВС и все работало как часы.
чепуха какая...
а танчики с космическими ракетами и помощь папуасиям и т.д. и т.п. исключительно с подоходных налогов полуголодных граждан оплачивали?или товары этим гражданам по себестоимости продавали?

nakss+b

Gorgul
Смысл осиливать бред?
"Сталинская" экономика - сказка для верующих. Она вообще не является чудом, ибо были страны, вылезшие из куда более худших условий и вообще без "чудес".
Если вы, на старости лет, этого никак не поняли - значит вы именно верующий "в светлое будущее коммунизма".
И да, аллегорию про "китайские часы" вы так и не поняли...элементарнейшая же вещь...
На сем спор прекращаю, ибо бесполезно. Верьте в бред дальше....

Дык Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов - российский учёный-экономист, доктор экономических наук, профессор кафедры международных финансов МГИМО.

Есессено это не для дам, с подачи яковлева и тем более не х. сосать.

Mastor

чепуха какая...
а танчики с космическими ракетами и помощь папуасиям и т.д. и т.п. исключительно с подоходных налогов полуголодных граждан оплачивали?или товары этим гражданам по себестоимости продавали?

Я понимаю что видео выше вы не смотрели иначе не писали бы полнейшую чушь.
Абисняю на пальцах, экономика при ИВС и экономика при Хруще и далее это совсем разные экономики.
При ИВС она была социалистической.
Это означает что:
1. Государство представляло собой по сути корпорацию в которой работали все трудоспособные граждане, получали за свой труд денежные средства, не за (отбытие номера/времени а за труд!) и являлись совладельцами этой корпорации.
2. Эксплуатация человека человеком была исключена на уровне экономики, т.е. средства производства распределялись государством исключительно по плану для конкретных предприятий, и расчеты за эти средства велись исключительно по безналу, в то же время безнал нельзя было обналичить и он по сути не являлся деньгами, а являлся показателем уже произведенной предприятием работы который можно было использовать только в узких рамках для развития.
3. (Самое главное ответ на ваши инсинуации) Предприятия работали по плану и не участвовали ни в ценообразовании своей продукции, ни в ее реализации.
Предприятия получали задание по плану и продукция у них приобреталась государством по установленным гос ценам, при этом предприятия имели вилку в виде разницы между себестоимостью и той самой гос ценой и средства эти направлялись на развитие, т.е. предприятия не устанавливали цен, имели возможность только повышать производительность труда и снижать себестоимость что и делалось и это поощрялось государством ибо при реализации этих двух условий предприятия получали по итогам и премии и прочие плюшки.
Исходя из вышесказанного прибыль никогда при этой системе не была целью.
Целью было выполнение плана т.е. обеспечение потребностей населения и государства, а так же целью были снижение себестоимости и повышение производительности труда чтобы могли развиваться и это работало так что буржуи писались кипятком у себя на западе.

В качестве ремарки замечу что данную систему изменил паскуда хрущ а последующая косыгинская реформа ввела прибыль в деятельность предприятий, а так же изменила положение с распределением средств производства, т.е. после оной предприятия могли и должны были получать прибыль и могли пользоваться ей гораздо шире для каких то нужд в том числе и для приобретения средств производства что уже не исключало попадание последних в частные руки как не исключало и эксплуатацию человека человеком, т.е. эти реформы привнесли элементы капитализма в экономику СССР на данном этапе и начался переходный период от социализма к капитализму.


И вот тут свой вопрос про танчики задайте паскуде хрущу вместе с либерманом и прочей кодлой, как и про помощь папуасиям ибо при ИВС все делалось разумно и в вопросах помощи исключительно преследовались свои геополитические интересы и конечно же все это оплачивалось не с подоходного налога, а из ВВП закрытой экономики, да и продавали конечно не по себестоимости но с разумной наценкой которая была обоснована и скурпулезно посчитана.

Если вы не в курсе с 1947 года Сталиным было проведено 6 снижений цен.
Это показатель эффективности социалистической экономики.
Т.е. в 1947 отменили карточки и снизили цены бывшие повышенными вследствие тяжелой экономической ситуации возникшей в годы ВОВ.
И далее цены снижали потому что предприятия работали эффективно.
Неработающая или плохо работающая экономика не позволит этого делать.
При этом при ИВС не было такого дефицита который появился при паскуде хруще и процветал далее, потому как при ИВС цены снижали не просто потому что так зачесалась левая пятка у руководства, а исключительно на продукцию которую произвели предприятия сверх плана и снижали не от фонаря а на определенную в результате вычислений величину, т.е. зависело насколько больше произвели, но если же чего то произвели меньше чем требовалось по плану на такую продукцию цены при ИВС не снижались, а как раз наоборот увеличивались и тоже не от фонаря а на расчетную величину потому как ценами регулировался спрос.
При паскуде хруще и далее ценообразование делалось по гораздо более глупой схеме от фонаря и были варианты когда чего то выпустили меньше чем по плану а цены на это снизили от фонаря и вот вам уже и хрущевский дефицит переросший потом в брежневский и т.д...

Если вам интересно рекомендую вам таки посмотреть вышеприведенные видеоролики, тогда ваши вопросы сами собой рассосутся и вы не будете докучать мне ими в теме.
Пока же я вижу что вы не знаете о том что при ИВС и далее были разные экономики, для вас все едино.

Mastor

Для андрэ:
Добавлю что предприятия представляющие собой артели производящие товары народного потребления работали по схеме более приближенной к рыночной, но и там были свои установленные узкие коридоры ограничивающие ряд моментов для того чтобы предприятия эти были социалистическими, о сем есть инфа в тырнете и если интересно все можно почитать.

Ymka

А тем временем топ манагерам нефтегазовых увеличили премии.

nakss+b

Mastor
Для андрэ:

Он просто много читающий слесарь.(респект иму)
Можа для нио степ спляшешь?

nakss+b

Пост 184 бисер. Кому?
Их надо... "любить".

Добрый Ээх

Птн-овская ТП поясняет за стабильность:



PS А пиздюка рожать летала в Лос-Анжелес. Скрепно 😀

Gorgul

Дык Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов - российский учёный-экономист, доктор экономических наук, профессор кафедры международных финансов МГИМО.
Мужик молоток! Знает что самое прибыльное - продавать верующим их же тараканов. Определил целевую аудиторию и кормит масторов сказочками. За то имеет их кусок масла, на свой кусок хлеба!
тем более не х. сосать.
Тут с тобой соревноваться не буду ибо опыт таковой отсутсвует. Это ты - профи. 😊

Mastor

верующим

На вопросы ответите или дальше будете голословно стенать про верующих?

Gorgul

Чем вышеприведенные сказочки отличаются от скучной и неправильной реальности:

"При Сталине такой фигни не было", или Как КПВ в строй вставал
https://warspot.ru/3108-pri-staline-takoy-figni-ne-bylo-ili-kak-kpv-v-stroy-vstaval

андрэ

Я понимаю что видео выше вы не смотрели иначе не писали бы полнейшую чушь.
вы забыли что я не хожу по ссылкам...
а уж ваше то видео и подавно-научен горьким опытом.
Абисняю на пальцах, экономика при ИВС и экономика при Хруще и далее это совсем разные экономики.
При ИВС она была социалистической.
дальше читать не стал-уссатый к социализму не имел никакого отношения-даже рядом не стоял.

nakss+b


nakss+b

Мужик молоток! Знает что самое прибыльное - продавать верующим их же тараканов.
Я валяюсь, червяк навозный мнение имеет. )))))

Тя, и твоих родственников к МГИМО даже близко не подпустят, ибо воняет, но спой ещё ченить, для поржать.

Gorgul

Я валяюсь, червяк навозный мнение имеет.
Как ты о себе то, самокритично 😊
Ты, от зависти в нынешним варюгам, вообще скоро с катушек съедешь.
Не смог ты к ним примазаться, хоть и пытался... теперь мучайся 😊

nakss+b

Gorgul
Как ты о себе то, самокритично 😊
Ты, от зависти в нынешним варюгам, вообще скоро с катушек съедешь.
Не смог ты к ним примазаться, хоть и пытался... теперь мучайся 😊

Тёть! Сосите х. У меня есть всё!
Мне не нравится что в самой богатой стране мира нет у соседа!!!
Те как бабе не понять

Такие как ты, радуются смерти свиньи у соседа.(вместо помочь)
Вас гнид давить надо.

Gorgul

nakss+b
Ну все, началось недержание...впрочем тебе, как старперу, простительно.
"Маразм нечаянно нагрянет..."

nakss+b

Gorgul
Ну все, началось недержание...впрочем тебе, как старперу, простительно.
"Маразм нечаянно нагрянет..."

😊 Жаль что ты овца.
Но ты строчи, для поржать..

Судя по тексту ты согласен!

Gorgul

"Жги дедуля" 😀

Mastor

вы забыли что я не хожу по ссылкам...

Я забыл что вы дебил и пишете с дурки из палаты соседней с Gorgul-ом.
Стиль один не обозначая своей точки зрения просто вонять без аргументов.
Посему в теме вы тут не нужны, выхлопа кроме вони никакого.
Следовательно проходите мимо и я вам даже помогу забанив вас в теме.

Mastor

Gorgul

Я задал вам ряд вопросов, вы не ответили на них.
Я уточнил будете ли вы отвечать и вы опять не ответили.
Свою позицию в теме по обсуждаемым вопросам вы не представили.
Подсирания в вашем стиле никакой ценности не представляют.
В общем дискуссию вы не ведете, свою позицию не аргументируете за сим идите мимо и вам я тоже помогу покинуть тему...

Если бы вы вели дискуссию обозначив свою позицию вели бы аргументированный диалог то я бы вас не банил в теме при любой вашей позиции изложенной хотя бы относительно корректно, но это не про вас, могу констатировать одно, вы и андрэ два балабола гоняющих порожняк в стиле бреда сивой кобылы.

А разбор вашего поста выше я сделаю чуть позднее при наличии времени писать.

Mastor

Чем вышеприведенные сказочки отличаются от скучной и неправильной реальности:

quote:
"При Сталине такой фигни не было", или Как КПВ в строй вставал


https://warspot.ru/3108-pri-staline-takoy-figni-ne-bylo-ili-kak-kpv-v-stroy-vstaval

___

Вернусь к "вышеприведенным сказочкам".
О чем они были?
Они описывали сталинскую экономику в части ее направленности/цели - на благо народа и страны обеспечение их потребностей, устройства модели - была социалистической имела ряд особенностей не позволявших эксплуатацию человека человеком и исключала владение средствами производства частниками, не имела целью прибыль в секторе производств, достижения - индустриализация и т.д. и т.п.

Против этих "вышеприведенных сказочек" приводится информация на тему:
"при Сталине такой фигни не было", где описывается ситуация с созданием КПВ и невыполнением приказа в сроки заводом, выпускающим оружие в военное время.

Темы видимо "совсем рядом" коли "оппонент", (в кавычках конечно же), так рьяно козыряет, а суть проста, ответить по поводу "вышеприведенных сказочек" ему нечем, потому применяется туповатый и простенький демагогический прием придумать утверждение на несколько другую тему и яростно начать оное утверждение опровергать.

Как связаны: направленность, цели, модель устройства и достижения с каким то частным рабочим моментом на каком то предприятии с какими то пусть и не уложившимися в положенный срок результатами?

Да никак собственно.

Если "оппонент", в кавычках конечно же, не в курсе то планы пятилеток не всегда и во всем исполнялись, но на выходе были результаты, они такие какие есть и даже случаи невыполнения планов не могут их обесценить как бы это не хотелось различным демагогам с нарушенными логическими связями в пустой голове набитой опилками.
Я не идеализирую то время и ту экономическую систему, там были и перегибы и ошибки и невыполнение планов, до многого доходили опытным путем, но результат на выходе был и был таким какого не было в истории ни до ни после никто не делал.
Это был результат своей работы если кому непонятно.
Ныне своей работы нет, экономика открытая, результатов не то чтобы нет, они есть и сравнить их можно с смытым дерьмом несущимся по трубам канализации все ниже и ниже и ниже, по течению.
Канализация тут модель экономики выстроенная не нами не в наших интересах при системе созданной для ограбления других систем и хромающей на все конечности хронически.

nakss+b

модель экономики выстроенная не нами не в наших интересах при системе созданной для ограбления
Крысиная модель.

HighMan

nakss+b
Крысиная модель.

Возможно. Сейчас уже понять сложно, абы нонешняя "экономика" полностью мертва и не имеет ни чего общего с той, которую нам написали "враги".
А между тем... В понедельник $, с большой долей вероятности, перешагнет 70р.

Но с Mastor я не согласен. Стабильность есть! И еще какая? Экономика мертва, а что может быть стабильнее трупа? Ну и еще мы стабильно катимся вниз, со всевозрастающей скоростью.
Если вспомнить слова Гаранта, что российская экономика нащупала дно... То, получается, что "экономика" решила на этом не останавливаться и уверенно это дно пробила. Теперь с улюлюканьем летит В666АТ.

Mastor

Но с Mastor я не согласен. Стабильность есть! И еще какая? Экономика мертва, а что может быть стабильнее трупа? Ну и еще мы стабильно катимся вниз, со всевозрастающей скоростью.

Так я и не отрицаю этот вариант стабильности, я только спросил нравится ли он гражданам? 😛

HighMan

Mastor

Так я и не отрицаю этот вариант стабильности, я только спросил нравится ли он гражданам? 😛

Сограждан ни кто не спрашивает.
Впрочем, а зачем?
Стабильность!
9 сентября большинство москвачей, проголосят за Собянина. И это будет ЧЕСТНЫЙ результат.
Я тут видел пост от комрада, что он голосовал за Путина... Но не за Медведева с Наибулиной.
Классно, правда?
И сейчас пойдут голосовать за Собянина. А хер ли? Он хааарошЫй!
Вдолбить нашим стабильным идиотам, что голосить следует лишь за тех, кто не из путинской клики, ни как не получится.
И, следовательно, мы стабильно катимся в Преисподнюю. И окажемся в конце маршрута - фпереди планеты фсей.

shturmovik75

HighMan

Сограждан ни кто не спрашивает.
Впрочем, а зачем?
Стабильность!
9 сентября большинство москвачей, проголосят за Собянина. И это будет ЧЕСТНЫЙ результат.
Я тут видел пост от комрада, что он голосовал за Путина... Но не за Медведева с Наибулиной.
Классно, правда?
И сейчас пойдут голосовать за Собянина. А хер ли? Он хааарошЫй!
Вдолбить нашим стабильным идиотам, что голосить следует лишь за тех, кто не из путинской клики, ни как не получится.
И, следовательно, мы стабильно катимся в Преисподнюю. И окажемся в конце маршрута - фпереди планеты фсей.

Ещё раз спрошу- какая альтернатива?
Хули пиздеть протиф фсех не имея никуя вместо?
Реально заипали ужо, всепропальщики!
И да, конечно Москва будет голосовать за Собянина, а вы та в своих задрищенсках своих губеров для начала поменяйте )

mozgovoislizen

Mastor
Ну и как, нравится ли такая стабильность

Подумайте про альтернативный вариант...

Давайте, чтобы проще думалось - приведу пример.

Вот ваш папа работает на заводе. А начальник у него - упырок да и вообще, педрила. Приходит он к вашему папе и говорит - надо бы поработать лишнюю смену, нахаляву. Или можешь мне подрочить в туалете. Пять рублей дам на водку...
Что сделает нормальный человек? Подумает о семье, детях... И просто пошлет нахер, а калечить не станет упыря. Потом получит зарплату без премий, понижение и т.п. Зато не тюрьма, из неё семью не прокормишь.
Что скажет потом глупый сынишко? Вот, пепсяколу не купили и джинсы как у Васьки амирикааановские хочу! Что за отец такой - стабильно без денег для сына.

Понимаешь к чему я? Глупо мерить эффективность государственного деятеля только стоимостью бензина. Как дурак жеж выглядишь. 😊

HighMan

shturmovik75

Ещё раз спрошу- какая альтернатива?
Хули пиздеть протиф фсех не имея никуя вместо?
Реально заипали ужо, всепропальщики!
И да, конечно Москва будет голосовать за Собянина, а вы та в своих задрищенсках своих губеров для начала поменяйте )

Какая альтернатива? Любая, мля!
Не попробовав не узнаешь!
В любом случае начнется очень не хилая движуха. На антинародные законопроекты ни у кого время и смелости не хватит.
Да и этого мало. У нового Гаранта под жопой гореть будет. Нужно что-то как-то сделать для народа, иначе его скинут нах.
А оставив нонешнего, мы обрекаем себя на самую страшную ГВ.

HighMan

Мне кажется, что лучше всего было бы оставить Путина до конца срока, ну чуть в менее комфортных условиях.
Например лишить ЕДро абсолютного большинства. А еще лучше сделать из них заштатную партию.
Тогда получится, что ГД становится оппозиционной президенту и тот уже не сможет творить, что душе угодно. Нужно лишить гаранта Карт Бланша.
Тогда ситуация начнет выправляется.
Если же Гарант, по прежнему, сможет творить что угодно, то ГВ или Третья Мировая.

Бонк

Mastor
нравится ли он гражданам? 😛


nakss+b

Ещё раз спрошу- какая альтернатива?
Дык альтернативу крысы душат на корню.
Вы лубите анальный секс?
Судя по всему боты набежали.

Goblin_13

shturmovik75
Ещё раз спрошу- какая альтернатива?
Власть народу, заводы рабочим, землю колхозам.

Mastor

Глупо мерить эффективность государственного деятеля только стоимостью бензина. Как дурак жеж выглядишь.

Во первых, это уже не первая тема про стабильность и в ряде этих тем я пишу о фактах действий власти показывающих как и за счет кого они решают исключительно свои задачи, возникшие во многом благодаря их некомпетентности и их нихеранеделанию.
Посему данная претензия мимо кассы.
Опять же никакие они не государственные деятели, если только формально, ну типа яйца есть - мужик, это формальный подход, но умные люди знают что мужик это не только яйценосец.
Так и тут. Вот ИВС был государственным деятелем и для государства сделал столько что последующие все вместе взятые не сделали столько.
Ну а нынешние работают по схеме алкаша тащащего из дому вещи на пропить и кошмарящего своих домашних.

Что же до примера твоего, то давай определимся один раз:

1. Это был твой папа на заводе, хотя бы потому что у моего папы никогда не было глупых сынишков страдающих по пепси, джинсам и прочей подобной муйне и я кстати никогда не понимал таких дебилов хотя вокруг они были.
Ну и на свои хотелки мы с определенного возраста зарабатывали сами по возможности, в те годы это называлось подработкой, т.е. мы не были приучены к инфантильности которая сегодня является нормой.
2. Нормальный человек пошлет такого начальника нах...й и будет прав, а не нормальный видимо подрочит ему за пять рублей, ты ведь к этому писал об альтернативе? Или к тому что надо пахать на мудаков на халяву и не чирикать?
Все просто, есть мудак можно терпеть его, а можно искать варианты чтобы его не стало и реализовывать их.
Причем второе и есть единственно верная альтернатива приводящая к решению проблемы.
Посему нормальный человек может и не ограничится одним посыланием нах...й, а может еще и продолжение устроить причем без тех страстей о которых ты так красочно тут живописал типа тУрЬма и все такое.

D.Trump

песня 17 года, но почти за 100 лет коммунисты и кухарки ничего не добились
по сравнению с другими странами - АВСТРАЛИЯ, Норвегия, Канада и пр
сколько бы они не стреляли врагов народа в 37 годах

все с голой жопой бежали догнать и перегнать загнивающий запад, помогая Кубам, Египтам и Никарагуам

очередь на право купить Жигули или мотоцикл Урал утверждалась парткомами
в заграничных супермаркетах туристы падали в обморок

спасибо, уже проходили

Mastor

песня 17 года, но почти за 100 лет коммунисты и кухарки ничего не добились

Не надо тут пи...деть как Троцкий.
Как это ничего?
"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут..." (С)
Пробежали?
Да.
Никто и никогда такого не делал ни до ни после.
После сего победили лучшую армию мира (по состоянию на 1941), восстановили страну, а потом коммунистов от власти сумел отодвинуть паскуда хрущ и далее были не коммунисты никакие и вы лично этого не понимаете или не знаете об этом.
Вам все одно те большевики которые были в 17-м, те которые были в 41-м и те "коммунисты" которые в 91-м сливали страну врагу для вас все типа коммунисты а это не так.

И да, еще добавлю что отставание от ведущих стран заслуга не коммунистов, это наследство предыдущей власти и без коммунистов вас бы просто не было.

Если знать историю, то правильный вывод будет не про плохих коммунистов а про то что нельзя допускать до власти хрущей и прочих пи...оров.

D.Trump

mozgovoislizen
Вот ваш папа работает на заводе. А начальник грода - упырок да и вообще, педрила.
-сначала он отменил медицинское обслуживание в городе - если не выживут, то бабы новых нарожают
-затем он отменил зарплаты в городе. Взамен - крошечная пайка, если двойную норму выполнишь
и обложил всех налогом на воздух - дышишь - плати. За неуплату налогов - в кутузку.

Джанни Родари и 1984

Mastor

Какая альтернатива? Любая, мля!
Не попробовав не узнаешь!

Согласен.
В любом случае терпеть ох...евших персонажей при таких раскладах это пи...дец не только по отношению к своей жизни, но и по отношению к жизни своих потомков.

D.Trump

Mastor
Вам все одно те большевики которые были в 17-м, те которые были в 41-м и те "коммунисты" которые в 91-м

Луначарский имел прислугу и молодую жену ежегодно возил в Европу отдыхать

Mastor

Луначарский имел прислугу и молодую жену ежегодно возил в Европу отдыхать

И?
Это как то отменяет индустриализацию или прочее?

D.Trump

Индустриализация России началась в 1880
Витте осуществил строительство Транссибирской магистрали, а к 1987 -установил золотой стандарт рубля
К 1900 Россия занимала 4 место в мире по производству стали
в 1890 Россия добывала 183 миллионов паунд угля,
в 1900 - уже 671 миллионов....
Но тут пришли коммунисты и с тех пор страна стабильно в жопе

Nick Brake

D.Trump
Но тут пришли коммунисты
... и начали ПМВ, потом свергли царя... 😛

Mastor

Индустриализация России началась в 1880
Витте осуществил строительство Транссибирской магистрали, а к 1987 -установил золотой стандарт рубля
К 1900 Россия занимала 4 место в мире по производству стали
в 1890 Россия добывала 183 миллионов паунд угля,
в 1900 - уже 671 миллионов....
Но тут пришли коммунисты и с тех пор страна стабильно в жопе

По поводу пришли коммунисты вам весьма точно ответил Nick Brake, не в бровь а в глаз. 😊

Что же до индустриализации которая началась в РИ, было и было оно не 10 лет а гораздо больше, но только вот как вступили в войну (ПМВ), так прям практически моментально оказалось что артиллерии нечем стрУлять, снарядный голод и т.д. и т.п...
В общем и целом да индустриализацию в РИ начали но масштабы были не те, цели были не те и выхлоп был не тот и просрали все это без участия большевиков ежели вы не в курсе.
А большевики к вашему сведению по факту провели 3!!! индустриализации, о первой говорится много и поверхностно настолько, что люди мало себе представляют масштабы оной, вторая это в ВОВ эвакуация предприятий и т.д. и т.п., третья - восстановление промышленности страны после ВОВ, причем масштабы последних люди в большинстве своем себе вообще не представляют, по незнанию.

Mastor

И еще, всем булкохрустам неплохо бы задуматься откуда взялось отставание РИ и кто был тормозом развития, кому оно не было выгодно и т.д. и т.п.

Nick Brake

Mastor
кто был тормозом развития, кому оно не было выгодно и т.д. и т.п.
Шо, о5 заговор? 8-0

Индус3ализация - процесс системный. Для нее необходимы и условия (для развития бизнеса - законодательная база, кредиты, патенты, и пр.), и ресурсы (в первую очередь - рабсила, потом рынок сырья, станков и механизмов).
Нужно было огромное количество свободных рабочих рук, которым взяться неоткуда, кроме как из деревень. И которых нужно оторвать от земли, а потом в массовом порядке расселить в городах вокруг строящихся фабрик и заводов. А это - еще и массовая строительная индустрия (вспомним, сколько "рабочих городков" было построено в 20-х - 30-х годах в том же Ленинграде или Москве).

Были до революции в РИ все эти условия? Лично я не готов ответить.

Mastor

Шо, о5 заговор? 8-0

Нет, все как всегда - просто интересы власть имущих.

Индус3ализация - процесс системный. Для нее необходимы и условия (для развития бизнеса - законодательная база, кредиты, патенты, и пр.), и ресурсы (в первую очередь - рабсила, потом рынок сырья, станков и мехаизмов).
Нужно было огромное количество свободных рабочих рук, которым взяться неоткуда, кроме как из деревень. И которых нужно оторвать от земли, а потом в массовом порядке расселить в городах вокруг строящихся фабрик и заводов. А это - еще и массовая строительная индустрия (вспомним, сколько "рабочих городков" было построено в 20-х - 30-х годах в том же Ленинграде или Москве).

Согласен.
А теперь вспомним в каком году отменили крепостное право и что было до того и на кого пахали крепостные крестьяне и сколько их было у тех на кого пахали у каждого в отдельности, т.е. у кого то густо, а у кого то пусто и делаем выводы могли ли они объединять сей ресурс для развития, получаем закономерный ответ - нет и приходим к ответу на поставленные вопросы выше.
Несомненно что в РИ на момент отмены крепостного права были не только крепостные крестьяне оных было ежели верить истории 34% населения но и этого достаточно при реалиях положения прочих, а уж ежели вспомнить сколько оное право существовало и когда от подобных схем отказались те самые ускакавшие вперед в развитии страны, то ответ на вопросы выше станут еще более очевидными.
В окончании замечу что те самые элиты которым было невыгодно развитие и которые были тормозом развития в конце концов и решили вопрос с монархией, но и сами обосрались ибо вырожденцы оказались неспособны удержать и сохранить то что взяли, неспособны развиваться и т.д. и т.п.
В общем вырождение в течении нескольких сотен лет пришло к своему финалу и выдавать, (это я не вам, а булкохрусам 😛 ), оное за образец на который надо равняться это надо очень старательно не думать головой.

Nick Brake

Mastor
Нет, все как всегда - просто интересы власть имущих.
А-а! Ну так это по определению - любые реформы происходят (или наоборот - не происходят) в интересах власть имущих. На то она и власть.
Другое дело, что бывают стихийные процессы, не поддающиеся прямому контролю. В том числе и как непредвиденные результаты тех или иных действий властей. Как образование свободной рабочей силы в результате огораживаний в Англии.
Mastor
уж ежели вспомнить сколько оное право существовало и когда от подобных схем отказались те самые ускакавшие вперед в развитии страны, то ответ на вопросы выше станут еще более очевидными.
Почему-то булкохрусты об этом предпочитают не знать.

Вспоминаются темы про сравнение жилищных условий дореволюционных рабочих. Авторы этих тем совершенно забывают, что основная масса рабочих - это были рабочие всяких текстильных и тому подобных мануфактур, керамических, красильных фабрик, которые все были изначально основаны на труде крестьян окрестных деревень. Которые полгода работали на себя в поле, а потом полгода работали и жили прямо в цехах (и только позже - в рабочих казармах), пока их семья оставалась в родной деревне.
То есть для них даже заводская работа не была основным источником существования.

TemkA

Mastor
А большевики к вашему сведению по факту провели 3!!! индустриализации

А вы очень хотите поучаствовать в следующей ?
А мне вот как-то видится, что неплохо бы её силами исключительно гастербайтеров на участках с тяжелыми работами...

nakss+b

D.Trump
Индустриализация России началась в 1880
Витте осуществил строительство Транссибирской магистрали, а к 1987 -установил золотой стандарт рубля
К 1900 Россия занимала 4 место в мире по производству стали
в 1890 Россия добывала 183 миллионов паунд угля,
в 1900 - уже 671 миллионов....
[b]Но тут пришли коммунисты и с тех пор страна стабильно в жопе[/B]

Думать вряд ли, а вот хотя бы писать и читать вас научила жопа, при чём бесплатно. 😀

HighMan

TemkA

А вы очень хотите поучаствовать в следующей ?
А мне вот как-то видится, что неплохо бы её силами исключительно гастербайтеров на участках с тяжелыми работами...

А сейчас индустриализация ни к чему хорошему не приведет.
Это в начале 20го века можно было провести индустриализацию и получить грандиозный скачок. Сейчас это не прокатит.
Раньше предприятия/заводы не могли похвастать высокой технологичностью, потому можно было построить завод и набрать людей с улицы. Даже с минимальными умственными способностями рабочий мог разобраться как управляться со станком.
Разумеется, производительность труда и качество продукции будут оставлять желать лучшего, но нарабатывается опыт и показатели растут.
Сейчас строить невысокотехнологичное производство глупо. Это производство будет заведомо убыточным.
А как сейчас, под санкциями, построить высокотехнологичное производство?
Станкостроение у нас похерено. Это плохо, но в теории, преодолимо. Хуже другое. У нас утеряны технические специалисты! С 90х годов практически прекращено обучение технических специалистов - производственников.
Получается, что завод построить можно. Но где взять станки? А если удалось через пятые руки купить станки, то кто на них будет работать? Мерчендайзеры с манагерами?
Тогда о чем же говорил Путин? О каком развитии производства? Видимо об иностранных сборочных предприятиях.

Goblin_13

nakss+b

Думать вряд ли, а вот хотя бы писать и читать вас научила жопа, при чём бесплатно. 😀

Может и зря.

nakss+b


Goblin_13

Серьезно? Именно путин во всем виноват? Теперь "Министры хорошие, царь плохой!"?

nakss+b

Теперь "Министры хорошие, царь плохой!"?
Не хватало ещё министров из лаборантов и операторов буровой установки обсуждать.